Reaalilukujen konstruointi rationaaliluvuista?

Anonyymi-ap

Reaaliluvut R määritellään seuraavasti, kun C tarkoittaa rationaalilukujen Cauchyn jonojen joukkoa:
R = {[(xn)] | (xn) kuuluu joukkoon C}
Reaaliluku [(xn)] on siis rationaalilukujen Cauchy-jonojen ekvivalenssiluokka. Mutta eikö ekvivalenssiluokka ole jonkin suuremman joukon osajoukko ja Cauchy-jono äärettömän pitkä lukujono. Miten jokin yksittäinen (reaali)luku, esimerkiksi luku 1, voi siis olla äärettömän pitkä lukujono ja mahdollisesti vielä lukujonojen joukon osajoukko? En ymmärrä. Osajoukko ja lukujono kuulostavat aivan eri asioilta kuin jokin yksittäinen luku. Voisiko joku avata, miten tämä ongelma selvitetään?

6

214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Voit ajatella että "luku" = "kaikki jonot, jotka konvergoivat siihen". Mutta koska rationaalilukujonolla ei välttämättä ole rationaalista raja-arvoa vaikka sillä "pitäisi olla" raja-arvo, niin sen takia puhutaan Cauchy-jonoista. Reaalilukujen konstruktiossa juuri lisätään kaikki nämä puuttuvat raja-arvot.

    • Anonyymi

      Kts. Wikipedia (eng.) :Costruction of the real numbers.
      Eiköhän asia sieltä sinulle selvinne.

      • Anonyymi

        Tuli näppäilyvirhe. P.O.:...Construction....


    • Anonyymi

      Kiitos kummallekin vastaajalle. Asia alkaa pikku hiljaa selvenemään.

    • Anonyymi

      Voisinko esittää jatkokysymyksen: jos tutkitaan hyperreaalilukujen konstruointia reaaliluvuista, törmätään ensin käsitteisiin filtteri, ultrafiltteri ja vapaa ultrafiltteri. Filtteri toteuttaa 3 kappaletta ehtoja ja ultrafiltteri 4 kappaletta. Mutta mistä nämä ehdot on keksitty? Toisin sanoen, onko nämä ehdot johdettu järjestelmällisesti ja ymmärrettävästi jostakin yksinkertaisemmista ehdoista?

      Seuraavassa artikkelissa on mainittu asiasta jotain (katso kohdasta "An intuitive approach to the ultrapower construction", ominaisuudet 1-3 ja 1-4 artikkelin loppuosassa). En vain oikein käsitä, miten nämä 4 ominaisuutta on johdettu:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperreal_number

      1. From two complementary sets one belongs to U
      2. Any set having a subset that belongs to U, also belongs to U.
      3. An intersection of any two sets belonging to U belongs to U.
      4. Finally, we do not want the empty set to belong to U because then everything would belong to U, as every set has the empty set as a subset.

      Any family of sets that satisfies (2–4) is called a filter (an example: the complements to the finite sets, it is called the Fréchet filter and it is used in the usual limit theory). If (1) also holds, U is called an ultrafilter

      • Anonyymi

        No,tuossa Wikipedia-artikkelissa ei kyllä konstruoida hyperreaalilukuja noin. Ihan artikkelin lopussa mainitaan erikoistapsaus, jossa esiintyvät "ultrapowers" ja "ultrafilters".

        Oletkohan sinä nousemassa puuhun latvasta etkä tyvestä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      194
      6620
    2. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      106
      5513
    3. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      284
      3534
    4. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      127
      3483
    5. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      111
      2501
    6. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      4
      2170
    7. Sinä et halunnut sitoutua

      Samalla tavalla kyin minä ja koen vihdoinkin että se on ihan ok. Sitoutuminen merkitsi meille erilaisia asioita, eikä ne
      Ikävä
      19
      1966
    8. Läppärit kahviloissa

      Aika omituista nykyään, että mennään ”trendikkäästi” tekemään lämppärillä töitä kahviloihin ja viedään moneksi tunniksi
      Kahvilat
      54
      1937
    9. Persut pettävät ja valehtelevat aina

      Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val
      Maailman menoa
      63
      1793
    10. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      104
      1498
    Aihe