Kolmannes väestöstä kustantaa muiden etuudet ja palvelut?

Verkkouutiset kirjoittaa. Mitä tehdä kun Suomen julkiset menot suhteessa BKT:een ovat maailman korkeimpien joukossa? Kun menotaso on niin korkea, onko perusteltua kysyä, kuka menot rahoittaa ja kenelle rahat annetaan? Entäs kuinka moni suomalainen tulee toimeen ilman yhteiskunnan tukia?

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysayttava-laskelma-velka-suomesta-kolmannes-vaestosta-kustantaa-muiden-etuudet-ja-palvelut/#dffa3942
3794
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Elättäjät olisi hyvä lajitella julkisella ja yksityisellä tekijöiksi.

No Jos ei työ maita porkkanan avulla, niin pitäisikö myös keppiä kokeilla. Vai onko porkkana liian laiha, jotta työ kiinnostaisi?

Äänestä
  • Kokeile ihmeessä sitä keppiä, eihän sitä olekaan vielä kokeiltu. Varmasti siitä apu tulee.

    Äänestä

Näin se on. Julkiseen hallintoon on säilöttynä kokonaisuuden kannalta tarpeettomiin hallinnon tehtäviin suuri määrä osaavia ihmisiä. Juuri niitä, joita yritykset etsivät kissojen, koirien ja konsulttien avulla. Yksi pahimmista kasvun esteistä ja samalla syy julkiseen velkaantumiseen.
Tarvitsemme nopeita hyvin johdettuja rakennemuutoksia, toteutettuna erilaisin jo voimassa olevien lakien sallimin tavoin.
Poliittisiin juupaseipäs-keskusteluihin rakennemuutoksia ei kannata viedä muulloin kuin vain uuden lain tarpeessa.
Kun lähdette riepottelemaan tätä mielipidettä, niin ymmärtäkää, että nyt en tarkoittanut sairaanhoitajia, perushoitajia, siivoojia eikä huoltomiehiä.

Äänestä
  • Yksityinen sektori ulisee kun ei ole osaavia ihmisiä töissä.
    Työehtosopimus neuvotteluissa 1 valitetaan pulaa osaavista ihmisistä ja 2 esitetään heikennyksiä työehtoihin, skitsoa, 3 ulistaan julkisen sektorin suuruutta.
    Elinkeino rakenne on muuttunut, ennen tuotimme tavaroita nyt tuotamme ja käytämme palveluita.
    Kasvun este julkinen sektori ei ole, velkaantumisen syy kyllä.
    Olisi myös hyvä tuoda esiin lukuina miten iso osa yksityisen puolen laskutuksesta on julkisen puolen tuottamaa.
    Asenne muutos yksityisellä puolella auttaisi heti, muutetaisiin työelämää ennustettavammaksi, nyt sitä ollaan viemässä aina vain epävarmenpaan ja huonompaan suuntaan, yksityinen sektori haluaa romuttaa koko neuvottelu järjestelmän kaikki sopimukset ollaan valmiit heittämään romukoppaan! Sillä asenteella ei auta pynajuurikaan saaiti porkkana tai edes keppi! Etätyö tarkoitta sitä käytännössä, että asumme työpaikalla 24h, pätkätyö taas tarkoittaa työn haalimista alustoilta 1h - 6kk, osa-aikatyöllä ei elä siinä tarvitaan sosiaalitukia.
    Sosiaalituista ulistaan, valitetaan, mutta koko ajan ollaan viemässä yhä suurempaa joukkoa työssä käyviä siihen joukkoon!
    Jotain järkeä juttuihinne, kiitos!

