Moottorikelkkaleva mulkku järvellä

uskoisin että itse ongenkoukku ollut ilta ajelulla.

Jäällä ei saa ajaa parin metrin päässä saaren tai mökkitontin rantaviivasta, koska silloin ollaan yksityisalueella

Kesällä veneelläkään ei saa tulla niin lähelle toisen omistamaa rantaa.

Normaalit ihmiset kyllä sen ymmärtävätkin.

Jokamiehen oikeudella EI TODELLAKAAN SAA ajella moottorikäyttöisellä välineellä, eli esimerkiksi moottorikelkalla toisen ihmisen omistamalla alueella.

Täällä näemmä on joku todellinen typerys kirjoittelemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jokamiehen oikeudella EI TODELLAKAAN SAA ajella moottorikäyttöisellä välineellä, eli esimerkiksi moottorikelkalla toisen ihmisen omistamalla alueella.

Täällä näemmä on joku todellinen typerys kirjoittelemassa.

Lue lisää

Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, joten pitkin järveä ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Siis Evijärvi, se vesialue joka on Evijärveä, sitä ei omista kukaan, sillä ei ole omsitajaa, se on "ei kenenkään alueena" omistajaa vailla. Evijärven rantojen omistajat omistaa ne järven rannat, ei sitä vesialuetta mikä muodostaa järven.

Näin ollen sama jokamiehen oikeus, mikä oikeuttaa moottorikelkalla ajamiseen pitkin järven jäitä ja siellä olevien saarten ympäri, oikeuttaa myös veneellä ja erilaisilla vesijeteillä ajamiseen pitkin järveä ja sen saarten ympäri oman mielensä mukaan.

Tässä moottorikelkalla ja veneellä sekä vesijeteillä ajamisessa on ilmeisesti vain sellainen rajoitus, että pakoputkia ei nosita polttomoottorikäyttöisistä laitteista saa irrottaa äänenvaimentimista. Se on kaiketikin se sama desibeliraja moottorikelkalla, veneellä ja vesijetillä mikä on mopoilla ja moottoripyörillä.

Desibelien raja-arvot:

Staattinen testi (=ajoneuvo on pysähdyksissä ja kaasu pohjassa)

Käyttöönotto 1.1-71 ->
- 75 dB (A) enintään 50 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) yli 50 cm3, enintään 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3, mutta enintään 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Käyttöönotto 1.1-84 ->
- mikään pakoputkiston osa ei saanut olla istuinpintaa ylempänä, sai päättyä enintään 20 cm
taka-akselin etupuolelle ja olla suunnattu enintään 25 astetta ylöspäin ja 10 astetta sivulle.
moottorin äänenvoimakkuus sai olla enintään
- 78 dB (A) enintään 80 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) 81 - 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) 126 - 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Vanhemmat kuin 1971 käyttöönotetut mopot ovat vapaat melumääräyksistä, sen jälkeen jälkeen käyttöönotettujen mopojoen desibelirajat on 75 dB.


Ja jos tekee aluehallintorirastolle ilmoituksen kaivosvaltauksesta, saa aloittaa vaikka juhannusaatona poraamaan maareikien poraamiseen tarkoitetulla porakoneella kaivosreikiä järven rannnoilla olevien kesämökkien omsitajien mökkirantoihin.
Olenkin tuossa harkinnut kaivosvaltausta koskevan ilmoituksen tekemistä koko Evijärven osalta aluehallintovirastoon, että pääsisin juhannuksena poraamaan kaivostutkimusreikiä Evijärven rannnoilla olevien kesämökkien ranttoihin ja mökkien pihoihin. Jos jotkut kesämökkiien omsitajat yrittäisivät estellä minun juhannusaatttona ja -päivänä tekemiä kaivostouhujani, niin poliisin olisi suojeltava minun työmaatani, kaivosreikien poraamista ja estää häiriköitsijät minun kaivostyömailta, kesämökkien omsitajien mäkkirannoilta ja mökkien pihoista.

Jos Evijärven rannoilla olevien mökkien omistat rupeavat vi**uilemaan minulle, niin minä teen aluehallintovirastoon ilmoituksen kaivosvaltauksesta ja tulen ensi juhannuksena sen valtauksen nojalla poraamaan kaivosreikiä noitten vi**uilevien mökkirantojen omistajien rantoihin ja kesämökkien pihoihin.

Vielä kertauksena: Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, se järvi on "ei kenenkään maata", sillä vesialueella ei ole omistajaa, joten sitä järveä pitkin ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, joten pitkin järveä ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Siis Evijärvi, se vesialue joka on Evijärveä, sitä ei omista kukaan, sillä ei ole omsitajaa, se on "ei kenenkään alueena" omistajaa vailla. Evijärven rantojen omistajat omistaa ne järven rannat, ei sitä vesialuetta mikä muodostaa järven.

Näin ollen sama jokamiehen oikeus, mikä oikeuttaa moottorikelkalla ajamiseen pitkin järven jäitä ja siellä olevien saarten ympäri, oikeuttaa myös veneellä ja erilaisilla vesijeteillä ajamiseen pitkin järveä ja sen saarten ympäri oman mielensä mukaan.

Tässä moottorikelkalla ja veneellä sekä vesijeteillä ajamisessa on ilmeisesti vain sellainen rajoitus, että pakoputkia ei nosita polttomoottorikäyttöisistä laitteista saa irrottaa äänenvaimentimista. Se on kaiketikin se sama desibeliraja moottorikelkalla, veneellä ja vesijetillä mikä on mopoilla ja moottoripyörillä.

Desibelien raja-arvot:

Staattinen testi (=ajoneuvo on pysähdyksissä ja kaasu pohjassa)

Käyttöönotto 1.1-71 ->
- 75 dB (A) enintään 50 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) yli 50 cm3, enintään 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3, mutta enintään 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Käyttöönotto 1.1-84 ->
- mikään pakoputkiston osa ei saanut olla istuinpintaa ylempänä, sai päättyä enintään 20 cm
taka-akselin etupuolelle ja olla suunnattu enintään 25 astetta ylöspäin ja 10 astetta sivulle.
moottorin äänenvoimakkuus sai olla enintään
- 78 dB (A) enintään 80 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) 81 - 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) 126 - 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Vanhemmat kuin 1971 käyttöönotetut mopot ovat vapaat melumääräyksistä, sen jälkeen jälkeen käyttöönotettujen mopojoen desibelirajat on 75 dB.


Ja jos tekee aluehallintorirastolle ilmoituksen kaivosvaltauksesta, saa aloittaa vaikka juhannusaatona poraamaan maareikien poraamiseen tarkoitetulla porakoneella kaivosreikiä järven rannnoilla olevien kesämökkien omsitajien mökkirantoihin.
Olenkin tuossa harkinnut kaivosvaltausta koskevan ilmoituksen tekemistä koko Evijärven osalta aluehallintovirastoon, että pääsisin juhannuksena poraamaan kaivostutkimusreikiä Evijärven rannnoilla olevien kesämökkien ranttoihin ja mökkien pihoihin. Jos jotkut kesämökkiien omsitajat yrittäisivät estellä minun juhannusaatttona ja -päivänä tekemiä kaivostouhujani, niin poliisin olisi suojeltava minun työmaatani, kaivosreikien poraamista ja estää häiriköitsijät minun kaivostyömailta, kesämökkien omsitajien mäkkirannoilta ja mökkien pihoista.

Jos Evijärven rannoilla olevien mökkien omistat rupeavat vi**uilemaan minulle, niin minä teen aluehallintovirastoon ilmoituksen kaivosvaltauksesta ja tulen ensi juhannuksena sen valtauksen nojalla poraamaan kaivosreikiä noitten vi**uilevien mökkirantojen omistajien rantoihin ja kesämökkien pihoihin.

Vielä kertauksena: Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, se järvi on "ei kenenkään maata", sillä vesialueella ei ole omistajaa, joten sitä järveä pitkin ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Lue lisää

Sinulla on vikaa korviesi välissä.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että parin metrin päässä mökkitonttien ja saarten rannoilta ei ajella talvella moottorikelkalla, eikä kesällä moottoriveneellä. Siitä puhumattakaan että ajeltaisiin moottorikelkalla maan puolella tai rantakaislikoissa. Sellaistakin on tänä vuonna ollut.

Sitäpaitsi koetapa edes kuvitella tulevasi maillemme porailemaan yhtään mitään. Siinä tapauksessa kannattaa jo nyt ryhtyä lenkkeilemään, että jaksat juosta karkuun kun sinut yhytän.

Anonyymi kirjoitti:

Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, joten pitkin järveä ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Siis Evijärvi, se vesialue joka on Evijärveä, sitä ei omista kukaan, sillä ei ole omsitajaa, se on "ei kenenkään alueena" omistajaa vailla. Evijärven rantojen omistajat omistaa ne järven rannat, ei sitä vesialuetta mikä muodostaa järven.

