Jeesus *ei* pelasta

Jeesus on satuhahmo ja tarinan kirjoittaja on paavali ja kumppanit.

Tarinaa he eivät toki keksineet kokonaan itse, vaan lainasivat nasevia kohtia muunmuassa kreikkalaisista, egyptiläisistä ja persialaisista taruista.

Paavali toki tunsi vanhat juutalaiset ennustukset ja laittoi tarinansa sankarin toteuttamaan ne.

Paavali loi tämän uuden uskonnon, koska fakta oli silloin ja on edelleen, että uskonnolliset johtajat tekevät sievoiset rahat.

Perustelut tälle väitteelle eivät mahdu yhteen viestii, joten laitan niitä pikku hiljaa.
331232
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Mistä se jeesus ylipäätänsä pelastaa. Jos ihminen on onnellinen ja elää elämänsä hyvin, niin miksi hänet pitäisi pelastaa - ikuiseen elämään? Entä miksi jeesus olisi niin epäoikeudenmukainen, että hyväksyisi vain häneen uskovat - siis ne jotka tunnustavat hänet jumalan pojaksi. Melko syrjivää - nuo ovat meikäläisiä, noilta portit ikuiseen elämään on suljettu. Miksi näin? Onko teillä selitys sille miksi jeesus toimisi näin, että sulkisi ulkopuolisiksi ne, jotka eivät häneen usko. Ei sovi luonteenkuvaan. Itse en halua ainakaan jumalaa, joka luokittelee ihmisiä. Itse en itseasiassa halua jumalaa ollenkaan.

Äänestä

jeesus valehtyeli ja rankasti

Äänestä
  • Miten Hän valehteli?

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    Miten Hän valehteli?

    puhui jumalasta. sanoi olevansa jumalan poika.sanoi olevansa ainoa tie totuuteen. väitti että on olemassa yksi aino totuus ja lisäksi väitti että tieto tuosta totuudesta on vain hänellä.
    lisäksi hän ennusti tulevansa takaisin kohtapian.

    Äänestä

  • aaqw kirjoitti:

    puhui jumalasta. sanoi olevansa jumalan poika.sanoi olevansa ainoa tie totuuteen. väitti että on olemassa yksi aino totuus ja lisäksi väitti että tieto tuosta totuudesta on vain hänellä.
    lisäksi hän ennusti tulevansa takaisin kohtapian.

    Niin, todellakin noin Hän sanoi.

    Mutta se ei ollut valhetta, vaan täyttä totta.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    Niin, todellakin noin Hän sanoi.

    Mutta se ei ollut valhetta, vaan täyttä totta.

    Jeesus palasi jo aikaa sitten kun kerta sanot, ettei hän valehdellut julistaessaan palaavansa jo silloin (2000 vuotta sitten) eläneiden ihmisten aikana?

    Äänestä

  • Ateisti X kirjoitti:

    Jeesus palasi jo aikaa sitten kun kerta sanot, ettei hän valehdellut julistaessaan palaavansa jo silloin (2000 vuotta sitten) eläneiden ihmisten aikana?

    Paneuduhan asiaan niin ymmärrät mitä Jeesus tarkoitti. Hän tarkoitti palaavansa sen sukupolven aikana, joka elää kun Israel itsenäistyi.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    Paneuduhan asiaan niin ymmärrät mitä Jeesus tarkoitti. Hän tarkoitti palaavansa sen sukupolven aikana, joka elää kun Israel itsenäistyi.

    Israel itsenäistyi 1948, jos Jeesus ei palaakaan sitten kun viimeinenkin tuona vuonna syntynyt on kuollut, mitäs sitten sanot?

    Minä saatan olla tuolloin vielä elossa jos elän terveellisesti, joten minä kenties saan nähdä kuka oli oikeassa.

    Äänestä

  • Mithra kirjoitti:

    Israel itsenäistyi 1948, jos Jeesus ei palaakaan sitten kun viimeinenkin tuona vuonna syntynyt on kuollut, mitäs sitten sanot?

