Liekö kellään (Tammisalo?) lukemia Tampereella kirkosta eronneista ja kirkkoon liittyneistä viime vuosikolmannekselta? Tampereen seurakuntien WWW-sivuilla on esityslista kokoukseen joka oli illalla, ja siinä sanotaan vain "Kehityksen suunta vuoden 2005 ensimmäisen vuosikolmanneksen osalta noudattelee kahden aiemman vuoden peruslinjaa." Tarkemmat luvut ovat liitteessä jota ei ole verkossa.
Tampereen lukemia?
Jori Mäntysalo
101118
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Hei Jori!
Jos saan tietoa, niin toki voin kertoa. Asiaa käsiteltiin mm. tulokaskoulutuksessamme. Toki kirkon jäsenmäärä on laskusuuntainen mm. Tampereella, mutta ilmeisesti ei kuitenkaan maan pahimpia. Ihme sikäli, että teidän vapaa-ajattelijoiden toimintanne on ollut poikkeuksellisen aktiivista.
Olisi kuitenkin mukava tietää, että paljonko on todella kirkosta eronneista ihmisistä jättänyt liittymättä mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan? Kaikkihan eivät näy tilastoissa.
Terv. Sami
Ainoa todella iso tilastoissa näkymätön ryhmä on helluntailiike. Sen lukemia viime vuodelta en tiedä, mutta vuonna 2003 jäsenmäärä tippui 296 ihmistä.
Ortodoksinen kirkko sai hieman jäseniä viime vuonna, mukana tosin voi olla maahanmuuttoa. Muut rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat vähän vaihdellen voittivat tai hävisivät (Jehovan todistajat -0,1%, Vapaakirkko +0,6%, Katolinen kirkko +2,4%, Adventtikirkko -1.4%, mormonit -0,1%, baptistit -0,6%). Mikään uskontokunta ei ole tiedottanut suuresta kasvusta.
Esimerkiksi Pelastusarmeijaan kuuluu jokunen varsinaisten uskontokuntien ulkopuolinen, mutta ei ole tietoja joiden mukaan määrä olisi kasvanut. Wicca ry tai muut pakanauskontojen järjestöt eivät ole ainakaan mainostaneet jäsenmäärän kasvua.
Kirkon nelivuotiskertomus 2000-2003 kertoo "Vain pieni osa kirkosta eronneista liittyy toiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan."
Niinpä vaikken tarkkoja lukuja voikaan nyt esittää, voin perustella aika hyvin että eroavat pääosin jäävät kaikkien uskontojen ulkopuolelle.
Mikä on oikea luku?
Seitsemännen Päivän Adventistien omilla nettisivuilla 2004 jäsenmäärä:
"Kastettuja jäseniä oli 31.12.2004 5262."
Väestörekisterikeskuksen sivuilta 31.12.2004:
"Suomen Adventtikirkko 4030"
Enpä osaa sanoa. Esim. metodisteilla on suomen- ja ruotsinkieliset muodollisesti erikseen, mutta Adventtikirkolla näin ei ole. Laitoin tuosta kyselyn Adventtikirkon tiedottajalle.
Tällaisen vastauksen sain: "- - suurempi luku on niiden lukumäärä, jotka kuuluvat kastettuina paikallisseurakuntiimme. Osa näistä ei kuitenkaan ole virallisesti Suomen Adventtikirkon jäsenrekisterissä, sillä he kuuluvat vielä myös esim. ev.lut seurakuntaan, jolloin ev.lut kirkko on heidän rekisteriviranomaisensa. Näitä kaksoisjäsenyydellä olevia on paljon."
Eli käytännössä Adventtikirkolla on siis oma listansa kastetuista. Sikäli outoa, että luulisi adventistin laittavan kirkollisveronsa mieluummin adventtikirkon toiminnan tukemiseen.
Helluntaikirkon jäsenmäärä ilmeisesti elää vielä evlut, ja helluntaiseurakunnan välimaastossa.
Helluntaiseurakuntaan kuului rekisteröitynä yhdistyksenä myös virallisesti ev.lut kirkkoon kuuluvia. Nyt kun kirkoksi muuttuva helluntaiuskovat joutuvat valitsemaan kumpaan virallisesti kuuluvat, näkyy tilastot silloin oikeina.
