Pistin jo tonne asepuolelle tämän saman kysymyksen, mutta koska kyse on kuitenkin ilmeisesti vanhasta esineestä niin laitanpa sitten tännekin.
Eli, mikä ase on kuvassa?
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/img0001.JPG
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/img0002.JPG
Kuvat isoja, mutta ei pitäisi nykypäivän laajakaistolle ongelma olla.
Eli, mikä ase on kuvassa?
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/img0001.JPG
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/img0002.JPG
Kuvat isoja, mutta ei pitäisi nykypäivän laajakaistolle ongelma olla.
Vastaukset 35
Vanhimmat
..ollaan, kun en tunne ainakaan suoraan tuota asetta. Jos se on ollut Suomessa koko elinkaaren ajan se voisi olla venäläinen kolmen linjan kivääri (vanhempi kuin m/91), mutta veikkaisin muunmaalaista.
http://www.securityarms.com/
Muuta apua en osaa antaa.
Tietääkseni ase on ollu Suomessa koko ikänsä ajan. Kiitos vastauksesta.
löytyy sarjanumero muuta kirjoitettua asiaa. Ne ovat kuvaa parempia johtolankoja.
Lukossa merkintöjä "OH" ja "IK". Merkit kuluneet, joten voivat olla myös "O II" tai "GH"... Numerosarja 9087 löytyy äskeisten kirjainten vierestä.
...on vaikea sanoa mitään, pystytkö ottamaan kuvan kiväärin oikealta puolelta, niin että näkee jonkin verran lukkoa. Onko kiväärissä minkäänlaista makasiinia, ts. meneekö siihen enemmän kuin yksi patruuna? Entä kaliiperi noin äkkiä arvioiden, onko n. 7-8 milliä vaiko isompi tyyliin 11-12mm.
Näin enempiä tietämättä on paha sanoa, mutta mahtaisiko olla jokin jälkikäteen muutetulla tukilla varustettu japanilainen Arisaka kivääri,tukki kun on kovin erilainen kuin Arisakasssa pitäisi olla. Mosin-Nagant tuo ei taatusti ole, sen erottaa helposti mm. ulospäin pistävän makasiinin puuttumisesta, ja vääränlaisesta lukon takaosasta.
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/1.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/2.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/3.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/4.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/5.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/6.jpg
http://personal.inet.fi/koti/anselmi/7.jpg
Tässä muutama kuva lisää. Hylsyistä ja kammasta en mene takuuseen ovatko ne saman aseen tavaraa. Todennäköisesti kuitenkin ovat.
Kaliberista hankala mennä sanomaan. Miten sen voin mitata?
voi mitata piipun suusta. Ei ole tarkka, mutta riittävän lähellä kuitenkin.
"sotilasberdaani" nimi on tässä ihan kielen päällä mutta kun en saa sanottua. 1800-luvun peli
http://www.militaryrifles.com/
Jostain syystä selaimeni ei päästä minua ko. sivulle.
http://www.hansenguns.com/images/russianrec.JPG
Törmäsin tällaiseen kuvaan netissä. Yllättävän paljon samankaltainen. Lieneekö sitten venäläinen berdan kivääri?
Eihän liipaisimen kaari ole ollenkaan samanlainen!
Tuon saman kuvan olin löytänyt minäkin Google-kuvahaun hakusanalla Berdan (taisi löytyä 4. sivulta), mutta enpäs kelpuuttanut ehdotettavaksi.
Totta kyllä... mutta muuten yhtäläisyyksiä on paljon. Esim. "luotipesän" kulmikkuus.
...paljon kärsineeltä Berdan kivääriltä. Liipaisinkaarikin vaikuttaisi sittenkin samalta, paremmin säilyneessä vaan menee hihnalenkki sen etuosan reiän kautta, tässä hihnalenkki on jonnekin hävinnyt.
Lukossakin näyttäisi olevan kovasti samoja piirteitä, ilmeisesti siinä ei ole mitään ylimääräisiä sulkuolakkeita sen paremmin edessä kuin takanakaan? Berdan kiväärin lukkoa pitää paikallaan aseen lauetessa vain se sulkuharkko viritystapin alla.
