Kirkon kymmenysten maksun takia siis. Yksi syistä on että MAP-kirkko vuosikymmenien ajan kertoi jäsenilleen kymmenysten tarkoituksen olevan kirkon ylläpito (sähköjen maksaminen jne) ja köyhien auttaminen. Viime aikoina on kuitenkin tullut ilmi että todellisuudessa hyvin pieni osa näistä rahoista oli mennyt ylläpitoon tai köyhien auttamiseen.
MAP-kirkolla on siis, kuten on tullut ilmi, 100 miljardin dollarin varallisuus jota he ovat yrittäneet kätkeä. Joitain päiviä sitten tuli ilmi että Yhdysvaltain SEC (U.S. Securities and Exchange Commission) on sakottanut kirkkoa 5 miljoonan dollarin edestä. Syyt näille sakoille oli verojen kierto ja rahojen kätkeminen LLC-(Limited Liability Corp) yhtiöihin. Investointirahaston lisäksi MAP-kirkko ovat yksi Yhdysvaltain suurimmista maanomistajista ja omistavat myös mm. kokonaisia ostoskeskuksia.
Kirkon jäsenet (jotkut mutta eivät kaikki ovat ex-jäseniä) ovat alkaneet keräämään MAP-kirkon vuoden 1997 jälkeen julkaisemaa materiaalia jossa kirkko antaa valheellisen kuvan kymmenysten tarkoituksista ja/tai kirkon taloudellisesta tilanteesta (jättämällä pois faktoja). Ajatus tässä on että monet jäsenistä eivät olisi maksaneet mitään jos olisivat tienneet totuuden kirkon taloudellisesta tilanteesta.
Kymmenykset ovat siis 10% jäsenen tuloista. Kirkko kannustaa maksamaan ne bruttotuloista vaikka jotkut maksavat verojen jälkeen jääneestä osasta.
Jos joku on maksanut kymmenyksiä säännöllisesti vuodesta 1997, tai siis 25 vuotta, he ovat hyvin saattaneet maksaa kymmeniä tuhansia euroja MAP-kirkolle.
Yhdyvalloissa MAP-kirkon jäseniä, entisiä ja nykyisiä, valmistautumassa ryhmäkanteeseen
38
298
Vastaukset
- Anonyymi
Tästä ryhmäkanteesta voi lukea redditin r/exmormon ryhmässä tehdyssä postauksessa
All Past Tithing References from 1997 to 2023 as a repository for a Potential Legal Action between The LDS Church and Ensign Peak and any potential Victims
https://www.reddit.com/r/exmormon/comments/11d3qsi/all_past_tithing_references_from_1997_to_2023_as/- Anonyymi
On Amerikassa paljon muitakin uskonnolla rikastuneita.Myyvät "toivoa" ja usein pyytävät kuulijoitaan lähettämään rahalahjoja jonka lähettäjä saa sitten jonkin siunauksen elämälleen.
Tuollaista kun on helppo luvata uskonnon varjolla. Kun "siunaus" on sellainen avoin käsite (se raha mitä he siitä haluavat taas on tietysti jotain konkreettista).
Tässä artikkelissa heistä joitakin:
https://www.therichest.com/rich-powerful/holy-millions-10-richest-celebrity-preachers-in-the-world/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On Amerikassa paljon muitakin uskonnolla rikastuneita.Myyvät "toivoa" ja usein pyytävät kuulijoitaan lähettämään rahalahjoja jonka lähettäjä saa sitten jonkin siunauksen elämälleen.
Tuollaista kun on helppo luvata uskonnon varjolla. Kun "siunaus" on sellainen avoin käsite (se raha mitä he siitä haluavat taas on tietysti jotain konkreettista).
Tässä artikkelissa heistä joitakin:
https://www.therichest.com/rich-powerful/holy-millions-10-richest-celebrity-preachers-in-the-world/Luther aikoinaan suivaantui anekauppaan, sillä tuolloin saattoi ostaa taivaspaikan.
Nämä eri uskonlahkojen rahankeruut ovat samanlaisen suuntausten joukkoa.
- Anonyymi
MAP-kirkon ongelma on vähän sama kuin Venäjän Lavrovin ongelma.
Lavrov oli Intiassa haastattelussa ja väitti, että Ukrainan sota oli aloitettu Venäjää vastaan. Haastattelun yleisöähän se vain alkoi naurattaa.
https://twitter.com/maxseddon/status/1631703725399056384- Anonyymi
Eikös sota-sanan käytöstä saakaan Venäjällä 20 vuoden vankilatuomiota? Kysehän ei ole sodasta vaan erityisoperaatiosta. Venäjän johdollahan on kaksoiskieli kuten mormoneilla. Lavrov käytti sanaa war eli sota. Vai tarkoittiko hän, että länsi aloitti SODAN Venäjää vastaan Venäjän "eritysoperaation" vuoksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös sota-sanan käytöstä saakaan Venäjällä 20 vuoden vankilatuomiota? Kysehän ei ole sodasta vaan erityisoperaatiosta. Venäjän johdollahan on kaksoiskieli kuten mormoneilla. Lavrov käytti sanaa war eli sota. Vai tarkoittiko hän, että länsi aloitti SODAN Venäjää vastaan Venäjän "eritysoperaation" vuoksi?
Samanlaista historianvääristelyä kyllä
- Anonyymi
Miten Jumala näkee sen miten MAP-kirkko käyttää kymmenykset ym.
2 Nefi 13:14
Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten ja sen päämiesten kanssa, sillä te olette syöneet tyhjäksi viinitarhan ja olette syöneet loppuun köyhiltä ottamanne ryöstösaaliin taloissanne. - Anonyymi
Asiaan liittyvää:
Mormon Church Finances Revealed - The Widow's Mite Project
https://www.youtube.com/live/Flbp_V9Euas Ei mitään väärinkäyttöä ole todistettu. Intoilevat vaan ja yrittävät löytää vikoja kirkosta.
Kirkolle kiukkuisia luopioita on paljon. Ne tällä palstallakin enimmäkseen mellastavat.- Anonyymi
Sinustako ei ole väärinkäyttöä, että kymmenykset menevät Raamatun vastaisesti kirkon johdolle, ökytemppeleihin ym. eikä kärsivälle lähimmäiselle, kuten Raamatussa selvästi käsketään antamaan?
Miksi olet kiukkuinen? Asioista voidaan keskustella puhtain a faktoina ilman tunteiden sekoittamista asiaan. Anonyymi kirjoitti:
Sinustako ei ole väärinkäyttöä, että kymmenykset menevät Raamatun vastaisesti kirkon johdolle, ökytemppeleihin ym. eikä kärsivälle lähimmäiselle, kuten Raamatussa selvästi käsketään antamaan?
Miksi olet kiukkuinen? Asioista voidaan keskustella puhtain a faktoina ilman tunteiden sekoittamista asiaan.Kymmenykset ovat tarkoitettu ensisijaisesti kirkon toimintaan, menoihin:
Evankeliumin levittämiseen ja opettamiseen,
Israelin kokoamiseen,
Temppeleiden ja kappeleiden rakentamiseen ja ylpitämiseen, ja muihin kirkon menoihin, ja säästöihin.
Niiden käytöstä päätetään asianmukaisesti tämä mielessä. Johtajat päättävät Pyhän Hengen johdolla. Eivätkä elä ylellisesti ja synnissä, kuten monien muiden kirkkojen johtajat, vaan kokonaan omistautuneina kirkon työlle puolisoineen.
Köyhiä autetaan myös, ja katastrofiapua lähetetään.
Ja jäsenelle tämä on uskonasia, voi osoittaa sitoutumistaan ja saa talous asiansa kuntoon ihmeen kautta. Me uskomme ihmeisiin, sinä et!
Maallistunut ihminen ei voi koskaan ymmärtää kymmenyksiä. Meille se ei ole rahanmeno, vaan kaikki tulee takaisin mitä me kymmennyksinä maksamme Kirkolle ja amuina köyhille.
Pitäisi olla yhteisomistus ja siihen siirrytään heti kun se on käytännössä mahdollista, kun Jeesus hallitsee koko maailmassa poliittisesti. Kymmennkset ovat yhteisomistus symbolisesti, kuten viini Jeesuksen veri symbolisesti.- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kymmenykset ovat tarkoitettu ensisijaisesti kirkon toimintaan, menoihin:
Evankeliumin levittämiseen ja opettamiseen,
Israelin kokoamiseen,
Temppeleiden ja kappeleiden rakentamiseen ja ylpitämiseen, ja muihin kirkon menoihin, ja säästöihin.
Niiden käytöstä päätetään asianmukaisesti tämä mielessä. Johtajat päättävät Pyhän Hengen johdolla. Eivätkä elä ylellisesti ja synnissä, kuten monien muiden kirkkojen johtajat, vaan kokonaan omistautuneina kirkon työlle puolisoineen.
Köyhiä autetaan myös, ja katastrofiapua lähetetään.
Ja jäsenelle tämä on uskonasia, voi osoittaa sitoutumistaan ja saa talous asiansa kuntoon ihmeen kautta. Me uskomme ihmeisiin, sinä et!
Maallistunut ihminen ei voi koskaan ymmärtää kymmenyksiä. Meille se ei ole rahanmeno, vaan kaikki tulee takaisin mitä me kymmennyksinä maksamme Kirkolle ja amuina köyhille.
Pitäisi olla yhteisomistus ja siihen siirrytään heti kun se on käytännössä mahdollista, kun Jeesus hallitsee koko maailmassa poliittisesti. Kymmennkset ovat yhteisomistus symbolisesti, kuten viini Jeesuksen veri symbolisesti.Ei mikään yhdistys, ei edes laskuvarjokerho tarvitse toimiakseen kymmenesosaa jäsentensä tuloista! Niinpä kirkolle kymmenystulot ovat positiivinen ongelma, joten niistä riittää ökytemppeleiden rakentamisen lisäksi valtavat summat kirkon johdolle ja heidän bisneksilleen. Täysin epäraamatullista.
Todellinen apu kärsiville tulee VAIN kirkon jäsenten kymmenysten LISÄKSI maksamista paastouhrivaroista, joiden määrä on vähäinen kymmenystuloihin verrattuna, noin puolisen prosenttia.
Juuri maallistunut ihminen tajuaakin hyvin, että kymmenykset ovat kusetusta. Niiden avulla pumpataan hölmöiltä jäseniltä rahaa kirkon johdolle. Smithin oppiin hurahtanut ei sitä tajua. Olli on itsekin sanonut, että ei häntä edes kiinnosta, että mihin hänen maksamansa kymmenykset menevät, koska ne menevät joka tapauksessa Kim Jong... ei kun Smithin kirkolle.
Kymmenykset EIVÄT mene evankeliumin vaan Smithin opin levittämiseen ja kirkon johdon ökyilyyn. Anonyymi kirjoitti:
Ei mikään yhdistys, ei edes laskuvarjokerho tarvitse toimiakseen kymmenesosaa jäsentensä tuloista! Niinpä kirkolle kymmenystulot ovat positiivinen ongelma, joten niistä riittää ökytemppeleiden rakentamisen lisäksi valtavat summat kirkon johdolle ja heidän bisneksilleen. Täysin epäraamatullista.
Todellinen apu kärsiville tulee VAIN kirkon jäsenten kymmenysten LISÄKSI maksamista paastouhrivaroista, joiden määrä on vähäinen kymmenystuloihin verrattuna, noin puolisen prosenttia.
Juuri maallistunut ihminen tajuaakin hyvin, että kymmenykset ovat kusetusta. Niiden avulla pumpataan hölmöiltä jäseniltä rahaa kirkon johdolle. Smithin oppiin hurahtanut ei sitä tajua. Olli on itsekin sanonut, että ei häntä edes kiinnosta, että mihin hänen maksamansa kymmenykset menevät, koska ne menevät joka tapauksessa Kim Jong... ei kun Smithin kirkolle.
Kymmenykset EIVÄT mene evankeliumin vaan Smithin opin levittämiseen ja kirkon johdon ökyilyyn.Tämä on Jumalan sääntö. Malakian kirjassa ja enkeli Moroni vahvisti sen, ja moderni ilmoitus on vahvistanut sen ja miljoonien oma kokemus, ja minun kokemus.
Toimii sitä paitsi joka kirkossa. Jos paimenet opettavat väärin, ei lauma ole vastuussa väärästä opetuksesta. Oli missä kirkossa vaan, kun noudattaa sen kirkon oppeja ja sääntöjä, tulee onnelliseksi ja Jumala siunaa ja armahtaa.
Mikä sinä olet kapinoimaan Jumalaa vastaan?- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Tämä on Jumalan sääntö. Malakian kirjassa ja enkeli Moroni vahvisti sen, ja moderni ilmoitus on vahvistanut sen ja miljoonien oma kokemus, ja minun kokemus.
Toimii sitä paitsi joka kirkossa. Jos paimenet opettavat väärin, ei lauma ole vastuussa väärästä opetuksesta. Oli missä kirkossa vaan, kun noudattaa sen kirkon oppeja ja sääntöjä, tulee onnelliseksi ja Jumala siunaa ja armahtaa.
Mikä sinä olet kapinoimaan Jumalaa vastaan?MAP kirkko ja JUMALA ei kuulu samaan lauseeseen.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Tämä on Jumalan sääntö. Malakian kirjassa ja enkeli Moroni vahvisti sen, ja moderni ilmoitus on vahvistanut sen ja miljoonien oma kokemus, ja minun kokemus.
Toimii sitä paitsi joka kirkossa. Jos paimenet opettavat väärin, ei lauma ole vastuussa väärästä opetuksesta. Oli missä kirkossa vaan, kun noudattaa sen kirkon oppeja ja sääntöjä, tulee onnelliseksi ja Jumala siunaa ja armahtaa.
Mikä sinä olet kapinoimaan Jumalaa vastaan?Ei kai se nyt herranen aika ole kapinoimista Jumalaa vastaan, jos paljastaa David Koreshin, Jim Jonesin, Joseph Smithin ym. irstailijoiden touhut? Ja mormonikirkon rahahuijauksen jäseniltään?
Kyllä laumakin eli te hyväuskoset olette itse vastuussa siitä, että annatte kusettaa itseänne ja annatte kirkon kupata teiltä rahaa johtonsa mässättäväksi. Tyhmästä päästä kärsii koko lompakko. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Tämä on Jumalan sääntö. Malakian kirjassa ja enkeli Moroni vahvisti sen, ja moderni ilmoitus on vahvistanut sen ja miljoonien oma kokemus, ja minun kokemus.
Toimii sitä paitsi joka kirkossa. Jos paimenet opettavat väärin, ei lauma ole vastuussa väärästä opetuksesta. Oli missä kirkossa vaan, kun noudattaa sen kirkon oppeja ja sääntöjä, tulee onnelliseksi ja Jumala siunaa ja armahtaa.
Mikä sinä olet kapinoimaan Jumalaa vastaan?Olli, monet muutkin lahkot väittävät, että jos ei anna rahaa lahkon johdolle, silloin muka kapinoi Jumalaa vastaan. Ei siis edes kovin omaperäinen kusetus.
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai se nyt herranen aika ole kapinoimista Jumalaa vastaan, jos paljastaa David Koreshin, Jim Jonesin, Joseph Smithin ym. irstailijoiden touhut? Ja mormonikirkon rahahuijauksen jäseniltään?
Kyllä laumakin eli te hyväuskoset olette itse vastuussa siitä, että annatte kusettaa itseänne ja annatte kirkon kupata teiltä rahaa johtonsa mässättäväksi. Tyhmästä päästä kärsii koko lompakko.Älä vertaa meitä noihin!
Anonyymi kirjoitti:
Olli, monet muutkin lahkot väittävät, että jos ei anna rahaa lahkon johdolle, silloin muka kapinoi Jumalaa vastaan. Ei siis edes kovin omaperäinen kusetus.
Kyse on siitä, mikä on Jumalan Kirkko ja missä rahat menevät oikeaan asiaan, Jeesuksen Kristuksen evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen, temppelityöhön ja ihmisten pyyteettömään auttamiseen, kuten kuuluukin, ja missä ei.
Kyse on totuudesta, mikä se on!- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kyse on siitä, mikä on Jumalan Kirkko ja missä rahat menevät oikeaan asiaan, Jeesuksen Kristuksen evankeliumin levittämiseen, Israelin kokoamiseen, temppelityöhön ja ihmisten pyyteettömään auttamiseen, kuten kuuluukin, ja missä ei.
Kyse on totuudesta, mikä se on!Eihän Smithin kirkko levitä Jeesuksen Kristuksen evankeliumia vaan Smithin oppia. Oikeaan evankeliumiin ei kuulu pkmoninainti, kymmenykset kirkon johtajille, taika-alusvaatteet, rasismi, polyteismi ym.
Pyyteetöntä auttamistahan kirkollasi ei ole. Anonyymi kirjoitti:
Eihän Smithin kirkko levitä Jeesuksen Kristuksen evankeliumia vaan Smithin oppia. Oikeaan evankeliumiin ei kuulu pkmoninainti, kymmenykset kirkon johtajille, taika-alusvaatteet, rasismi, polyteismi ym.
Pyyteetöntä auttamistahan kirkollasi ei ole.Ei noita ole meidän kirkossakaan. Kyllä tämä on oikea evankeliumi, täysin raamatullinen ja Jeesuksen oppi. Ei oteta vastaan, kuten ei Jeesustakaan. Sitten nähdään, henkimaailmassa ja viimeistään Viimeisellä Tuomiolla, kuka puhui totta ja kuka valehteli, tai höpölöpsis kääntää kelkkansa kuin Paavali tai Kreikan ateistit.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei noita ole meidän kirkossakaan. Kyllä tämä on oikea evankeliumi, täysin raamatullinen ja Jeesuksen oppi. Ei oteta vastaan, kuten ei Jeesustakaan. Sitten nähdään, henkimaailmassa ja viimeistään Viimeisellä Tuomiolla, kuka puhui totta ja kuka valehteli, tai höpölöpsis kääntää kelkkansa kuin Paavali tai Kreikan ateistit.
Sinä valehtelet, ettei noita ole kirkossasi, vaikka ne ovat olenNAISIA oppejanne! Minä en tule koskaan kääntymään pahan puolelle! Sinulla Olli on ennestään kokemusta takinkäännöstä ja se voi olla sinulla taas kerran edessä. Milloin fanitat mitäkin diktaattoria; Enver Hoxhaa, Joseph Smithiä,...
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Älä vertaa meitä noihin!
Tietysti vertaan. EI ole mitään merkitystä sillä, ett sinä satut fanittamaan yhtä noista moraalittomista sekopäistä!
Anonyymi kirjoitti:
Sinä valehtelet, ettei noita ole kirkossasi, vaikka ne ovat olenNAISIA oppejanne! Minä en tule koskaan kääntymään pahan puolelle! Sinulla Olli on ennestään kokemusta takinkäännöstä ja se voi olla sinulla taas kerran edessä. Milloin fanitat mitäkin diktaattoria; Enver Hoxhaa, Joseph Smithiä,...
Ei ole noita kirkossamme, se on vihollisen. Saatanan vääristelyjä.
Saatana on paha, Jeesuksen Kristuksen Kirkko hyvä ja paneteltu.Anonyymi kirjoitti:
Tietysti vertaan. EI ole mitään merkitystä sillä, ett sinä satut fanittamaan yhtä noista moraalittomista sekopäistä!
Eivät ole samanlaisia. Tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko, ne ovat vaarallisia lähkoja ja politiikkaa.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei ole noita kirkossamme, se on vihollisen. Saatanan vääristelyjä.
Saatana on paha, Jeesuksen Kristuksen Kirkko hyvä ja paneteltu.Smithin kirkko on paneskellut saatanan kirkko. Jokainen noista mainitsemistani asioista on tai on ollut Smithin kirkossa. Avoin rasismi oli vuoteen 1978 asti. Moninainti oli pakko lopettaa jo toissa vuosisadalla, mutta se on edelleen ikuinen periaate, joka on voimassa viimeistään tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa. Taika-alusvaatteet sinulla itselläsikin on parhaillaan. Polyteisminne olet itsekin myöntänyt monta kertaa tällä palstalla. Eikä sekään ole salaisuus, että kymmenyksiä ei käytetä lähimmäisen auttamiseen vaan ökytemppeleihin, kirkon johtajien bisneksiin ja Smithin opin levittämiseen.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Eivät ole samanlaisia. Tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko, ne ovat vaarallisia lähkoja ja politiikkaa.
Smithin kirkko on vaarallinen lahko. Onneksi se ei saanut enempää jalansijaa toissa vuosisadalla. Sillähän oli pyrkimystä politiikkaan. Nyt se on ympäristön toimesta aika lailla kesytetty. Se on joutunut luopumaan mm. pkmoninainnista ja avoimesta rasismista ympäristön paineen vuoksi, mutta jos se saisi riittävästi valtaa, se ottaisi nuokin hirveydet uudelleen käyttöön.
Anonyymi kirjoitti:
Smithin kirkko on paneskellut saatanan kirkko. Jokainen noista mainitsemistani asioista on tai on ollut Smithin kirkossa. Avoin rasismi oli vuoteen 1978 asti. Moninainti oli pakko lopettaa jo toissa vuosisadalla, mutta se on edelleen ikuinen periaate, joka on voimassa viimeistään tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa. Taika-alusvaatteet sinulla itselläsikin on parhaillaan. Polyteisminne olet itsekin myöntänyt monta kertaa tällä palstalla. Eikä sekään ole salaisuus, että kymmenyksiä ei käytetä lähimmäisen auttamiseen vaan ökytemppeleihin, kirkon johtajien bisneksiin ja Smithin opin levittämiseen.
Törkeätä vääristelyä ja panettelua, kuten aina tuolta ihmiseltä.
Tämä on pyhä ja vanhurskas kirkko. Siitä on todisteet eikä tuosta.
Se on totta, että panettelua on ollut aina. Tuossa niitä apinoidaan ja keksitään lisää. Jos ei tuollaista vastustusta olisi, pitäisi ruveta epäilemään kirkkoa. Tämä maailma on sellainen, että se tuottaa Jumalan Kirkolle tuollaista silmitöntä vastustusta.
Meidän apología näyttää samanlaiselta kuin väärien lahkojen puolustus, mutta tällä kertaa on kyse totuudesta, kun tämä on Jumalan Kirkko niin tämä on Jumalan Kirkko. Minkä sille voi.
Olihan sekin monelle juutalaiselle vaikea ymmärtää, että Jeesus oli Jumala. Ei sitä ymmärrä vieläkään moni. Kun näytetään, että tässä on Jumalan Kirkko, niin ei sitä usko kuin Jeesuksen lauma. Lampaat itse.
Ketkä kuuluvat tähän laumaan? Ne, jotka katsottuaan tuntevat Hengen kosketuksen, ja rukoilevat ja kysyvät: Onko näin?
Jos jättää itse rukoilematta ja tutkimatta, ei mitään saa tietääkään. Ja jos luopuu, otetaan pois sekin tieto mitä oli.- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Törkeätä vääristelyä ja panettelua, kuten aina tuolta ihmiseltä.
Tämä on pyhä ja vanhurskas kirkko. Siitä on todisteet eikä tuosta.
Se on totta, että panettelua on ollut aina. Tuossa niitä apinoidaan ja keksitään lisää. Jos ei tuollaista vastustusta olisi, pitäisi ruveta epäilemään kirkkoa. Tämä maailma on sellainen, että se tuottaa Jumalan Kirkolle tuollaista silmitöntä vastustusta.
Meidän apología näyttää samanlaiselta kuin väärien lahkojen puolustus, mutta tällä kertaa on kyse totuudesta, kun tämä on Jumalan Kirkko niin tämä on Jumalan Kirkko. Minkä sille voi.
Olihan sekin monelle juutalaiselle vaikea ymmärtää, että Jeesus oli Jumala. Ei sitä ymmärrä vieläkään moni. Kun näytetään, että tässä on Jumalan Kirkko, niin ei sitä usko kuin Jeesuksen lauma. Lampaat itse.
Ketkä kuuluvat tähän laumaan? Ne, jotka katsottuaan tuntevat Hengen kosketuksen, ja rukoilevat ja kysyvät: Onko näin?
Jos jättää itse rukoilematta ja tutkimatta, ei mitään saa tietääkään. Ja jos luopuu, otetaan pois sekin tieto mitä oli.Joo, se oli törkeää paneskelua ja siitä on runsaasti todisteita, mm. tyttöjen valaehtoiset lausunnot ja Smithin itsensä omakätisesti kirjoittamat painostuskirjeet. Smithän valehteli elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harjoiteta moninaintia. Kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että Smithillä ei ollut seksisuhteita jalkavaimojensa kanssa. Mutta lopulta kaikki totuudet tulevat aina esiin, joten ei kannattaisi valehdella ja peitellä selviä tosiasioita.
Pyhyydestä ja vanhurskaudesta ei ole mitään muuta todistetta kuin irstastelijoiden itsensä ja heidän hännystelijöidensä ontot väitteet.
Joo, se on totta, että paneskelua on aina ollut. Moninainti kyllä saatiin kuriin ulkoisilla painostuksella, mutta sitä on esiintynyt sinkin jälkeen ja se on ikuinen periaate.
Teidän touhunne on ollut juuri samanlaista kuin noiden muidenkin irstastelijaryhmien, joiden johtajat valehtelivat saaneensa Jumalalat moninaintikäskyn. Smith ei poikkea heistä millään tavalla. Saman valheen hänkin esitti jäätyään housut nilkoissa kiinni kasvattityttärensä naiskentelusta.
Vain täysi idiootti voi kuvitella Jumalan olevan tuollaisten irstastelujen takana! Anonyymi kirjoitti:
Joo, se oli törkeää paneskelua ja siitä on runsaasti todisteita, mm. tyttöjen valaehtoiset lausunnot ja Smithin itsensä omakätisesti kirjoittamat painostuskirjeet. Smithän valehteli elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harjoiteta moninaintia. Kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että Smithillä ei ollut seksisuhteita jalkavaimojensa kanssa. Mutta lopulta kaikki totuudet tulevat aina esiin, joten ei kannattaisi valehdella ja peitellä selviä tosiasioita.
Pyhyydestä ja vanhurskaudesta ei ole mitään muuta todistetta kuin irstastelijoiden itsensä ja heidän hännystelijöidensä ontot väitteet.
Joo, se on totta, että paneskelua on aina ollut. Moninainti kyllä saatiin kuriin ulkoisilla painostuksella, mutta sitä on esiintynyt sinkin jälkeen ja se on ikuinen periaate.
Teidän touhunne on ollut juuri samanlaista kuin noiden muidenkin irstastelijaryhmien, joiden johtajat valehtelivat saaneensa Jumalalat moninaintikäskyn. Smith ei poikkea heistä millään tavalla. Saman valheen hänkin esitti jäätyään housut nilkoissa kiinni kasvattityttärensä naiskentelusta.
Vain täysi idiootti voi kuvitella Jumalan olevan tuollaisten irstastelujen takana!Kriitikoiden väitteitä.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Kriitikoiden väitteitä.
Eivät ole vain kriitikoiden väitteitä. Mm. Smithin kirjeet ovat kaikkien nähtävillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät ole vain kriitikoiden väitteitä. Mm. Smithin kirjeet ovat kaikkien nähtävillä.
Lisäys. Nuo kirjeet ovat sekä Smithin itse kirjoittamikseen myöntämiä että kirkon hyväksymiä. Kirkko jopa käytti niitä (valikoiduista kohdin) opetuksessaan.
- Anonyymi
Onko mormonismi saanutSuomessa uskonnon aseman?
Muistelen, että uususkontojen pitää varmistaa asemansa yhteiskunnassa anomalla rekisteröitymistä uskonnolliseksi liikkeeksi. Kaikki uskonnolliset ryhmät eivät ole sitä saa eet.
Ehkä mormonismi on statuksen saanut, kun on oma temppelikin Espoossa. - Anonyymi
Onpa typerää. Eihän kenekään ole pakko maksaa kymmenyksiä! Ja jos ei nää miten paljon kirkko auttaa ihmisiä on sokee. Ja jos ei luota johtajien kykyyn kanavoida varat sinne missä olisi tarvis on aika halpis. Hyvävaraisuus auttaa hätätilanteissa! Tietenkin kirkkoa vastustavat mielellään näkisivät kirkon rahattomana kirkkona, jonka jäseniä se ei pystyisi auttamaan tarpeen tullessa, saati sitten muita! Jopa punanen risti köyhtyisi huomattavasti jos sen avustukset loppuisivat.
- Anonyymi
Kirkkohan ei auta ihmisiä. Avustusvarat tulevat jäsenten antamista VAPAAEHTOISISTA paastouhrivaroista, joita he antavat keskimäärin 5 €/kk kun kymmenyksiä he maksavat satoja euroja kuukaudessa, kymmenyksen tuloistaan. Kymmenystuloistaan kirkko ei anna hyväntekeväisyyteen.
Nuo sinun väitteesihän on täällä ammuttu alas jo monet kerrat. Sinä tai joku muu hölmö väitti, että KIRKKO muka antaisi biljoona dollaria hyväntekeväisyyteen, vaikka väittäjän omastakin (englanninkielisestä) linkistä oli helppo lukea, että kyseessä oli billion, joka kuuluu TIETENKIN suomentaa miljardi eikä biljoona! Biljoona dollaria olisi enemmän kuin USA:n puolustusbudjetti! Ja linkistä oli helppo lukea myös, että antajana ei ole kirkko vaan jäsenet vapaaehtoisilla paastouhrivaroilla.
Jotta saadaan hiukan todellisuuspohjaa tuolle väitteellesi Punaisen ristin "köyhtymisestä" voidaan mainita, että n. miljardi ihmistä elää absoluuttisen köyhyysrajan alapuolella, joka on n. 456 dollaria vuodessa. MAP-kirkon jäsenten antama apu kasvattaisi tuota pottia yhdellä dollarilla, mikäli se suuntautuisi kokonaan noille äärimmäisessä köyhyydessä eläville.
- Anonyymi
No ensin MAP-kirkko täällä markkinoi ajatusta että mikä tahansa juttu voi olla viesti Herralta Jumalalta että MAP kirkko on "tosi Jeesuksen Kristuksen kirkko".
Ja jotkut ihmiset uskovat siihen ottamatta selvää kirkon taustasta ja siitä kuinka paljon siinä uskossa riippuu ainoastaan OMASTA HALUSTA USKOA. Siis sen kirkon väitteille Amerikan mantereen tapahtumista ja sen alkuperäiskansojen alkuperästä ei ole mitään todisteita.
Mormonin kirjan historiallisista väitteistä ei ole todisteita yhdelläkään. Ihan yhtä vähän todisteita kuin Joseph Smithin näyistä. Hän oli seksuaalinen saalistaja ja valtaa himoava sarjavalehtelija.- Anonyymi
"Mormonin kirjan historiallisista väitteistä ei ole todisteita yhdelläkään. Ihan yhtä vähän todisteita kuin Joseph Smithin näyistä. Hän oli seksuaalinen saalistaja ja valtaa himoava sarjavalehtelija."
Aamen.
- Anonyymi
On Sunday night 60 Minutes will be covering LDS church finances with whistleblower David Nielsen! It’s going to be a must watch!
https://www.reddit.com/r/exmormon/comments/13etqtl/on_sunday_night_60_minutes_will_be_covering_lds/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .563111Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472881Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242689Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3521782- 711094
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101081Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.193951Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että101812Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26810- 44809