Mutta vieläkin Helluntairy.stä ei ole kuin osa jäseniä liittynyt Helluntaikirkkoon.
Perhesuhteet yleensä vaikuttaa siihen, että viralliseti kirjat pidetään valtiokirkossa, vaikka eletään vapaissa suunnissa.
Mielenkiintoista muuten kun Tammisalo epäili että kuinkahan moni eronneista oikeasti kuuluu muuhun uskontokuntaan, ja nyt selviää että päinvastoin osa evlut kirkon jäsenistä kuuluu nimenomaisesti johonkin toiseen yhdyskuntaan.
Nykyisin vapaittensuuntien ja kirkon yhteistyö ainakin täällä Kouvolassa on niin tiivistä, että tuo ei ole mikään ongelma kenellekkään.(sama yhteityötilanne niin ruohonjuritasolla kuin papiston keskuudessa) hyvin monet ihmiset ymmärtävät, että taistelu esim. nuorten turvallisuudesta huumeita ym.vaaranaiheuttajia vastaan on niin kovaa, että ei ole varaa kuppikuntiin ja omiin pyyteisiin.
Meillä on listamme seurakunnan jäsenistä, ja he ovat kastettuja ja seurakunnan periaatteet hyväksyneitä ihmisiä. On jäsentemme oma tahto, jos he eivät jostain heille tärkeästä syystä halua tai voi erota entisestä seurakunnastaan. Anoppinikin teki sen vasta elämänsä viimemetreillä, kun kuuli, ettei adventtipastori häntä siunaa haudan lepoon, jos hänen kirjansa ovat ev.lut.seurakunnan kirjoissa.
Joskus vanhemmat ihmiset eivät todellakaan voi ottaa pois jäsenyyttään valtionkirkossa, koska se aiheuttaisi perheessä aikamoisen toran. He ovat näin valinneet pienemmän pahan, vaikka tukevatkin adventtiseurakuntaa varoillaan, niin kauan kuin voivat.
Minulle asia oli päivän selvä. Erosin heti seuraavana vuonna, kun olin liittynyt adventtiseurakuntaan joulukuussa. Samoin teki mieheni, jonka mukana sitten hänen äitinsäkin uskalsi tehdä saman. Lopun elämänsä hänkin sai sitten kuulla olevansa "pakana", joten vaikeaa se joskus on, joten ymmärtäkää, hyvät ystävät, elämää. Niin mekin yritämme tehdä, kun ihmiset haluavat jostain syystä olla kahdessa seurakunnassa.
Toisaalta on hyvinkin selventävää, jos ev.lut.kirkko tulee vaatimaan vain oman kirkkonsa jäsenyyttä. Se tekee muillekin asian paljon helpommaksi. Näin ihminen laitetaan valitsemaan kummalla puolella haluaa olla.
Tilannehan on sellainen että 1.8.2006 saakka kukaan ei saa kuulua kuin yhteen uskontokuntaan. Siitä eteenpäin on uskontokuntien itsensä asia päättää hyväksyvätkö kaksoisjäsenyyden. Muutos on hyvä, ei ole valtion asia päättää tuollaisia uskontokuntien puolesta.
Eli käytännössä Adventtikirkossa on tuhat jäsentä jotka eivät muodollisesti ole jäseniä. Tällä on varsinaista merkitystä vain yhdessä tapauksessa:
Jos tulee riita, käräjäoikeus katsoo vain muodollista jäsenyyttä. Eli jos seurakunta äänestää, voi joku eri mieltä ollut muodollinen jäsen kumota päätöksen toteamalla että ei-jäsenet äänestivät ja päätös on mitätön. Jos seurakunta on sopuisa (s.o. yksimielinen tai mahdollisiin äänestyspäätöksiin tyytyvä), ei tuolla tietysti ole merkitystä.
Evlut kirkolla ei ole keinoa tietää kuka on kastettu adventistiksi, pitää itseään adventistina, uskoo kuten adventistien oppi on jne. Evlut kirkko voi ainoastaan katsoa kuka on muodollisesti jäsen. Niinpä muutos ensi vuonna ei ole iso muutos.
* * *
Sääli on että vielä pitää kuulua tai olla kuulumatta johonkin uskontokuntaan muiden painostuksesta. Uskonnonvapaus voi joskus toteutua laillisesti vaan ei sosiaalisesti.