    Äänestä

  • "Julkiseen hallintoon on säilöttynä kokonaisuuden kannalta tarpeettomiin hallinnon tehtäviin suuri määrä osaavia ihmisiä"

    Jaa ne oli siellä ne Skodan tarvitsemat hitsarit, joita nyt on Filippiineiltä etsitty.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    "Julkiseen hallintoon on säilöttynä kokonaisuuden kannalta tarpeettomiin hallinnon tehtäviin suuri määrä osaavia ihmisiä"

    Jaa ne oli siellä ne Skodan tarvitsemat hitsarit, joita nyt on Filippiineiltä etsitty.

    Siellä ne ovat. Ulos sieltä ja neljän kuukauden hitsaajakoulutukseen ja sitten Skodalle.
    Kovin armelias ratkaisu laiskalle byrokratiahallinnon kasvatille, mutta tavallisella hitsaajalla on ollut paljon kivisempi tie säännöllisille tuloille.
    Kyllä hyviä puolia asiassa löytyy. Tehdassali tuulettaa byrokratian hajut pois puntista.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Siellä ne ovat. Ulos sieltä ja neljän kuukauden hitsaajakoulutukseen ja sitten Skodalle.
    Kovin armelias ratkaisu laiskalle byrokratiahallinnon kasvatille, mutta tavallisella hitsaajalla on ollut paljon kivisempi tie säännöllisille tuloille.
    Kyllä hyviä puolia asiassa löytyy. Tehdassali tuulettaa byrokratian hajut pois puntista.

    Muualla kuin Skodalla ammattitaitoinen hitsari tienaa paremmin kuin byrokraatti kunnantoimistolla.

    Ja varmasti paremmin kuin sinä Kasperi Summanen tienaat kirjoittamalla roskaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Yksityinen sektori ulisee kun ei ole osaavia ihmisiä töissä.
    Työehtosopimus neuvotteluissa 1 valitetaan pulaa osaavista ihmisistä ja 2 esitetään heikennyksiä työehtoihin, skitsoa, 3 ulistaan julkisen sektorin suuruutta.
    Elinkeino rakenne on muuttunut, ennen tuotimme tavaroita nyt tuotamme ja käytämme palveluita.
    Kasvun este julkinen sektori ei ole, velkaantumisen syy kyllä.
    Olisi myös hyvä tuoda esiin lukuina miten iso osa yksityisen puolen laskutuksesta on julkisen puolen tuottamaa.
    Asenne muutos yksityisellä puolella auttaisi heti, muutetaisiin työelämää ennustettavammaksi, nyt sitä ollaan viemässä aina vain epävarmenpaan ja huonompaan suuntaan, yksityinen sektori haluaa romuttaa koko neuvottelu järjestelmän kaikki sopimukset ollaan valmiit heittämään romukoppaan! Sillä asenteella ei auta pynajuurikaan saaiti porkkana tai edes keppi! Etätyö tarkoitta sitä käytännössä, että asumme työpaikalla 24h, pätkätyö taas tarkoittaa työn haalimista alustoilta 1h - 6kk, osa-aikatyöllä ei elä siinä tarvitaan sosiaalitukia.
    Sosiaalituista ulistaan, valitetaan, mutta koko ajan ollaan viemässä yhä suurempaa joukkoa työssä käyviä siihen joukkoon!
    Jotain järkeä juttuihinne, kiitos!

    "Olisi myös hyvä tuoda esiin lukuina miten iso osa yksityisen puolen laskutuksesta on julkisen puolen tuottamaa."

    Kyllä, se kertoisi varmasti paremmin millaisesta sosialismista Suomessa on kysymys. Esimerkiksi kaikenlaisten kolmannen sektorin projektit on tuotava selkeästi esille, mitä maksaa ja mitä hyötyä siitä on? Tai minkälaisia ohjelmisto kehityshankkeita on olemassa ja onko päällekkäisyyksiä? Tai miksei vaikkapa hyvinvointialueiden hallintorakenteita laajennettaessa, onko tämä tarpeen, pärjätäänkö vanhalla ohjelmistolla tai esimerkiksi pärjätäänkö ostetuin palkanlaskennan toimin, palkkaamatta kokonaisia uusia hallintosektorin osioita?