Tarkista nyt vielä onko aseessa makasiinia, ts. joustaako se pohja sieltä patruunoiden syöttöaukosta. Berdanissa kun makasiinia ei ole, se on kertalaukaus ase.
Epäilen kovasti että tuo kampa hylsyineen ei kuulu
aseeseen.
Tuo vehje ylipäätään näyttää aika huonokuntoiselta. Jos se tosiaan on Berdan-kivääri niin ko. vehje on muuten lupavapaa (Kaikki muistaakseni vuotta 1893 vanhemmat ovat lupavapaita, korjatkaa jos muistin vuosiluvun väärin), jos sillä ei aiota ampua, ja tuolla ei tasan kannata moista edes yrittää.
Kertalaukaistava tämä on. Kuvan hylsyt ovat löytyneet aseen vierestä.
Ei, ei ole taroitus ampua aseella. Tarkoitus olisi kuitenkin kunnostaa se. Lukko on jumissa ja viritystappi on katkennu. Siis se se nuppi...
SULLA ON SE ASE KOTONA!!!!!!!!!!!!!OOT OTTANU NIITÄ KUVIA SIELLLÄ
Eli, tämä ase on nyt paljastumassa todellakin Berdan II kivääriksi ja ilmeisesti ollut käytössä punaisten sotilaalla vapaussodassa.
Mitenkäs näiden lupien kanssa? Aselaissa lukee, että mustaruutiaseet, jotka on valmistettu ennen 1890, eivät ole luvanalaisia. Mitäs tämä nyt meinaa? Onko tämä mustaruutiase? :)
Kannattaisiko kiikuttaa ase asesepälle? Voisi kunnostaa hieman ja laittaa lukon viritysnupin kiinni. Onko deaktivointi tarpeen?
tuo mikään mustaruutiase ole. Hylsyllisiä patruunoita käyttävät kiväärit ovat käsittääkseni aina käyttäneet kordiittia (savuton ruuti) mustaruudin sijaan. Se on nimittäin paljon tehokkaampa ja palaa melkein kokonaan toisin kuin mustaruuti, josta jää jäljelle niin paljon ruutipaskoja, että nykyinen konetuliase jumittaisi jo ensimmäisellä lippaallisella.
...et tarvitse siihen mitään lupia. Deaktivointi ei ole tarpeen (siihen ei taatusti löydy toimintakuntoisia patruunoita, jos löytyy ÄLÄ ammu) äläkä anna sitä missään nimessä tehdä, aseesi tosin ei ole kunnostettunakaan mitenkään arvokas koskapa alkuperäisosia on hävinnyt.
Sepälle voi viedä tosin ei se sille ihmeitä pysty tekemään ainakaan ilman rajua rahanmenoa.
Savuton ruuti tuli käyttöön oikeastaan vasta 1890-luvulla, patruunaaseet taas jo 1860-luvulla laajemmin. Esimerkiksi käytännössä kaikki lännenfilmi pyssyt olivat mustaruutiaseita.
Berdanin tapaiseen vanhaan aseeseen ei saa missään nimessä ladata savuttomia paukkuja, ase tulee hyvinkin varmasti silmille.
...itseasiassa mustaruutikin toimii konetuliaseessa tietysti aseesta riippuen, jopa moderneissa puoliautomaattipistooleissa. (Tiedän erään tapauksen jossa Glock 17ta käytetty mustalla ruudilla, ase toimii jotenkuten mutta likaantuu kovasti.)
Alkuperäinen Maxim-KK pelasi alunalkaen mustalla ruudilla, ongelmaksi ei suinkaan muodostunut lika sinänsä, vaan se että tulitoiminnasta syntynyt runsas savu peitti ampujan näkyvyyden maaliin nopeasti. Savuttoman ruudin vähäsavuisuus oli olennaisen tärkeää sarjatuliaseiden käyttöä ajatellen.
Alkuperäisosia ei ole hävinnyt. Lukon nuppi on tallessa.
Mutta tälläiselle wannabe historioitsijalle tämä ase on arvokas kyllä jo muutenkin. :)
Kaikille suuri kiitos vastauksista!! Pitää vielä jututtaa aseen "omaisia" mahdollisen lisätiedon vuoksi.
Domus kuittaa.
...eli taloudellista arvoa aseella ei ole, mutta historiallista arvoa varmasti, pidä ihmeessä omanasi, ja kunnosta jos haluat, aseesi on pala Suomen historiaa.
...siinä kun näyttäisi olevan kovin erityyppinen kaulaosa kuin alkuperäisessä venäläisessä.
Huomasin saman tosta kaulasta. Olisiko sitten piippua hieman modattu. Tiedä nyt. Tai jokin aikaisempi malli. Täytyy varmaan lähettää kuvia alan ammattilaisille.
piippu = tukki... :)
...asetta on saatettu käyttää metsästysaseena, jolloin käyttäjä on vaihtanut tukin ja tähtäimet mielestään parempiin. Selittäisi myös huonoa kuntoa osaltaan.
Tukki ja piipun pää tosiaan näyttävät erilaisilta, mutta lukko ja luotipesä ovat todellakin täysin samat kuin noissa Berdan II kuvissa. Onko tästä jotain erilaista mallia? Lieneekö Suomessa (Ruotissa?) valmistettu jotain hieman erilaista variaatiota tästä?
...käsittääkseni kaikki Berdanit olivat Venäjällä valmistettuja sotilasaseita.
Todennäköisesti asetta on jälkikäteen "paranneltu" eli tukki vaihdettu toiseen, ja piippua lyhennetty, joko syystä että alkuperäinen piipunsuu oli hinkattu puhdistuspuikolla kolmikulmaiseksi, tai siitä syystä että alkuperäinen piippu oli epäkäytännöllisen pitkä.
Muuten ystävälläinen neuvo: Aseessa ei ole mitään luotipesää, vaan patruunapesä. Luoti on patruunasta se osa joka lentää piipusta ulos aseen lauetessa, patruuna taas koostuu tavallisesti neljästä osasta, luodista, hylsystä, nallista, ja ajopanoksesta eli ruudista.
Eli patruunapesä. Selvä. On vähän tämä termistö vielä hakusessa.
Jos ase on todellakin Berdan II jalkaväenkivääri se on valmistettu 1870-1891 välillä.
Aseen tukki on varmasti vaihdettu eikä tähtäimetkään näytä alkuperäisiltä. Keräilyarvoa tämänkuntoisella aseella juuri ole. Berdaniin saa vielä tilattua jenkeistä panoksia. En suosittele ampumista tällä aseella, saattaa tulla aseräjähdys näin huonokuntoiselle kiväärille.
Berdan II on mustaruutiase ja kaliiperi 10,67 mm.
...ei sitten käy ilman hallussapitolupaa, antiikkiaseeseenkin sellainen tarvitaan jos haluaa paukkuja ostaa. Lisäksi hinta on tod. näk. hirmuinen.
Tietysti jos onnistuu jostain löytämään tai teettämään sopivalla nallipesällä varustettuja hylsyjä ja valaa itse luodit niin paukut voi itseladatakin, silloinkin nallien ja ruudin osto vaatii hallussapitolupaa.
saa käsintehtyjä patruunoita mihin tahansa aseeseen. Luvat pitää olla kunnossa ennenkuin mistään muusta edes keskustellaan.
...aseeseen, vanhat isoklaiiperiset reunasytytyspaukut lienevät liki mahdottomia saada.
Ja käsityöllä on käsityön hinta. Toisaalta ei vanhoilla alkuperäisillä aseilla pitäisikään ampua, turvallisuus on niin ja näin, ja asekin kuluu.
Tukki ei ole Berdaanista, ilmeisesti kolmen linjan kivääristä tai pystykorvasta. Lukko muistuttaa B:n lukkoa. Patruunapesän päällä pitäisi olla kaksipäinen kotka ja kyrillistä kirjoitusta. Ase voi olla hyvinkin jonkun kyläsepän villi viritys ja merkit hävinneet; piippu voi toki olla jostain muustakin torrakosta. takatähtäin ei ole Berdaanin, jyvää muokattu reippain ottein (tai piippu on muusta aseesta/itse tehty). B:ssa lukon tappi jää vähän pystyyn ladattuna, eli ei painu 90ast kulmaan.Liipasinkaari näytti hieman B:n vastaavalta, tosin kuvan aseessa muokattu jonkin verran tukin muotoihin.