    Minä saatan olla tuolloin vielä elossa jos elän terveellisesti, joten minä kenties saan nähdä kuka oli oikeassa.

    Jeesus Kristus tulee takaisin maan päälle. Toivottavasti elät terveellisesti, ja elät vielä silloin.

    Mutta jos et lähde seurakunnan mukana Jeesusta vastaan yläilmoihin, jäät tänne. Ja Raamatun mukaan olosuhteet maan päällä huononevat ratkaisevasti tuon tapahtuman jälkeen, sillä Jumalan omat on temmattu taivaaseen. He juuri pidättelevät saatanaa, ettei se pääse vallan hurjasti riehumaan.

    Tarkistahan kantasi, kun se vielä on mahdollista.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    Jeesus Kristus tulee takaisin maan päälle. Toivottavasti elät terveellisesti, ja elät vielä silloin.

    Mutta jos et lähde seurakunnan mukana Jeesusta vastaan yläilmoihin, jäät tänne. Ja Raamatun mukaan olosuhteet maan päällä huononevat ratkaisevasti tuon tapahtuman jälkeen, sillä Jumalan omat on temmattu taivaaseen. He juuri pidättelevät saatanaa, ettei se pääse vallan hurjasti riehumaan.

    Tarkistahan kantasi, kun se vielä on mahdollista.

    Tällä keinolla siis voin saada viimein ABSOLUUTTISEN ja 100% VARMAN tiedon Jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta!

    Olen tosiaan vain iloinen ja toivon eläväni vielä tuolloin, sitten kun viimeinen vuonna 1948 syntynyt kuolee, ja maailmanloppua EI HYPOTEETTISESTI tule, luopuvatko kaikki kristityt silloin uskonnostaan vai keksivätkö uuden selityksen? Muista, puhumme hypoteettisesti.

    Äänestä

  • Diagoras kirjoitti:

    Tällä keinolla siis voin saada viimein ABSOLUUTTISEN ja 100% VARMAN tiedon Jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta!

    Olen tosiaan vain iloinen ja toivon eläväni vielä tuolloin, sitten kun viimeinen vuonna 1948 syntynyt kuolee, ja maailmanloppua EI HYPOTEETTISESTI tule, luopuvatko kaikki kristityt silloin uskonnostaan vai keksivätkö uuden selityksen? Muista, puhumme hypoteettisesti.

    > Tällä keinolla siis voin saada viimein ABSOLUUTTISEN ja 100% VARMAN tiedon Jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta! <

    Kyllä. Mutta huomaa, että se ei ole mikä tahansa keino, vaan ainoa mahdollisuus. Näin saat tiedon Jumalan olemassaolosta sekä syntisi anteeksi ja Pyhä Henki asettuu sinuun.

    > ja maailmanloppua EI HYPOTEETTISESTI tule, luopuvatko kaikki kristityt silloin uskonnostaan vai keksivätkö uuden selityksen? <

    Mitä kristityt tekevät kun Jeesus tulee takaisin? He kohoavat pilviin Herraa vastaan yläilmoihin, poistuvat täältä totaalisesti. Sen jälkeen kokonaan muut ihmiset keksivät selityksiä tapahtuneelle.

    Kun tutkit Raamattua, huomaat sen ennustusten käyneen toteen - sehän on Jumalan Sanaa.

    Mutta ratkaisu on sinun.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    > Tällä keinolla siis voin saada viimein ABSOLUUTTISEN ja 100% VARMAN tiedon Jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta! <

    Kyllä. Mutta huomaa, että se ei ole mikä tahansa keino, vaan ainoa mahdollisuus. Näin saat tiedon Jumalan olemassaolosta sekä syntisi anteeksi ja Pyhä Henki asettuu sinuun.

    > ja maailmanloppua EI HYPOTEETTISESTI tule, luopuvatko kaikki kristityt silloin uskonnostaan vai keksivätkö uuden selityksen? <

    Mitä kristityt tekevät kun Jeesus tulee takaisin? He kohoavat pilviin Herraa vastaan yläilmoihin, poistuvat täältä totaalisesti. Sen jälkeen kokonaan muut ihmiset keksivät selityksiä tapahtuneelle.