    "Asenne muutos yksityisellä puolella auttaisi heti, muutetaisiin työelämää ennustettavammaksi, nyt sitä ollaan viemässä aina vain epävarmenpaan ja huonompaan suuntaan, yksityinen sektori haluaa romuttaa koko neuvottelu järjestelmän kaikki sopimukset ollaan valmiit heittämään romukoppaan!"

    Varmasti haluaa romuttaa. Kenen syytä? Kuten tiedät, yksityinen yritys on lain mukaan velvollinen tekemään voittoa. Voiton tuottaminen on VEROTTAJAN, omistajien ja tietysti yrityksen työntekijöiden etu. Kaikki osapuolet tienaavat, kun yritys menestyy. Menestymistä ei paranna se, että paikallisesti ei voida sopia palkoista hyvinä ja parempina aikoina.

    Äänestä

Siinä mieles kannatan maahanmuuttajien tuontia maahamme tolkuttoman paljon. kunhan jäävät Helsinkiin ja eivät tule minun paikkakunnalleni lisäkuluja tuomaan. Se jos mikä nopeuttaa tämän kommunismin romahtamista.

Äänestä
  • Kumpa oiskin oikeaa kommunismiä, jota ei taida missään olla on vain tämä kapitalistin särkynyt sydän, joka halajaa kohti ihmisten orjuuttamista ja mielivaltaa takaisin.

    Muistakaa käydä äänestämässä ja sanomassa ei leikkauksille sieltä missä leikattavaa ei ole!

    Äänestä

Suomessa kuolee ihmisisä enemmän kuin syntyy lapsia, väkiluku ei kuitenkaan vähene vaan kasvaa maahanmuuton vuoksi. Mihin nämä maahanmuuttajat katoavat kun työvoimapula kasvaa. Sotien jälkeen Suomen väkiluku oli alhaisempi kuin nyt, puutetta oli kaikesta mutta lasten ja vanhusten lisäksi kyettiin hoitamaan sodassa haavoittuneet ja vammautuneet. Neuvostoliitolle maksettiin sotakorvaukset mutta samalla rakennettiin yhteiskuntaa eikä haikailtu maahanmuuttajia avuksi. Nyt parjataan suurta ikäluokkaa joka ikääntyy aivankuin olisivat engelmajätettä joka aiheuttaa yhteiskunnan romahtamisen ja siitä kyllä jaksetaan muistuttaa. Toivottavasti hallitus löytää ulkomailta parempaa väkeä joka vain nuortuu eikä aiheuta mitään kuluja.

Äänestä
  • Hallitus? Eikös EK ja kokoomus niitä lähinnä kaipaa?

    Äänestä

Bottaan tähän että: Nastaa kun joku jaksaa käydä siellä,töissä.

Äänestä
  • Komppaan mutta sanoisin että viittii, kun saa muutenkin ilmaiseksi kelasta kaiken.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Komppaan mutta sanoisin että viittii, kun saa muutenkin ilmaiseksi kelasta kaiken.

    Mitä kaikkea olet saanut Kelasta?

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Mitä kaikkea olet saanut Kelasta?

    Emmäää EKokoomus mittään kelast oo saanu, ne on noi kaikki muut ku saaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Mitä kaikkea olet saanut Kelasta?

    En saa kelasta käytännössä mitään, vaikka pitäisi. Sairasvakuutusmaksua kerätään yrityksiltä ja työntekijöiltä palkasta lähes 4 000 000 000 euroa vuodessa.

    Ainoa, josta saan jotain on muutaman euron korvaukset, jos menen hammaslääkärille. Melkoisen vähän, maksamiini korvauksiin. Minusta Kela saisi pitää pennosensa ja maksuja alaspäin. Terveydenhuoltoakaan en käytä, sillä tapaturmavakuutus ja yksityinen työterveys korvaa sairaskulut.