Näin ollen sama jokamiehen oikeus, mikä oikeuttaa moottorikelkalla ajamiseen pitkin järven jäitä ja siellä olevien saarten ympäri, oikeuttaa myös veneellä ja erilaisilla vesijeteillä ajamiseen pitkin järveä ja sen saarten ympäri oman mielensä mukaan.

Tässä moottorikelkalla ja veneellä sekä vesijeteillä ajamisessa on ilmeisesti vain sellainen rajoitus, että pakoputkia ei nosita polttomoottorikäyttöisistä laitteista saa irrottaa äänenvaimentimista. Se on kaiketikin se sama desibeliraja moottorikelkalla, veneellä ja vesijetillä mikä on mopoilla ja moottoripyörillä.

Desibelien raja-arvot:

Staattinen testi (=ajoneuvo on pysähdyksissä ja kaasu pohjassa)

Käyttöönotto 1.1-71 ->
- 75 dB (A) enintään 50 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) yli 50 cm3, enintään 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3, mutta enintään 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Käyttöönotto 1.1-84 ->
- mikään pakoputkiston osa ei saanut olla istuinpintaa ylempänä, sai päättyä enintään 20 cm
taka-akselin etupuolelle ja olla suunnattu enintään 25 astetta ylöspäin ja 10 astetta sivulle.
moottorin äänenvoimakkuus sai olla enintään
- 78 dB (A) enintään 80 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) 81 - 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) 126 - 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla

Vanhemmat kuin 1971 käyttöönotetut mopot ovat vapaat melumääräyksistä, sen jälkeen jälkeen käyttöönotettujen mopojoen desibelirajat on 75 dB.


Ja jos tekee aluehallintorirastolle ilmoituksen kaivosvaltauksesta, saa aloittaa vaikka juhannusaatona poraamaan maareikien poraamiseen tarkoitetulla porakoneella kaivosreikiä järven rannnoilla olevien kesämökkien omsitajien mökkirantoihin.
Olenkin tuossa harkinnut kaivosvaltausta koskevan ilmoituksen tekemistä koko Evijärven osalta aluehallintovirastoon, että pääsisin juhannuksena poraamaan kaivostutkimusreikiä Evijärven rannnoilla olevien kesämökkien ranttoihin ja mökkien pihoihin. Jos jotkut kesämökkiien omsitajat yrittäisivät estellä minun juhannusaatttona ja -päivänä tekemiä kaivostouhujani, niin poliisin olisi suojeltava minun työmaatani, kaivosreikien poraamista ja estää häiriköitsijät minun kaivostyömailta, kesämökkien omsitajien mäkkirannoilta ja mökkien pihoista.

Jos Evijärven rannoilla olevien mökkien omistat rupeavat vi**uilemaan minulle, niin minä teen aluehallintovirastoon ilmoituksen kaivosvaltauksesta ja tulen ensi juhannuksena sen valtauksen nojalla poraamaan kaivosreikiä noitten vi**uilevien mökkirantojen omistajien rantoihin ja kesämökkien pihoihin.

Vielä kertauksena: Evijärveä, siis järveä ei omista kukaan, se järvi on "ei kenenkään maata", sillä vesialueella ei ole omistajaa, joten sitä järveä pitkin ja siellä olevien saarten ympäri saa jokamiehen oikeuden oikeuttamana ajella moottorikelkalla niin paljon kuin huvittaa.

Lue lisää

"Jos Evijärven rannoilla olevien mökkien omistat rupeavat vi**uilemaan minulle"

Maaton kateellinen mitään omistamaton köyhälistöläinen se siellä huutelee.

Sinulle voi vidduilla pelkän vidduilun vuoksi aivan milloin tahansa ja mistä aiheesta hyvänsä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on vikaa korviesi välissä.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että parin metrin päässä mökkitonttien ja saarten rannoilta ei ajella talvella moottorikelkalla, eikä kesällä moottoriveneellä. Siitä puhumattakaan että ajeltaisiin moottorikelkalla maan puolella tai rantakaislikoissa. Sellaistakin on tänä vuonna ollut.

Sitäpaitsi koetapa edes kuvitella tulevasi maillemme porailemaan yhtään mitään. Siinä tapauksessa kannattaa jo nyt ryhtyä lenkkeilemään, että jaksat juosta karkuun kun sinut yhytän.

Lue lisää

"Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että parin metrin päässä mökkitonttien ja saarten rannoilta ei ajella talvella moottorikelkalla - - - puhumattakaan, että ajeltaisiin moottorikelkalla maan puolella tai rantakaislikoissa."


Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että järven jää on sitä paksumpaa mitä lähempänä rantaa ollaan, joten jokainen moottorikelkalla järven jäällä ajava tervejärkinen ihminen, joka haluaa varmistua siitä, että ajamansa moottorikelkka ei tipu veteen, ajaa mahdollisimman lähellä rantaa, metrin pari siitä rannasta.

Moottorikelkalla saa jokainen moottorikelkan ajoon oikeutettu henkilö jokamiehen oikeuden turvin ajaa Evijärven jäällä niin paljon kuin "sielu sietää" ja pankkitilin saldo antaa myötä ostaa ajopeliinsä bensaa.
Mitään muuta rajoitusta ei ole kuin se, että reksiteröidyn moottorikelkan desibelit ei saa ylittää 84 desibeliä. Se 84 db tietysti saattaa kulostaa joittenkin korvaa kovalta meteliltä, kun moottorikelkoissa on yleensä korkeaviritteiset moottorit, joten siitä lähetevä ääni on korkeataajuisena joillekin "korvia raastavaa", mutta se on näitten herkkäkorvaisten ongelma, ei minun.

Anonyymi kirjoitti:

"Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että parin metrin päässä mökkitonttien ja saarten rannoilta ei ajella talvella moottorikelkalla - - - puhumattakaan, että ajeltaisiin moottorikelkalla maan puolella tai rantakaislikoissa."


Jokainen normaali ihminen ymmärtää edes sen verran, että järven jää on sitä paksumpaa mitä lähempänä rantaa ollaan, joten jokainen moottorikelkalla järven jäällä ajava tervejärkinen ihminen, joka haluaa varmistua siitä, että ajamansa moottorikelkka ei tipu veteen, ajaa mahdollisimman lähellä rantaa, metrin pari siitä rannasta.

Moottorikelkalla saa jokainen moottorikelkan ajoon oikeutettu henkilö jokamiehen oikeuden turvin ajaa Evijärven jäällä niin paljon kuin "sielu sietää" ja pankkitilin saldo antaa myötä ostaa ajopeliinsä bensaa.
Mitään muuta rajoitusta ei ole kuin se, että reksiteröidyn moottorikelkan desibelit ei saa ylittää 84 desibeliä. Se 84 db tietysti saattaa kulostaa joittenkin korvaa kovalta meteliltä, kun moottorikelkoissa on yleensä korkeaviritteiset moottorit, joten siitä lähetevä ääni on korkeataajuisena joillekin "korvia raastavaa", mutta se on näitten herkkäkorvaisten ongelma, ei minun.

Lue lisää

"ajaa mahdollisimman lähellä rantaa, metrin pari siitä rannasta."

Jokainen normaali ihminen tietää sen, että kun jää kestää autolla ajoa keskellä järvenselkää, niin silloin se kestää myös moottorikelkka lelulla ajamisen lähes missä tahansa.

Tosin teillä moottorikelkka turhakkeilla leikkivillä lapsenmielisillä se ymmärrys on tiedetysti jäänyt lapsen asteelle, joten tehän ette sitä käsitä vaikka rautalangasta vääntäisi.

"mutta se on näitten herkkäkorvaisten ongelma, ei minun"

Te märkäkorvaiset kakarat luulette että on jollain lailla hienoa aiheuttaa niin paljon meteliä kuin mahdollista.

Sellaista luuloa voi hyvällä syyllä kutsua myös kusipäisyydeksi.

"Evijärven koko vesialueen omistavat yksiselitteisesti yksityiset manttaalinomistajat."

Tuo yllä oleva siteeraus ei pidä paikkaa, yksityisten maanomistajien omistusoikeus loppuu siihen, mistä järven vesiraja alkaa.

Ja tuosta manttaalikunnasta sen verran, että se oli aikoinaan itsehallintoyhteisö, jonka muodostavat kunkin kunnan manttaaliin pannun maan omistajat ja haltijat. Menneisyydessä näillä manttaalikunnilla oli keskeinen asema maalaispitäjien kunnalliselämässä, mutta ei enää. Vuonna 1917 tapahtuneen kunnallisen äänioikeusuudistuksen] ja valtuustojen pakolliseksi tulon jälkeen manttaalikunnan merkitys supistui lähinnä muodolliseksi.

Ja totuus on se, että Evijärven järveä ei omista kukaan, se on "ei kenenään maata (lue vesialuetta)".
Jos jollakulla on omilla maa-alueillaan lampi taikka pienehkö järvi niin, että se maa-alue ympäröi sitä vesialuetta, silloin sen maa-alueen omistaja omistaa myös sen vesialueen. Näin ei kuitenkaan ole Evijärven rannoilla olevien maa-alueitten omsitajien osalta, he eivät omista sitä Evijärven järvialuetta niin kuin edellä jo todettiin.

Evijärven järvialueella ei ole omistajaa.

Sellasita käsitettä kuin "vesimanttaali" ei ole olamassakaan. Manttaaliosa oli Suomessa käytössä suurelta osin vielä 1800-luvulle saakka, mutta 1900-luvun verotuksessa sillä ei ollut enää käytännön merkitystä.
Vuodesta 1997 alkaen manttaalia ei enää ole määrätty, ja esimerkiksi osuudet yhteisiin alueisiin jakautuvat yleensä pinta-alojen perusteella.

Evijärven järvialueella ole mitään omistajaa! Sama omistajaa vailla oleva tilanne mikä on Evijärven järven vesialueella, on myös jokien vesialueella; Lappajärveltä Evijärvelle virtaavan Välijoen vesialueella ei ole mitään omistajaa, eikä kenelläkään siihen joen vesialueeseen mitään "manttaalia". Sama tilanne on Evijärveltä eteenpäin virtaavalla Ähtävänjoen vesialueella, sillä ei ole omistajaa, vaikka joen ranta-alueitten maa-alueilla onkin joku omistaja.

Moottorikelkkailijat voivat yleisen jokamiesoikeuden perusteella ajella vapaasti pitkin ja poikin Evijärven jäitä ja kierrellä siellä olevia saaria oman mielensä mukaan niin paljon kuin huvittaa. Sama tilanne on veneilijöillä, joilla on jokamiesoikeuteen perustuva vapaa veneilyoikeus niin kuin itse haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sellasita käsitettä kuin "vesimanttaali" ei ole olamassakaan. Manttaaliosa oli Suomessa käytössä suurelta osin vielä 1800-luvulle saakka, mutta 1900-luvun verotuksessa sillä ei ollut enää käytännön merkitystä.
Vuodesta 1997 alkaen manttaalia ei enää ole määrätty, ja esimerkiksi osuudet yhteisiin alueisiin jakautuvat yleensä pinta-alojen perusteella.

Evijärven järvialueella ole mitään omistajaa! Sama omistajaa vailla oleva tilanne mikä on Evijärven järven vesialueella, on myös jokien vesialueella; Lappajärveltä Evijärvelle virtaavan Välijoen vesialueella ei ole mitään omistajaa, eikä kenelläkään siihen joen vesialueeseen mitään "manttaalia". Sama tilanne on Evijärveltä eteenpäin virtaavalla Ähtävänjoen vesialueella, sillä ei ole omistajaa, vaikka joen ranta-alueitten maa-alueilla onkin joku omistaja.

Moottorikelkkailijat voivat yleisen jokamiesoikeuden perusteella ajella vapaasti pitkin ja poikin Evijärven jäitä ja kierrellä siellä olevia saaria oman mielensä mukaan niin paljon kuin huvittaa. Sama tilanne on veneilijöillä, joilla on jokamiesoikeuteen perustuva vapaa veneilyoikeus niin kuin itse haluaa.

Lue lisää

⁸jokamiesoikeuteen perustuva vapaa veneilyoikeus niin kuin itse haluaa."

On vai???

Jos joku tulee pyytämättä veneilemään tuohon vedoten esimerkiksi mökkirannallemme, niin minä käytän oikeuttani häätää kutsumattoman rauhanhäiritsijän pois vaikka voimatoimin.

Aivan sama pätee siihen, jos joku älykääpiö tulee talvella moottorikelkkailemaaan parin metrin päähän rannastamme.

Normaalit ihmiset ymmärtävät näin selvän asian, mutta joku todellinen älykääpiö ei näemmä ymmärrä mitään.

Hetkinen, osakaskuntien omistuksessa???


No minkä takia nuo "osakaskuntien omsitajat" eivät sitten osallistu Evijärven kunnostamiseen millään tavalla?

Esimerkiksi Inansaarta ympätöivät salmet ovat kesäisin niin umpeen kasvaneita, että siellä ei mikään järvikasvillisuuden niittäminen enää auta yhtään mitään, siellä Inansalmessa pitäs sorittaa ruoppaus "osakaskuntien jäsenten" laskuun.
Mikseihän sitä Evijärvenjärven ruoppausta ainakin järven pahimmilta umpeen kasvaneilta alueilta (Inansaaren salmet jne.) ole jo vuosia sitten "osakaskuntien jäsenten" laskuun tehty?