Edes Helsingin Sanomien haukkumat ahtaajat eivät vaadi valtion verovaroilla elävien virkamiesten vaatimusta ylittävää palkankorotusta.
Ei ole ihme jos verotus kireä Suomessa , pöhöttynyt julkinen sektori syö liikaa rahaa kuluihinsa.
Orpo vaatii säästöjä , julkisen sektorin lomautukset niitä tuo. Ja maataloustuen leikkaus , merenkulun tuen leikkaus , yritystukuen leikkaus , muutamia muita mainiten.
Maatalous Suomessa on suuri saastuttaja , verovaroilla tuettu saastutus. Sama merenkulku , verovaroilla tuetaan Itämerta ja ilmaa saastuttavia laivoja myymään tax free viinaa humalaisille.
Verovaroilla elävät valtion virkamiehet vaatii yli 5% vuosikorotusta palkkaansa
55
300
Vastaukset
- Anonyymi
Amerikan malli Suomeenkin! Ei mitään julkisia, kaikki yksityistettävä ja maksulliseksi! Äänestäkää PS!
- Anonyymi
Et taida tietää miten Amerikka toimii , siellä on valtavat julkisen sektorin palkkamenot ja muut kulut. Amerikassa on julkisella sektorilla runsaasti virkamiehiä , saman laisia tyhjäntoimittajia mitä on Sanna Marinin esikunta täynnä.
Suomi ei ole yhtään tehokkaampi kuin Amerikka jos katsotaan julkishallinnon kuluja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tietää miten Amerikka toimii , siellä on valtavat julkisen sektorin palkkamenot ja muut kulut. Amerikassa on julkisella sektorilla runsaasti virkamiehiä , saman laisia tyhjäntoimittajia mitä on Sanna Marinin esikunta täynnä.
Suomi ei ole yhtään tehokkaampi kuin Amerikka jos katsotaan julkishallinnon kuluja.Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
Puolittaisin julkisen sektorin palkat, nyt julkinen sektori maksaa tuottamattomasta työstä kohtuuttomia palkkoja.
Virkamiesten ja erityisesti johtavien virkamiesten ja kaiken maailman päälliköiden ja ylilääkäreiden palkat on järjeättömän suuria ja ainoa syy on eliitti joka "maksaa" kansalaisilta kerätyistä varoista virkamiehet hiljaiseksi.
harmaa talous kukoistaa valtion hommissa. Ainoat virat joista on päästy leikkaamaan kuluja ovat pienipalkkaisia ei johtavassa asemassa olevia, niitä on näön vuoksi potkittu pois, esim. yliopistojen työntekijöitä. Sitten ne on korvattu hyväpalkkaisilla "oman väen" tyypeillä.
Valtiolla vain eliitin sisäpiiri tienaa, rahvaan joukoista ei tienesteille helposti päästä. Suomessa tietyt suvut omistaa kaiken ja tärkeimpiin tehtäviin palkataan vain omaa sukua jotta valta säilyy.
Eliitti ei hyvällä katso jos suvun jäsen alkaa taiteilijaksi eikä kouluta itseään kumileimasin hommiin.
Aika karkeeta yleistystä, mutta tolleen se menee. Itse vaan luovin mukana ja napsin elannon sieltä mistä helpoiten irtoaa, ei paljon valtion asiat kiinnosta, olenhan vain yksi nisäkäs tällä suurella pallolla joka tyhjyydessä vaeltaa aikansa kunnes tuhoutuu, olen vain käymässä täällä, en tullut jäädäkseni. Yllättävän mukavaa elämää tälläinen loinenkin pystyy elämään 🤭 - Anonyymi
Aikuisten oikeasti ei edes pesunkestävä persu ole niin idiootti,
että haluaa yhtäään mitään amerikanmallia!
Parin viikon kesälomaa, täysin olematonta ammattiyhdistystä /liittoa, äärimmäisen eriarvoistavaa ja jaottelevaa elämää jossa pitää kolme työtä saadakseen asiallinen ansiotulo , terveyden hoidon täydellinen yksityistäminen , käsittämätöntä tuhlausta ja vakuuttajien varojen ryöstöä kun pikku haavan hoito naurettavalla klinikalla maksaa 4000€(omakokemus),
hallitus todellakin määrää kaikkea outoa vaikka täällä nimitellään miljonäärien toimesta ja tyhmien myös, tulivaan selänteen sakoista itkeminen mieleen.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
Juurikin kun paljastuu näitä Yliviikareita joita hallinto pöhöttää saaden täysin ´vastuuttoman pestin ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puolittaisin julkisen sektorin palkat, nyt julkinen sektori maksaa tuottamattomasta työstä kohtuuttomia palkkoja.