    Kun tutkit Raamattua, huomaat sen ennustusten käyneen toteen - sehän on Jumalan Sanaa.

    Mutta ratkaisu on sinun.

    kuten Jeesus sanoi"löytyneekö uskoa maan päältä", että kristityt loppuvat ns.luonnollisen poistuman välityksellä.Eli kristityt loppuvat kenenkään huomaamatta.

    Äänestä

  • -björn- kirjoitti:

    kuten Jeesus sanoi"löytyneekö uskoa maan päältä", että kristityt loppuvat ns.luonnollisen poistuman välityksellä.Eli kristityt loppuvat kenenkään huomaamatta.

    Niin, näkemyksiä on monenlaisia. Näkemyksesi ei tunnu todennäköiseltä.

    Elämä Kristuksessa voittaa kaiken muun!

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    Niin, näkemyksiä on monenlaisia. Näkemyksesi ei tunnu todennäköiseltä.

    Elämä Kristuksessa voittaa kaiken muun!

    ..oli Jeesuksen syntymän aikoihinkin.Ero yht`äkkisellä ja vähittäisellä käytännössä on pieni.Suurin osahan joka tapauksessa on poistunut aikojen kuluessa luonnollisesti tai väkivaltaisesti.
    Vähittäinen poistuminen on saanut kannatusta seurattaessa maailman kehitystä.Vanhan sukupolven poistuminen on muuttanut tapoja ja asenteita radikaalisti myöskin uskovien joukossa.Sama jatkunee eikä varmuudella oikeaan suuntaan.Vanha vierastaa nykykehitystä.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    > Tällä keinolla siis voin saada viimein ABSOLUUTTISEN ja 100% VARMAN tiedon Jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta! <

    Kyllä. Mutta huomaa, että se ei ole mikä tahansa keino, vaan ainoa mahdollisuus. Näin saat tiedon Jumalan olemassaolosta sekä syntisi anteeksi ja Pyhä Henki asettuu sinuun.

    > ja maailmanloppua EI HYPOTEETTISESTI tule, luopuvatko kaikki kristityt silloin uskonnostaan vai keksivätkö uuden selityksen? <

    Mitä kristityt tekevät kun Jeesus tulee takaisin? He kohoavat pilviin Herraa vastaan yläilmoihin, poistuvat täältä totaalisesti. Sen jälkeen kokonaan muut ihmiset keksivät selityksiä tapahtuneelle.

    Kun tutkit Raamattua, huomaat sen ennustusten käyneen toteen - sehän on Jumalan Sanaa.

    Mutta ratkaisu on sinun.

    todellakaan ymmärtänyt sanan "hypoteettinen" merkitystä, vaikka sitä korostinkin...

    Toistan: JOS (huomaa: JOS!) noin EI käy, mitä kristityt silloin sanovat?!

    Äänestä

  • Diagoras kirjoitti:

    todellakaan ymmärtänyt sanan "hypoteettinen" merkitystä, vaikka sitä korostinkin...

    Toistan: JOS (huomaa: JOS!) noin EI käy, mitä kristityt silloin sanovat?!

    En todellakaan tiedä vastausta tuohon kysymykseen. Kristityt eivät ole ottaneet sitä mahdollisuutta lainkaan huomioon.

    Korostan sitä, että Jumalan Sana on varma ja luotettava, ja Jumala valvoo, että Hänen Sanansa toteutuu.

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    En todellakaan tiedä vastausta tuohon kysymykseen. Kristityt eivät ole ottaneet sitä mahdollisuutta lainkaan huomioon.

    Korostan sitä, että Jumalan Sana on varma ja luotettava, ja Jumala valvoo, että Hänen Sanansa toteutuu.

    ovat ottaneet huomioon.

    Vai opetetaanko nykyään kaikissa kirkoissa ja uskonnontunneillakin maailmanlopun tulevan kun 1948 syntyneet ovat kuolleet?

    Teidän lahkonne siihen uskoo ja tuomiopäivän lahkoja on ollut niin kauan kuin uskontojakin.

    Äänestä

  • Diagoras kirjoitti:

    ovat ottaneet huomioon.

    Vai opetetaanko nykyään kaikissa kirkoissa ja uskonnontunneillakin maailmanlopun tulevan kun 1948 syntyneet ovat kuolleet?

    Teidän lahkonne siihen uskoo ja tuomiopäivän lahkoja on ollut niin kauan kuin uskontojakin.

    > Vai opetetaanko nykyään kaikissa kirkoissa ja uskonnontunneillakin maailmanlopun tulevan kun 1948 syntyneet ovat kuolleet? <

    Ei kukaan niin opeta. Totuus on se, että Jeesus Kristus voi tulla takaisin milloin vain.

    Oletko valmis?

    Äänestä

  • Hebron kirjoitti:

    > Vai opetetaanko nykyään kaikissa kirkoissa ja uskonnontunneillakin maailmanlopun tulevan kun 1948 syntyneet ovat kuolleet? <

    Ei kukaan niin opeta. Totuus on se, että Jeesus Kristus voi tulla takaisin milloin vain.

    Oletko valmis?

    ettei niin tule tapahtumaan, joten en näe mitään syytä valmistautua. Elän päivän kerrallaan, juurikaan huolehtimatta lahkolaisten sekoilusta, sille en paljon arvoa voi antaa.

    Äänestä

Jeesus ei ole satuhahmo vaan historiallinen henkilö. Elämää on ollut jo ennen teitä arvoisat pienokaiset ja Rooman valtakunnan byrokratia sellainen, että sieltä löytyy todisteita. Valitettavaa tietysti teidän mielestä. Mutta tuo "minä tiedän kaiken" kuuluu nuoruuteen, se on onneksi ohimenevää ;-)

Äänestä
  • On paljon mahdollista että jeesuksen kaltainen henkilö on ollut olemassa. Mutta eikö näitä parantajia, messiaita, ym ole nykymaailmassakin. Monet niihin uskoo. Aika on kullannut jeesuksen muiston pienen kultin johtohahmosta koko maailman pelastajaksi.

    Äänestä

  • ex-kultti kirjoitti:

    On paljon mahdollista että jeesuksen kaltainen henkilö on ollut olemassa. Mutta eikö näitä parantajia, messiaita, ym ole nykymaailmassakin. Monet niihin uskoo. Aika on kullannut jeesuksen muiston pienen kultin johtohahmosta koko maailman pelastajaksi.

    Jeesus oli lähtöisin Nazarethista (tosin ei ole varmuutta että tätä kylää oli olemassa siihen aikaan). Hänen elämästään ennen julkisten saarnojen aloittamista ei tiedetä varmuudella mitään. Hän saaranasi pienissä kylissä Galilean alueella ja hänellä oli joitain seuraajia tosin tarkkaa määrää ei ole tiedossa. Vaikka hänen oppinsa siihen aikaan olivat radicaaleja ei ole osoittettu että ne olisivat olleet juutalaisten omia näkemyksiä vastaan. Lopulta hän tuli Jerusalemiin, jossa hänet pidätettiin, tuomittiin ja ristiinnaulittiin. Hänen oppilaansa katosivat Jerusalemista.