    Näin se menee. Kelasta on jättiläinen ja tietää kaiken meistä.

    https://www.kela.fi/rahoitus
    https://www.kela.fi/talous-ja-avainluvut

    Sähköiset reseptit ovat jees!

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    En saa kelasta käytännössä mitään, vaikka pitäisi. Sairasvakuutusmaksua kerätään yrityksiltä ja työntekijöiltä palkasta lähes 4 000 000 000 euroa vuodessa.

    Ainoa, josta saan jotain on muutaman euron korvaukset, jos menen hammaslääkärille. Melkoisen vähän, maksamiini korvauksiin. Minusta Kela saisi pitää pennosensa ja maksuja alaspäin. Terveydenhuoltoakaan en käytä, sillä tapaturmavakuutus ja yksityinen työterveys korvaa sairaskulut.

    Näin se menee. Kelasta on jättiläinen ja tietää kaiken meistä.

    https://www.kela.fi/rahoitus
    https://www.kela.fi/talous-ja-avainluvut

    Sähköiset reseptit ovat jees!

    Kiitos nauruista. Oikeistolaisista ei koskaan tiedä, ovatko ne tosissaan vai parodioivatko itseään.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kiitos nauruista. Oikeistolaisista ei koskaan tiedä, ovatko ne tosissaan vai parodioivatko itseään.

    Huijaatko? Tarkoitatko sitä, että senkun laittaa hakemuksen sinne ja samantien tulee seinästä rahaa? Vai miten se menee?

    Äänestä

Yli 700000 työikäistä Suomalaista elää tukien varassa kun ei ole vakituista työtä jolla tulis toimeen ilman tukia. Miljoonaan tukien varassa elävään työikäiseen on päästävä keinolla millä hyväänsä. Äänestäkää jo oikein tästä nykyisestä politiikasta ei tule muuta kuin täydellinen konkurssi.

Äänestä
  • Äänestäminen ei auta. parasta on kertarysäys, eli IMF ottaa Suomen tarkkailuun. Äänestäjistä ja puolueista suurin osa kannattaa sosialismia, jota kutsutaan ns. hyvinvointiyhteiskunnaksi (=suurien tulonsiirtojen eli verotuksen kannattajia).

    Äänestä

  • Palkansaajan palkasta käteen jäävää osuutta on pakko kasvattaa. Työtä verotetaan raskaasti perustellen sitä julkisen hallinnon rahan tarpeella. Ja sitä julkista hallintoa perustellaan sen suurella työmäärällä. Tuo työmäärä tulee täysin järjettömästä tulonsiirtojen ruuhkasta. Tämän maan rahavirroista suuri osa on tulonsiirroista lähtöisin ja on liaäarvotonta vispaamista.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Palkansaajan palkasta käteen jäävää osuutta on pakko kasvattaa. Työtä verotetaan raskaasti perustellen sitä julkisen hallinnon rahan tarpeella. Ja sitä julkista hallintoa perustellaan sen suurella työmäärällä. Tuo työmäärä tulee täysin järjettömästä tulonsiirtojen ruuhkasta. Tämän maan rahavirroista suuri osa on tulonsiirroista lähtöisin ja on liaäarvotonta vispaamista.

    Se helpottaa heti, kun pilipaliyrittäjät alkavat maksaa kunnollisia palkkoja ja ottavat ihmisiä töihin kunnollisilla työehdoilla.

    Kokoomusta äänestämällä tilanne vain pahenee, kuten on tehnyt joka kerta, kun kokoomus on ollut hallituksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Äänestäminen ei auta. parasta on kertarysäys, eli IMF ottaa Suomen tarkkailuun. Äänestäjistä ja puolueista suurin osa kannattaa sosialismia, jota kutsutaan ns. hyvinvointiyhteiskunnaksi (=suurien tulonsiirtojen eli verotuksen kannattajia).