Virkamiesten ja erityisesti johtavien virkamiesten ja kaiken maailman päälliköiden ja ylilääkäreiden palkat on järjeättömän suuria ja ainoa syy on eliitti joka "maksaa" kansalaisilta kerätyistä varoista virkamiehet hiljaiseksi.
harmaa talous kukoistaa valtion hommissa. Ainoat virat joista on päästy leikkaamaan kuluja ovat pienipalkkaisia ei johtavassa asemassa olevia, niitä on näön vuoksi potkittu pois, esim. yliopistojen työntekijöitä. Sitten ne on korvattu hyväpalkkaisilla "oman väen" tyypeillä.
Valtiolla vain eliitin sisäpiiri tienaa, rahvaan joukoista ei tienesteille helposti päästä. Suomessa tietyt suvut omistaa kaiken ja tärkeimpiin tehtäviin palkataan vain omaa sukua jotta valta säilyy.
Eliitti ei hyvällä katso jos suvun jäsen alkaa taiteilijaksi eikä kouluta itseään kumileimasin hommiin.
Aika karkeeta yleistystä, mutta tolleen se menee. Itse vaan luovin mukana ja napsin elannon sieltä mistä helpoiten irtoaa, ei paljon valtion asiat kiinnosta, olenhan vain yksi nisäkäs tällä suurella pallolla joka tyhjyydessä vaeltaa aikansa kunnes tuhoutuu, olen vain käymässä täällä, en tullut jäädäkseni. Yllättävän mukavaa elämää tälläinen loinenkin pystyy elämään 🤭Et taida juurikaan ymmärtää kansantaloutta?
Sinäkö oikeasti puolittaisit palkat opetus- ja hoitoaloilla, jotka jo nyt kärsivät työvoiman saantiongelmista?
Mahdatko itse tehdä ylipäätään ottaen mitään työtä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juurikin kun paljastuu näitä Yliviikareita joita hallinto pöhöttää saaden täysin ´vastuuttoman pestin ...
Kun vertaa Yli-Wiikaroa vaikka General Motorsin suomalaislähtöiseen toimariin Mary Barraan, (o.s. Mäkelä), niin ei taitaisi pärjätä hommissa eka täti..:P
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
Finnfound on valtion yhtiö mitä verovaroilla rahoitetaan , ei tee voittoa mutta maksaa hyvää palkkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puolittaisin julkisen sektorin palkat, nyt julkinen sektori maksaa tuottamattomasta työstä kohtuuttomia palkkoja.
Virkamiesten ja erityisesti johtavien virkamiesten ja kaiken maailman päälliköiden ja ylilääkäreiden palkat on järjeättömän suuria ja ainoa syy on eliitti joka "maksaa" kansalaisilta kerätyistä varoista virkamiehet hiljaiseksi.
harmaa talous kukoistaa valtion hommissa. Ainoat virat joista on päästy leikkaamaan kuluja ovat pienipalkkaisia ei johtavassa asemassa olevia, niitä on näön vuoksi potkittu pois, esim. yliopistojen työntekijöitä. Sitten ne on korvattu hyväpalkkaisilla "oman väen" tyypeillä.
Valtiolla vain eliitin sisäpiiri tienaa, rahvaan joukoista ei tienesteille helposti päästä. Suomessa tietyt suvut omistaa kaiken ja tärkeimpiin tehtäviin palkataan vain omaa sukua jotta valta säilyy.
Eliitti ei hyvällä katso jos suvun jäsen alkaa taiteilijaksi eikä kouluta itseään kumileimasin hommiin.
Aika karkeeta yleistystä, mutta tolleen se menee. Itse vaan luovin mukana ja napsin elannon sieltä mistä helpoiten irtoaa, ei paljon valtion asiat kiinnosta, olenhan vain yksi nisäkäs tällä suurella pallolla joka tyhjyydessä vaeltaa aikansa kunnes tuhoutuu, olen vain käymässä täällä, en tullut jäädäkseni. Yllättävän mukavaa elämää tälläinen loinenkin pystyy elämään 🤭Tuo on totta joka sana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida juurikaan ymmärtää kansantaloutta?
Sinäkö oikeasti puolittaisit palkat opetus- ja hoitoaloilla, jotka jo nyt kärsivät työvoiman saantiongelmista?
Mahdatko itse tehdä ylipäätään ottaen mitään työtä?Suomessa on turhia virkoja aivan liikaa.
Terveyskeskuksessa ihmiset seilaa edes takaisin käytävällä samat paperit kädessä. Onko se nykyisin tarpeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on turhia virkoja aivan liikaa.
Terveyskeskuksessa ihmiset seilaa edes takaisin käytävällä samat paperit kädessä. Onko se nykyisin tarpeen.Eli hoitajat lomautukseen vai lääkäreitäkö tarkoitat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli hoitajat lomautukseen vai lääkäreitäkö tarkoitat?
Onko hoitajat tai tavalliset lääkärit jotain johtavia virkamiehiä jotka mainittu ylipalkkausiksi, no ei ole. Opettele lukemaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
puolet kilometritehtaalle. On tehty tutkimuksia joiden mukaan Suomen julkinen hallinto on mitoitettu johonkin noin 30 milj ihmisen valtioon.
Suomen julkinen hallinto on kuin loinen, joka ensiksi näivettää isäntäänsä ja lopulta tappaa sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
puolet kilometritehtaalle. On tehty tutkimuksia joiden mukaan Suomen julkinen hallinto on mitoitettu johonkin noin 30 milj ihmisen valtioon.
Suomen julkinen hallinto on kuin loinen, joka ensiksi näivettää isäntäänsä ja lopulta tappaa sen.Jokaiselle suomalaiselle duunarille löytyy oma virkamies 🤭
Ja valtiohan ei ketään kyttää... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä osat julkisesta sektorista ovat sinusta täynnä tehotonta väkeä? Miten niitä tehostaisit?
Kaikki ministeriöt, täynnä yhteiskunnan tuilla eläviä loisia,Rottia.näiltä kaikilta loisilta,pitäisi
välittömästi puolittaa palkat.
- Anonyymi
Ketkä julkisen sektorin työntekijät sinä haluat nyt lomauttaa?
Opettajat, lääkärit, hoitajat, poliisit vai armeijan? Sosiaalipuolen työntekijät? Teknisen toimen? Katsohan kun se hallintopuoli on loppujen lopuksi pieni murto-osa.- Anonyymi
Julkisen sektorin kulut ovat korkeat ja tuottavuus alhainen , Valtio velkaantuu ja verot on korkeat , julkisen sektorin palkkamenot suuret.
Työvoimapula vaivaa yrityksiä ja paljon on väkeä valtiolla kuluttamassa verovaroja , ei niitä tuottamassa. Ei voida jakaa sekä leluihin ja palkkoihin rahaa , jostain on leikattava jos kestävyysvaje halutaan katkaista.
Julkinen sektori palkkaa eläkeläisiä kasvattamaan eläkettä, koska on liikaa virkoja joihin ei enää riitä nuoria töihin. Eläkeläisiä "nukkuu" toimistoissa koska avonaiset virat on saatava täytettyä jollain keinoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julkisen sektorin kulut ovat korkeat ja tuottavuus alhainen , Valtio velkaantuu ja verot on korkeat , julkisen sektorin palkkamenot suuret.
Työvoimapula vaivaa yrityksiä ja paljon on väkeä valtiolla kuluttamassa verovaroja , ei niitä tuottamassa. Ei voida jakaa sekä leluihin ja palkkoihin rahaa , jostain on leikattava jos kestävyysvaje halutaan katkaista.
Julkinen sektori palkkaa eläkeläisiä kasvattamaan eläkettä, koska on liikaa virkoja joihin ei enää riitä nuoria töihin. Eläkeläisiä "nukkuu" toimistoissa koska avonaiset virat on saatava täytettyä jollain keinoin.Älä jauha samaa paskaa vaan vastaa: mitä osia julkiselta sektorilta sinä haluaisit lomauttaa?
Toistanko vai ymmärrätkö? - Anonyymi
Kaiken joka liittyy maahanmuuttoon poislukien poliisin erikoisjoukot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä jauha samaa paskaa vaan vastaa: mitä osia julkiselta sektorilta sinä haluaisit lomauttaa?
Toistanko vai ymmärrätkö?Trafillakin 500 ukkoa 5000e kuukausi palkalla. Ps. en ole ketjun aloittaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaiken joka liittyy maahanmuuttoon poislukien poliisin erikoisjoukot.
Kuvitteletko sitä väkeä hyvinkin paljon olevan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Trafillakin 500 ukkoa 5000e kuukausi palkalla. Ps. en ole ketjun aloittaja.
Onko? Lähde tälle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä jauha samaa paskaa vaan vastaa: mitä osia julkiselta sektorilta sinä haluaisit lomauttaa?
Toistanko vai ymmärrätkö?Älä räyhää , mistä ei voi mielestäsi leikata , maatalouden virkamiehistä jotka maataloustukea jakavat.
Vai löytyykö vielä tärkeämpiä tehtäviä verovaroilla ylläpidettäväksi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä räyhää , mistä ei voi mielestäsi leikata , maatalouden virkamiehistä jotka maataloustukea jakavat.
Vai löytyykö vielä tärkeämpiä tehtäviä verovaroilla ylläpidettäväksiLuuletko heitä olevan sadoin tuhansin?
Onko sinulla kovat tulot, joilla maksaa elintarvikkeista, jos maatalouden tuki lopetetaan?
Maksaako äitisi laskusi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julkisen sektorin kulut ovat korkeat ja tuottavuus alhainen , Valtio velkaantuu ja verot on korkeat , julkisen sektorin palkkamenot suuret.
Työvoimapula vaivaa yrityksiä ja paljon on väkeä valtiolla kuluttamassa verovaroja , ei niitä tuottamassa. Ei voida jakaa sekä leluihin ja palkkoihin rahaa , jostain on leikattava jos kestävyysvaje halutaan katkaista.
Julkinen sektori palkkaa eläkeläisiä kasvattamaan eläkettä, koska on liikaa virkoja joihin ei enää riitä nuoria töihin. Eläkeläisiä "nukkuu" toimistoissa koska avonaiset virat on saatava täytettyä jollain keinoin.Heh, heh! Jopa on kuvitelmat! Palkataan eläkeläisiä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä jauha samaa paskaa vaan vastaa: mitä osia julkiselta sektorilta sinä haluaisit lomauttaa?
Toistanko vai ymmärrätkö?Ootko tyhmä vai pelkkä änkyrä johtavassa asemassa oleva ylipalkattu homo virkamies?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko? Lähde tälle?
Siellä onkin ukkoja ja akkoja liki tuhat (1000)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä onkin ukkoja ja akkoja liki tuhat (1000)
Voit vaan kuvitella kuinka monta Yli päällikön ali päällikköä siellä on.
- Anonyymi
Kyllä kotiin syötettäviä riittää.
- Anonyymi
Suomi on täynnä turhaa virastoa kyttäämässä kansalaisia ja parantamassa maailmaa ilman nähtävää hyötyä.
- Anonyymi
Esimerkiksi mitkä?
- Anonyymi
palkka viroista pitäisi päästä eroon koska ole nyky päivää, nuo voisi ostaa yksityiseltä ja viellä kilpailuttaa toimioiden välillä,
- Anonyymi
Esimerkiksi mitkä virat?
- Anonyymi
tullinko lopettaisis, poliisin vai rajavrtiolaitoksen
nehän meitä kyttää- Anonyymi
Koko presidentti instituuttio turha. Uunilukkari jolla ei mitään polittista eikä muutakaan valtaa eikä mitään virkaa siis.
- Anonyymi
Julkisen sektorin palkkavaatimukset ovat hyvinkin oikeutettuja. Työntekijämääriä on vähennetty vuosikymmenten varrella, vaikka sinällään työtehtävät eivät ole vähentyneet. Vaatimustaso työtehtävissä on kasvanut.
Asiallisella palkalla julkisille aloille saadaan valittua tasoltaan paremmin osaavia työntekijöitä. Itseasiassa on ollut jo pitkään tilanne eräissä kunnissa, ettei avoinna oleviin työpaikkoihin ole ollut riittävästi hakijoita. On jouduttu palkkaamaan pienestä hakijamäärästä työntekijä, eikä tulos ole ollut toivottu.
Parhaat voimat menetetään. Vaikka miten vääntäisi, suurin osa julkisen puolen työntekijöistä on työssä sote-, koulutus- tai kasvatussektoreilla. Heistä kai kukaan täysijärkinen ei ensimmäisenä ole leikkaamassa?
Hallintoa on tässä maassa, mutta ei sieltä leikkaaminen nyt niin helppoa oikeasti ole kuin luulisi.- Anonyymi
Kovapalkkaisista virkamiehistä aloitettava, työajanseurantaan kaikki ja katsotaan leikkausvara. Simppeli parin kuukauden data paljastaa loiset.