    Mitä tiedämme gospeleista?
    # The gospels were not written by eyewitnesses.
    # The names attached to the gospels are second century guesses.
    # The nativity accounts are 100% fiction.
    # The one account of his childhood is more likely a fictional creation by Luke based on Old Testament passages.
    # There are major problems with all the major events in his life: the Baptism by John, the temptation in the wilderness and even whether there were actually twelve apostles.
    # None of the miracle accounts seems credible. The nature miracles and the epiphanies are obviously false, while many of the healings are unimpressive and could be explained by non-miraculous means.
    # Jesus’s teachings were not that much different from the teachings of other major religious traditions and were well within the tradition of various contemporaneous Jewish itinerant preachers.
    # His personality was probably not that attractive: the evidence points to the fact that he was, like most Jewish preachers of his time, a xenophobic, rather fanatical, Jew.
    # He never claimed to be God.
    # Many events surrounding the "passion week" are of dubious historicity.
    # The account of Jesus' trial before the Sanhedrin is obviously fiction as it contradicts everything we know about the procedures of the council.
    # The trial before Pilate is largely fictional as well.
    # The accounts of Jesus' crucifixion read like fiction.
    # The accounts of the burial and resurrection could not be true as they stand for they contradict one another openly.
    6. Ihmeteot of fiktiota esitetty ihmeteko

    Äänestä

  • minä uskon kaiken vaihe, ohimenevää sekin.

    Äänestä

Paavali väittää jeesuksen sanoneen:
'Autuaampi on antaa kuin ottaa'

1. Missä kohtaa raamattua jeesus sanoo näin?

2. Mistä vanhemmasta uskonnosta tuo lause on tosiasiassa otettu?

Nopeimmalle vastaajalle lähetän 100euroa.

Äänestä
  • Löytyy Jeesuksen vuorisaarnasta: Matt. 5:1-12.

    Kuka on autuas - siinä kohdassa.

    Äänestä

  • Minä Olen kirjoitti:

    Löytyy Jeesuksen vuorisaarnasta: Matt. 5:1-12.

    Kuka on autuas - siinä kohdassa.

    Mutta ei ole, edes lähelle.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Mutta ei ole, edes lähelle.

    Luuk. 23:34 ?

    Siunausta !

    Äänestä

  • Minä Olen kirjoitti:

    Luuk. 23:34 ?

    Siunausta !

    Tai edes sinne päin.

    ainakin minun raamatussani lukee tuossa kohtaa:

    Luuk. 23:34 Mutta jeesus sanoi: Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät. Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.

    Voisitko lopettaa väärien kohtien laittamisen?

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Tai edes sinne päin.

    ainakin minun raamatussani lukee tuossa kohtaa:

    Luuk. 23:34 Mutta jeesus sanoi: Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät. Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.

    Voisitko lopettaa väärien kohtien laittamisen?

    luettaa tuolla tavalla Raamattua.

    Äänestä

  • saaneet, lahjaksi antakaa. (Matt.10:8)

    Äänestä

  • jokunen sana tai lausahdus.
    Johannes-'Jos kaikki vietäisiin kohta kohdalta kirjaan, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.'

    Äänestä

  • olette kirjoitti:

    saaneet, lahjaksi antakaa. (Matt.10:8)

    1.Autuaampi on antaa kuin ottaa.

    2.Lahjaksi saaneet, lahjaksi antakaa.

    Mutta ei ikävä kyllä tarkoita samaa asiaa.

    Äänestä

  • puuttuu kirjoitti:

    jokunen sana tai lausahdus.
    Johannes-'Jos kaikki vietäisiin kohta kohdalta kirjaan, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.'

    Jeesuksen tarina voidaan tiivistää 40 sivuiseen evankeliumiin ja jos otetaan pelkästään jeesuksen sanat, ne voidaan ehkä tiivistää noin. 5 sivuun.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


M@k3 kirjoitti:

Jeesus on satuhahmo ja tarinan kirjoittaja on paavali ja kumppanit.

Tarinaa he eivät toki keksineet kokonaan itse, vaan lainasivat nasevia kohtia muunmuassa kreikkalaisista, egyptiläisistä ja persialaisista taruista.

Paavali toki tunsi vanhat juutalaiset ennustukset ja laittoi tarinansa sankarin toteuttamaan ne.

Paavali loi tämän uuden uskonnon, koska fakta oli silloin ja on edelleen, että uskonnolliset johtajat tekevät sievoiset rahat.

Perustelut tälle väitteelle eivät mahdu yhteen viestii, joten laitan niitä pikku hiljaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu