Mormonien johtajat Keniassa: "Köyhyys jatkuu kunnes kymmenykset maksetaan kirkolle"

Anonyymi-ap

MAP- (Myöhempien Aikojen Pyhien) kirkko, joka on muka tehnyt "paljon hyvää" ihmisille, lähetti johtajansa Russell Nelsonin Nairobiin Keniaan puhumaan kirkon sanomaa.

Nelson puheessaan paikallisille puhui heidän köyhyydestään länsimaiden asukkaisiin verrattuna ja sanoi että "Köyhyys tulee jatkumaan sukupolvesta toiseen kunnes kymmenykset maksetaan kirkolle".

Tässä yhteydessä on hyvä ottaa huomioon kaksi asiaa:

A. MAP-kirkko oli tuolloin jo kasannut melkein 100 miljardin dollarin omaisuuden. He olisivat hyvin voineet antaa kymmenykset anteeksi köyhille kenialaisille ja muillekin.

B. Kymmenykset olivat osa Mooseksen lakia joka lakkaudettiin Raamatun mukaan Jeesuksen kuoleman yhteydessä. Mormonikirkko väittää palauttaneensa "alkuperäisen sanoman" mutta monia heidän ideoistaan ei näy missään ensimmäisen vuosisadan kristittyjen kirjoituksissa, vaikka sen ajan kristityt olivat Jeesuksen ja hänen apostoliensa opettamia.

82

1042

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nelsonin viesti

      "We preach tithing to the poor people of the world because the poor people of the world have had cycles of poverty, generation after generation," he said. "That same poverty continues from one generation to another, until people pay their tithing."

      ...löytyy alla olevasta Deseret News lehden artikkelista

      ‘Dowry is not the Lord’s way’: In Kenya, LDS President Nelson says tithing breaks poverty cycle
      https://www.deseret.com/2018/4/16/20643748/dowry-is-not-the-lord-s-way-in-kenya-lds-president-nelson-says-tithing-breaks-poverty-cycle?_amp=true

      • Anonyymi

        Suomessa ei ole öljyä kahvia ananasta mitä myydä mutta vessapaperia on....Keniassa on suurkaupungin pilvenpiirtäjät Nairobi on suuri alue ja siellä asuu myös Intian hinduja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ei ole öljyä kahvia ananasta mitä myydä mutta vessapaperia on....Keniassa on suurkaupungin pilvenpiirtäjät Nairobi on suuri alue ja siellä asuu myös Intian hinduja.

        "Keniassa on suurkaupungin pilvenpiirtäjät Nairobi on suuri alue"

        Siis he eivät ole köyhiä. Eli ovat pärjänneet ihan täysin hyvin vaikka eivät olekaan maksaneet täysiä kymmenyksiä MAP-kirkolle.

        Nelsonin puhe kun varmaankin johtui siitä että MAP-kirkko ei ole saanut Keniasta yhtä paljon kymmenyksiä kuin mitä on toivonut saavansa. Ehkä he kuvittelevat kenialaisten piilottelevan rahojaan.

        Mutta jos kenialaiset antaisivat täydet kymmenykset kirkolle, sille rahalle kävisi kuten Kanadan ja Australian jäsenten kymmenyksille. Nimittäin että MAP-kirkko lähettäisi sen Utahiin ja siitä tulisi osa Ensign Peak rahaston varoja.


      • Anonyymi

        Saudi Arabiassa, Dubaissa ja monessa muussa maassa on paljon todella rikkaita ihmisiä jotka eivät ole koskaan antaneet penniäkään MAP-kirkolle.

        Miksi Jumala rankaisee Kenialaisia köyhyydellä sukupolvesta toiseen siksi että he tekevät samaa kuin mitä Saudi Arabian ja Dubain ökyrikkaat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saudi Arabiassa, Dubaissa ja monessa muussa maassa on paljon todella rikkaita ihmisiä jotka eivät ole koskaan antaneet penniäkään MAP-kirkolle.

        Miksi Jumala rankaisee Kenialaisia köyhyydellä sukupolvesta toiseen siksi että he tekevät samaa kuin mitä Saudi Arabian ja Dubain ökyrikkaat?

        "Miksi Jumala rankaisee Kenialaisia köyhyydellä sukupolvesta toiseen siksi että he tekevät samaa kuin mitä Saudi Arabian ja Dubain ökyrikkaat?"

        Kyllä Suomessakin on monia tosi rikkaita jotka eivät ole mitään antaneet Mormoneille. Ei köyhyys mikään Jumalan rankaisu ole. Tuollaiset väitteet ovat vaan Mormonikirkon yritystä saada enemmän rahaa kenialaisilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saudi Arabiassa, Dubaissa ja monessa muussa maassa on paljon todella rikkaita ihmisiä jotka eivät ole koskaan antaneet penniäkään MAP-kirkolle.

        Miksi Jumala rankaisee Kenialaisia köyhyydellä sukupolvesta toiseen siksi että he tekevät samaa kuin mitä Saudi Arabian ja Dubain ökyrikkaat?

        "Miksi Jumala rankaisee Kenialaisia köyhyydellä sukupolvesta toiseen siksi että he tekevät samaa kuin mitä Saudi Arabian ja Dubain ökyrikkaat?"

        Koska hän ei tee niin vaan Mormonikirkko valehtelee. MAP-kirkko saivat alkunsa valehtelemalla ja ovat jatkaneet samaa rataa.


      • Anonyymi

        🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

        😋 ­N­­­y­­m­­f­o­m­­a­a­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17760479c

        🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞


    • Anonyymi

      Ehkä he viittasivat MAP-kirkon köyhyyteen eikä kenialaisten köyhyyteen? Kun kirkolla on kuitenkin vaan tollainen 100 miljardia dollaria.

      • Anonyymi

        Keniassa asuu somalialaiset muslimeja kymmeniä tuhansia jotka olisi viisasta saada takaisin siirrettyä siinä se köyhyys on jatkuvaa kirousta.


    • Anonyymi

      Täytyy saada CES Letter pikapikaa käännetyksi Keniassa puhutulle swahilin kielelle :-D

    • Anonyymi

      Mitäköhän sanovat Mormonit tästä? Ehkäpä että "Profeettamme on erehtyväinen silloin kun hän puhuu ihmisenä eikä Profeettana"

      • Anonyymi

        Mooses kuoli siinailla Jeesus siionissa mutta ylösnousemus pelastaa. ✝️


    • Anonyymi

      Kymmenyksiin liittyy elukoiden uhraaminen jne myös kiroukset miehen pahat teot KOSTETAAN sen pojalle .....Jeesuksessa pysähtyi tämä kirouksen kierre.

    • Anonyymi

      Keniassa on viidakko mikä tuottaa hedelmiä kahvia teetä ja myös turismi tuo rahaa. Mutta villielukoista pahinta on varastelu raiskailu prostituutio ja käärmeet siellä on myrkkyjä.Tähän päivään ei ihminen ole pystynyt tappamaan käärmeitä.

    • Anonyymi

      YouTube NAIROBI

    • Anonyymi

      Yhdysvalloissa, kuten Meksikossa ja Brasiliassakin, on paljon köyhiäkin mormooniperheitä He eivät kaikki ole rikkaita vaikka ovat maksaneetkin kymmenyksiä.

      • Anonyymi

        Ensisijassa nuo MAP-kirkon kymmenykset menevät kirkon johtajille ja heidän varautensa kartuttamiseen. Jos jotakin jää, se päätyy heidän ruhtinaillensa.

        2 Nefi 13
        14 Herra tulee tuomitsemaan kansansa vanhimpia ja sen ruhtinaita vastaan ; koska olet syönyt viinitarhan ja köyhien saaliin taloissasi . _

        15 Mitä haluat? Sinä murskaat minun kansani ja jauhatat köyhien kasvot, sanoo Herra, Jumala Sebaot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensisijassa nuo MAP-kirkon kymmenykset menevät kirkon johtajille ja heidän varautensa kartuttamiseen. Jos jotakin jää, se päätyy heidän ruhtinaillensa.

        2 Nefi 13
        14 Herra tulee tuomitsemaan kansansa vanhimpia ja sen ruhtinaita vastaan ; koska olet syönyt viinitarhan ja köyhien saaliin taloissasi . _

        15 Mitä haluat? Sinä murskaat minun kansani ja jauhatat köyhien kasvot, sanoo Herra, Jumala Sebaot.

        2 Nefi 13: 4 Ja lapset minä teen heistä ruhtinaita, ja lapset ovat heidän hallitsijansa.


    • Anonyymi

      2 Nefi 13:4
      Ja lapsia minä annan heille ruhtinaiksi, ja pienokaiset hallitsevat heitä.

      2 Nefi 13:14
      Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten ja sen päämiesten kanssa, sillä te olette syöneet tyhjäksi viinitarhan ja olette syöneet loppuun köyhiltä ottamanne ryöstösaaliin taloissanne.
      15. Mitä te aiotte? Te lyötte minun kansani pirstaleiksi ja runtelette köyhien kasvot, sanoo Herra, Jumala Sebaot.

      • Anonyymi

        And I will create a Church of Bullshit, Says The Lord. And it will mislead you people, everyone who is so inclined.

        Kuka tahansa voi luoda raamatunkaltaisia lauseita


    • Anonyymi

      Ja siinä sitten maksavat kuuliaasti kymmenykset joitain vuosia kunnes huomaavat että MITÄ HITT... taloutemme ei ole yhtään parantunut sen jälkeen kun alettiin maksamaan kirkolle.

      oNkOhAN mEitÄ KeNtiES hUIjATtu...???

    • Yhteydestä irrotettu lause.

      Kymmenykset ovat Jumalan sosialismia ja kommunismia (yhteisomistusta, sen lievempi, kirkkoon sopiva muoto maallisessa yhteiskunnassa), tapa saada Jumalan siunaus kirkolle, yksi oikeaan oppiin, evankeliumiin oleellisesti kuuluva asia, köyhien auttamisen, Israelin kokoamisen, evankeliumin levittämisen ja temppelityön lisäksi.

      Yhteiskunta on eri asia kuin kirkko. Yhteiskunnallisia uudistuksia Kenia tietysti nyt kaipaa, se on poliittisten puolueiden ja liikkeiden asia, ei kirkko siihen puutu.

      • Anonyymi

        Mormonikirkon kymmenyksillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Kirkon johto, jolle rahaa kerätään, ei ole Jumala. Jumala ovat ne kärsivät lähimmäiset, joille kymmenystuloista ei tipu senttiäkään.

        On törkeää, että köyhissäkin maissa mormonit haluavat viedä köyhiltä vielä lisää heidän vähäisitä varoistaan. Kirkon jäsenten vapaaehtoiset paastouhrivarat ovat tuohon suoranaiseen törkeään ryöstöön verrattuna kuin kärpäsen paska tapetilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonikirkon kymmenyksillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Kirkon johto, jolle rahaa kerätään, ei ole Jumala. Jumala ovat ne kärsivät lähimmäiset, joille kymmenystuloista ei tipu senttiäkään.

        On törkeää, että köyhissäkin maissa mormonit haluavat viedä köyhiltä vielä lisää heidän vähäisitä varoistaan. Kirkon jäsenten vapaaehtoiset paastouhrivarat ovat tuohon suoranaiseen törkeään ryöstöön verrattuna kuin kärpäsen paska tapetilla.

        Kirkolla on menonsa, ja jäsenet maksavat kymmenykset uskonnollisena asiana, eivät raha- asiana pelkästään. Maallinen ihminen ei ikinä voi ymmärtää ilmoitusta, ihmeitä, Jumalan Voimaa, eikä muita Jumalan ja kirkon asioita.

        Tämä ei ole ihmisten kirkko vaan Jumalan itsensä perustama ja johtama kirkko. Siksi tämän virheet ovat kirkon ihmisten puolinaisuudesta virheitä. Eivät Jumalan virheitä eikä Jumalan Kirkon virheitä. Jumala ei tee virheitä.

        Kysymys on siitä, onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei, ovatko nuo totta vai panetteluja.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kirkolla on menonsa, ja jäsenet maksavat kymmenykset uskonnollisena asiana, eivät raha- asiana pelkästään. Maallinen ihminen ei ikinä voi ymmärtää ilmoitusta, ihmeitä, Jumalan Voimaa, eikä muita Jumalan ja kirkon asioita.

        Tämä ei ole ihmisten kirkko vaan Jumalan itsensä perustama ja johtama kirkko. Siksi tämän virheet ovat kirkon ihmisten puolinaisuudesta virheitä. Eivät Jumalan virheitä eikä Jumalan Kirkon virheitä. Jumala ei tee virheitä.

        Kysymys on siitä, onko tämä Jeesuksen Kristuksen Kirkko vai ei, ovatko nuo totta vai panetteluja.

        Ei mikään organisaatio, ei edes laskuvarjohyppykerho (vaikka hyppääminen on kallista puuhaa) saa rahaa kulumaan kymmenesosaa jäsentensä tuloista! Muut uskonnolliset yhdistyksetkin pärjäävät aivan murto-osalla tuollaisista summista.

        Onhan se toki Jumalan ihme, että kirkko saa kusetettua jäsenensä maksamaan kymmenyksen tuloistaan kirkon johtajien ökyelämään ja bisneksiin! Joo, siinä olet oikeassa, että ei maallinen ihminen ymmärrä, että miten joku "hengellinen" ihminen on niin typerä! Olliakaan ei omien sanojensa mukaa edes kiinnosta, että mihin rahat menevät, koska Kim Jong-unille antamisesta saa "siunauksia"!

        Kyllä kirkkosi virheet ovat nimenomaan kirkkosi ja sen johtajien ja tyhmien jäsenten virheitä. Jumalan virheitä ne eivät toki ole, mutta Smithin kirkosta Jumalasta ei muutenkaan kannattaisi puhua samana päivänä. Smithin perustama kirkko ei tietenkään ole Jumalan perustama!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei mikään organisaatio, ei edes laskuvarjohyppykerho (vaikka hyppääminen on kallista puuhaa) saa rahaa kulumaan kymmenesosaa jäsentensä tuloista! Muut uskonnolliset yhdistyksetkin pärjäävät aivan murto-osalla tuollaisista summista.

        Onhan se toki Jumalan ihme, että kirkko saa kusetettua jäsenensä maksamaan kymmenyksen tuloistaan kirkon johtajien ökyelämään ja bisneksiin! Joo, siinä olet oikeassa, että ei maallinen ihminen ymmärrä, että miten joku "hengellinen" ihminen on niin typerä! Olliakaan ei omien sanojensa mukaa edes kiinnosta, että mihin rahat menevät, koska Kim Jong-unille antamisesta saa "siunauksia"!

        Kyllä kirkkosi virheet ovat nimenomaan kirkkosi ja sen johtajien ja tyhmien jäsenten virheitä. Jumalan virheitä ne eivät toki ole, mutta Smithin kirkosta Jumalasta ei muutenkaan kannattaisi puhua samana päivänä. Smithin perustama kirkko ei tietenkään ole Jumalan perustama!

        Panetteluihin uskomista tuo vuodatus.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Panetteluihin uskomista tuo vuodatus.

        Olihan kirkossanne paneskelua, mutta se ei nyt ollut aiheena. Sivuutit itse aiheen kokonaan. Toistan: Mikä yhdistys vaatii toimiakseen 10 % jäsentensä tuloista? EI yhtään mikään! Kyse on siis kirkon keinosta kusettaa imemällä jäseniltään rahaa ökyilyyn.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olihan kirkossanne paneskelua, mutta se ei nyt ollut aiheena. Sivuutit itse aiheen kokonaan. Toistan: Mikä yhdistys vaatii toimiakseen 10 % jäsentensä tuloista? EI yhtään mikään! Kyse on siis kirkon keinosta kusettaa imemällä jäseniltään rahaa ökyilyyn.

        Jumalan kirkko toimii taloudellisesti niin, että jokainen jäsen maksaa sille 10% tuloistaan. Se on Jumalan laki. Malakian kirjassa, ja vahvistettu ilmoituksella myös nykyajalle.

        Yhteisomistus pitäisi olla, mutta se ei koskaan ole onnistunut käytännössä muuta kuin silloin kun koko yhteiskunta noudattaa Jeesuksen opetuksia. Sellaiset yhteiskunnat ovat harvinaisia. Jopa kadonneet tunnetusta historiasta. Mormonin kirjassa kerrotaan yhdestä sellaisesta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Panetteluihin uskomista tuo vuodatus.

        Et siis pysty vastaamaan, vaikka itse väitit, että organisaation pyörittäminen vaatii rahaa. Ei se todellakaan noin tuhottomasti sitä vaadi eikä johtajien ökyelämän ja bisnesten tukeminen ole organisaation pyörittämistä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Jumalan kirkko toimii taloudellisesti niin, että jokainen jäsen maksaa sille 10% tuloistaan. Se on Jumalan laki. Malakian kirjassa, ja vahvistettu ilmoituksella myös nykyajalle.

        Yhteisomistus pitäisi olla, mutta se ei koskaan ole onnistunut käytännössä muuta kuin silloin kun koko yhteiskunta noudattaa Jeesuksen opetuksia. Sellaiset yhteiskunnat ovat harvinaisia. Jopa kadonneet tunnetusta historiasta. Mormonin kirjassa kerrotaan yhdestä sellaisesta.

        Nyt ei ollut kysymys Jumalan kirkosta vaan Smithin kirkosta. Kyseessä ei ole Jumalan laki vaan Smithin laki. Jumalan laki on selvästi sanottu Raamatussa tuonkin asian suhteen. Jumalalle voi antaa VAIN antamalla kärsivälle lähimmäiselleen, ei Smithin kirkon johtajien bisneksiin.

        Mormonin kirja on satukirja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty vastaamaan, vaikka itse väitit, että organisaation pyörittäminen vaatii rahaa. Ei se todellakaan noin tuhottomasti sitä vaadi eikä johtajien ökyelämän ja bisnesten tukeminen ole organisaation pyörittämistä.

        Ei ole mitään johtajien ökyelämää ja sen takia bisneksiä.

        Bisnekset tehdään laillisella tavalla ja jos siinä on huomauttamista, asia korjataan. Kriitikot etsivät tendenssimäisesti kirkosta vikoja. Näyttää löytyvän, mutta oikeasti ei löydy, kun tarkemmin tutkitaan. Ja jos löytyy, asia korjataan. Näitä ei myönnetä, vaikka pitävät paikkansa, jatketaan vaan panetteluja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei ollut kysymys Jumalan kirkosta vaan Smithin kirkosta. Kyseessä ei ole Jumalan laki vaan Smithin laki. Jumalan laki on selvästi sanottu Raamatussa tuonkin asian suhteen. Jumalalle voi antaa VAIN antamalla kärsivälle lähimmäiselleen, ei Smithin kirkon johtajien bisneksiin.

        Mormonin kirja on satukirja.

        Kymmennyksiksi sanotaan sitä osaa ihmisen lahjoituksista, joka annetaan Jumalalle. Sitä ei voi lahjoittaa köyhille, se on erikseen. Kirkko sitten lahjoittaa köyhille, mitä lahjoittaa.

        Tämä nyt täytyisi ensin ymmärtää.

        Sitten sitä ei voi lahjoittaa kuin Jumalan kirkolle. Se tietysti vaihtelee, kuka mitäkin kirkkoa Jumalan kirkkona pitää. Minusta tämä kirkko se on.

        Sitten eri kirkoilla on eri käytäntö.

        Pakanoilla taas on sitten tuollaisia motkotuksia kuin sinä levität.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei ole mitään johtajien ökyelämää ja sen takia bisneksiä.

        Bisnekset tehdään laillisella tavalla ja jos siinä on huomauttamista, asia korjataan. Kriitikot etsivät tendenssimäisesti kirkosta vikoja. Näyttää löytyvän, mutta oikeasti ei löydy, kun tarkemmin tutkitaan. Ja jos löytyy, asia korjataan. Näitä ei myönnetä, vaikka pitävät paikkansa, jatketaan vaan panetteluja.

        On ökyelämää ja johtajien bisneksiä.

        Sinullehan moninaintikin on laillista. Kun kysytään tarkemmin, onkin kysymys kirkkosi omista "laeista".

        Onhan se vikaa, jos valehdellaan kymmenysten menevän Jumalalle, vaikka Raamatussa se asia jos mikä on sanottu aivan selvästi. Jumalalle voi antaa VAIN antamalla kärsivälle lähimmäiselleen.

        Ette ole korjanneet sitä asiaa.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kymmennyksiksi sanotaan sitä osaa ihmisen lahjoituksista, joka annetaan Jumalalle. Sitä ei voi lahjoittaa köyhille, se on erikseen. Kirkko sitten lahjoittaa köyhille, mitä lahjoittaa.

        Tämä nyt täytyisi ensin ymmärtää.

        Sitten sitä ei voi lahjoittaa kuin Jumalan kirkolle. Se tietysti vaihtelee, kuka mitäkin kirkkoa Jumalan kirkkona pitää. Minusta tämä kirkko se on.

        Sitten eri kirkoilla on eri käytäntö.

        Pakanoilla taas on sitten tuollaisia motkotuksia kuin sinä levität.

        No kun AINUT KEINO antaa Jumalalle on nimenomaan köyhille antaminen. Ökyrikkaalle kirkolle ja sen johtajien bisneksiin antaminen on törkeä vääryys varsinkin, jos valehtelet, että rahat menevät Jumalalle!

        Jaa, että pakanoilla on sellaisia motkotuksia, että apua annetaan tarvitseville...


    • Anonyymi

      Luuk. 16:9 mormoneistit tuskin pelastaa lainkaan Jumalanlapsia.

    • Anonyymi

      Mormonikirkon ideoita ei näy missään ensimmäisen vuosisadan kristittyjen kirjoituksissa.

      Siis yhtä olematonta kuin perinnöllisyystieteen todisteet sille että Amerikan Intiaanit ovat muinaisen Mesopotamian ja Israelin alueilta saapuneiden Atlantin valtameren ylittäneiden siirtolaisisten jälkeläisiä. Kuten siis väitetään Mormonin kirjassa. Genetiikan löytöjen mukaan kun Intiaanit ovat sukua kauko-idässä asuneille ihmisille.

      Myös yhtä olematonta kuin Mormonin kirjan väittämä sota joka käytiin Amerikan mantereella joskus n. 300-400 nykyistä ajanlaskua ja jossa kuoli miljoonia ihmisiä. Mutta josta ei ole yhtään arkeologisia löytöjä vaikka siinä sodassa käytettiin hevosia ja teräksesiä miekkoja (vaikka hevosia ja terästä ei kumpaakaan ollut Amerikan mantereella ennen Kolumbuksen tuloa sinne).

      • Anonyymi

        1800 luvun alussa ei tiedetty nykypäivän arkeologiasta ja historiantutkimuksesta mitään.
        Voi hyvin ymmärtää, että Smithin luoma uusi uskonto veti puoleensa monia. Ei ollut mitään syytä epäillä hänen näkyjään ja salaperäisiä kultalevyjä ja niiden sanomaa. Varmasti vetosi kansaan, joka eli köyhyydessä ja raatoi leipänsä teen pitkää päivää ilman mielenvirkistystä.
        Aina on iltanuotioilla kerrottu menneistä ajoista, Ja kerrotaan edelleenkin!
        Kerronta vain on muuttunut:
        Tänä päivänä meillä on tv:n tuoma hupi lähes joka torpassa, joukkoon mahtuu asiaohjelmia ja kansankielellä kerrottua historiaa ja sen tutkimusta.
        Tänä päivänä on mahdotonta uskoa kaikkea sitä, mitä Smith omana aikanaan kertoi seuraajilleen.
        Esimerkiksi juuri ne sodat. Esimerkiksi sen, että mormonikansa olisi joillakin pienillä veneillä pystynyt purjehtimaan ensin Välimeren läpi ja sitten Atlantin yli uuteen maahan, ja siellä vielä vaeltanut Peruun asti azteekkien valtakuntaan ja sekoittunut intiaaniväestöön. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1800 luvun alussa ei tiedetty nykypäivän arkeologiasta ja historiantutkimuksesta mitään.
        Voi hyvin ymmärtää, että Smithin luoma uusi uskonto veti puoleensa monia. Ei ollut mitään syytä epäillä hänen näkyjään ja salaperäisiä kultalevyjä ja niiden sanomaa. Varmasti vetosi kansaan, joka eli köyhyydessä ja raatoi leipänsä teen pitkää päivää ilman mielenvirkistystä.
        Aina on iltanuotioilla kerrottu menneistä ajoista, Ja kerrotaan edelleenkin!
        Kerronta vain on muuttunut:
        Tänä päivänä meillä on tv:n tuoma hupi lähes joka torpassa, joukkoon mahtuu asiaohjelmia ja kansankielellä kerrottua historiaa ja sen tutkimusta.
        Tänä päivänä on mahdotonta uskoa kaikkea sitä, mitä Smith omana aikanaan kertoi seuraajilleen.
        Esimerkiksi juuri ne sodat. Esimerkiksi sen, että mormonikansa olisi joillakin pienillä veneillä pystynyt purjehtimaan ensin Välimeren läpi ja sitten Atlantin yli uuteen maahan, ja siellä vielä vaeltanut Peruun asti azteekkien valtakuntaan ja sekoittunut intiaaniväestöön. .

        "1800 luvun alussa ei tiedetty nykypäivän arkeologiasta ja historiantutkimuksesta mitään."

        Niinpä. Mutta Joseph Smithin mukaan hänen kirjansa tuli Jumalalta. Joten ihmisent tietämystä ei olisi tarvittu.

        Mutta ehkä hänen Jumalansa ei tiennyt mitään genetiikasta (mikä aiheuttaa tumman ihon), arkeologiasta saatikka sitten historiantutkimuksesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1800 luvun alussa ei tiedetty nykypäivän arkeologiasta ja historiantutkimuksesta mitään.
        Voi hyvin ymmärtää, että Smithin luoma uusi uskonto veti puoleensa monia. Ei ollut mitään syytä epäillä hänen näkyjään ja salaperäisiä kultalevyjä ja niiden sanomaa. Varmasti vetosi kansaan, joka eli köyhyydessä ja raatoi leipänsä teen pitkää päivää ilman mielenvirkistystä.
        Aina on iltanuotioilla kerrottu menneistä ajoista, Ja kerrotaan edelleenkin!
        Kerronta vain on muuttunut:
        Tänä päivänä meillä on tv:n tuoma hupi lähes joka torpassa, joukkoon mahtuu asiaohjelmia ja kansankielellä kerrottua historiaa ja sen tutkimusta.
        Tänä päivänä on mahdotonta uskoa kaikkea sitä, mitä Smith omana aikanaan kertoi seuraajilleen.
        Esimerkiksi juuri ne sodat. Esimerkiksi sen, että mormonikansa olisi joillakin pienillä veneillä pystynyt purjehtimaan ensin Välimeren läpi ja sitten Atlantin yli uuteen maahan, ja siellä vielä vaeltanut Peruun asti azteekkien valtakuntaan ja sekoittunut intiaaniväestöön. .

        "Voi hyvin ymmärtää, että Smithin luoma uusi uskonto veti puoleensa monia"

        Niin vetikin. Erityisesti miehiä joita kiihotti ajatus moninaimisesta.


    • Anonyymi

      Kolehdin keruun ja kirkollisveron tarkoitus nimenomaan on saada varoja käytettäväksi seurakunnan toimien ylläpitämiseen, eikä sillä ei ole tekemistä sielun ikuisen elämän ja uskoontulon kanssa.
      Köyhinkin ja saidoinkin seurakuntalainen on kirkkoonsa tervetullut.

      • Anonyymi

        "Kolehdin keruun ja kirkollisveron tarkoitus nimenomaan on saada varoja käytettäväksi seurakunnan toimien ylläpitämiseen"

        Mutta miksi kerätä mitään, kolehteja taikka veroja?

        Eiko kaikki voisi toimia sillä että annetaan jäsenten itse ottaa aloite antaa silloin kun haluavat?


    • Anonyymi

      Olisi parempi sanoa että köyhyys jatkuu niin kauan kuin MAP-kirkko eksyttää pois Jumalasta (Jehova) joka on luonut kaiken tehden hänestä (Jehova) ihmisen joka on saanut korotuksen ja jolla on puoliso taivaassa.

      • Anonyymi

        Jesaja 42:8
        Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.

        Herra=Jehova
        toiselle, epäjumalille= ihmistekoisille opeille Jehovasta


    • Anonyymi

      Mahtavaa. Ja Jeesusko muka tarvitsee ihmisten rahoja? MAP-kirkkohan vain investoi saamansa rahat ostoskeskuksiin ja sen sellaiseen.

      • Anonyymi

        Jeesushan pystyi muuttamaan vettä viiniksi niin miksei sitten vaikka kultaharkoiksi? Mihinkä hän ihmisten rahoja oikeasti tarttee?


    • Anonyymi

      Ja vaikka kymmenyksille olikin jokin syy joskus 1800-luvulla, MAP-kirkolla nykyään on yli 100 miljardin Amerikan-dollarin varallisuus.

      He eivät yksinkertaisesti tarvitse enempää.

    • Anonyymi

      Tuossa aloittajan postaamassa Deseret lehden artikkelissa lukee

      "To listen Monday to an LDS Church president's voice in person for the first time, East African Mormons traveled hundreds of miles in dust-covered buses, bouncing and swaying over dirt roads, broken streets and omnipresent speedbumps that keep speeds under 50 mph."

      ja

      "Many Africans began saving money and planning their travel more than a month ago to attend what was billed here as a special devotional."

      Nämä afrikkalaiset eivät siis ole mitään erityisen rikkaita henkilöitä. Ja juuri siksi heille syötettiinkin "köyhyys jatkuu" merdeä. Vaikka nyt sitten jotkut Saudit vaikka ovat hyvin saaneet omaisuutensa kerättyä täysin ilman Mormoni-jumalan apua.

      Mutta taikauskoisille ja epätoivoisille on helpompi syöttää tämän kirkon tarinoita.

    • Anonyymi

      Miksi MAP-kirkon Jeesukselle on niin tärkeää että ihmiset antavat rahaa???

      Jeesushan sanoi opetuslapsillensa "Olette saaneet ilmaiseksi, antakaa siis tekin ilmaiseksi." (Matteus 10:8)

    • Anonyymi

      Luulisi että Jumalalle on tärkeämpää se minkälainen henkilö on ihmisenä kuin se maksaako rahaa jollekin kirkolle?

      Ja luulisi että kirkon tarkoitus on innostaa ihmisiä rakastamaan luojaa ja hänen käskyjään, sen sijaan että yrittää uhkailla heitä jatkavalla köyhyydellä jos eivät anna kirkolle rahaa.

      • Anonyymi

        Katolisella kirkolla oli aikaoinaan anejärjestelmä. joka lupasi ikuisen elämän rahalla. Luther vastusti mm. sitä, ja sen vuoksi teki uskonpuhdistuksen, jossa karsi liiat kummallisuudet uskonnollisista menoista.
        Pikkuhiljakseen ne ovat palanneet eri uskonlahkojen käyttöön, kuten nyt nuo käsimerkit ja määrätynlaiset kasteet, taivaaseenpääsyrituaalit, rahalahjoitukset ja muut ohjeet joiden tarkoitus on pitää uskovaiset valppaina ja tottelevaisina, esivallalle kuuliaisena porukkana, jota on helppo hallita ja ohjeistaa..


    • Nelsonin puhe on hyvä ja asiallinen. Kriitikot vaan lukevat kaikkea kuin piru Raamattua. Hyvä että tuolta saa myös asiallisen käsityksen puheen sisällöstä.

      • Anonyymi

        Kyseessä on törkeä rahastus. Köyhiä pitäisi auttaa eikä huijata heiltä kymmenyksiä ökyrikkaan kirkon johtajien bisneksiin!


    • Heitä autetaan. Ja nämä ovat hengellisiä asioita, konkreettisia arkipäivän ihmeitä. Maallinen ihminen ei voi niitä myöntää. Ja huijareita ja hjijarikirkkoja on maailma täynnä.

      Mutta! Tätä kirkkoa se ei koske!

      • Anonyymi

        Aina vain menee törkeämmäksi! Ihmisiä AUTETAAN k*settamalla heiltä rahat ökyrikkaalle smithin kirkolle ja sen johtajille!

        smithin kirkko kymmenyksineen on suurimpia huijarikirkkoja maailmassa!


    • Anonyymi

      Yhdysvalloissa on nyt tulossa joukkokanne (class action lawsuit) jossa Mormonikirkon entiset jäsenet vaativat maksamiaan kymmenyksiä takaisin. Koska tulivat järkiinsä ja älysivät kirkon valehdelleen heille Joseph Smithin näyistä ja suurimmasta osasta muita asioita...

      • Kirkko ei ole valehdellut Joseph Smithin näyistä eikä mistään. Jotkut vaan menettävät uskonsa ja uskovat kirkon vihollisten panetteluihin. Saa nähdä kuinka kanteelle käy.

        Kannattaa lukea, mitä kirkko vastaa sitten valittajille. Nämä ovat oikein mielenkiintoisia oikeudenkäyntejä. Kristuksen opetuslapsi maksaa mielellään ja vapaaehtoisesti kymmenyksensä. Näin on sitä paitsi joka kirkossa. Jos kirkko käyttää kymmenyksiä väärin, se on sitten kirkon vika, tai kerää niitä väärin, tai jotain muuta väärää asiassa tapahtuu.

        Meidän kirkkoa se ei koske. Rahat käytetään kirkon työhön, evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen ja temppeleihin, työhön jäsenien hyväksi ja työhön kuolleiden hyväksi, sijaistoimituksiin. Myös köyhiä autetaan ja tehdään katastrofiapua ym juuri niin paljon kuin oikein on, ja jokainen jäsen tekee näitä kaikkia myös omatoimisesti ja sydämen halusta. Jos ei tee, ei ole oikea opetuslapsi. Kirkko kyllä tekee.

        Jumala itse hoitaa kirkon pysymisen oikealla tiellä, jokainen jäsen pitää huolta omasta vaelluksestaan ja hoitaa tehtävänsä kirkossa, ja luottaa, että Jumala hoitaa kirkon. Jos ei usko tähän, on vapaus erota kirkosta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kirkko ei ole valehdellut Joseph Smithin näyistä eikä mistään. Jotkut vaan menettävät uskonsa ja uskovat kirkon vihollisten panetteluihin. Saa nähdä kuinka kanteelle käy.

        Kannattaa lukea, mitä kirkko vastaa sitten valittajille. Nämä ovat oikein mielenkiintoisia oikeudenkäyntejä. Kristuksen opetuslapsi maksaa mielellään ja vapaaehtoisesti kymmenyksensä. Näin on sitä paitsi joka kirkossa. Jos kirkko käyttää kymmenyksiä väärin, se on sitten kirkon vika, tai kerää niitä väärin, tai jotain muuta väärää asiassa tapahtuu.

        Meidän kirkkoa se ei koske. Rahat käytetään kirkon työhön, evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen ja temppeleihin, työhön jäsenien hyväksi ja työhön kuolleiden hyväksi, sijaistoimituksiin. Myös köyhiä autetaan ja tehdään katastrofiapua ym juuri niin paljon kuin oikein on, ja jokainen jäsen tekee näitä kaikkia myös omatoimisesti ja sydämen halusta. Jos ei tee, ei ole oikea opetuslapsi. Kirkko kyllä tekee.

        Jumala itse hoitaa kirkon pysymisen oikealla tiellä, jokainen jäsen pitää huolta omasta vaelluksestaan ja hoitaa tehtävänsä kirkossa, ja luottaa, että Jumala hoitaa kirkon. Jos ei usko tähän, on vapaus erota kirkosta.

        Mutta esim. smithin ensimmäisestä näystä on kuusi keskenään ristiriitaista versiota. Se tarkoittaa, että jotkut ovat valehdelleet.

        Kymmenyksiä ei käytetä Raamatun mukaisesti eli niitä ei anneta puutteessa oleville lähimmäisille vaan ökyrikkaan kirkon johtajien bisneksiin. Myös kuolleiden kastepuljaussijaisytoimitukset ja tomppleien rakentamiset ovat aivan turhaa haaskausta. Evankeliumin levittämiseen kymmenyksiä ei käytetä vaan smithin kirkon propagandaan, joka on kaukana evankeliumista.

        Kymmenyksiä EI KÄYTETÄ köyhien auttamiseen, joten valehtelet törkeästi. Siihen käytetään vain jäseniltä pakollisten kymmenysten keräämisen LISÄKSI kerättäviä paastouhrivaroja, joiden suuruus on käytännössä vain viitisen euroa jäsentä kohti kuukaudessa, kun taas kymmenyksiä maksetaan satoja euroja kuukaudessa. Niillä summilla ei paljon auteta, vaikka jokainen lantti on toki tarpeen. Mutta kymmenykset siis menevät ökyilyyn, eivät köyhien hyväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta esim. smithin ensimmäisestä näystä on kuusi keskenään ristiriitaista versiota. Se tarkoittaa, että jotkut ovat valehdelleet.

        Kymmenyksiä ei käytetä Raamatun mukaisesti eli niitä ei anneta puutteessa oleville lähimmäisille vaan ökyrikkaan kirkon johtajien bisneksiin. Myös kuolleiden kastepuljaussijaisytoimitukset ja tomppleien rakentamiset ovat aivan turhaa haaskausta. Evankeliumin levittämiseen kymmenyksiä ei käytetä vaan smithin kirkon propagandaan, joka on kaukana evankeliumista.

        Kymmenyksiä EI KÄYTETÄ köyhien auttamiseen, joten valehtelet törkeästi. Siihen käytetään vain jäseniltä pakollisten kymmenysten keräämisen LISÄKSI kerättäviä paastouhrivaroja, joiden suuruus on käytännössä vain viitisen euroa jäsentä kohti kuukaudessa, kun taas kymmenyksiä maksetaan satoja euroja kuukaudessa. Niillä summilla ei paljon auteta, vaikka jokainen lantti on toki tarpeen. Mutta kymmenykset siis menevät ökyilyyn, eivät köyhien hyväksi.

        Kymmenykset eivät mene ökyilyyn, kirkossa ei ole ökyilyä, vaan kirkon työhön, kaikkeen tarvittavaan, tarvittaessa myös köyhille, joita varten on oma rahasto myös. Ihan oikein kaikki tässä.

        Kriitikoilla vaan on oma agendansa, johon ei kuulu evankeliumin esittäminen vaan sen panettelu. Ei temppelit, ei Israelin kokoaminen pohjoisista maista ja kaikkialta, vaan Jumalan työn panettelu.

        Ensimmöisestä näystä on eri kertomuksia, mutta tottakai ne kertovat samasta tapahtumasta. Hölmöjä väitteitä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kymmenykset eivät mene ökyilyyn, kirkossa ei ole ökyilyä, vaan kirkon työhön, kaikkeen tarvittavaan, tarvittaessa myös köyhille, joita varten on oma rahasto myös. Ihan oikein kaikki tässä.

        Kriitikoilla vaan on oma agendansa, johon ei kuulu evankeliumin esittäminen vaan sen panettelu. Ei temppelit, ei Israelin kokoaminen pohjoisista maista ja kaikkialta, vaan Jumalan työn panettelu.

        Ensimmöisestä näystä on eri kertomuksia, mutta tottakai ne kertovat samasta tapahtumasta. Hölmöjä väitteitä.

        Miksi valehtelet? Kymmenykset eivät mene lähimmäisten auttamiseen vaan kirkon johtajien bisneksiin ym. ylellisyyteen. Esim. jokaiselle uudelle "apostolille" annetaan miljoona dollaria. Jo sekin paljastaa, että rahoja käytetään vastoin Raamatun ohjeita.

        "Israelin kokoaminen", temppelit, sijaiskastepuljaukset ym. ovat aivan turhaa rahanmenoa.

        Se on totta, että paneskelu oli merkittävässä osassa kirkon alkuaikoina ja sehän on ikuinen periaate, joka toteutuu myös tuhatvuotisessa valakunnassa ja korotuksessa.

        Joo, se on totta, että ensimmäisen näyn monet eri versiot ovat täyttä hölmöyttä. Esim. se vaihtelee, että keitä ensimmäisessä näyssä esiintyi. Yhdestä asiasta ei voi olla monta totuutta, vaan kirkko on jäänyt nolosti kiinni valheista housut nilkoissa, kuten joseph smithillekin kävi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Kymmenykset eivät mene lähimmäisten auttamiseen vaan kirkon johtajien bisneksiin ym. ylellisyyteen. Esim. jokaiselle uudelle "apostolille" annetaan miljoona dollaria. Jo sekin paljastaa, että rahoja käytetään vastoin Raamatun ohjeita.

        "Israelin kokoaminen", temppelit, sijaiskastepuljaukset ym. ovat aivan turhaa rahanmenoa.

        Se on totta, että paneskelu oli merkittävässä osassa kirkon alkuaikoina ja sehän on ikuinen periaate, joka toteutuu myös tuhatvuotisessa valakunnassa ja korotuksessa.

        Joo, se on totta, että ensimmäisen näyn monet eri versiot ovat täyttä hölmöyttä. Esim. se vaihtelee, että keitä ensimmäisessä näyssä esiintyi. Yhdestä asiasta ei voi olla monta totuutta, vaan kirkko on jäänyt nolosti kiinni valheista housut nilkoissa, kuten joseph smithillekin kävi.

        Onko lentävä lause "Rahalla saa ja hevosella pääsee" kotoisin mormonien alkuajoilta Utahin erämaista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Kymmenykset eivät mene lähimmäisten auttamiseen vaan kirkon johtajien bisneksiin ym. ylellisyyteen. Esim. jokaiselle uudelle "apostolille" annetaan miljoona dollaria. Jo sekin paljastaa, että rahoja käytetään vastoin Raamatun ohjeita.

        "Israelin kokoaminen", temppelit, sijaiskastepuljaukset ym. ovat aivan turhaa rahanmenoa.

        Se on totta, että paneskelu oli merkittävässä osassa kirkon alkuaikoina ja sehän on ikuinen periaate, joka toteutuu myös tuhatvuotisessa valakunnassa ja korotuksessa.

        Joo, se on totta, että ensimmäisen näyn monet eri versiot ovat täyttä hölmöyttä. Esim. se vaihtelee, että keitä ensimmäisessä näyssä esiintyi. Yhdestä asiasta ei voi olla monta totuutta, vaan kirkko on jäänyt nolosti kiinni valheista housut nilkoissa, kuten joseph smithillekin kävi.

        Höpö asialla taas.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Höpö asialla taas.

        Eli taas jäit sanottomaksi kylmien tosiasioiden edessä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kymmenykset eivät mene ökyilyyn, kirkossa ei ole ökyilyä, vaan kirkon työhön, kaikkeen tarvittavaan, tarvittaessa myös köyhille, joita varten on oma rahasto myös. Ihan oikein kaikki tässä.

        Kriitikoilla vaan on oma agendansa, johon ei kuulu evankeliumin esittäminen vaan sen panettelu. Ei temppelit, ei Israelin kokoaminen pohjoisista maista ja kaikkialta, vaan Jumalan työn panettelu.

        Ensimmöisestä näystä on eri kertomuksia, mutta tottakai ne kertovat samasta tapahtumasta. Hölmöjä väitteitä.

        Sinä eikä oikeastaan kukaan muukaan joka ei ole MAP-kirkon aivan sisäpiirissä tiedä mihin kymmenysvarat käytetään. Sinä uskot tietäväsi koska uskot että kirkosi tekee vain hyvää rahoilla. Edes MAP-kirkon johtajat eivät ole kertoneet tarkkaan mihin rahat oikeasti menevät. Ei kannata valehdella, sehän on teidän mielestä syntiä vaikka kirkonne johtajat valehtelevat lähes aina. Nykyään MAP-kirkon johtajat eivät uskalla kanteiden pelossa sanoa juuri mitään. Kaikki on vain ympäripyöreää totelkaa ja maksaa kymmenykset tapaista sontaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä eikä oikeastaan kukaan muukaan joka ei ole MAP-kirkon aivan sisäpiirissä tiedä mihin kymmenysvarat käytetään. Sinä uskot tietäväsi koska uskot että kirkosi tekee vain hyvää rahoilla. Edes MAP-kirkon johtajat eivät ole kertoneet tarkkaan mihin rahat oikeasti menevät. Ei kannata valehdella, sehän on teidän mielestä syntiä vaikka kirkonne johtajat valehtelevat lähes aina. Nykyään MAP-kirkon johtajat eivät uskalla kanteiden pelossa sanoa juuri mitään. Kaikki on vain ympäripyöreää totelkaa ja maksaa kymmenykset tapaista sontaa.

        Ei siinä mitään valetta ole. Me luotamme johtoon ja maksamme kymmenykset uskonnollisista syistä. Ne käytetään juuri kuten on hyvin ja oikein. Evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen, temppelityöhön ja köyhäinapuun ja katastrofiapuun.

        Apostolit päättävät niiden käytöstä Jumalan johdatuksella ja jäsen maksaa ne vapaaehtoisesti tai ei maksa. Kirkossa kaikki on vapaaehtoista. Kasteelle meno ja siitä eteenpäin kulku liittopolulla. Liitoissa sitoutuu johonkin ja niitä sitten noudattaa parhaansa mukaan. Kasteen liitto on tärkein, siitä lähtien noudattaa evankeliumia sitä mukaan kuin ymmärtää, osaa, pystyy ja jaksaa. Kun lankeilee, tekee aina parannuksen. Sellaista on Jeesuksen opetuslapsen elämä. Iloa Herrassa

        Kyse on tiestä, polusta, Jeesuksen Kristuksen evankeliumin noudattamisesta. Se on Uudessa Testamentissa ja kirkko selventää sen pois kristillisten kirkkojen vääristä traditioista.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei siinä mitään valetta ole. Me luotamme johtoon ja maksamme kymmenykset uskonnollisista syistä. Ne käytetään juuri kuten on hyvin ja oikein. Evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen, temppelityöhön ja köyhäinapuun ja katastrofiapuun.

        Apostolit päättävät niiden käytöstä Jumalan johdatuksella ja jäsen maksaa ne vapaaehtoisesti tai ei maksa. Kirkossa kaikki on vapaaehtoista. Kasteelle meno ja siitä eteenpäin kulku liittopolulla. Liitoissa sitoutuu johonkin ja niitä sitten noudattaa parhaansa mukaan. Kasteen liitto on tärkein, siitä lähtien noudattaa evankeliumia sitä mukaan kuin ymmärtää, osaa, pystyy ja jaksaa. Kun lankeilee, tekee aina parannuksen. Sellaista on Jeesuksen opetuslapsen elämä. Iloa Herrassa

        Kyse on tiestä, polusta, Jeesuksen Kristuksen evankeliumin noudattamisesta. Se on Uudessa Testamentissa ja kirkko selventää sen pois kristillisten kirkkojen vääristä traditioista.

        Miksi Olli valehtelet jatkuvasti? Kymmenyksiä EI KÄYTETÄ mihinkään hyväntekeväisyyteen, esim. katastrofiapuun vaan siihen käytetään paastouhrivaroja, jotka jäsenet maksavat vapaaehtoisesti pakollisten kymmenysten LISÄKSI.

        Joo, "apostolit" maksavat lähinnä itselleen. Jokainen uusi "apostoli" saa ensitöikseen miljoona dollaria, että ei tarvitse keskittyä maallisen toimeentulon ongelmiin...

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin noudattaminen olisi sitä, että apua annettaisiin kärsiville lähimmäisille eikä kirkon johtajien bisneksiin.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei siinä mitään valetta ole. Me luotamme johtoon ja maksamme kymmenykset uskonnollisista syistä. Ne käytetään juuri kuten on hyvin ja oikein. Evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen, temppelityöhön ja köyhäinapuun ja katastrofiapuun.

        Apostolit päättävät niiden käytöstä Jumalan johdatuksella ja jäsen maksaa ne vapaaehtoisesti tai ei maksa. Kirkossa kaikki on vapaaehtoista. Kasteelle meno ja siitä eteenpäin kulku liittopolulla. Liitoissa sitoutuu johonkin ja niitä sitten noudattaa parhaansa mukaan. Kasteen liitto on tärkein, siitä lähtien noudattaa evankeliumia sitä mukaan kuin ymmärtää, osaa, pystyy ja jaksaa. Kun lankeilee, tekee aina parannuksen. Sellaista on Jeesuksen opetuslapsen elämä. Iloa Herrassa

        Kyse on tiestä, polusta, Jeesuksen Kristuksen evankeliumin noudattamisesta. Se on Uudessa Testamentissa ja kirkko selventää sen pois kristillisten kirkkojen vääristä traditioista.

        Heitäpäs Olli ne kirkon tilinpäätöstiedot näkyviin! Jaa, että ne ovat salaisia? Heh...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heitäpäs Olli ne kirkon tilinpäätöstiedot näkyviin! Jaa, että ne ovat salaisia? Heh...

        Ne tehdään maan lakien ja kirkkojärjestyksen mukaan. Aina välillä on ollut vikoja, kuten luonnollista on, ja maallisilla ihmisillä on kaikenlaisia neuvoja ja motkotuksia, mutta kaikki korjataan aina asianmukaiseksi.

        Kirkolla on siitä trauma, kun alussa pääsi rahat loppumaan. Sen jälkeen sitä ei ole tapahtunut. On pidetty huolta, ettei menot ylitä tuloja. Ja se on helppoa, kun Jumala johtaa.

        Johto ei elä missään ylellisyydessä ja törsää kirkon varoja, kuten viholliset aina yrittävät väittää. Varat menevät kirkon työhön kuten pitääkin. Mitään rikkautta ei näy yhtään missään, muutakuin yksityisillä rikkailla ihmisillä, kuten muutenkin yhteiskunnassa.

        Temppelien loistavuus kuuluu asiaan, eikä sekään ole mitenkään ylimitoitettua, vaa Jumalan tahto huoneistaan maan päällä. Niin se oli muinaisessa Israelissakin, ja Jeesuksen aikaisessa juutalaisuudessa. Temppeli oli loistava rakennus.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ne tehdään maan lakien ja kirkkojärjestyksen mukaan. Aina välillä on ollut vikoja, kuten luonnollista on, ja maallisilla ihmisillä on kaikenlaisia neuvoja ja motkotuksia, mutta kaikki korjataan aina asianmukaiseksi.

        Kirkolla on siitä trauma, kun alussa pääsi rahat loppumaan. Sen jälkeen sitä ei ole tapahtunut. On pidetty huolta, ettei menot ylitä tuloja. Ja se on helppoa, kun Jumala johtaa.

        Johto ei elä missään ylellisyydessä ja törsää kirkon varoja, kuten viholliset aina yrittävät väittää. Varat menevät kirkon työhön kuten pitääkin. Mitään rikkautta ei näy yhtään missään, muutakuin yksityisillä rikkailla ihmisillä, kuten muutenkin yhteiskunnassa.

        Temppelien loistavuus kuuluu asiaan, eikä sekään ole mitenkään ylimitoitettua, vaa Jumalan tahto huoneistaan maan päällä. Niin se oli muinaisessa Israelissakin, ja Jeesuksen aikaisessa juutalaisuudessa. Temppeli oli loistava rakennus.

        Johto elää ylellisyydessä (heti aluksi se miljoona dollaria käteen) ja tekee bisnestä kymmenysvaroilla. Temppelien loistavuus on härskiä kun vertaa Jeesuksen sanoihin, joiden mukaan vain kärsivälle lähimmäiselle antaminen on Jumalalle antamista, ei ökytemppelien rakentaminen!
        No ei todellakaan rahat pääse loppumaan, kun rahaa on kerätty 100 miljardia dollaria! Ei siinä ole tarvittu Jumalan johtamista vaan härskiyttä!
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mormonikirkon-vaitetaan-huijanneen-100-miljardin-omaisuuden-verovapaasti-keraa-sijoitussalkkua-jeesuksen-toista-tulemista-varten/7664962#gs.cfyjpl


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johto elää ylellisyydessä (heti aluksi se miljoona dollaria käteen) ja tekee bisnestä kymmenysvaroilla. Temppelien loistavuus on härskiä kun vertaa Jeesuksen sanoihin, joiden mukaan vain kärsivälle lähimmäiselle antaminen on Jumalalle antamista, ei ökytemppelien rakentaminen!
        No ei todellakaan rahat pääse loppumaan, kun rahaa on kerätty 100 miljardia dollaria! Ei siinä ole tarvittu Jumalan johtamista vaan härskiyttä!
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mormonikirkon-vaitetaan-huijanneen-100-miljardin-omaisuuden-verovapaasti-keraa-sijoitussalkkua-jeesuksen-toista-tulemista-varten/7664962#gs.cfyjpl

        Pitää säästää myös. Se on jokaisen järkevän taloudenpidon 1. edellytys! Kaikki toimet ovat järkeviä ja oikein. Viholliset vaan vihaavat ja panettelevat pimeistä syistään Jumalan työtä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Pitää säästää myös. Se on jokaisen järkevän taloudenpidon 1. edellytys! Kaikki toimet ovat järkeviä ja oikein. Viholliset vaan vihaavat ja panettelevat pimeistä syistään Jumalan työtä.

        Ei se ole kovin järkevää taloudenpitoa, jos jäsenten tuloista hassataan kymmenesosa. Edes laskuvarjokerhon jäsenyys kaikkine hyppyineen ei tule yhtä kalliiksi!
        Sinusta toki voi olla järkevää huijata 100 miljardia ja antaa mummuparan olla ilman tekohampaita, että pystyy maksamaan rikkaalle kirkolle ja sen johtajille kymmenykset.
        Jumalan työ kanssa smithin kirkolla ja sen rahanahneudella ei ole mitään tekemistä. Jumala ei rahoja tarvitse!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole kovin järkevää taloudenpitoa, jos jäsenten tuloista hassataan kymmenesosa. Edes laskuvarjokerhon jäsenyys kaikkine hyppyineen ei tule yhtä kalliiksi!
        Sinusta toki voi olla järkevää huijata 100 miljardia ja antaa mummuparan olla ilman tekohampaita, että pystyy maksamaan rikkaalle kirkolle ja sen johtajille kymmenykset.
        Jumalan työ kanssa smithin kirkolla ja sen rahanahneudella ei ole mitään tekemistä. Jumala ei rahoja tarvitse!

        Jumalan työ on tärkein asia. Tärkeämpi kuin vero, uskovaiselle. Vero on pakko maksaa, tämä ei. Vain uskovat maksavat tätä, ei muut tietenkään. Sitten vasta maksaa kun ymmärtää ja uskoo asian. Tietysti. Maalliset ihmiset luulevat että se on jotain pois. Uskova ei ajattele niin.

        Ei maallisten ihmisten tarvi maksaa. Turha motkotus. Me saamme tehdä kuten teemme. Uskonvapaus nääs. Eikä tarvi maksaa.


    • Anonyymi

      Kylläpäs Jeff Bezos, Elon Musk, ja Richard Branson jne. ovat maksaneet muhkeat kymmenykset ja paastouhrit mormonikirkolle.

      • santtunen

        Oli rikas tai köyhä, niin jokainen maksaa 10% tuloistaan. Se on Jumalan laki kirkon toimeentulosta ja jäsenen velvollisuudesta. Jos noudattaa, uskoo, saa siunauksia, muuten ei.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Oli rikas tai köyhä, niin jokainen maksaa 10% tuloistaan. Se on Jumalan laki kirkon toimeentulosta ja jäsenen velvollisuudesta. Jos noudattaa, uskoo, saa siunauksia, muuten ei.

        Ei se ole Jumalan laki, että köyhä leski maksaa kymmenyksen vähäisit tuloistaan rikkaan kirkon rikkaiden johtajien bisneksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole Jumalan laki, että köyhä leski maksaa kymmenyksen vähäisit tuloistaan rikkaan kirkon rikkaiden johtajien bisneksiin.

        Varattomat ja köyhät saavat rahaa kirkolta. Kirkossa ei ole köyhiä. Jotkut jopa liittyvät tästä syystä. Ja kaikkien talous tulee kuntoon ihmeen kautta.

        Ulkopuolisilla ei ole uskoa, sisällä olevilla on. Onko Jumala kyvytön auttamaan? Ei ole kyvytön, vaan kaikkivaltias!

        Normaalitoimeentulllla jokainen maksaa 10%. Rikkaat ja vähemmän rikkaat ja köyhät ovat täysin tasa-arvoisia. Yhtä vaikeaa rikkaille kuin köyhille. Kuka rikas on valmis antamaan 10% voitoistaan kirkolle? Yhtä vaikeaa kuin kamelin mennä neulansilmän läpi.

        Esim. jos tulosi on 500.000, annatko 50.000 kirkolle? Useimmiten et. Tuntuu mielettömältä summalta useimmille.

        Mutta jos on 1500, niin150 lohkeaa helposti. Vai lohkeaako?

        Kuuluuko se Jumalalle vai ei? Uskotko vai et? Jokainen joutuu tämän kysymyksen ääreen ja maallinen ihminen ei käsitä. Uskovan talous taas tulee kuntoon ihmeen kaupalla.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Varattomat ja köyhät saavat rahaa kirkolta. Kirkossa ei ole köyhiä. Jotkut jopa liittyvät tästä syystä. Ja kaikkien talous tulee kuntoon ihmeen kautta.

        Ulkopuolisilla ei ole uskoa, sisällä olevilla on. Onko Jumala kyvytön auttamaan? Ei ole kyvytön, vaan kaikkivaltias!

        Normaalitoimeentulllla jokainen maksaa 10%. Rikkaat ja vähemmän rikkaat ja köyhät ovat täysin tasa-arvoisia. Yhtä vaikeaa rikkaille kuin köyhille. Kuka rikas on valmis antamaan 10% voitoistaan kirkolle? Yhtä vaikeaa kuin kamelin mennä neulansilmän läpi.

        Esim. jos tulosi on 500.000, annatko 50.000 kirkolle? Useimmiten et. Tuntuu mielettömältä summalta useimmille.

        Mutta jos on 1500, niin150 lohkeaa helposti. Vai lohkeaako?

        Kuuluuko se Jumalalle vai ei? Uskotko vai et? Jokainen joutuu tämän kysymyksen ääreen ja maallinen ihminen ei käsitä. Uskovan talous taas tulee kuntoon ihmeen kaupalla.

        No onko sille mummoparalle hankittu tekohampaat, koska hän ei niitä pystynyt hankkimaan maksettuaan kymmenykset kirkolle?
        Hyväntekeväisyyteen käytetään vapaaehtoisia paastouhrivaroja, ei pakollisia kymmenyksiä. Paastouhrivarojen määrä on alle puoli prosenttia kymmenystuotoista.
        Mummon talous EI TULE kuntoon sillä, että hän ei hanki tekareita, vaan antaa rahansa kirkolle. Mitään ihmettä ei tapahdu, joten kyseessä on härski valhe.
        Vai että tasaprosentti on muka tasa-arvoista? Ei ole! Oletko kuullut progressiivisesta verotuksesta? Se on paljon tasa-arvoisempi kuin mitä tasaprosenttiverotus olisi.

        Joo, siitä olemme samaa mieltä, että mielettömistä summista on kyse, varsinkin kun rahat eivät mene hyvän käyttöön.

        Jumalallehan ne eivät mene missään tapauksessa. On erittäin härskiä huijausta väittä, että jos et maksa kymmenyksiä, varastat Jumalalta!

        Rahat, myös sen mummoparan, ovat nimenomaan maallinen asia! On törkeää huijata ihmisiltä rahaa väittäen kyseessä olevan hengellinen asia!

        > Uskovan talous taas tulee kuntoon ihmeen kaupalla.

        Jälleen sama törkeä valhe! Mummonparan talous menee kymmenysten myötä retuperälle eikä ole varaa hankkia tekohampaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onko sille mummoparalle hankittu tekohampaat, koska hän ei niitä pystynyt hankkimaan maksettuaan kymmenykset kirkolle?
        Hyväntekeväisyyteen käytetään vapaaehtoisia paastouhrivaroja, ei pakollisia kymmenyksiä. Paastouhrivarojen määrä on alle puoli prosenttia kymmenystuotoista.
        Mummon talous EI TULE kuntoon sillä, että hän ei hanki tekareita, vaan antaa rahansa kirkolle. Mitään ihmettä ei tapahdu, joten kyseessä on härski valhe.
        Vai että tasaprosentti on muka tasa-arvoista? Ei ole! Oletko kuullut progressiivisesta verotuksesta? Se on paljon tasa-arvoisempi kuin mitä tasaprosenttiverotus olisi.

        Joo, siitä olemme samaa mieltä, että mielettömistä summista on kyse, varsinkin kun rahat eivät mene hyvän käyttöön.

        Jumalallehan ne eivät mene missään tapauksessa. On erittäin härskiä huijausta väittä, että jos et maksa kymmenyksiä, varastat Jumalalta!

        Rahat, myös sen mummoparan, ovat nimenomaan maallinen asia! On törkeää huijata ihmisiltä rahaa väittäen kyseessä olevan hengellinen asia!

        > Uskovan talous taas tulee kuntoon ihmeen kaupalla.

        Jälleen sama törkeä valhe! Mummonparan talous menee kymmenysten myötä retuperälle eikä ole varaa hankkia tekohampaita.

        Mormonismi on rikkaitten uskonto.
        Siksi ei seurakunnat kasva Suomessa, koska arkiset ja realistiset suomalaiset tietävät, että tässä ilmastossa on jokaisella oltava lämmin asunto, ja se vaatii työtä ja toimeentuloa. Pienillä ansioilla ei kymmenyksiä rikkaalle seurakunnalle makseta.
        Leipään ja lämpöön on rahan riitettävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No onko sille mummoparalle hankittu tekohampaat, koska hän ei niitä pystynyt hankkimaan maksettuaan kymmenykset kirkolle?
        Hyväntekeväisyyteen käytetään vapaaehtoisia paastouhrivaroja, ei pakollisia kymmenyksiä. Paastouhrivarojen määrä on alle puoli prosenttia kymmenystuotoista.
        Mummon talous EI TULE kuntoon sillä, että hän ei hanki tekareita, vaan antaa rahansa kirkolle. Mitään ihmettä ei tapahdu, joten kyseessä on härski valhe.
        Vai että tasaprosentti on muka tasa-arvoista? Ei ole! Oletko kuullut progressiivisesta verotuksesta? Se on paljon tasa-arvoisempi kuin mitä tasaprosenttiverotus olisi.

        Joo, siitä olemme samaa mieltä, että mielettömistä summista on kyse, varsinkin kun rahat eivät mene hyvän käyttöön.

        Jumalallehan ne eivät mene missään tapauksessa. On erittäin härskiä huijausta väittä, että jos et maksa kymmenyksiä, varastat Jumalalta!

        Rahat, myös sen mummoparan, ovat nimenomaan maallinen asia! On törkeää huijata ihmisiltä rahaa väittäen kyseessä olevan hengellinen asia!

        > Uskovan talous taas tulee kuntoon ihmeen kaupalla.

        Jälleen sama törkeä valhe! Mummonparan talous menee kymmenysten myötä retuperälle eikä ole varaa hankkia tekohampaita.

        Höpö vaahtoaa.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Höpö vaahtoaa.

        En vaahtoa. Minä kysyn. Vastaamattomuutesi kertoo paljon.


    • Riippu mitä kirkossa kerrotaan, tuoda evankeljumia on hyvä jos muuta on huono asia. Pyhät ovat vai Jeesuen seuraajat uudesti syntyneet kristity, eivä muut.

    • Anonyymi

      No ei mitään uutta. Tuo LDS tai siis MAP kirkon johtajat ovat Amerikassa kauan sanoneet puheissaan että kymmenysten maksaminen on muka "palovakuutus" ("fire insurance"). Koska sen maksamalla ei tule poltetuksi Jeesuksen tullessa takaisin.

      Siis uhkaavat ihmisiä kivuliaalla kuolemalla. Koska pelko on yksi keino saada ainakin kirkon nuorimmat (jotka isä ja äiti kuuliaasti tuo kirkkoon) uskomaan ja tekemään mitä kirkko haluaa.

    • Anonyymi

      Rahastusta ja pelottelua. 10% ei myöskään MAP-kirkolle riitä, siihen päälle vielä paastouhrit ja muut lahjoitukset. Ja jos sattuu olemaan lapsia niin poikien on pakko mennä lähetystyöhön jonka tietenkin vanhemmat maksavat. MAP-kirkko ei oikeastaan maksa mitään vaan sijoittaa rahat bisneksiin. Emme tosin tiedä mihin rahat tarkalleen menevät koska uskontojen ei tarvitse ilmoittaa mihin rahat käytetään. Jos joku väittää että tietää mihin MAP-kirkko käyttää rahat, hän on valehtelija koska MAP-kirkko ei sitä tietoa anna kenellekään joka on pienen sisäpiirin ulkopuolelle.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisitehtävä alkuviikosta Maisan kotona

      Iltasanomat: Helsingin poliisilaitos vahvistaa, että Vantaalla on ollut poliisitehtävä kyseisenä ajankohtana. Poliisin
      Kotimaiset julkkisjuorut
      88
      2079
    2. Tämä on sinulle vaikka kaikki lukee

      Vaikka kuinka olet viisas ja kaikin puolin velho, niin et tiedä tilanteestani. Senkin takia menetät mielenkiinnon. Eikä
      Tunteet
      11
      1692
    3. T-mies tässä

      Kerro nainen huolesi niin pohditaan yhdessä. 😎
      Ikävä
      102
      1162
    4. Lulu selvityttää Elokapinan lakkautusta

      Persukannattajien mielistely otti Lulu Ranteella aika tavalla runtua, kun hän aikoo selvityttää mahdollisuuksia Elokapin
      Maailman menoa
      350
      1136
    5. Ensitreffit Matti joutuu "ulkoruokintaan" - Väärinymmärrysten suossa Taina-vaimon kanssa: "Oli..."

      No nyt on kyllä väärinymmärrystä kerrakseen… Mitä luulet, pysyykö Taina ja Matti yhdessä vai onko tulevaisuudessa ero ed
      Ensitreffit alttarilla
      3
      1123
    6. Harmi, kun sillä nousi

      kaikki huomio päähän. Vaikutti aluksi niin mukavalta ja vaatimattomalta 😔
      Ikävä
      53
      851
    7. Täytyy sanoa

      Että olit kyllä mielenkiintoisin ja omaperäisin nainen mitä olen koskaan tavannut. Aivan kuin joku olisi tiputtanut sinu
      Ikävä
      21
      839
    8. Miten saisin

      Hurmattua sinut uudelleen,? Pissin omiin muroihini ensinmäisellä kerralla koska olin tyhmä ja liiaksi kiinni menneess
      Ikävä
      31
      787
    9. Persu Meri Valkama kadehtii Sanna Marinin menestystä

      Taas yksi persu tuli nolaamaan itsensä kadehtiessaan menestynyttä Suomen kansan supertähteä Sanna Marinia. https://demo
      Maailman menoa
      237
      737
    10. Raamatun tärkein lause

      Ja Mooses tuli alas vuorilta missä jumala oli, Mooseksen mukaan, ilmoittanut hänelle, että hän ja koko juutalainen väki,
      Hindulaisuus
      367
      719
    Aihe