Anonyymi kirjoitti:
Kovapalkkaisista virkamiehistä aloitettava, työajanseurantaan kaikki ja katsotaan leikkausvara. Simppeli parin kuukauden data paljastaa loiset.
Kerro nyt jumalauta mitä konkreettisesti tarkoitat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovapalkkaisista virkamiehistä aloitettava, työajanseurantaan kaikki ja katsotaan leikkausvara. Simppeli parin kuukauden data paljastaa loiset.
Julkisella puolella kaikki ovat jo työajan seurannassa. Ovat olleet jo 20 vuotta tai eräin paikoin vielä kauemmin, myös johtajat ovat tässä mukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julkisella puolella kaikki ovat jo työajan seurannassa. Ovat olleet jo 20 vuotta tai eräin paikoin vielä kauemmin, myös johtajat ovat tässä mukana.
Onko julkista tietoa, siis nimenomaan ylemmän johdon toiminta.
Siis valvooko kukaan työajan käyttöä, ei se vielä riitä että kirjaa tekemiset, ne pitää myös anakysoida jotta voidaan järjeistää toimintaa. Muutenhan voi kirjata mitä vaan.
Ynnätään yhteen niin takuulla löytyy ylimäätäistä porukkaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko julkista tietoa, siis nimenomaan ylemmän johdon toiminta.
Siis valvooko kukaan työajan käyttöä, ei se vielä riitä että kirjaa tekemiset, ne pitää myös anakysoida jotta voidaan järjeistää toimintaa. Muutenhan voi kirjata mitä vaan.
Ynnätään yhteen niin takuulla löytyy ylimäätäistä porukkaa.No eikö ne sekopäät ajele Vappuna Mersuilla väkijoukkoon kun kilahtavat toimettomuudessaan 😭😭😂😂
Ihme jengiä piispojs myöten. Kaikki pois vaan ja Persut tilalle. Anonyymi kirjoitti:
Onko julkista tietoa, siis nimenomaan ylemmän johdon toiminta.
Siis valvooko kukaan työajan käyttöä, ei se vielä riitä että kirjaa tekemiset, ne pitää myös anakysoida jotta voidaan järjeistää toimintaa. Muutenhan voi kirjata mitä vaan.
Ynnätään yhteen niin takuulla löytyy ylimäätäistä porukkaa.Onko sitä ylempää johtoa kenties ihan sadoin tuhansin?
- Anonyymi
Tais tulla karhu herätettyä talviunilta ja sohastua vähän ampiaispesääkin...
Sen verran kovilla kierroksilla käy ylipalkattu johtavassa asemassa oleva turha virkamies 🤭 - Anonyymi
Persut siivoaa roskat pois valtionhallinnosta!
- Anonyymi
Verovaroista maksetaannpaljon sellaista mitä pitäisi täikamman kanssa käydä läpitte että valkaantumisen saisi kääntymään
- Anonyymi
Virkamiehille työajanseuranta. Kaverin kaverit ja niiden kaverit siivottava pikaisesti pois kuluista, iso säästö heti.
- Anonyymi
Olet myöhässä, elä tätä aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet myöhässä, elä tätä aikaa.
Näytä tilastot niin katotaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet myöhässä, elä tätä aikaa.
Onko siivous jo tehty?
- Anonyymi
Yksistään Sannan avustajat maksaa suomelle 2 - 3 miljoonaa euroa vuodessa 🤭
- Anonyymi
3 miljoonaa sälstöä heti per vuosi, 4::ssä vuodessa 12 miljoonaa.
- Anonyymi
Kas kun eivät mene lakkoon. Tuskin sitä kukaan huomaiskaan.
- Anonyymi
Vuodesta 16 lähtien terveyskeskuksen vastaanottaja virkaa hoiteli laittomasti terveyskeskus työntekijä ! Taisi olla lähes koko terkkarin porukka Sipilän tilaamien 35.000 tuhannen terveystarkastuksia jossain piilossa suorittamassa ? Ja näin minusta tehtiin selkä-Invaliidi .
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ihana on nähdä edes ohimennen
Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su1537820- 614380
Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?1403993Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene233912Moi kuumis.
Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.423310Saattaisimme olla yhdessä
Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla383218Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko253205- 482933
Milloin olisi sinun ja kaivattusi
Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?422731- 492484