    Äänestäminen auttaa aina, kyse on vain siitä mitä uskoo puolueiden puheista, kuten esimerkiksi kokoomus leikkaa on aina leikannut, mutta koskaan ei olla päästy elintasoa parantavaan vaikutukseen ja jos edelleenkin uskoo leikkauksen voimaan, niin menee sitten työnantajalleen sanomaan, että minä leikkaan palkkani puoleen, että saamme tämänkin yrityksen tuottamaan ja kansantalouden tasapainoon. En tiedä kuinka kävisi, mutta se on varmaa, että rahat hävisi ja taas otamme velkaa! Äänestäminen ja järjenkäyttö on viisasta, sallitua vielä, vaikka mielikuvilla sitä koitetaan muokata.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Äänestäminen auttaa aina, kyse on vain siitä mitä uskoo puolueiden puheista, kuten esimerkiksi kokoomus leikkaa on aina leikannut, mutta koskaan ei olla päästy elintasoa parantavaan vaikutukseen ja jos edelleenkin uskoo leikkauksen voimaan, niin menee sitten työnantajalleen sanomaan, että minä leikkaan palkkani puoleen, että saamme tämänkin yrityksen tuottamaan ja kansantalouden tasapainoon. En tiedä kuinka kävisi, mutta se on varmaa, että rahat hävisi ja taas otamme velkaa! Äänestäminen ja järjenkäyttö on viisasta, sallitua vielä, vaikka mielikuvilla sitä koitetaan muokata.

    Kokoomus kuhan uhoaa "vastuullisuudella". Viime keväänä puolue lahjoi Italiaa miljardilla, emmekä saaneet mitään.

    Jos Brysseli käskee, niin Kokoomus tottelee.

    Äänestä

Käykääpä siellä kelan lasiovella kurkistamassa , ei tartte mennä edes sisään kun asia jo tulee selväksi keiden etuihin verovarat käytetään. Eipä noista juurikaan koskaan tilastotietoa kansalle anneta julkisuuteen.

Äänestä

Miksi eläkeläiset ovat laskelmissa mukana? Eläkeläisen pitäisi olla nollaeuroa kulua.
Eläkkeiden pitäisi olla jo kerättyjä eläkemaksuja työntekijältä ja työnantajalta. Joka kuukausi tilitetään 25% palkkatulosta (sinä+työnantaja) eläkkeeseen.

Olisihan se pöyristyttävää, että minun eläkeeurot käytetään toisien eläkkeiden maksamisessa. Vai mitenhän se Suomessa menee? Ainakin sivistysmaissa raha menee rahastoon, joka on korvamerkittynä sinulle itsellesi.

Äänestä
  • Siksi koska eläkejärjestelmä on eräänlainen pyramidi huijaus. Nykyiset sukupolvet kerää varoja ja se käytetään tämänhetkisen eläkkeen maksuun.

    Mitään korvamerkittyä sinun rahaa ei ole olemassa.

    Äänestä

Kuten tavallista, kokoomuksen puheet ovat kuin Venäjällä. Sieltähän kokoomus tottui rahaakin saamaan, ihmekö tuo, jos myös tavat tarttuivat.

Kolmannes ei kustanna hyvinvointipalveluja, jos kolmannes maksaa niistä enemmän kuin kuluttaa.

Työttömyysprosentti on ennätyksellisen alhaalla, vajaat 6%, lähellä täystyöllisyyden lukemia. Kuinkahan Sami Pakarinen ja Kasperi Summanen aikovat parantaa tilannetta sillä "työlinjallaan"?

Jos on huolissaan tulonsiirroista, niin kannattaako sitten kasvattaa tuloeroja ja laskea palkkoja?

Kun kokoomuslaisten juttuja lukee ja kuuntelee, niin ymmärtää, miksi kokoomuksen kannatus lisääntyy Suomen PISA-tulosten romahtamisen kanssa samaa tahtia.

Äänestä

Onkohan noin ? Mielestäni yritystuet pitäisi edottaa julkisista menoista. Mielestäni sinne minne rahaa jaetaan myös maksaa eniten veloista. Mielestäni julkisen puolen velkaantuminen johtuu liian pienistä palkoista ja liian pienistä palvelumaksuista. On kohtuutonta, että yksityinen hammaslääkäri ottaa samasta hommasta 1300 € ja julkinen 300 € ja sitten vielä julkisen pitäisi maksaa kelakorvauksia yksityisellle. Onkohan ketään koskaan ajatellut mitä järkeä tässä yrittäjien tukemisessa oikein on.

Äänestä
  • Yritystukea ovat myös ne harjoittelurahat ja palkkatuet, jotka lasketaan työllistämismenoina sosiaalitukiin.

    Äänestä

  • Starttiraha on yritystukea aloittavalle yrittäjälle. Haluatko sanoa, että on parempi maata passiivisena kotona työttömänä ja odotella seuraavan kuukauden työttömyyskorvausta, kuin yrittää ja saada starttirahaa yrityksen käynnistymisen aikana?

    Äänestä

Anarkisti itkee kun ei voi mennä töihin kun se on orja työtä, nämä pellet pitäisi laittaa pakko työhön 20 v työtä ja sitten vasta oikeus toimeentulotukeen!! Ei olisi aikaa istua manskilla ja tietäisivät kun joutuvat matuja ja muita elättetäjä elättäämään.

Äänestä
  • Vituttaako sinua työsi tosiaan noin paljon, että olet noille rassukoille kateellinen?

    Olisiko kannattanut valita ammatiksi joku muu kuin kokoomuslehden toimittaja?

    Äänestä

Ehkä jako on vähän epätasaista sitten?

Moniko kouluttaa itsensä?

Mitä jos tehdään niin, että me 70% likvidoimme itsemme ja te 30% oikeisto jäätte ynnäilemään omia summianne keskenänne.

Itse suostuisin nykyään tähän ihan opin ja ilon vuoksi.

Äänestä
  • Olet hyvä alku, kannustan toteuttamaan ja onnistuneesta suorituksesta aaltoja!
    Kansa kiittää tuottamattoman yksilön vähennyksestä.

    Äänestä

Ei tästä mitään uutista saa aikaan.

Verotus on tulonjaollinen asia, ja se voidaan poliittisesti päättää.

Samoin kaikki se mikä liittyy elinkeinoelämän toimintaan Suomessa, on poliittisesti päätettävissä.

Myös kaikki se, mikä liittyy palkanmaksuhaluun, on poliittisesti päätettävissä.

Jos nyt tämmöinen uutisankka on keksitty että kolmannes väestöstä maksaa muille tarkoitetut tulonsiirrot, sehän on täysin poliittisesti päätetty että niin halutaan.

Yleensäkin ottaen, valtio on _kansalaisiaan_ varten olemassa, ja se tarkoittaa sitä, että valtiossa on oltava kaikenlaisia mekanismeja, joilla varmistetaan se, että kaikki kansalaiset voivat omassa maassaan elää. Jos Suomessa jotkin valtaryhmät ottaa esim. työmarkkinat omaan haltuunsa ja työntävät kaikki muut sieltä ulos, tottakai se tarkoittaa 100% varmuudella sitä että sitten tulee lisää maksettavaa sosiaaliturvan kautta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Verkkouutiset kirjoittaa. Mitä tehdä kun Suomen julkiset menot suhteessa BKT:een ovat maailman korkeimpien joukossa? Kun menotaso on niin korkea, onko perusteltua kysyä, kuka menot rahoittaa ja kenelle rahat annetaan? Entäs kuinka moni suomalainen tulee toimeen ilman yhteiskunnan tukia?

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysayttava-laskelma-velka-suomesta-kolmannes-vaestosta-kustantaa-muiden-etuudet-ja-palvelut/#dffa3942

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu