Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Poro, maailman erikoisin eläin

Anonyymi-ap

Onkohan poro maailman erikoisin eläin? Erikoiseksi sen tekee määritelmä: puolivilli kotieläin.Aina silloin kun poro tekee vahinkoa niin se on villieläin. Aina kun porolle sattuu jotakin niin se on kotieläin.

Silloin kun poron tappaa ruuaksi omalla reviirillään jokin petoeläin niin se on koti/tuotantoeläin ja omistajalle maksetaan korvauksia, vaikka se hortoilee metsässä paimentamatta. Minkään muun tuotantoeläimen omistajalle ei makseta. Jos poro polkee jalkoihinsa koiran niin todennäköisesti koiran omistaja joutuu maksamaan poron omistajalle jotakin korvausta, syy kyllä löytyy. Jos koira vahingoittaa poroa tai epäillään vahingoittaneen niin koiran omistaja maksaa.

Mystisin asia lienee liikennevahinko. Poro saa hortoilla tiellä koska on villieläin. Kotieläimeksi se muuttuu jos auto törmää siihen, silloin omistaja saa korvauksia. Toisaalta se on samalla villieläin eikä sen omistaja ole vastuussa sen aiheuttamasta liikenneonnettomuudesta niinkuin kotieläinten omistajat ovat. Autoilijalla pitää olla eläintörmäysvakuutus jos meinaa saada korvauksia villieläimeen törmäämisestä. Koti/tuotantoeläimen omistajalla pitää olla vastuuvakuutus eläimelleen tai muuten maksaa itse eläimen aiheuttamat liikennevahingot. Paitsi tietysti mystisen poron kohdalla jossa tilanne on päinvastoin.

Lisäksi poro on ainoa eläin joka ei kuole luonnollista kuolemaa. Jos metsästä löytyy kuollut poro niin on vain päätettävä onko se kuollut pedon tappamana vai onko auto joskus sitä töytäissyt aiheuttaen viivästyneen kuoleman. Missään tapauksessa se ei ole kuollut nälkään tai tauteihin koska silloin ei saa korvauksia.

267

4456

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      jep . Näin on.

    • Anonyymi

      Niin mitä sitten

      • Anonyymi

        Poromiehen asenne


    • Anonyymi

      Tuo onkin ihmeellinen asia että jos metsästä löytyy vaikka pelkkä poron luuranko niin sekin poro tiedetään pedon tappamaksi

    • Anonyymi

      Kumpi on oikeassa paikassa ja oikealla asialla? Peto joka hankkii ruokaa itselleen ja jälkeläisilleen samalla elinalueella kuin esivanhempansa tuhansien vuosien ajan. Vai alueelle ihmisen toimesta levitetty vieraslaji (omistussuhteinen koti/tuotantoeläin), jonka tieltä on hävitetty Alueen alkuperäinen peura.

      Silti poro on se jonka edessä kaikkien tulee kumartaa ja hävittää pedot. On se erikoinen eläin.

    • Anonyymi

      Poro on kurko,jee.

    • Vaikka poro onkin mielenkiintoinen eläin, en voi olla samaa mieltä siitä, että se olisi maailman erikoisin eläin. Maailmassa on monia muitakin eläimiä, jotka ovat yhtä mielenkiintoisia ja ainutlaatuisia omalla tavallaan.

      Lisäksi huomauttaisin, että poro ei ole ainoa eläin, joka voi olla sekä koti- että villieläin. Esimerkiksi lehmät ovat myös kotieläimiä, jotka voivat vaeltaa vapaasti ja olla osittain villejä. Lisäksi monilla muillakin eläimillä, kuten koirilla ja kissoilla, voi olla omistajia, mutta ne ovat edelleen villieläimiä ja voivat aiheuttaa vahinkoa.

      On myös tärkeää muistaa, että eläimillä on oma elämänsä ja luontainen käyttäytymisensä, joka voi olla ristiriidassa ihmisten kanssa. Siksi meidän on kunnioitettava eläimiä ja pyrittävä löytämään tasapaino ihmisten tarpeiden ja eläinten hyvinvoinnin välillä.

      Lopuksi huomautan, että kaikki eläimet, mukaan lukien porot, ovat arvokkaita ja ansaitsevat kunnioitusta ja hoivaa. Meidän on pyrittävä löytämään kestävämpiä tapoja elää ja toimia eläinten kanssa, jotta voimme säilyttää maailman monimuotoisuuden ja varmistaa, että kaikki eläimet voivat elää täyttä ja onnellista elämää.

      • Anonyymi

        Poroissa sinänsä ei ole mitään vikaa. Ne on vain tuotu väärään paikkaan tunturilapista pois. Saamelaiset osaavat ja huolehtivat poroistaan toisin kuin eteläisissä harrastelijapaliskunnissa.


      • Anonyymi

        "...pyrittävä löytämään tapoja..."......"että kaikki eläimet voivat elää täyttä ja onnellista elämää."
        Tässäkö on tiivistettynä, sinulle kirkastunut ratkaiseva esitys porotalouden ongelmien ratkaisuksi? Poro ei kuulu metsäsuomen luontoon, niin kuin ei kuulu valkohäntäpeurakaan. Yhteiskunta on tarttumassa valkohäntäpeuran aiheuttamiin ongelmien pontevalla ja kenties kovallakin kädellä, koska ongelma on etelässä. Ongelma on heille konkreettinen. Koska poro on ongelma vain metsäisessä pohjolassa asuville porottomille metsäsuomalaisille, sen aiheuttamat ongelmat eivät liikuta pätkän vertaa etelän vellihousuja. Heille alakuloisena toljottava, luonnottomasti valjastettu ja vangittu, sekä laiskanvätkysti vetävä poro ja varsinkin poronpaskalla peräkonttinsa kyllästäneen Ivecon vieressä seisova supihattuinen kuljettaja ovat alkukantaisen kiihottava näky. Näitä voi käydä kerran pari vuodessa katsomassa hiihtokeskusten porotahoilla. Ongelmat jäävät seisomaan ja elämään tänne, eivätkä seuraa mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...pyrittävä löytämään tapoja..."......"että kaikki eläimet voivat elää täyttä ja onnellista elämää."
        Tässäkö on tiivistettynä, sinulle kirkastunut ratkaiseva esitys porotalouden ongelmien ratkaisuksi? Poro ei kuulu metsäsuomen luontoon, niin kuin ei kuulu valkohäntäpeurakaan. Yhteiskunta on tarttumassa valkohäntäpeuran aiheuttamiin ongelmien pontevalla ja kenties kovallakin kädellä, koska ongelma on etelässä. Ongelma on heille konkreettinen. Koska poro on ongelma vain metsäisessä pohjolassa asuville porottomille metsäsuomalaisille, sen aiheuttamat ongelmat eivät liikuta pätkän vertaa etelän vellihousuja. Heille alakuloisena toljottava, luonnottomasti valjastettu ja vangittu, sekä laiskanvätkysti vetävä poro ja varsinkin poronpaskalla peräkonttinsa kyllästäneen Ivecon vieressä seisova supihattuinen kuljettaja ovat alkukantaisen kiihottava näky. Näitä voi käydä kerran pari vuodessa katsomassa hiihtokeskusten porotahoilla. Ongelmat jäävät seisomaan ja elämään tänne, eivätkä seuraa mukana.

        Pieni toivon kipinä on nyt kun kepun kannatus laahaan pohjamudissa. Jos maa-ja metsätalousministeriksi saataisiin joku joka ei syö paliskuntain yhdistyksen ködestä niin ehkä jopa pohjoissuomen AVI: n porovirkamiehet joutuisivat alistumaan lakien noudattamiseen poroasioissa. Nythän alalla rehottaa laittomuus ja valvova viranomainen ei tee mitään muuta kuin hyssyttelee ja peittelee.

        On se poro ihmeellinen eläin. Oikein Suomen oma pyhä lehmä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...pyrittävä löytämään tapoja..."......"että kaikki eläimet voivat elää täyttä ja onnellista elämää."
        Tässäkö on tiivistettynä, sinulle kirkastunut ratkaiseva esitys porotalouden ongelmien ratkaisuksi? Poro ei kuulu metsäsuomen luontoon, niin kuin ei kuulu valkohäntäpeurakaan. Yhteiskunta on tarttumassa valkohäntäpeuran aiheuttamiin ongelmien pontevalla ja kenties kovallakin kädellä, koska ongelma on etelässä. Ongelma on heille konkreettinen. Koska poro on ongelma vain metsäisessä pohjolassa asuville porottomille metsäsuomalaisille, sen aiheuttamat ongelmat eivät liikuta pätkän vertaa etelän vellihousuja. Heille alakuloisena toljottava, luonnottomasti valjastettu ja vangittu, sekä laiskanvätkysti vetävä poro ja varsinkin poronpaskalla peräkonttinsa kyllästäneen Ivecon vieressä seisova supihattuinen kuljettaja ovat alkukantaisen kiihottava näky. Näitä voi käydä kerran pari vuodessa katsomassa hiihtokeskusten porotahoilla. Ongelmat jäävät seisomaan ja elämään tänne, eivätkä seuraa mukana.

        Haluan aluksi sanoa, että ymmärrän huolesi porotalouden ongelmista ja että nämä ovat monimutkaisia ​​kysymyksiä, joihin ei ole helppoja vastauksia. Haluan kuitenkin korjata muutamia harhaluuloja, jotka kirjoituksessasi esiintyvät.

        Ensinnäkin, porot ovat osa Suomen luontoa ja kulttuuria, ja niitä on pidetty ja hoidettu vuosisatojen ajan. Porotalous on tärkeä elinkeino pohjoisessa, joka työllistää ja tarjoaa elämänmahdollisuuksia monille perheille. Tämä on myös tärkeä osa Suomen kansalliskuvaa, joka on vaalittu ja suojeltu.

        Toiseksi, vaikka valkohäntäpeurakanta on kasvanut Etelä-Suomessa, ei ole oikeudenmukaista syyttää heitä porotalouden ongelmista. Valkohäntäpeura ei ole luonnostaan ​​kuuluva laji Suomen luontoon, mutta se on levinnyt alueelle ihmisten toiminnan seurauksena. Sen aiheuttamat ongelmat ovat vakavia, mutta ne eivät ole syy porotalouden ongelmiin pohjoisessa.

        Kolmanneksi, on tärkeää muistaa, että porotalouden ongelmat ovat monisyisiä ja vaativat laajaa yhteistyötä ja keskustelua ratkaistakseen. On tärkeää, että kaikki sidosryhmät - mukaan lukien poronhoitajat, valtio, tutkijat ja kansalaiset - ovat mukana ratkaisujen etsimisessä ja toteuttamisessa.

        Lopuksi haluan todeta, että meidän on tärkeää ymmärtää toistemme näkemyksiä ja kuunnella toisiamme avoimesti ja kunnioittavasti. Se on tärkeä askel kohti yhteistä ymmärrystä ja yhteistyötä porotalouden kestävän tulevaisuuden varmistamiseksi.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Haluan aluksi sanoa, että ymmärrän huolesi porotalouden ongelmista ja että nämä ovat monimutkaisia ​​kysymyksiä, joihin ei ole helppoja vastauksia. Haluan kuitenkin korjata muutamia harhaluuloja, jotka kirjoituksessasi esiintyvät.

        Ensinnäkin, porot ovat osa Suomen luontoa ja kulttuuria, ja niitä on pidetty ja hoidettu vuosisatojen ajan. Porotalous on tärkeä elinkeino pohjoisessa, joka työllistää ja tarjoaa elämänmahdollisuuksia monille perheille. Tämä on myös tärkeä osa Suomen kansalliskuvaa, joka on vaalittu ja suojeltu.

        Toiseksi, vaikka valkohäntäpeurakanta on kasvanut Etelä-Suomessa, ei ole oikeudenmukaista syyttää heitä porotalouden ongelmista. Valkohäntäpeura ei ole luonnostaan ​​kuuluva laji Suomen luontoon, mutta se on levinnyt alueelle ihmisten toiminnan seurauksena. Sen aiheuttamat ongelmat ovat vakavia, mutta ne eivät ole syy porotalouden ongelmiin pohjoisessa.

        Kolmanneksi, on tärkeää muistaa, että porotalouden ongelmat ovat monisyisiä ja vaativat laajaa yhteistyötä ja keskustelua ratkaistakseen. On tärkeää, että kaikki sidosryhmät - mukaan lukien poronhoitajat, valtio, tutkijat ja kansalaiset - ovat mukana ratkaisujen etsimisessä ja toteuttamisessa.

        Lopuksi haluan todeta, että meidän on tärkeää ymmärtää toistemme näkemyksiä ja kuunnella toisiamme avoimesti ja kunnioittavasti. Se on tärkeä askel kohti yhteistä ymmärrystä ja yhteistyötä porotalouden kestävän tulevaisuuden varmistamiseksi.

        Nyt ollaan Pudasjärven palstalla. Porojen luontaisella elinalueella tunturilapissa poronhoito on aivan erilaista kuin näissä etelän harrastelijapaliskunnissa. Tämä ei todellakaan ole poron luontaista elinaluetta eikä poronhoito ole tärkeä elinkeino täällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ollaan Pudasjärven palstalla. Porojen luontaisella elinalueella tunturilapissa poronhoito on aivan erilaista kuin näissä etelän harrastelijapaliskunnissa. Tämä ei todellakaan ole poron luontaista elinaluetta eikä poronhoito ole tärkeä elinkeino täällä.

        On totta, että poronhoitoa harjoitetaan eri tavoin eri puolilla Suomea, ja että poron luontaiset elinalueet ovat tunturi- ja metsäalueilla.

        Haluan kuitenkin korostaa, että vaikka poronhoito ei olisikaan Pudasjärvellä yhtä merkittävä elinkeino kuin esimerkiksi Lapin tunturialueilla, se voi silti olla tärkeä osa paikallista kulttuuria ja yhteisöllisyyttä. Porot voivat myös olla tärkeitä paikallisen luonnon monimuotoisuuden kannalta, ja niiden hoitaminen ja suojelu on yhteinen vastuumme.

        Lisäksi, vaikka poronhoitoa harjoitetaan eri tavoin eri puolilla Suomea, se on silti tärkeä osa koko Suomen kulttuuria ja historiaa. Porotalouden ongelmien ratkaisu on siis tärkeä kysymys kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        Toivon, että voimme yhdessä löytää kestäviä ja oikeudenmukaisia ratkaisuja poronhoidon haasteisiin kaikkialla Suomessa.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        On totta, että poronhoitoa harjoitetaan eri tavoin eri puolilla Suomea, ja että poron luontaiset elinalueet ovat tunturi- ja metsäalueilla.

        Haluan kuitenkin korostaa, että vaikka poronhoito ei olisikaan Pudasjärvellä yhtä merkittävä elinkeino kuin esimerkiksi Lapin tunturialueilla, se voi silti olla tärkeä osa paikallista kulttuuria ja yhteisöllisyyttä. Porot voivat myös olla tärkeitä paikallisen luonnon monimuotoisuuden kannalta, ja niiden hoitaminen ja suojelu on yhteinen vastuumme.

        Lisäksi, vaikka poronhoitoa harjoitetaan eri tavoin eri puolilla Suomea, se on silti tärkeä osa koko Suomen kulttuuria ja historiaa. Porotalouden ongelmien ratkaisu on siis tärkeä kysymys kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        Toivon, että voimme yhdessä löytää kestäviä ja oikeudenmukaisia ratkaisuja poronhoidon haasteisiin kaikkialla Suomessa.

        ”Toivon, että voimme yhdessä löytää kestäviä ja oikeudenmukaisia ratkaisuja poronhoidon haasteisiin kaikkialla Suomessa.”

        Noita pyöreän pöydän keskusteluja on yritetty järjestää silmänlumeeksi, että voisi huijata jotakin tehtävän haitoille. Koskaan niissä ei ole ollut tarjolla muuta kuin, että kaikilla muilla on vain kestettävä ja sopeuduttava porohaittoihin. Mikään ei poronhoidossa muutu ja sillä selvä.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Haluan aluksi sanoa, että ymmärrän huolesi porotalouden ongelmista ja että nämä ovat monimutkaisia ​​kysymyksiä, joihin ei ole helppoja vastauksia. Haluan kuitenkin korjata muutamia harhaluuloja, jotka kirjoituksessasi esiintyvät.

        Ensinnäkin, porot ovat osa Suomen luontoa ja kulttuuria, ja niitä on pidetty ja hoidettu vuosisatojen ajan. Porotalous on tärkeä elinkeino pohjoisessa, joka työllistää ja tarjoaa elämänmahdollisuuksia monille perheille. Tämä on myös tärkeä osa Suomen kansalliskuvaa, joka on vaalittu ja suojeltu.

        Toiseksi, vaikka valkohäntäpeurakanta on kasvanut Etelä-Suomessa, ei ole oikeudenmukaista syyttää heitä porotalouden ongelmista. Valkohäntäpeura ei ole luonnostaan ​​kuuluva laji Suomen luontoon, mutta se on levinnyt alueelle ihmisten toiminnan seurauksena. Sen aiheuttamat ongelmat ovat vakavia, mutta ne eivät ole syy porotalouden ongelmiin pohjoisessa.

        Kolmanneksi, on tärkeää muistaa, että porotalouden ongelmat ovat monisyisiä ja vaativat laajaa yhteistyötä ja keskustelua ratkaistakseen. On tärkeää, että kaikki sidosryhmät - mukaan lukien poronhoitajat, valtio, tutkijat ja kansalaiset - ovat mukana ratkaisujen etsimisessä ja toteuttamisessa.

        Lopuksi haluan todeta, että meidän on tärkeää ymmärtää toistemme näkemyksiä ja kuunnella toisiamme avoimesti ja kunnioittavasti. Se on tärkeä askel kohti yhteistä ymmärrystä ja yhteistyötä porotalouden kestävän tulevaisuuden varmistamiseksi.

        Tyypillistä keskustalaista kepulikirjoittelua. Kirjoitat paljon, mutta et sano mitään.
        Kepulaisten toiminta maaseudulla ja varsinkin heidän ratkaisumallinsa muuttuvassa maaseutupolitiikassa on mennyt ja menee vastakin perseelleen. Yritetään puolustaa heinäseipäitä, niittyviljelyä ja maitolaitureita, kun Euroopassa maitoa ja silavaa tuotetaan optimaalisissa olosuhteissa tuhannesosan kustannuksilla Suomen kiveliöpeltoviljelyn sijasta.
        Samanlaista on Lintilän ja Saarikon jallunhöyryinen porotalouden ymmärtämättömyys. Kuvitellaan, että kansantalouden kannalta on tärkeää, että kaikki vanha pitää säilyttää hinnalla millä hyvänsä, pallien purentataidosta ahman tappoon moottorikelkan telan alle. Yksi IHMISEN loukkaantuminen liikenteessä porokolarin vuoksi on täysin turha. Saatikka kuolema, tai materiaalikustannukset autoille. Ne korvaamattomat vahingonteot poromiehiltä ovat nykyarvojen ja moraalin kannalta niin painavia seikkoja, että porotalouden alasajo metsäsuomesta on käynnistettävä viipymättä. Se ei käynnisty tältä foorumilta, vaan valtakunnan elimissä. Olen sanonut ja sanon edelleen, että kun jonkun riittävän korkean päättäjän perhepiirissä napsahtaa porokolari, pahoin seurauksin, alkaa tapahtumaan. Toivonkin, että sinä turjake säästyisit porokolarilta ja saisit jatkaa mitään tarkoittamatonta kommentointiasi täällä suomi24:lla. Voisit olla muuten kova tekijä Pudasjärven kaupunginvaltuustossa, kun kirjoittaisit paljon sanoja pitkään monolokiisi, mutta et sanoisi, etkä tarkoittaisi, etkä semminkään kykenisi esittämään mitään ratkaisua millekään asialle. Olisit tyypillinen keskustapoltiikko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillistä keskustalaista kepulikirjoittelua. Kirjoitat paljon, mutta et sano mitään.
        Kepulaisten toiminta maaseudulla ja varsinkin heidän ratkaisumallinsa muuttuvassa maaseutupolitiikassa on mennyt ja menee vastakin perseelleen. Yritetään puolustaa heinäseipäitä, niittyviljelyä ja maitolaitureita, kun Euroopassa maitoa ja silavaa tuotetaan optimaalisissa olosuhteissa tuhannesosan kustannuksilla Suomen kiveliöpeltoviljelyn sijasta.
        Samanlaista on Lintilän ja Saarikon jallunhöyryinen porotalouden ymmärtämättömyys. Kuvitellaan, että kansantalouden kannalta on tärkeää, että kaikki vanha pitää säilyttää hinnalla millä hyvänsä, pallien purentataidosta ahman tappoon moottorikelkan telan alle. Yksi IHMISEN loukkaantuminen liikenteessä porokolarin vuoksi on täysin turha. Saatikka kuolema, tai materiaalikustannukset autoille. Ne korvaamattomat vahingonteot poromiehiltä ovat nykyarvojen ja moraalin kannalta niin painavia seikkoja, että porotalouden alasajo metsäsuomesta on käynnistettävä viipymättä. Se ei käynnisty tältä foorumilta, vaan valtakunnan elimissä. Olen sanonut ja sanon edelleen, että kun jonkun riittävän korkean päättäjän perhepiirissä napsahtaa porokolari, pahoin seurauksin, alkaa tapahtumaan. Toivonkin, että sinä turjake säästyisit porokolarilta ja saisit jatkaa mitään tarkoittamatonta kommentointiasi täällä suomi24:lla. Voisit olla muuten kova tekijä Pudasjärven kaupunginvaltuustossa, kun kirjoittaisit paljon sanoja pitkään monolokiisi, mutta et sanoisi, etkä tarkoittaisi, etkä semminkään kykenisi esittämään mitään ratkaisua millekään asialle. Olisit tyypillinen keskustapoltiikko.

        On harmillista, että et ole samaa mieltä kanssani poronhoidon tärkeydestä Suomessa ja sen merkityksestä paikalliselle kulttuurille ja yhteisöllisyydelle.

        Kuitenkin haluan korostaa, että minun kirjoituksessani ei ollut kyse siitä, että kaikki vanha pitäisi säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Ymmärrän hyvin, että porokolareita tapahtuu ja että ne voivat olla vakavia. Siksi onkin tärkeää löytää kestäviä ratkaisuja poronhoidon haasteisiin ja ehkäistä onnettomuuksia.

        Kuitenkin poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja historiaa, ja se voi olla tärkeä paikalliselle luonnolle ja biodiversiteetille. Poronhoito on myös merkittävä elinkeino monille suomalaisille, ja sen ongelmien ratkaiseminen on tärkeää kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        En myöskään ymmärrä, miksi minua syytetään "keskustalaisten kepulikirjoittelusta". En ole poliittisesti aktiivinen, eikä kirjoitukseni liity mihinkään poliittiseen puolueeseen. Se on ainoastaan yksittäisen kansalaisen mielipide poronhoidosta. En ole minkään puolueen jäsen, enkä ole kirjoittanut mielipidekirjoitustani minkään poliittisen agendan ajamiseksi. Tarkoitukseni on tuoda esiin, että poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja yhteiskuntaa, ja että sen säilyttäminen ja kehittäminen on meidän kaikkien vastuulla.

        Toivon, että voimme jatkossakin käydä asiallista keskustelua poronhoidon tärkeydestä ja löytää yhdessä kestäviä ratkaisuja sen haasteisiin. Kiitos kommentistasi ja hyvää päivänjatkoa sinulle!


      • erkkiturjus kirjoitti:

        On harmillista, että et ole samaa mieltä kanssani poronhoidon tärkeydestä Suomessa ja sen merkityksestä paikalliselle kulttuurille ja yhteisöllisyydelle.

        Kuitenkin haluan korostaa, että minun kirjoituksessani ei ollut kyse siitä, että kaikki vanha pitäisi säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Ymmärrän hyvin, että porokolareita tapahtuu ja että ne voivat olla vakavia. Siksi onkin tärkeää löytää kestäviä ratkaisuja poronhoidon haasteisiin ja ehkäistä onnettomuuksia.

        Kuitenkin poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja historiaa, ja se voi olla tärkeä paikalliselle luonnolle ja biodiversiteetille. Poronhoito on myös merkittävä elinkeino monille suomalaisille, ja sen ongelmien ratkaiseminen on tärkeää kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        En myöskään ymmärrä, miksi minua syytetään "keskustalaisten kepulikirjoittelusta". En ole poliittisesti aktiivinen, eikä kirjoitukseni liity mihinkään poliittiseen puolueeseen. Se on ainoastaan yksittäisen kansalaisen mielipide poronhoidosta. En ole minkään puolueen jäsen, enkä ole kirjoittanut mielipidekirjoitustani minkään poliittisen agendan ajamiseksi. Tarkoitukseni on tuoda esiin, että poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja yhteiskuntaa, ja että sen säilyttäminen ja kehittäminen on meidän kaikkien vastuulla.

        Toivon, että voimme jatkossakin käydä asiallista keskustelua poronhoidon tärkeydestä ja löytää yhdessä kestäviä ratkaisuja sen haasteisiin. Kiitos kommentistasi ja hyvää päivänjatkoa sinulle!

        Ja lisäksi haluan painottaa, että en ole edes yrittänyt esittää valmiita ratkaisuja poronhoitoon liittyviin haasteisiin. Sen sijaan haluan herättää keskustelua ja yhteistyötä kaikkien asianosaisten välillä, jotta voisimme yhdessä löytää kestäviä ja oikeudenmukaisia ratkaisuja poronhoitoon liittyviin kysymyksiin. Kiitos huomiostasi.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        On harmillista, että et ole samaa mieltä kanssani poronhoidon tärkeydestä Suomessa ja sen merkityksestä paikalliselle kulttuurille ja yhteisöllisyydelle.

        Kuitenkin haluan korostaa, että minun kirjoituksessani ei ollut kyse siitä, että kaikki vanha pitäisi säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Ymmärrän hyvin, että porokolareita tapahtuu ja että ne voivat olla vakavia. Siksi onkin tärkeää löytää kestäviä ratkaisuja poronhoidon haasteisiin ja ehkäistä onnettomuuksia.

        Kuitenkin poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja historiaa, ja se voi olla tärkeä paikalliselle luonnolle ja biodiversiteetille. Poronhoito on myös merkittävä elinkeino monille suomalaisille, ja sen ongelmien ratkaiseminen on tärkeää kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        En myöskään ymmärrä, miksi minua syytetään "keskustalaisten kepulikirjoittelusta". En ole poliittisesti aktiivinen, eikä kirjoitukseni liity mihinkään poliittiseen puolueeseen. Se on ainoastaan yksittäisen kansalaisen mielipide poronhoidosta. En ole minkään puolueen jäsen, enkä ole kirjoittanut mielipidekirjoitustani minkään poliittisen agendan ajamiseksi. Tarkoitukseni on tuoda esiin, että poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja yhteiskuntaa, ja että sen säilyttäminen ja kehittäminen on meidän kaikkien vastuulla.

        Toivon, että voimme jatkossakin käydä asiallista keskustelua poronhoidon tärkeydestä ja löytää yhdessä kestäviä ratkaisuja sen haasteisiin. Kiitos kommentistasi ja hyvää päivänjatkoa sinulle!

        Poronhoito voinolla tärkeä osa Suomen kultturia ja hustoriaa. Mutta se on sitä poron luontaisella elinalueella tunturilapissa. Vanhan Oulun läänin alueella poro on vieraslaji eikä alueen nykyisellä poronhoidolla ole juurikaan tekemistä oikean poronhoidon kanssa. Se ei ole missään tapauksessa merkittävä elinkeino alueella. Harrastus ja sen mukanaan tuomat saavutetut edut on kantava voima alueen poron omistamisessa.

        Jaksat toitottaa yhdessä ratkaisujen löytämisestä. Se on osoittautunut vuosikymmenten aikana mahdottomaksi koska poronhoito ei kykene näkemään eikä tunnustamaan muille aiheuttamiaan haittoja ja sen vuoksi ainut sovittava asia on ollut miten haitoista valittaminen saataisiin loppumaan ilman, että poronhoidossa mikään muuttuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Poronhoito voinolla tärkeä osa Suomen kultturia ja hustoriaa. Mutta se on sitä poron luontaisella elinalueella tunturilapissa. Vanhan Oulun läänin alueella poro on vieraslaji eikä alueen nykyisellä poronhoidolla ole juurikaan tekemistä oikean poronhoidon kanssa. Se ei ole missään tapauksessa merkittävä elinkeino alueella. Harrastus ja sen mukanaan tuomat saavutetut edut on kantava voima alueen poron omistamisessa.

        Jaksat toitottaa yhdessä ratkaisujen löytämisestä. Se on osoittautunut vuosikymmenten aikana mahdottomaksi koska poronhoito ei kykene näkemään eikä tunnustamaan muille aiheuttamiaan haittoja ja sen vuoksi ainut sovittava asia on ollut miten haitoista valittaminen saataisiin loppumaan ilman, että poronhoidossa mikään muuttuu.

        Anonyymi kirjoittaa: "Se on osoittautunut vuosikymmenten aikana mahdottomaksi koska poronhoito ei kykene näkemään eikä tunnustamaan muille aiheuttamiaan haittoja ja sen vuoksi ainut sovittava asia on ollut miten haitoista valittaminen saataisiin loppumaan ilman, että poronhoidossa mikään muuttuu."

        Tuo on varmaan totta. Ja olisi todellakin tunnustettava ja yleisesti hyväksyttävä periaatteeksi se, että minkään elinkeinon harjoittaminen oheistoimintoineenkaan ei saa aiheuttaa haittoja muille, ei sen paremmin yksilötasolla kuin yhteiskunnallisestikaan. Ja minimivaatimuksena pitäisi olla, että toisille osapuolille aiheutetut haitat korvataan täysimääräisesti tai ainakin kohtuullisesti.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Anonyymi kirjoittaa: "Se on osoittautunut vuosikymmenten aikana mahdottomaksi koska poronhoito ei kykene näkemään eikä tunnustamaan muille aiheuttamiaan haittoja ja sen vuoksi ainut sovittava asia on ollut miten haitoista valittaminen saataisiin loppumaan ilman, että poronhoidossa mikään muuttuu."

        Tuo on varmaan totta. Ja olisi todellakin tunnustettava ja yleisesti hyväksyttävä periaatteeksi se, että minkään elinkeinon harjoittaminen oheistoimintoineenkaan ei saa aiheuttaa haittoja muille, ei sen paremmin yksilötasolla kuin yhteiskunnallisestikaan. Ja minimivaatimuksena pitäisi olla, että toisille osapuolille aiheutetut haitat korvataan täysimääräisesti tai ainakin kohtuullisesti.

        "Ja olisi todellakin tunnustettava ja yleisesti hyväksyttävä periaatteeksi se, että minkään elinkeinon harjoittaminen oheistoimintoineenkaan ei saa aiheuttaa haittoja muille, ei sen paremmin yksilötasolla kuin yhteiskunnallisestikaan. Ja minimivaatimuksena pitäisi olla, että toisille osapuolille aiheutetut haitat korvataan täysimääräisesti tai ainakin kohtuullisesti."

        Tuo asia kun tunnustetaan niin päästään asiassa eteenpäin. Seuraavaksi tullaan sen tosiasian eteen, että napapiirin eteläpuolella poronhoito lähes yksinomaan harrastus tai korkeintaan sivuelinkeino. Aivan yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta porollisten talouksien varsinainen tulo tulee muualta. Mikä taas aiheuttaa sen, ettei lakisääteiseen paimentamiseen ja haittojen ehkäisyyn ole henkilöstöä eikä voimavaroja.

        Nuo edellä mainitut asiat kun tiedostetaan niin tullaan olennaisen kysymyksen äärelle: onko esim. vanhan Oulun läänin alueella edellytyksiä jatkaa poronhoitoa kun sitä ei kyetä tekemään voimassa olevien lakien sanelemalla tavalla? Usein kuulee poromiesten suusta, että elinkeino halutaan ajaa alas jos vaaditaan lakisääteisten velvotteiden hoitamista. Miksi poronhoidon pitäisi olla poikkeus muiden elinkeinojen rinnalla ja sallia sille lain noudattamatta jättäminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja olisi todellakin tunnustettava ja yleisesti hyväksyttävä periaatteeksi se, että minkään elinkeinon harjoittaminen oheistoimintoineenkaan ei saa aiheuttaa haittoja muille, ei sen paremmin yksilötasolla kuin yhteiskunnallisestikaan. Ja minimivaatimuksena pitäisi olla, että toisille osapuolille aiheutetut haitat korvataan täysimääräisesti tai ainakin kohtuullisesti."

        Tuo asia kun tunnustetaan niin päästään asiassa eteenpäin. Seuraavaksi tullaan sen tosiasian eteen, että napapiirin eteläpuolella poronhoito lähes yksinomaan harrastus tai korkeintaan sivuelinkeino. Aivan yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta porollisten talouksien varsinainen tulo tulee muualta. Mikä taas aiheuttaa sen, ettei lakisääteiseen paimentamiseen ja haittojen ehkäisyyn ole henkilöstöä eikä voimavaroja.

        Nuo edellä mainitut asiat kun tiedostetaan niin tullaan olennaisen kysymyksen äärelle: onko esim. vanhan Oulun läänin alueella edellytyksiä jatkaa poronhoitoa kun sitä ei kyetä tekemään voimassa olevien lakien sanelemalla tavalla? Usein kuulee poromiesten suusta, että elinkeino halutaan ajaa alas jos vaaditaan lakisääteisten velvotteiden hoitamista. Miksi poronhoidon pitäisi olla poikkeus muiden elinkeinojen rinnalla ja sallia sille lain noudattamatta jättäminen?

        "Aivan yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta porollisten talouksien varsinainen tulo tulee muualta. Mikä taas aiheuttaa sen, ettei lakisääteiseen paimentamiseen ja haittojen ehkäisyyn ole henkilöstöä eikä voimavaroja."

        Noinhan se varmasti on. Siihen voisi löytyä ratkaisu poronomistajien yhteistyön tehostamisesta.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        "Aivan yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta porollisten talouksien varsinainen tulo tulee muualta. Mikä taas aiheuttaa sen, ettei lakisääteiseen paimentamiseen ja haittojen ehkäisyyn ole henkilöstöä eikä voimavaroja."

        Noinhan se varmasti on. Siihen voisi löytyä ratkaisu poronomistajien yhteistyön tehostamisesta.

        Ratkaisuja olisi ollut ja on, mutta ongelma on siinä, että poromiehillä ei ole minkäänlaista kiinnostusta asiaan. He eivät joudu nykytilanteessa vastuuseen laiminlyönneistään.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        On harmillista, että et ole samaa mieltä kanssani poronhoidon tärkeydestä Suomessa ja sen merkityksestä paikalliselle kulttuurille ja yhteisöllisyydelle.

        Kuitenkin haluan korostaa, että minun kirjoituksessani ei ollut kyse siitä, että kaikki vanha pitäisi säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Ymmärrän hyvin, että porokolareita tapahtuu ja että ne voivat olla vakavia. Siksi onkin tärkeää löytää kestäviä ratkaisuja poronhoidon haasteisiin ja ehkäistä onnettomuuksia.

        Kuitenkin poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja historiaa, ja se voi olla tärkeä paikalliselle luonnolle ja biodiversiteetille. Poronhoito on myös merkittävä elinkeino monille suomalaisille, ja sen ongelmien ratkaiseminen on tärkeää kaikille suomalaisille, riippumatta siitä missä päin maata asutaan.

        En myöskään ymmärrä, miksi minua syytetään "keskustalaisten kepulikirjoittelusta". En ole poliittisesti aktiivinen, eikä kirjoitukseni liity mihinkään poliittiseen puolueeseen. Se on ainoastaan yksittäisen kansalaisen mielipide poronhoidosta. En ole minkään puolueen jäsen, enkä ole kirjoittanut mielipidekirjoitustani minkään poliittisen agendan ajamiseksi. Tarkoitukseni on tuoda esiin, että poronhoito on tärkeä osa Suomen kulttuuria ja yhteiskuntaa, ja että sen säilyttäminen ja kehittäminen on meidän kaikkien vastuulla.

        Toivon, että voimme jatkossakin käydä asiallista keskustelua poronhoidon tärkeydestä ja löytää yhdessä kestäviä ratkaisuja sen haasteisiin. Kiitos kommentistasi ja hyvää päivänjatkoa sinulle!

        Olen sama anonyymi, jolle esität edellä vastineita. Rehellisenä ihmisenä tunnustan, että olen vuosikymmeniä seurannut poronhoitoa, porotaloutta ja tunnen kymmeniä poromiehiä ja poroisäntiä. Emännät ovat jääneet lähinnä käsikopelotutustumiselle, milloin missäkin ja joskus sillaikin! Sivistynyt konsensus, jota yrittänet asialle hakea, ei vaan toimi. Me muut, porottomat olemme niin sivistyneitä ja rikoksista vapaita, että kykenisimme kyllä yhteistyöhön sovitellaksemme porotalouden muuttumista
        sivistyneen yhteiskunnan tavoille, mutta mitäs nämä heinäkengät ja rehuperseet tekevät? Juonivat uusia temppuja ja tekevät jatkuvasti lisää rikoksia...tappavat kaikki pedot, kun silmä välttää, helmipöllöstä maakotkaan ja kärpästä ahmaan, tai jopa koutsaan. Juonivat laintulkinnoillaan itselleen oikeuksia 1800 luvun porolaista ja kusettavat verottajaa paliskuntain yhdistyksen antamin hiljaisin verokeinotteluin. Eihän näillä metsäsuomen poronpurijoilla ole tarkoitustakaan muuttua nykyhteiskunnan mukaisiksi, sääntökansalaisiksi. Saatikka halua.
        Hyvin sinä erkki kirjoitat. Hatun nosto osaamisellesi. Et ole nukkunut äidinkielentunneilla. Mutta näiden poroasioiden yhteensovittamine ei käynnisty suomi24:lla, eikä täällä onnistu mistään aiheesta synnyttämään asiallista keskustelua. Olen kokeillut ja vakuuttunut, että pian on mukana joku, joka vaihtaa vapaalle! Todennäköisesti lyhyesti kommentoivat, runsaasti lukihäiriövirheitä sisältävät kommentit ovat juuri näiltä aiheen mukaisilta poromiehiltä. Onneksi porot eivät osaa kirjoittaa, vielä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen sama anonyymi, jolle esität edellä vastineita. Rehellisenä ihmisenä tunnustan, että olen vuosikymmeniä seurannut poronhoitoa, porotaloutta ja tunnen kymmeniä poromiehiä ja poroisäntiä. Emännät ovat jääneet lähinnä käsikopelotutustumiselle, milloin missäkin ja joskus sillaikin! Sivistynyt konsensus, jota yrittänet asialle hakea, ei vaan toimi. Me muut, porottomat olemme niin sivistyneitä ja rikoksista vapaita, että kykenisimme kyllä yhteistyöhön sovitellaksemme porotalouden muuttumista
        sivistyneen yhteiskunnan tavoille, mutta mitäs nämä heinäkengät ja rehuperseet tekevät? Juonivat uusia temppuja ja tekevät jatkuvasti lisää rikoksia...tappavat kaikki pedot, kun silmä välttää, helmipöllöstä maakotkaan ja kärpästä ahmaan, tai jopa koutsaan. Juonivat laintulkinnoillaan itselleen oikeuksia 1800 luvun porolaista ja kusettavat verottajaa paliskuntain yhdistyksen antamin hiljaisin verokeinotteluin. Eihän näillä metsäsuomen poronpurijoilla ole tarkoitustakaan muuttua nykyhteiskunnan mukaisiksi, sääntökansalaisiksi. Saatikka halua.
        Hyvin sinä erkki kirjoitat. Hatun nosto osaamisellesi. Et ole nukkunut äidinkielentunneilla. Mutta näiden poroasioiden yhteensovittamine ei käynnisty suomi24:lla, eikä täällä onnistu mistään aiheesta synnyttämään asiallista keskustelua. Olen kokeillut ja vakuuttunut, että pian on mukana joku, joka vaihtaa vapaalle! Todennäköisesti lyhyesti kommentoivat, runsaasti lukihäiriövirheitä sisältävät kommentit ovat juuri näiltä aiheen mukaisilta poromiehiltä. Onneksi porot eivät osaa kirjoittaa, vielä!

        Ymmärrän, että olet seurannut poronhoitoa ja tunnet useita poromiehiä ja poroisäntiä. On tietenkin tärkeää huomioida heidän kokemuksensa ja näkemyksensä, kun pyritään löytämään ratkaisuja poronhoitoon liittyviin haasteisiin. Samalla on kuitenkin tärkeää muistaa, että myös muut yhteiskunnan jäsenet, kuten veronmaksajat, ovat osa keskustelua.

        Väite siitä, että poronhoitajilla ei olisi tarkoitusta muuttua nyky-yhteiskunnan mukaisiksi ja sääntökansalaisiksi, on yleistävää ja ylimielistä. Vaikka on totta, että kaikissa ammateissa ja toimialoilla on yksittäisiä henkilöitä, jotka vastustavat muutoksia ja sopeutuvat hitaasti uusiin yhteiskunnallisiin normeihin, ei ole oikein yleistää tätä koko ammattikunnalle.

        Monet poronhoitajat ovat halukkaita tekemään yhteistyötä ja sopeutumaan uusiin sääntöihin ja käytäntöihin, jotka ovat tarpeen yhteiskunnan kehityksen ja ympäristön hyvinvoinnin kannalta. On tärkeää ymmärtää, että kaikki eivät ole samanlaisia, eivätkä kaikki poronhoitajat vastusta muutoksia.

        Väitteesi että kaikki poromiehet olisivat sivistymättömiä ja rikollisia, on perusteeton ja ennakkoluuloinen. On totta, että porotaloudessa on esiintynyt rikkomuksia ja konflikteja esimerkiksi saamelaisalueella, mutta tämä ei tarkoita sitä, että kaikki poromiehet olisivat syyllisiä näihin tekoihin.

        >Me muut, porottomat olemme niin sivistyneitä ja rikoksista vapaita,
        >että kykenisimme kyllä yhteistyöhön"

        Tämä lausunto on hyvin yleistävä ja sisältää oletuksen, että kaikki porottomat olisivat automaattisesti sivistyneitä ja rikoksista vapaita. Tällainen ajattelumalli ei ole totta, sillä sivistyneisyys ja rikollisuus eivät ole sidoksissa henkilön asuinpaikkaan tai ammattiin. On tärkeää välttää yleistämistä ja stereotypioita tässäkin yhteydessä.

        Lisäksi tämä lausunto luo vastakkainasettelua poromiehiin ja muihin asukkaisiin, mikä ei edistä konstruktiivista keskustelua ja yhteistyötä porotalouden kehittämisessä.

        Sen sijaan, että asetettaisiin poromiehet ja porotalous yleisesti vastakkain sivistyksen ja yhteiskunnan kanssa, meidän tulisi pyrkiä löytämään keinoja tukea poromiehiä sopeutumaan yhteiskunnan muutoksiin samalla kunnioittaen heidän perinteistä elämäntapaansa ja kulttuuriaan. Tämä edellyttää vuoropuhelua ja yhteistyötä kaikkien osapuolten kesken, ei leimaamista ja syyllistämistä.

        Poronhoito ja porotalous ovat herkkiä ja monimutkaisia aiheita, joissa on useita eri näkökulmia. On tärkeää löytää tapa, jolla poronhoito voidaan sovittaa yhteen nykyaikaisen yhteiskunnan vaatimusten kanssa.

        On tärkeää tunnistaa ja tunnustaa, että kaikki yhteiskunnan jäsenet voivat osallistua porotalouden kehittämiseen, ja yhteistyön tulisi perustua avoimuuteen, kunnioitukseen ja vuorovaikutukseen.

        >Hyvin sinä erkki kirjoitat. Hatun nosto osaamisellesi. Et ole nukkunut
        >äidinkielentunneilla.

        Tämä nyt ei tähän varsinaisesti kuulu, mutta on tärkeää tunnustaa hyvät kirjoitustaidot ja ilmaisun hallinta: ystävällinen ja kannustava palautteen antaminen on arvokasta, kiitos siis siitä sinulle!

        Mutta samalla on muistettava, että kyseessä on keskustelu, jossa olennaista on sisältö eikä ainoastaan kirjoitustaito. On tärkeää käydä keskustelua avoimin mielin ja yrittää ymmärtää erilaisia näkemyksiä, jotta voimme edistää yhteiskunnan kehitystä. Sen sijaan, että korostettaisiin toisen kielitaidon puutteita tai vähäteltäisiin heidän kokemustaan, voimme yrittää kiinnittää huomiota heidän viestiensä sisältöön ja yrittää löytää yhteistä ymmärrystä.

        >Näiden poroasioiden yhteensovittamine ei käynnisty suomi24:lla,
        >eikä täällä onnistu mistään aiheesta synnyttämään asiallista keskustelua."

        On totta, että internetin keskustelufoorumit eivät aina ole kaikkein paras paikka käsitellä monimutkaisia ja herkkiä aiheita. Niissä on usein paljon trollausta, väärää tietoa ja henkilökohtaista hyökkäilyä, joka voi vaikeuttaa asiallista keskustelua ja yhteistyön löytämistä eri näkökulmista tulevien ihmisten välillä. Siksi on tärkeää etsiä myös muita tapoja edistää yhteydenpitoa ja rakentavaa keskustelua, jotta voimme yhdessä löytää kestäviä ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Ymmärrän, että olet seurannut poronhoitoa ja tunnet useita poromiehiä ja poroisäntiä. On tietenkin tärkeää huomioida heidän kokemuksensa ja näkemyksensä, kun pyritään löytämään ratkaisuja poronhoitoon liittyviin haasteisiin. Samalla on kuitenkin tärkeää muistaa, että myös muut yhteiskunnan jäsenet, kuten veronmaksajat, ovat osa keskustelua.

        Väite siitä, että poronhoitajilla ei olisi tarkoitusta muuttua nyky-yhteiskunnan mukaisiksi ja sääntökansalaisiksi, on yleistävää ja ylimielistä. Vaikka on totta, että kaikissa ammateissa ja toimialoilla on yksittäisiä henkilöitä, jotka vastustavat muutoksia ja sopeutuvat hitaasti uusiin yhteiskunnallisiin normeihin, ei ole oikein yleistää tätä koko ammattikunnalle.

        Monet poronhoitajat ovat halukkaita tekemään yhteistyötä ja sopeutumaan uusiin sääntöihin ja käytäntöihin, jotka ovat tarpeen yhteiskunnan kehityksen ja ympäristön hyvinvoinnin kannalta. On tärkeää ymmärtää, että kaikki eivät ole samanlaisia, eivätkä kaikki poronhoitajat vastusta muutoksia.

        Väitteesi että kaikki poromiehet olisivat sivistymättömiä ja rikollisia, on perusteeton ja ennakkoluuloinen. On totta, että porotaloudessa on esiintynyt rikkomuksia ja konflikteja esimerkiksi saamelaisalueella, mutta tämä ei tarkoita sitä, että kaikki poromiehet olisivat syyllisiä näihin tekoihin.

        >Me muut, porottomat olemme niin sivistyneitä ja rikoksista vapaita,
        >että kykenisimme kyllä yhteistyöhön"

        Tämä lausunto on hyvin yleistävä ja sisältää oletuksen, että kaikki porottomat olisivat automaattisesti sivistyneitä ja rikoksista vapaita. Tällainen ajattelumalli ei ole totta, sillä sivistyneisyys ja rikollisuus eivät ole sidoksissa henkilön asuinpaikkaan tai ammattiin. On tärkeää välttää yleistämistä ja stereotypioita tässäkin yhteydessä.

        Lisäksi tämä lausunto luo vastakkainasettelua poromiehiin ja muihin asukkaisiin, mikä ei edistä konstruktiivista keskustelua ja yhteistyötä porotalouden kehittämisessä.

        Sen sijaan, että asetettaisiin poromiehet ja porotalous yleisesti vastakkain sivistyksen ja yhteiskunnan kanssa, meidän tulisi pyrkiä löytämään keinoja tukea poromiehiä sopeutumaan yhteiskunnan muutoksiin samalla kunnioittaen heidän perinteistä elämäntapaansa ja kulttuuriaan. Tämä edellyttää vuoropuhelua ja yhteistyötä kaikkien osapuolten kesken, ei leimaamista ja syyllistämistä.

        Poronhoito ja porotalous ovat herkkiä ja monimutkaisia aiheita, joissa on useita eri näkökulmia. On tärkeää löytää tapa, jolla poronhoito voidaan sovittaa yhteen nykyaikaisen yhteiskunnan vaatimusten kanssa.

        On tärkeää tunnistaa ja tunnustaa, että kaikki yhteiskunnan jäsenet voivat osallistua porotalouden kehittämiseen, ja yhteistyön tulisi perustua avoimuuteen, kunnioitukseen ja vuorovaikutukseen.

        >Hyvin sinä erkki kirjoitat. Hatun nosto osaamisellesi. Et ole nukkunut
        >äidinkielentunneilla.

        Tämä nyt ei tähän varsinaisesti kuulu, mutta on tärkeää tunnustaa hyvät kirjoitustaidot ja ilmaisun hallinta: ystävällinen ja kannustava palautteen antaminen on arvokasta, kiitos siis siitä sinulle!

        Mutta samalla on muistettava, että kyseessä on keskustelu, jossa olennaista on sisältö eikä ainoastaan kirjoitustaito. On tärkeää käydä keskustelua avoimin mielin ja yrittää ymmärtää erilaisia näkemyksiä, jotta voimme edistää yhteiskunnan kehitystä. Sen sijaan, että korostettaisiin toisen kielitaidon puutteita tai vähäteltäisiin heidän kokemustaan, voimme yrittää kiinnittää huomiota heidän viestiensä sisältöön ja yrittää löytää yhteistä ymmärrystä.

        >Näiden poroasioiden yhteensovittamine ei käynnisty suomi24:lla,
        >eikä täällä onnistu mistään aiheesta synnyttämään asiallista keskustelua."

        On totta, että internetin keskustelufoorumit eivät aina ole kaikkein paras paikka käsitellä monimutkaisia ja herkkiä aiheita. Niissä on usein paljon trollausta, väärää tietoa ja henkilökohtaista hyökkäilyä, joka voi vaikeuttaa asiallista keskustelua ja yhteistyön löytämistä eri näkökulmista tulevien ihmisten välillä. Siksi on tärkeää etsiä myös muita tapoja edistää yhteydenpitoa ja rakentavaa keskustelua, jotta voimme yhdessä löytää kestäviä ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

        On tärkeää!


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Ymmärrän, että olet seurannut poronhoitoa ja tunnet useita poromiehiä ja poroisäntiä. On tietenkin tärkeää huomioida heidän kokemuksensa ja näkemyksensä, kun pyritään löytämään ratkaisuja poronhoitoon liittyviin haasteisiin. Samalla on kuitenkin tärkeää muistaa, että myös muut yhteiskunnan jäsenet, kuten veronmaksajat, ovat osa keskustelua.

        Väite siitä, että poronhoitajilla ei olisi tarkoitusta muuttua nyky-yhteiskunnan mukaisiksi ja sääntökansalaisiksi, on yleistävää ja ylimielistä. Vaikka on totta, että kaikissa ammateissa ja toimialoilla on yksittäisiä henkilöitä, jotka vastustavat muutoksia ja sopeutuvat hitaasti uusiin yhteiskunnallisiin normeihin, ei ole oikein yleistää tätä koko ammattikunnalle.

        Monet poronhoitajat ovat halukkaita tekemään yhteistyötä ja sopeutumaan uusiin sääntöihin ja käytäntöihin, jotka ovat tarpeen yhteiskunnan kehityksen ja ympäristön hyvinvoinnin kannalta. On tärkeää ymmärtää, että kaikki eivät ole samanlaisia, eivätkä kaikki poronhoitajat vastusta muutoksia.

        Väitteesi että kaikki poromiehet olisivat sivistymättömiä ja rikollisia, on perusteeton ja ennakkoluuloinen. On totta, että porotaloudessa on esiintynyt rikkomuksia ja konflikteja esimerkiksi saamelaisalueella, mutta tämä ei tarkoita sitä, että kaikki poromiehet olisivat syyllisiä näihin tekoihin.

        >Me muut, porottomat olemme niin sivistyneitä ja rikoksista vapaita,
        >että kykenisimme kyllä yhteistyöhön"

        Tämä lausunto on hyvin yleistävä ja sisältää oletuksen, että kaikki porottomat olisivat automaattisesti sivistyneitä ja rikoksista vapaita. Tällainen ajattelumalli ei ole totta, sillä sivistyneisyys ja rikollisuus eivät ole sidoksissa henkilön asuinpaikkaan tai ammattiin. On tärkeää välttää yleistämistä ja stereotypioita tässäkin yhteydessä.

        Lisäksi tämä lausunto luo vastakkainasettelua poromiehiin ja muihin asukkaisiin, mikä ei edistä konstruktiivista keskustelua ja yhteistyötä porotalouden kehittämisessä.

        Sen sijaan, että asetettaisiin poromiehet ja porotalous yleisesti vastakkain sivistyksen ja yhteiskunnan kanssa, meidän tulisi pyrkiä löytämään keinoja tukea poromiehiä sopeutumaan yhteiskunnan muutoksiin samalla kunnioittaen heidän perinteistä elämäntapaansa ja kulttuuriaan. Tämä edellyttää vuoropuhelua ja yhteistyötä kaikkien osapuolten kesken, ei leimaamista ja syyllistämistä.

        Poronhoito ja porotalous ovat herkkiä ja monimutkaisia aiheita, joissa on useita eri näkökulmia. On tärkeää löytää tapa, jolla poronhoito voidaan sovittaa yhteen nykyaikaisen yhteiskunnan vaatimusten kanssa.

        On tärkeää tunnistaa ja tunnustaa, että kaikki yhteiskunnan jäsenet voivat osallistua porotalouden kehittämiseen, ja yhteistyön tulisi perustua avoimuuteen, kunnioitukseen ja vuorovaikutukseen.

        >Hyvin sinä erkki kirjoitat. Hatun nosto osaamisellesi. Et ole nukkunut
        >äidinkielentunneilla.

        Tämä nyt ei tähän varsinaisesti kuulu, mutta on tärkeää tunnustaa hyvät kirjoitustaidot ja ilmaisun hallinta: ystävällinen ja kannustava palautteen antaminen on arvokasta, kiitos siis siitä sinulle!

        Mutta samalla on muistettava, että kyseessä on keskustelu, jossa olennaista on sisältö eikä ainoastaan kirjoitustaito. On tärkeää käydä keskustelua avoimin mielin ja yrittää ymmärtää erilaisia näkemyksiä, jotta voimme edistää yhteiskunnan kehitystä. Sen sijaan, että korostettaisiin toisen kielitaidon puutteita tai vähäteltäisiin heidän kokemustaan, voimme yrittää kiinnittää huomiota heidän viestiensä sisältöön ja yrittää löytää yhteistä ymmärrystä.

        >Näiden poroasioiden yhteensovittamine ei käynnisty suomi24:lla,
        >eikä täällä onnistu mistään aiheesta synnyttämään asiallista keskustelua."

        On totta, että internetin keskustelufoorumit eivät aina ole kaikkein paras paikka käsitellä monimutkaisia ja herkkiä aiheita. Niissä on usein paljon trollausta, väärää tietoa ja henkilökohtaista hyökkäilyä, joka voi vaikeuttaa asiallista keskustelua ja yhteistyön löytämistä eri näkökulmista tulevien ihmisten välillä. Siksi on tärkeää etsiä myös muita tapoja edistää yhteydenpitoa ja rakentavaa keskustelua, jotta voimme yhdessä löytää kestäviä ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

        - On totta, että porotaloudessa on esiintynyt rikkomuksia ja konflikteja esimerkiksi saamelaisalueella, mutta tämä ei tarkoita sitä, että kaikki poromiehet olisivat syyllisiä näihin tekoihin-

        Nyt nostit erkki saamelaiset tapetille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        - On totta, että porotaloudessa on esiintynyt rikkomuksia ja konflikteja esimerkiksi saamelaisalueella, mutta tämä ei tarkoita sitä, että kaikki poromiehet olisivat syyllisiä näihin tekoihin-

        Nyt nostit erkki saamelaiset tapetille.

        Anonyymi! Lue ääneen seuraava litania:
        POROISTA
        JUTELLA
        VOI
        KANSSA
        HEILAHTANEEN
        KAUAN
        MITEN
        MIELENKIINTOISTA
        Tee sama 4 kertaa uudestaan.
        Lue sitten sama litania ääneen lopusta alkuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poroissa sinänsä ei ole mitään vikaa. Ne on vain tuotu väärään paikkaan tunturilapista pois. Saamelaiset osaavat ja huolehtivat poroistaan toisin kuin eteläisissä harrastelijapaliskunnissa.

        Kyllä pedot syö tunturilapissakin. Poronliha on hyvää! Ihmiselle liian hyvää. Syötetään pedoille porot, hirvet, linnut, jänikset. Ollaan sitten niin vihertäviä ja jyrsitään heinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ollaan Pudasjärven palstalla. Porojen luontaisella elinalueella tunturilapissa poronhoito on aivan erilaista kuin näissä etelän harrastelijapaliskunnissa. Tämä ei todellakaan ole poron luontaista elinaluetta eikä poronhoito ole tärkeä elinkeino täällä.

        Kannattaa käväistä Lapissa. Luulot katoaa! Niin ne väärät luulot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poroissa sinänsä ei ole mitään vikaa. Ne on vain tuotu väärään paikkaan tunturilapista pois. Saamelaiset osaavat ja huolehtivat poroistaan toisin kuin eteläisissä harrastelijapaliskunnissa.

        Mikään muu ei ole niin erikoinen elukka kuin poro, koska se oleilee valtateillä ja niiden ojan pientareilla järsii saastunutta kasvustoa. Kaikki muut elukat ylittävät tien nopsasti, mutta eivät siis jää tielle maleksimaan niinkuin kotieläin poro. Kyllä vaan, täällä ei todellakaan huolehdita poroista mitenkään, vaan saavat maleksia koillismaan kuntien taajamien asukkaiden pihoilla. Lakia ei siis löydy näille pyhitetyille poroille, vaikka niistä on kirjoiteltu ja puhuttu pitkät stoorit.
        Keinoja olisi kyllä, miten poronomistajiin saataisiin vauhtia elukoistaan huolehtimiseen, siis paimentamiseen ja pois viemiseksi asutuskeskusten liepeiltä, mutta kun laki on tehty niin löperöksi, jossa auton ruhjomaksi jäänyt poro korvataan täysimääräisenä ilman omavastuuta, niin eihän ne tietenkään poroukot piittaa pätkääkään elukoittensa oleskeluista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ollaan Pudasjärven palstalla. Porojen luontaisella elinalueella tunturilapissa poronhoito on aivan erilaista kuin näissä etelän harrastelijapaliskunnissa. Tämä ei todellakaan ole poron luontaista elinaluetta eikä poronhoito ole tärkeä elinkeino täällä.

        Lopetin aikoinaan karjanpidon , koska porot joka vuosi söivät osittain karjalle tarkoitetut rehut ja paskovat pellot .
        En jaksanut enää juosta porojen perässä, muuten kyllä oli innostusta, motivaatiota ja kykyä tehdä töitä.
        Mielestäni poronhoitoalueen raja tulee siirtää LAPINLÄÄNIN rajalle ja tähän meidän täytyy kaikkien yhteistuumin pyrkiä !


    • Anonyymi

      Jos se nuin paljon ahdistaa niin muuta muualle tai koita elää niin kuin on porojen kanssa eletty jo iät ajat. Turha ruikuttaminen pois.

      • Anonyymi

        Samaa mieltä..


      • Anonyymi

        Tuokin on asiassa ihmeellistä. Jos omistaja ei pysty elukoitaan hoitamaan niin kuin laki sanoo niin ratkaisu on hänen mielestään se, että haitan kärsijän pitää muuttaa pois. Ei edes käy mielessä, että hänen pitäisi muka alkaa noudattamaan lakia. Ei, kun kyse on porosta niin kaikkien pitää nöyrästi alistua ja olla hiljaa tai muuttaa kotoaan pois. On se mystinen eläin kun saa ihmisen käyttäytymään lähimmäistään kohtaan noin julmasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä..

        Oletko todella sitä mieltä, että poron omistajien ei tarvi noudattaa lakia?


      • Anonyymi

        Haluaisin kysyä miksi poromiehillä niin helvetin kova peto viha tunnen ja tiedän pudasjärvellä monta poro miestä jotkaa tappaa laittomastti petoeläimiä


    • Anonyymi

      Joo,olen

    • Anonyymi

      Heinää tarhassa syövät porot ovat iso pötsisiä kuin naudat. Olet sitä mitä syöt - ei ne maistu enää porolta .

    • Anonyymi

      Poro on hyvää.

      • Anonyymi

        Pohjoisen poro oli aikanaan hyvää kun niille vielä riitti luonnonravintoa. Ei ole kaikki pohjoisenkaan porot enää luonnonravinnolla ja lihan maku muuttuu tehotuotetun makuiseksi. Eteläisellä poronhoitoalueella ne on ruokittu väkirehulla talvet jo kymmeniä vuosia. Jos kelpuutan väkirehulla kasvatetun tuotantoeläimen lihan pöytääni niin en taatusti osta poron lihaa moninkertaiseen hintaan. Lisämausteena vielä tiesuola ja tienvarren heinä sekä pusikko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pohjoisen poro oli aikanaan hyvää kun niille vielä riitti luonnonravintoa. Ei ole kaikki pohjoisenkaan porot enää luonnonravinnolla ja lihan maku muuttuu tehotuotetun makuiseksi. Eteläisellä poronhoitoalueella ne on ruokittu väkirehulla talvet jo kymmeniä vuosia. Jos kelpuutan väkirehulla kasvatetun tuotantoeläimen lihan pöytääni niin en taatusti osta poron lihaa moninkertaiseen hintaan. Lisämausteena vielä tiesuola ja tienvarren heinä sekä pusikko.

        Tietenkin poron lihan maku voi muuttua, jos porot ruokitaan väkirehulla talvikuukausina. Tämä johtuu siitä, että väkirehun koostumus ja ravintoarvo voivat olla erilaiset kuin luonnonravinnolla, mikä voi vaikuttaa eläinten lihaksiston ja rasvan laatuun. Toisaalta, jos poroja ruokitaan asianmukaisella väkirehulla, se voi olla hyvä tapa varmistaa, että porot pysyvät terveinä ja ravitsevat itseään talvikuukausina, jolloin luonnonravintoa voi olla vähemmän saatavilla.

        Vaikka poronlihan hinta voi olla korkeampi kuin tehotuotetun lihan, monille ihmisille poronlihan ainutlaatuinen maku ja alkuperäisyys ovat tärkeitä tekijöitä, joita he haluavat arvostaa ja tukea. Lisäksi, ostamalla paikallisia tuotteita ja tukemalla paikallisia tuottajia, voimme auttaa säilyttämään perinteisen poronhoidon ja -kasvatuksen kulttuuriperintöämme ja luoda kestävämpiä ruokajärjestelmiä tulevaisuudessa.

        On hyvä tunnustaa, että jokaisella meistä on erilaisia mieltymyksiä ja näkökulmia ruokaan liittyen. On syytä kunnioittaa erilaisia valintoja ja mielipiteitä, kun kyse on ruokavalinnoista ja -kulttuurista.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Tietenkin poron lihan maku voi muuttua, jos porot ruokitaan väkirehulla talvikuukausina. Tämä johtuu siitä, että väkirehun koostumus ja ravintoarvo voivat olla erilaiset kuin luonnonravinnolla, mikä voi vaikuttaa eläinten lihaksiston ja rasvan laatuun. Toisaalta, jos poroja ruokitaan asianmukaisella väkirehulla, se voi olla hyvä tapa varmistaa, että porot pysyvät terveinä ja ravitsevat itseään talvikuukausina, jolloin luonnonravintoa voi olla vähemmän saatavilla.

        Vaikka poronlihan hinta voi olla korkeampi kuin tehotuotetun lihan, monille ihmisille poronlihan ainutlaatuinen maku ja alkuperäisyys ovat tärkeitä tekijöitä, joita he haluavat arvostaa ja tukea. Lisäksi, ostamalla paikallisia tuotteita ja tukemalla paikallisia tuottajia, voimme auttaa säilyttämään perinteisen poronhoidon ja -kasvatuksen kulttuuriperintöämme ja luoda kestävämpiä ruokajärjestelmiä tulevaisuudessa.

        On hyvä tunnustaa, että jokaisella meistä on erilaisia mieltymyksiä ja näkökulmia ruokaan liittyen. On syytä kunnioittaa erilaisia valintoja ja mielipiteitä, kun kyse on ruokavalinnoista ja -kulttuurista.

        ”Lisäksi, ostamalla paikallisia tuotteita ja tukemalla paikallisia tuottajia, voimme auttaa säilyttämään perinteisen poronhoidon ja -kasvatuksen kulttuuriperintöämme”

        Sinä pyörität samaa levyä ymmärtämättä asiaa ja sisäistämättä sinulle selitettyä. Vanhan Oulunläänin alueella, jossa Pudasjärvikin on, mikä palsta tämä on EI ole enää aikoihin ollut perinteistä poronhoitoa eikä se ole alueen kulttuuriperintöä. Sinä sekoitat toistuvasti perinteisen paimentolaisporonhoidon sekä poron luontaisen elinalueen meidän kuntamme alueella harrastettavaan poron omistamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Lisäksi, ostamalla paikallisia tuotteita ja tukemalla paikallisia tuottajia, voimme auttaa säilyttämään perinteisen poronhoidon ja -kasvatuksen kulttuuriperintöämme”

        Sinä pyörität samaa levyä ymmärtämättä asiaa ja sisäistämättä sinulle selitettyä. Vanhan Oulunläänin alueella, jossa Pudasjärvikin on, mikä palsta tämä on EI ole enää aikoihin ollut perinteistä poronhoitoa eikä se ole alueen kulttuuriperintöä. Sinä sekoitat toistuvasti perinteisen paimentolaisporonhoidon sekä poron luontaisen elinalueen meidän kuntamme alueella harrastettavaan poron omistamiseen.

        Kulttuuri ja elinkeinot kehittyvät ja muuttuvat vuosikymmenten kuluessa. Poronhoito on ollut perinteinen elinkeino Pohjois-Suomessa jo satojen vuosien ajan, ja sen rooli yhteiskunnassa on muuttunut ajan myötä.

        Vaikka poronhoito ei ole enää kaikkialla harjoitettu samalla tavalla kuin ennen, sillä on edelleen merkittävä rooli Pohjois-Suomen alueella. Poronhoito on tärkeä osa alueen kulttuuria ja identiteettiä, ja se tarjoaa myös elinkeinon monille perheille ja yhteisöille.

        On oikein tunnistaa ja kunnioittaa poronhoidon historiaa ja perinteitä, mutta samalla on syytä ymmärtää, että se on myös elinkeino, joka kehittyy ja muuttuu ajan myötä kuten kaikki muutkin elinkeinot. Muuttuva ympäristö, teknologia ja muut yhteiskunnalliset tekijät vaikuttavat poronhoidon nykyisyyteen, tulevaisuuteen ja kehitykseen.

        On siis hyvä löytää tasapaino perinteiden ja uusien kehityssuuntien välillä, jotta poronhoito voi jatkua tulevaisuudessakin. PItää myös kunnioittaa niitä ihmisiä, jotka edelleen harjoittavat poronhoitoa ja ymmärtää, että heidän työnsä on arvokasta ja merkityksellistä yhteiskunnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kulttuuri ja elinkeinot kehittyvät ja muuttuvat vuosikymmenten kuluessa. Poronhoito on ollut perinteinen elinkeino Pohjois-Suomessa jo satojen vuosien ajan, ja sen rooli yhteiskunnassa on muuttunut ajan myötä.

        Vaikka poronhoito ei ole enää kaikkialla harjoitettu samalla tavalla kuin ennen, sillä on edelleen merkittävä rooli Pohjois-Suomen alueella. Poronhoito on tärkeä osa alueen kulttuuria ja identiteettiä, ja se tarjoaa myös elinkeinon monille perheille ja yhteisöille.

        On oikein tunnistaa ja kunnioittaa poronhoidon historiaa ja perinteitä, mutta samalla on syytä ymmärtää, että se on myös elinkeino, joka kehittyy ja muuttuu ajan myötä kuten kaikki muutkin elinkeinot. Muuttuva ympäristö, teknologia ja muut yhteiskunnalliset tekijät vaikuttavat poronhoidon nykyisyyteen, tulevaisuuteen ja kehitykseen.

        On siis hyvä löytää tasapaino perinteiden ja uusien kehityssuuntien välillä, jotta poronhoito voi jatkua tulevaisuudessakin. PItää myös kunnioittaa niitä ihmisiä, jotka edelleen harjoittavat poronhoitoa ja ymmärtää, että heidän työnsä on arvokasta ja merkityksellistä yhteiskunnalle.

        Ei sitten mene jakeluun!

        Poronhoito voi jatkua poron luontaisella elinalueella tunturilapissa missä se onkin perinteistä kulttuuria varsinkin saamelaisilla. Siinä ei ole mitään vikaa ja on kannatettavaa tukea kunhan poromäärät pysyvät luonnon kantokyvyn rajoissa.

        Rautalankaa: napapiirin eteläpuoli ei kertakaikkiaan ole poron elinaluetta vaan ihmisen toimesta tänne siirretty vieraslaji joka on syrjäyttänyt ihmisen avustamana alueen luontaisen peuran, metsäpeuran. Tällä alueella ei ole perinteitä kulttuuriseen paimentolaisporonhoitoon eikä se ole merkittävä elinkeino. Nämä ovat kumoamattomia faktoja.


      • Anonyymi
        erkkiturjus kirjoitti:

        Tietenkin poron lihan maku voi muuttua, jos porot ruokitaan väkirehulla talvikuukausina. Tämä johtuu siitä, että väkirehun koostumus ja ravintoarvo voivat olla erilaiset kuin luonnonravinnolla, mikä voi vaikuttaa eläinten lihaksiston ja rasvan laatuun. Toisaalta, jos poroja ruokitaan asianmukaisella väkirehulla, se voi olla hyvä tapa varmistaa, että porot pysyvät terveinä ja ravitsevat itseään talvikuukausina, jolloin luonnonravintoa voi olla vähemmän saatavilla.

        Vaikka poronlihan hinta voi olla korkeampi kuin tehotuotetun lihan, monille ihmisille poronlihan ainutlaatuinen maku ja alkuperäisyys ovat tärkeitä tekijöitä, joita he haluavat arvostaa ja tukea. Lisäksi, ostamalla paikallisia tuotteita ja tukemalla paikallisia tuottajia, voimme auttaa säilyttämään perinteisen poronhoidon ja -kasvatuksen kulttuuriperintöämme ja luoda kestävämpiä ruokajärjestelmiä tulevaisuudessa.

        On hyvä tunnustaa, että jokaisella meistä on erilaisia mieltymyksiä ja näkökulmia ruokaan liittyen. On syytä kunnioittaa erilaisia valintoja ja mielipiteitä, kun kyse on ruokavalinnoista ja -kulttuurista.

        Olet kyllä erikoinen tapaus, hyvällä tavalla tosin. Aivan kuin tekoälyn vastauksia kirjoittelet!


    • Anonyymi

      Hyvää ja kallista,harvojen herkkua.

    • Anonyymi

      Juuri näin... köyhät valittaa

    • Anonyymi

      Porosta on moneksi.

      • Anonyymi

        On tosiaankin. Milloin terassilla kusella ja paskalla, milloin polkemassa ka syömässä kasvimaata, milloin hortoilemassa valtatiellä ja välillä syömässä vasta ruiskutettua peltoa josta pellon omistajalla pitäisi saada ruoka omille eläimilleen. Moneksi on!


    • Anonyymi

      Kuivalihaa,käristystä,keittoa,turistiajelua lemmikkinä.koiraakin monipuolisempi elukka.

    • Anonyymi

      Nätti luonnossa ja hyödyllinen

      • Anonyymi

        Hyödyllinen! 🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Metsäpeura on luomua, porolla on naudan pötsi .

      • Anonyymi

        Niin eikö peuralla sitten ole pötsiä?


    • Anonyymi

      Asiallista keskustelua kerrankin, porohommat on kepulaisten suojeluksessa olevaa harrastelua, maajussit tuottaa sentään ruokaa, eikä käsi ole kokonaan valtion taskussa.

      • Anonyymi

        Moniko poromies on lopettamassa lihantuottajien työtä? Ei varmasti kukaan, on kyllä outoa keskustelua! Katkeraa puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moniko poromies on lopettamassa lihantuottajien työtä? Ei varmasti kukaan, on kyllä outoa keskustelua! Katkeraa puhetta.

        No onhan kyseessä kuitenkin täysin eri luonteiset toiminnot. Siis kun verrataan haittoja muille ihmisille ja suhtaututumista niihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moniko poromies on lopettamassa lihantuottajien työtä? Ei varmasti kukaan, on kyllä outoa keskustelua! Katkeraa puhetta.

        Miksi olisi? Ei lihakarjan kasvattaja päästä eläimiään porollisen pellolle ja pihalle syömään ja sotkemaan.


    • Anonyymi

      Ai ei ole vai...?

      • Anonyymi

        Missä on se hyöty jonka poronomistajat tuottaa yhteiskunnalle, verotuloina vai minä.

        Maanviljelijät ottaa miljoonalainat, kalliit tuotantolaitokset, koneet, lantojen hinnat karanneet pilviin, silti nämä uurastajat jaksaa tuottaa ruokaa meille kaikille, poroihmisetkin näkyy ostavan maajussin kasvattamaa ruokaa.

        Se siitä.


    • Anonyymi

      Salli nauraa...unohdit vissiin tuet🙈

    • Anonyymi

      Omavaraisuus on hyväksi,velka pahaksi.

    • Anonyymi

      Suomussalmelaisilla ois hyviä juttuja eräästä miljoona korvaukseia saaneesta porokeisarista, tuommoisiin rahoihin ei pääse käsiksi monikaan.

      Näyttää olevan nyt huonot välit kessukoilla keskenään, raastupaa työllistävät jo koko lössi.

    • Anonyymi

      Miljoona on jo hyväksi.

    • Anonyymi

      Miljoonaluokan petokorvaukset oli valtakunnan uutinen. Maallikkona calculoin, että minkälaista elävien porojen liikevaihtoa Juntunen on saanut aikaan, jos pelkät petokorvaukset on satoja tuhansia vuodessa? En onnistu ratkasta funktiota niin, etteikö tältä epeliltä ois joka vuosi menny petojen suihin ensin eloporot ja sitten toisen kerran samat kuolleinakin. Ja pitäshän tuommosen rahaliikenteen näkyä verokalenterissa, ihan kärkipäässä.

      • Anonyymi

        Perseaukinen siinä huokailee ja kadehtii Kelan tiliä odotellessa.


      • Anonyymi

        Tunnen aika paljon poron omistajia. Yhteisenä tekijänä heillä on pääsääntöisesti yhteiskunnan normien pilkkana pitäminen. Lait ja yleisesti normaalina pidetyt käyttäytymissäännöt ei kosketa heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen aika paljon poron omistajia. Yhteisenä tekijänä heillä on pääsääntöisesti yhteiskunnan normien pilkkana pitäminen. Lait ja yleisesti normaalina pidetyt käyttäytymissäännöt ei kosketa heitä.

        Kyllä, porohomma mahdollistaa monenlaisen kikkailun rahan nyhtämiseksi sieltä sun täältä. Osa ihan laillisiakin joskin moraalittomia, johtuu lakien porsaanreijistä mitkä poromiehet on löytäneet luultavasti kaikki. Osa on ihan röyhkeästi laittomia mutta se ei heitä juurikaan ujostuta eikä häiritse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, porohomma mahdollistaa monenlaisen kikkailun rahan nyhtämiseksi sieltä sun täältä. Osa ihan laillisiakin joskin moraalittomia, johtuu lakien porsaanreijistä mitkä poromiehet on löytäneet luultavasti kaikki. Osa on ihan röyhkeästi laittomia mutta se ei heitä juurikaan ujostuta eikä häiritse.

        Poron”hoito” onkin käytännössä mahdotonta toteuttaa laillisesti saamelaisalueiden ulkopuolella. Itsekin poronomistajat sanovat aina, että elinkeino halutaan ajaa alas jos pelkästään vaaditaan lakien noudattamista, ei mitään enempää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perseaukinen siinä huokailee ja kadehtii Kelan tiliä odotellessa.

        En ole persaukinen, en sinne päinkään. Tulen toimeen omillani, enkä syö poronlihaa, periaatteesta. Silti edelleen ihmettelen valtiovallan sokeutta, tai välinpitämättömyyttä ymmärtää ja ryhtyä voimakkaampiin toimiin poromafiaa vastaan. Juntusen petokorvaukset ovat kuin irvikuva tästä häikäilemättömyydestä. Tälläkin korvauksella ostetaan aikaa susien kotouttamiselle. Hyvitetään jopa perusteettomasti sellaista korvausta, jolla saadaan suuta soukemmalle.

        Vuosituhantinen esi-isien perintö pilataan nykyaikana rikollisjärjestöksi (tuomitut ahman tapot, karhujahdit, ilvestapot, kotkan tapot ym.) muuttuneen porotalouden tukipolitiikalla. Tämän tunnustavat monet kymmenet tuntemani poromiehet, mutta vain sellaisessa paikassa, jossa ulkopuoliset korvat eivät tunnustusta kuule. Ilman omatulkintaista, häikäilemätöntä ja epärehellistä toimintamallia porotalous luhistuisi välittömästi. Laittomat petojahdit, petokorvausten manipulointi, porojen laiduntaminen viljelys- ja kasvimailla, porojen ohjailu liikenteen sekaan toisten henkeä ja terveyttä vaarantamaan, verokikkailut ja perusteettomat tukieurot ovat vain pyramidin huippu. Porojen pitäminen on muutettava pysyvästi vastaamaan nykyvuosituhannen elämän mahdollisuuksia ja sääntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perseaukinen siinä huokailee ja kadehtii Kelan tiliä odotellessa.

        Kyllä kadehdin poromiehet saavat eu tukija poronhoidosta


    • Anonyymi

      Joo,miljoonaa ei joka ukko tienaakaan eläissään.

    • Anonyymi

      No joko asiaan tuli viimeinkin selvyys?

      • Anonyymi

        Toivoisi huomattavasti enemmän asian käsittelyä nyt vaalien alla. Ehdokkailla pitäisi Pohjois-Pohjanmaalla ilmaista selkeästi kantansa alueen poro-ongelmaan. Ei hiiskaustakaan ole kuulunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivoisi huomattavasti enemmän asian käsittelyä nyt vaalien alla. Ehdokkailla pitäisi Pohjois-Pohjanmaalla ilmaista selkeästi kantansa alueen poro-ongelmaan. Ei hiiskaustakaan ole kuulunut.

        Kepu on poromafian talutusnuorassa ja muita puolueita ei kiinnosta pohjoisen ongelmat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kepu on poromafian talutusnuorassa ja muita puolueita ei kiinnosta pohjoisen ongelmat

        Mielenterveystyö on tärkeää myös pohjoisessa, jos porot tai pikku-ukot vaivaavat, niin kyllä apua pitäisi saada.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenterveystyö on tärkeää myös pohjoisessa, jos porot tai pikku-ukot vaivaavat, niin kyllä apua pitäisi saada.

        Niin pitäisi. Eteläisen poronhoitoalueen porottomat on jätetty kylmästi yksin kärsimään terrorista.

        Vaikka laki on yksiselitteinen niin poliisia on turha pyytää tutkimaan ja syyttäjää syyttämään. Ja valvova viranomainen AVI on aivan paliskuntain yhdistyksen sylikoira.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin pitäisi. Eteläisen poronhoitoalueen porottomat on jätetty kylmästi yksin kärsimään terrorista.

        Vaikka laki on yksiselitteinen niin poliisia on turha pyytää tutkimaan ja syyttäjää syyttämään. Ja valvova viranomainen AVI on aivan paliskuntain yhdistyksen sylikoira.

        Ehkä mielenterveyspuoli voisi auttaa "poroterrorista" kärsiviä. Nykyään on hyviä terapiamuotoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä mielenterveyspuoli voisi auttaa "poroterrorista" kärsiviä. Nykyään on hyviä terapiamuotoja.

        On yksi asia jossa poromieheen voi luottaa. Joka kerta. Kun asiasta argumentit loppuu niin alkaa henkilöön menevä herjaaminen.

        Se on kuitenkin suora tunnustus, että on hävinnyt debatin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kepu on poromafian talutusnuorassa ja muita puolueita ei kiinnosta pohjoisen ongelmat

        Näihän se kepulaisten ainuita tukialueita, nyt mukaan hiipineet tuulivoimapuistot nekin kun valmiiksi saadaan niin ne myydään ulkomaisille pörssiyhtiöille, niinkuin vesivoimakin, se siitä maalaisliittolaisuudesta.


    • Anonyymi

      Miksi kuuluisi?

    • Anonyymi

      Täyttä asiaa. Ihmetystä herättää myös sanonta luomuliha, riistaliha ja silti ruokitaan heinällä ja rehulla.

      • Anonyymi

        Poronlihaa ei ole koskaan saanut virallisesti sanoa luomuksi. Viime vuosikymmeninä se onkin erkaantunut kauas oikeasta luomusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poronlihaa ei ole koskaan saanut virallisesti sanoa luomuksi. Viime vuosikymmeninä se onkin erkaantunut kauas oikeasta luomusta.

        Ulisija ei tiedä, että hirvi ei ole luomulihaa, teeri ei ole luomulihaa, metso ei ole luomulihaa, jänis ei ole luomulihaa jne. Katsos kun poroulisija ei ole noidenkaan eläinten jokaista suupalaa tarkistamassa ja valvomassa ympäri vuorokauden. Nämä asiat tietää jo lapsikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulisija ei tiedä, että hirvi ei ole luomulihaa, teeri ei ole luomulihaa, metso ei ole luomulihaa, jänis ei ole luomulihaa jne. Katsos kun poroulisija ei ole noidenkaan eläinten jokaista suupalaa tarkistamassa ja valvomassa ympäri vuorokauden. Nämä asiat tietää jo lapsikin.

        "Ulisija" on viisas ja on oikeassa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulisija ei tiedä, että hirvi ei ole luomulihaa, teeri ei ole luomulihaa, metso ei ole luomulihaa, jänis ei ole luomulihaa jne. Katsos kun poroulisija ei ole noidenkaan eläinten jokaista suupalaa tarkistamassa ja valvomassa ympäri vuorokauden. Nämä asiat tietää jo lapsikin.

        Missä niin on väitetty? Unta olet nähnyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä niin on väitetty? Unta olet nähnyt

        https://yle.fi/a/3-5472420

        Ei siellä Eu-tarkastaja kulje jokaista suupalaa tarkistamassa! Poroulisija on aivan pihalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/a/3-5472420

        Ei siellä Eu-tarkastaja kulje jokaista suupalaa tarkistamassa! Poroulisija on aivan pihalla.

        Mitä sinä sekoilet? En ole nähnyt kenekään väitävän esim. hirven lihaa luomuksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä sekoilet? En ole nähnyt kenekään väitävän esim. hirven lihaa luomuksi!

        Mitä ulisija sekoilee, ei kukaan ole väittänyt poronlihaa luomuksi, koska luonnossa elävät kalat ja eläimet eivät edes voi olla luomua. Poroulisijaa lukuunottamatta kukaan ei valvo porojen ruokailua ympäri vuoden, eikä poroulisijan valvonta riitä vielä antamaan poronlihalle luomustatusta. Sattuu vielä olemaan niin suuri tuo porojen määrä, porot myös liikkuvat aika suurella alueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ulisija sekoilee, ei kukaan ole väittänyt poronlihaa luomuksi, koska luonnossa elävät kalat ja eläimet eivät edes voi olla luomua. Poroulisijaa lukuunottamatta kukaan ei valvo porojen ruokailua ympäri vuoden, eikä poroulisijan valvonta riitä vielä antamaan poronlihalle luomustatusta. Sattuu vielä olemaan niin suuri tuo porojen määrä, porot myös liikkuvat aika suurella alueella.

        Itse luot olkiukon jota sitten piekset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ulisija sekoilee, ei kukaan ole väittänyt poronlihaa luomuksi, koska luonnossa elävät kalat ja eläimet eivät edes voi olla luomua. Poroulisijaa lukuunottamatta kukaan ei valvo porojen ruokailua ympäri vuoden, eikä poroulisijan valvonta riitä vielä antamaan poronlihalle luomustatusta. Sattuu vielä olemaan niin suuri tuo porojen määrä, porot myös liikkuvat aika suurella alueella.

        Aika herkästi lipsahtaa luomu:

        https://www.toptaste.fi/tuottaja/nellimin-poro/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika herkästi lipsahtaa luomu:

        https://www.toptaste.fi/tuottaja/nellimin-poro/

        Vapaasti laiduntava poro..... poroulisija vahtimassa kaikki suupalat mitä poro suuhunsa tuntureilta pistää. Onhan vapaasti laiduntavan Nellimin poron oltava ulisijan mielestä luomua, onhan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaasti laiduntava poro..... poroulisija vahtimassa kaikki suupalat mitä poro suuhunsa tuntureilta pistää. Onhan vapaasti laiduntavan Nellimin poron oltava ulisijan mielestä luomua, onhan?

        Metsäpeura on luomua ja on hieno eläin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsäpeura on luomua ja on hieno eläin.

        Höpö höpö! Metsäpeuraa ei ruokita luomuruoalla valvotuissa olosuhteissa, EU-tarkastajien jatkuvassa valvonnassa. Metsäpeurat ovat myös luonnonvaraisia eläimiä.

        "Hirvi ja poro eivät kelpaa luomuksi siksi, että viranomainen ei pysty valvomaan, minkälaista ravintoa se hirvi siellä metsässä syö. Hassultahan tuo kuulostaa, mutta kuulostaako se hassulta ylitarkastaja Eeva-Liisa Taskisen korvaan?

        -Ei se tunnu hassulta, koska meidän ei ole edes tarvetta valvoa luonnonvaraista riistaa tai kaloja. Valvonta rajoittuu täysin luomutuotantoon - valvontaan, jota EU edellyttää".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaasti laiduntava poro..... poroulisija vahtimassa kaikki suupalat mitä poro suuhunsa tuntureilta pistää. Onhan vapaasti laiduntavan Nellimin poron oltava ulisijan mielestä luomua, onhan?

        Sinähän olet aivan sekaisin. Kun sanotaan, että poroa ei saa sanoa luomuksi niin hyökkäät kimppuun argumentilla, että poroa ei saa sanoa luomuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän olet aivan sekaisin. Kun sanotaan, että poroa ei saa sanoa luomuksi niin hyökkäät kimppuun argumentilla, että poroa ei saa sanoa luomuksi.

        Luonnoneläimiä ei virallisesti hyväksytä EU-luomuksi, sen olet jo oppinut, kai? Eihän viranomaisilla ole mitään kykyä valvoa luonnoneläimiä, vaan tuotantoeläimissä on luomuvalvonta. Yksinkertaista jopa poroulisijalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnoneläimiä ei virallisesti hyväksytä EU-luomuksi, sen olet jo oppinut, kai? Eihän viranomaisilla ole mitään kykyä valvoa luonnoneläimiä, vaan tuotantoeläimissä on luomuvalvonta. Yksinkertaista jopa poroulisijalle?

        Sitähän on koko ajan sanottu. Kukaan ei ole ollut mitään muuta mieltä. Ihan itse kyhäämääsi olkiukkoa piekset. Missään kohtaa kukaan ei ole väittänyt poron lihaa luomuksi, päinvastoin on johdonmukaisesti kerrottu ettei sitä saa sanoa luomuksi. Sinä kompuroit omiin jalkoihisi.

        Sitä saisi sanoa luomuksi jos olisi ympäri vuoden tarhattuna ja ruokittaisiin luomuravinnolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän on koko ajan sanottu. Kukaan ei ole ollut mitään muuta mieltä. Ihan itse kyhäämääsi olkiukkoa piekset. Missään kohtaa kukaan ei ole väittänyt poron lihaa luomuksi, päinvastoin on johdonmukaisesti kerrottu ettei sitä saa sanoa luomuksi. Sinä kompuroit omiin jalkoihisi.

        Sitä saisi sanoa luomuksi jos olisi ympäri vuoden tarhattuna ja ruokittaisiin luomuravinnolla.

        Lisäksi väitit ettei kukaan sano poroa luomuksi. Kun laitettiin linkki sivustolle jossa poron lihan tuottaja mainostaa poroa luomuksi niin siitäkin mekastat, että kertojalla pitää mennä vahtimaan poron syömisiä. Laske sataan ja rauhoitu niin pysyt itse mukana sekavissa jutuissasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi väitit ettei kukaan sano poroa luomuksi. Kun laitettiin linkki sivustolle jossa poron lihan tuottaja mainostaa poroa luomuksi niin siitäkin mekastat, että kertojalla pitää mennä vahtimaan poron syömisiä. Laske sataan ja rauhoitu niin pysyt itse mukana sekavissa jutuissasi.

        Hitaasti, mutta varmasti poroulisija ymmärtää luomuTUOTANNON. Luonnossa (maalla, vedessä, ilmassa) vapaasti liikkuvat ja ruokailevat eläimet ja kalat eivät tarvitse mitään EU-tarkkailijaa ja luomustatusta. Terveellistä, luonnonmukaista luomuruokaa löytyy Suomen luonnosta, hirveä, poroa, jänistä, metsoa jne. Poroulisija syö tietenkin mieluummin luomubroileria ja luomunautaa. Onhan niillä EU-luomustatus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitaasti, mutta varmasti poroulisija ymmärtää luomuTUOTANNON. Luonnossa (maalla, vedessä, ilmassa) vapaasti liikkuvat ja ruokailevat eläimet ja kalat eivät tarvitse mitään EU-tarkkailijaa ja luomustatusta. Terveellistä, luonnonmukaista luomuruokaa löytyy Suomen luonnosta, hirveä, poroa, jänistä, metsoa jne. Poroulisija syö tietenkin mieluummin luomubroileria ja luomunautaa. Onhan niillä EU-luomustatus.

        Kyllä tässä keskustelussa asiat ymmärsi oikein kaikki sinua lukuunottamatta.
        Kunnon sekoilua pitkästä aikaa. Käske jonkun lukea ja selittää missä meni vikaan 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tässä keskustelussa asiat ymmärsi oikein kaikki sinua lukuunottamatta.
        Kunnon sekoilua pitkästä aikaa. Käske jonkun lukea ja selittää missä meni vikaan 😂

        Oli lysti ilta seurata kun tuo poromies sekoili oikein urakalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli lysti ilta seurata kun tuo poromies sekoili oikein urakalla

        Huvittavinta oli poroulisijan sekoilu luonnonvaraisisista eläimistä EU-valvoittuina luomutuotteina. Kuten Eviran ylitarkastaja totesi Ylellä, luonnonvararaiset eläimet ja kalat elävät ja ruokailevat luomusti ilman valvontaakin. Poroulisijalla meni metsään tämä pointti, ei riittänyt järki asian ymmärtämiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavinta oli poroulisijan sekoilu luonnonvaraisisista eläimistä EU-valvoittuina luomutuotteina. Kuten Eviran ylitarkastaja totesi Ylellä, luonnonvararaiset eläimet ja kalat elävät ja ruokailevat luomusti ilman valvontaakin. Poroulisijalla meni metsään tämä pointti, ei riittänyt järki asian ymmärtämiseen.

        Tuo on sinun ihan oma sepitelmä hätäpäissään. Kirjotuksia lukemalla tuommosta käsitystä ei kyllä saa millään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavinta oli poroulisijan sekoilu luonnonvaraisisista eläimistä EU-valvoittuina luomutuotteina. Kuten Eviran ylitarkastaja totesi Ylellä, luonnonvararaiset eläimet ja kalat elävät ja ruokailevat luomusti ilman valvontaakin. Poroulisijalla meni metsään tämä pointti, ei riittänyt järki asian ymmärtämiseen.

        He he. Aivan turhaa sinä jatkat sekoilua kun jokainen voi lukea tästä ketjusta miten asia oikeasti meni. Tuokin on hölmöä avoimessa keskustelussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He he. Aivan turhaa sinä jatkat sekoilua kun jokainen voi lukea tästä ketjusta miten asia oikeasti meni. Tuokin on hölmöä avoimessa keskustelussa.

        Miten ne poroulisijan kommentit porojen talviruokinnasta? Ulissut monta vuotta asiasta, "porot eivät ole enää luomua". Ei tajunnut ulisija ennen eilistä, että ainoastaa valvotut tuotantoeläimet saavat EU:n virallisen luomustatuksen, luonnoneläimet eivät tarvitse mitään luomustatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ne poroulisijan kommentit porojen talviruokinnasta? Ulissut monta vuotta asiasta, "porot eivät ole enää luomua". Ei tajunnut ulisija ennen eilistä, että ainoastaa valvotut tuotantoeläimet saavat EU:n virallisen luomustatuksen, luonnoneläimet eivät tarvitse mitään luomustatusta.

        Ei kun syvemmälle suohon. Sitten vain laittamaan päivämäärä ja kellonaika milloin olen noin sanonut. Ensimmäinen minun ”ulisijan” kirjoitus aiheesta kuului: ”Poronlihaa ei ole koskaan saanut virallisesti sanoa luomuksi. Viime vuosikymmeninä se onkin erkaantunut kauas oikeasta luomusta.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun syvemmälle suohon. Sitten vain laittamaan päivämäärä ja kellonaika milloin olen noin sanonut. Ensimmäinen minun ”ulisijan” kirjoitus aiheesta kuului: ”Poronlihaa ei ole koskaan saanut virallisesti sanoa luomuksi. Viime vuosikymmeninä se onkin erkaantunut kauas oikeasta luomusta.”

        Miten poronliha on erkaantunut kauas oikeasta luomusta? Nyt se viisautesi nähdään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten poronliha on erkaantunut kauas oikeasta luomusta? Nyt se viisautesi nähdään.

        Sinähän olet kuin demari vaalitentissä. Vaikka poromiehenä todennäköisesti kepulainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten poronliha on erkaantunut kauas oikeasta luomusta? Nyt se viisautesi nähdään.

        Kysyiköhän tuo poromies koskaan keneltäkään, että missä kohtaa hän alkoi sekoilemaan oikein urakalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulisija ei tiedä, että hirvi ei ole luomulihaa, teeri ei ole luomulihaa, metso ei ole luomulihaa, jänis ei ole luomulihaa jne. Katsos kun poroulisija ei ole noidenkaan eläinten jokaista suupalaa tarkistamassa ja valvomassa ympäri vuorokauden. Nämä asiat tietää jo lapsikin.

        Heinäsorsa,viljapossu,ne on kasvisruokaa!


    • Anonyymi

      Porot on omistajilleen hyväksi,ollaanko tästäkään samaa mieltä?

      • Anonyymi

        Eiköhän se oma omaisuus ole aina itselle hyväksi, naapurin omaisuus ei aina paljoa lämmitä.


    • Anonyymi

      Poro kuuluu Muonion yläpuolelle . Muu Suomi on metsäpeuran reviiriä

    • Anonyymi

      Porokarja tuo toimeentuloakin.

    • Anonyymi

      Vähän ristiriitaiset fiilikset vaalituloksesta. Ylipäätään on hyvä asia, että oman kylän ehdokas menee eduskuntaan. Nyt vain kävi kiin, että poronhoidon nykytilaa kannattavan puolueen porollinen henkilö lähtee Helsinkiin mikä taas ei juuri naurata.

      Kepu ei tuolla tuloksella ole ihan hevin menossa hallitukseen mikä antaa mahdollisuuden järkeistää poronhoitolakia tälle vuosituhannelle. Aika näyttää miten lobbaaminen sujuu puolin ja toisin.

      • Anonyymi

        Vaatisi jostakin muusta puolueesta kuin kepusta tosi jämäkän MM ministerin joka ei alistu painostukseen, pelotteluun ja lahjontaan. Lisäksi hänellä pitäisi todella tietää miten asiat oikeasti ovat poronhoitoalueella eikä kuunnella pelkästään (asiantuntijana) paliskuntain yhdistystä.

        Hyvä lähtökohta olisi ministeriön oma kansalaiskysely v.2018 joka haudattiin hyvin nopeasti kun tuli aivan väärät tulokset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaatisi jostakin muusta puolueesta kuin kepusta tosi jämäkän MM ministerin joka ei alistu painostukseen, pelotteluun ja lahjontaan. Lisäksi hänellä pitäisi todella tietää miten asiat oikeasti ovat poronhoitoalueella eikä kuunnella pelkästään (asiantuntijana) paliskuntain yhdistystä.

        Hyvä lähtökohta olisi ministeriön oma kansalaiskysely v.2018 joka haudattiin hyvin nopeasti kun tuli aivan väärät tulokset.

        Valiokunta vietiin jo kepulta. MM ministeriksi vielä joku mafian ulkopuolelta niin ei tiedä vaikka valoa näkyisi tunnelin päässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaatisi jostakin muusta puolueesta kuin kepusta tosi jämäkän MM ministerin joka ei alistu painostukseen, pelotteluun ja lahjontaan. Lisäksi hänellä pitäisi todella tietää miten asiat oikeasti ovat poronhoitoalueella eikä kuunnella pelkästään (asiantuntijana) paliskuntain yhdistystä.

        Hyvä lähtökohta olisi ministeriön oma kansalaiskysely v.2018 joka haudattiin hyvin nopeasti kun tuli aivan väärät tulokset.

        Kysely taidettiin tehdä 2017. Enpä ole koskaan nähnyt vastaava kuin tuo kysely. Tulokset oli vääriä niin keksittiin hätäpäissään selityksiä miksi sitä ei huomioida ja vaiettiin unohduksiin. Kuitenkin ihan ministeriön toteuttama kansalaiskysely.

        Tuon kyselyn tulosten pohjalta olisi ehdottomasti pitänyt tehdä jatkoselvityksiä. Tulokset oli niin murskaavia eteläisen poronhoitoalueen tilanteesta. Eripura vain lisääntyy koska poronhoito ei suostu näkemään aiheuttamaansa haittaa alueen asukkaille. Voidaan sanoa ihan aiheellisesti, että laittomuus rehottaa poronhoidossa eikä sitä valvo oikeastaan mikään taho.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysely taidettiin tehdä 2017. Enpä ole koskaan nähnyt vastaava kuin tuo kysely. Tulokset oli vääriä niin keksittiin hätäpäissään selityksiä miksi sitä ei huomioida ja vaiettiin unohduksiin. Kuitenkin ihan ministeriön toteuttama kansalaiskysely.

        Tuon kyselyn tulosten pohjalta olisi ehdottomasti pitänyt tehdä jatkoselvityksiä. Tulokset oli niin murskaavia eteläisen poronhoitoalueen tilanteesta. Eripura vain lisääntyy koska poronhoito ei suostu näkemään aiheuttamaansa haittaa alueen asukkaille. Voidaan sanoa ihan aiheellisesti, että laittomuus rehottaa poronhoidossa eikä sitä valvo oikeastaan mikään taho.

        Sitä ei voi kuin ihmetellä miten tuon kyselyn tulokset saatiin nollattua. Jos kysymys olisi mistä tahansa muusta asiasta niin tuollaisen tuloksen jälkeen olisi aloitettu laajat selvitykset missä mennään. Mutta erityissuojeluksessa olevaa porohommaa ei tutkita koskaan kenenkään toimesta. Tiedossa on millaisen pandoran lippaan avaisi jos joku riippumaton taho päästettäisiin tutkimaan touhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä ei voi kuin ihmetellä miten tuon kyselyn tulokset saatiin nollattua. Jos kysymys olisi mistä tahansa muusta asiasta niin tuollaisen tuloksen jälkeen olisi aloitettu laajat selvitykset missä mennään. Mutta erityissuojeluksessa olevaa porohommaa ei tutkita koskaan kenenkään toimesta. Tiedossa on millaisen pandoran lippaan avaisi jos joku riippumaton taho päästettäisiin tutkimaan touhua.

        Siitä tunkiosta nousisi niin valtava haju, että se haisisi kauas ja kauan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä tunkiosta nousisi niin valtava haju, että se haisisi kauas ja kauan.

        Siinä oli tutkittavaa valtiovarainministeriölle. Nyt kun kaikesta leikataan niin tuolta löytyisi muutamia kymmeniä miljoonia helposti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli tutkittavaa valtiovarainministeriölle. Nyt kun kaikesta leikataan niin tuolta löytyisi muutamia kymmeniä miljoonia helposti

        Olisi


    • Anonyymi

      Hyvä,poroillekin lapsilisät ja sitten kun ne jäävät auton tai pedon alle niin leskeneläkettä.

    • Anonyymi

      Ilmasto lämpiää ja porojen tilalle ylväät metsäpeuran.

    • Anonyymi

      Helsingin poro olikin metsäpeura. Metsäpeura kuuluu Suomen luontoon .

      • Anonyymi

        Kuuluu porokin, mutta omalle luontaiselle elinalueelle tunturilappiin. Kuten virallinen nimikin kertoo, tunturipeura.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuluu porokin, mutta omalle luontaiselle elinalueelle tunturilappiin. Kuten virallinen nimikin kertoo, tunturipeura.

        Harhoissa on mukava elää, varmaan myös helpompaa. Tunturipeura ei ole poro.

        https://yle.fi/a/3-9602236


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://paliskunnat.fi/poro/poro/tunturipeura/

        Etkö tuon vertaa tiedä. Lue oman etujärjestösi selvitys. Poroiksi kutsutaan villeistä tunturipeuroista kesytettyjä tuotantoeläimiä. Sama laji silti

        Niinhän sitä susista polveutuvaa elukkaa kutsutaan koiraksi, joka ei kuitenkaan ole susi! Valot nyt peräkammariin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sitä susista polveutuvaa elukkaa kutsutaan koiraksi, joka ei kuitenkaan ole susi! Valot nyt peräkammariin.

        Et edes tiedä mikä ero on jalostamisella ja kesyttämisellä. Hohhoijaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sitä susista polveutuvaa elukkaa kutsutaan koiraksi, joka ei kuitenkaan ole susi! Valot nyt peräkammariin.

        Sinun logiikallasi suurpetokeskuksen karhut eivät olisi karhuja koska ne on kesyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://paliskunnat.fi/poro/poro/tunturipeura/

        Etkö tuon vertaa tiedä. Lue oman etujärjestösi selvitys. Poroiksi kutsutaan villeistä tunturipeuroista kesytettyjä tuotantoeläimiä. Sama laji silti

        Susi ja koira ovat siis mielestäsi samaa lajia, koira on vaan kesytetty susi. Hohhoijaa tosiaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Susi ja koira ovat siis mielestäsi samaa lajia, koira on vaan kesytetty susi. Hohhoijaa tosiaankin.

        Mikä vimma sinulla nolata itseäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Susi ja koira ovat siis mielestäsi samaa lajia, koira on vaan kesytetty susi. Hohhoijaa tosiaankin.

        ”koira on vaan kesytetty susi” oletko tosissasi, toivottavasti et.
        Esimerkiksi buldokista tai kääpiövillakoirasta tuli mielestäsi omanlaisiaan pelkästään kesyttämällä susi.

        Et ilmeisesti todellakaan ymmärrä jalostamista. Koirarotuja on jalostettu tuhansia vuosia tietoisesti halutunlaisiksi, huomaat kai sentään ihan ulkonäköeron suden ja eri koirarotujen välillä? Ei susi on susi vaikka yksilö kesytettäisiin ja poro on tunturipeura koska sitä ei ole jalostamalla eriytetty. Kyseessä on sama laji, kesytettyjä yksilöitä sanotaan poroksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”koira on vaan kesytetty susi” oletko tosissasi, toivottavasti et.
        Esimerkiksi buldokista tai kääpiövillakoirasta tuli mielestäsi omanlaisiaan pelkästään kesyttämällä susi.

        Et ilmeisesti todellakaan ymmärrä jalostamista. Koirarotuja on jalostettu tuhansia vuosia tietoisesti halutunlaisiksi, huomaat kai sentään ihan ulkonäköeron suden ja eri koirarotujen välillä? Ei susi on susi vaikka yksilö kesytettäisiin ja poro on tunturipeura koska sitä ei ole jalostamalla eriytetty. Kyseessä on sama laji, kesytettyjä yksilöitä sanotaan poroksi.

        "Tunturipeuroja elää Etelä-Norjan lisäksi myös Kuolan niemimaalla. Tunturipeuralla on lyhyemmät jalat ja lyhyempi turpa kuin sen lähimmällä sukulaisella metsäpeuralla. Peurat ovat molemmat sukua porolle, mutta poro lasketaan nykyisin eri lajiksi".

        Lainaus Ylen jutusta. Poro on poro, nykyään lasketaan eri lajiksi. Jatka vaan vaahtoamista, se on tietämättömän lääke.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tunturipeuroja elää Etelä-Norjan lisäksi myös Kuolan niemimaalla. Tunturipeuralla on lyhyemmät jalat ja lyhyempi turpa kuin sen lähimmällä sukulaisella metsäpeuralla. Peurat ovat molemmat sukua porolle, mutta poro lasketaan nykyisin eri lajiksi".

        Lainaus Ylen jutusta. Poro on poro, nykyään lasketaan eri lajiksi. Jatka vaan vaahtoamista, se on tietämättömän lääke.

        Sinänsä tällä ei ole minulle mitään merkitystä.
        Minä käytän lähteenä kuitenkin YLE:ä hieman tieteellisempiä julkaisuja.

        Kantamuoto on peura (Rangifer tarandus)

        Metsäpeura (Rangifer tarandus fennicus)
        Tunturipeura (Rangifer tarandus tarandus)
        Poro (Rangifer tarandus tarandus)

        Puolikesy poro ja tunturipeura ovat samaa alalajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinänsä tällä ei ole minulle mitään merkitystä.
        Minä käytän lähteenä kuitenkin YLE:ä hieman tieteellisempiä julkaisuja.

        Kantamuoto on peura (Rangifer tarandus)

        Metsäpeura (Rangifer tarandus fennicus)
        Tunturipeura (Rangifer tarandus tarandus)
        Poro (Rangifer tarandus tarandus)

        Puolikesy poro ja tunturipeura ovat samaa alalajia.

        Tottakai pitää olla tieteellinen. Nyt opettele seuraavat asiat, hirvieläin....

        "Poro on puolikesy pitkäraajainen hirvieläin ja kuuluu peurojen sukuun".


    • Anonyymi

      Porosta on moneksi.

      • Anonyymi

        Varsinkin poromiehestä,on moneksi, toiset taputtellee jumalan tervettä ja koijaavat kaiken omaan taskuun mitä vain irti saavat. Sitten nämä kelkkateilaajat tuovat talven jälkeen laihat laumansa yöllä pikitielle ja eiköhän jo ensimmäisenä yönä rekka ajanut huippu vaatimen yli.
        Taas muutama yö väliä ja Ii-jokivarren persejalaka toi joukkonsa oikein hyvään paikkaan mutkien väliin.
        Minkähän muun kuin yliajon toivossa kantturat kuskataan pikiteitten varsiin, kun metsässä on lunta vielä puoli metriä ja valmiiksi auratuita metsäautoteitä on joka puolella pitäjää paljon, lumitilanne on sielläkin, mutta metsäteitten varsilla on paljon talvenaikaisia hakkuuaukkoja joissa luulisi olevan ruokaakin, mutta eihän siellä "satu" huippuvaadin jäämään rekan alle.


    • Anonyymi

      Taas on alkanut porojen mäskääminen autojen keulaan. Muutaman päivän aikana on ilmestynyt Oulu-Kuusamo tiehen melkoinen määrä veri/karvaläiskiä. Se on vuoden toinen sesonki poromiehelle. Toinen on syksyllä pimeän ja tien suolauksen aikana.

      • Anonyymi

        Itselle vastailu on mukavaa! Vielä kun oppisi äidinkieltämme kirjoittamaan, lauserakenteet, yhdyssanat....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselle vastailu on mukavaa! Vielä kun oppisi äidinkieltämme kirjoittamaan, lauserakenteet, yhdyssanat....

        Kyllä sinä ne opit kun opiskelet tai otat vaikka yksityistunteja. Vastaile vain itsellesi jos se tuntuu mukavalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselle vastailu on mukavaa! Vielä kun oppisi äidinkieltämme kirjoittamaan, lauserakenteet, yhdyssanat....

        Mikä siinä itselle vastailussa on mukavaa? Minusta se on vähän omituista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselle vastailu on mukavaa! Vielä kun oppisi äidinkieltämme kirjoittamaan, lauserakenteet, yhdyssanat....

        Jaha. Täällä on taas vauhdissa kielipoliisi, joka ei itse osaa kielioppia.

        Ja edelleen. Se on aina suora tunnustus, että argumentit ei riitä ja on hävinnyt debatin, jos joutuu kääntämään keskustelua epäolennaisuuksiin tai henkilöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha. Täällä on taas vauhdissa kielipoliisi, joka ei itse osaa kielioppia.

        Ja edelleen. Se on aina suora tunnustus, että argumentit ei riitä ja on hävinnyt debatin, jos joutuu kääntämään keskustelua epäolennaisuuksiin tai henkilöön.

        Jos oppisisi kirjoittamaan edes lähes oikein, niin silloin saattaisi jopa löytää tynnyriin vähän valoa. Sivistymätön ihminen ulisee poroista, Siivikon miehestä.... Katkeruus on kavala tauti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos oppisisi kirjoittamaan edes lähes oikein, niin silloin saattaisi jopa löytää tynnyriin vähän valoa. Sivistymätön ihminen ulisee poroista, Siivikon miehestä.... Katkeruus on kavala tauti.

        Kyllä sinä vielä opit jos jaksat opiskella. Esimerkiksi edellinen kirjoituksesi menisi oikein seuraavasti:

        Jos oppisisi kirjoittamaan edes lähes oikein niin silloin saattaisi jopa löytää tynnyriin vähän valoa. Sivistymätön ihminen ulisee poroista ja siivikon miehestä. Katkeruus on kavala tauti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä vielä opit jos jaksat opiskella. Esimerkiksi edellinen kirjoituksesi menisi oikein seuraavasti:

        Jos oppisisi kirjoittamaan edes lähes oikein niin silloin saattaisi jopa löytää tynnyriin vähän valoa. Sivistymätön ihminen ulisee poroista ja siivikon miehestä. Katkeruus on kavala tauti.

        Jäi vieläkin yksi virhe tekstiisi kun kopioin alkuperäisen. Huomaatko itse?


    • Anonyymi

      Ei ole hyvällä vaimolla aivovaurio. On muuten tyhmätyhmätyhmä.

      • Anonyymi

        Syntyjään tyhmä siis.


    • Anonyymi

      Se näissä keskusteluissa on erikoista, että poromiehet eivät edes yritä puolustaa toimintaansa. Tietävät hyvin itsekin, että eivät pysty. Keskittyvät vain haukkumaan ihmisiä jotka ovat kyllästyneet poromiesten saamattomuuteen haittojen ehkäisyssä

      • Anonyymi

        Porotalous on kuulunut Pudajärvelle aikakin 1000 vuotta ennen kuin edes olet syntynyt joten revi siitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Porotalous on kuulunut Pudajärvelle aikakin 1000 vuotta ennen kuin edes olet syntynyt joten revi siitä

        Höpö höpö. Ja vaikka olisikin niin kyllä pitäisi silti noudattaa voimassa olevia lakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Ja vaikka olisikin niin kyllä pitäisi silti noudattaa voimassa olevia lakeja.

        Sinun ongelmat ei ratkeaisi vaikka Pudasjärvellä ei olisi yhtään poroa. Sen sijaan keksisit jotain uutta marisemista. Minulla ei ole yhtään poroa enkä tiestä mitään muuta kun että näen niitä silloin tällöin. Kyllä poronhoitajia lait koskee. Jos asia niin ketuttaa niin vajaan neljän vuoden päästä on vaalit. Ei muuta kun Eduskuntaan ja uusia lakeja laatimaan.

        Jos minusta olisi kiinni kylällä ei olisi yhtään koiraa. Koira on täysin turha otus niille jotka ei metsästä eikä kukaan niitä tarvi toisten pihanpientareille paskomaan ja kusemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ongelmat ei ratkeaisi vaikka Pudasjärvellä ei olisi yhtään poroa. Sen sijaan keksisit jotain uutta marisemista. Minulla ei ole yhtään poroa enkä tiestä mitään muuta kun että näen niitä silloin tällöin. Kyllä poronhoitajia lait koskee. Jos asia niin ketuttaa niin vajaan neljän vuoden päästä on vaalit. Ei muuta kun Eduskuntaan ja uusia lakeja laatimaan.

        Jos minusta olisi kiinni kylällä ei olisi yhtään koiraa. Koira on täysin turha otus niille jotka ei metsästä eikä kukaan niitä tarvi toisten pihanpientareille paskomaan ja kusemaan.

        ”Kyllä poronhoitajia lait koskee” salli minun nauraa.

        Tai kyllä he löytävät laista kaikki heille edulliset kohdat ja itse vielä laajentavat oikeuksiaan. Velvollisuuksien kohdalla näkö ja ymmärrys kummasti hämärtyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ongelmat ei ratkeaisi vaikka Pudasjärvellä ei olisi yhtään poroa. Sen sijaan keksisit jotain uutta marisemista. Minulla ei ole yhtään poroa enkä tiestä mitään muuta kun että näen niitä silloin tällöin. Kyllä poronhoitajia lait koskee. Jos asia niin ketuttaa niin vajaan neljän vuoden päästä on vaalit. Ei muuta kun Eduskuntaan ja uusia lakeja laatimaan.

        Jos minusta olisi kiinni kylällä ei olisi yhtään koiraa. Koira on täysin turha otus niille jotka ei metsästä eikä kukaan niitä tarvi toisten pihanpientareille paskomaan ja kusemaan.

        Sinun ongelmat ei ratkeaisi vaikka Pudasjärvellä ei olisi yhtään koiraa. Sen sijaan keksisit jotain uutta marisemista. Minulla ei ole yhtään koiraa enkä tiestä mitään muuta kun että näen niitä silloin tällöin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ongelmat ei ratkeaisi vaikka Pudasjärvellä ei olisi yhtään koiraa. Sen sijaan keksisit jotain uutta marisemista. Minulla ei ole yhtään koiraa enkä tiestä mitään muuta kun että näen niitä silloin tällöin.

        Taisi mennä koiranomistalla tunteisiin. Varmaan annat sen haisevan paskarääpäleen kusta ja paskoa omankin ikkunan alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi mennä koiranomistalla tunteisiin. Varmaan annat sen haisevan paskarääpäleen kusta ja paskoa omankin ikkunan alle.

        Ei minulla ole koiraa. Opettele tunnistamaan sarkasmi


    • Anonyymi

      joo

    • Anonyymi

      Onko nämä itkut vain porottomien aiheena.

      • Anonyymi

        Mitä valittamista porollisilla olisi? Käsittämättömät edut ja oikeudet eikä kukaan valvo velvotteiden hoitamatta jättämisiä. Ainoa riskitön yrittämisen muoto. Riskit on ulkoistettu yhteiskunnalle ja muiden ottamille vakuutuksille.


    • Anonyymi

      Kannattaa siis omistaa poroja.

      • Anonyymi

        En ilkiäisi näyttää naamaani kylällä jos minulla olisi poroja.


    • Anonyymi

      Olisin iloinen porokarjasta,varmaa tuottoa.

      • Anonyymi

        Toisilla moraali ja luonnostaan tuleva toisen ihmisen huomioon ottaminen estää kyseisen toiminnan vaikka siitä tuottoa tulisikin.

        Toisilla taas vastaus epäkohdista puhuville on lähes aina, että muuta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisilla moraali ja luonnostaan tuleva toisen ihmisen huomioon ottaminen estää kyseisen toiminnan vaikka siitä tuottoa tulisikin.

        Toisilla taas vastaus epäkohdista puhuville on lähes aina, että muuta pois.

        Täytyy vastata samalla mitalla. Jos poroukko ei pidä elukoitaan pois pihoilta ja pelloilta niin pitää sanoa, että muuta karjoinesi lappiin missä porot saa olla vapaasti ihan lainkin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy vastata samalla mitalla. Jos poroukko ei pidä elukoitaan pois pihoilta ja pelloilta niin pitää sanoa, että muuta karjoinesi lappiin missä porot saa olla vapaasti ihan lainkin mukaan.

        Eikö Pudasjärvellä saa porot olla vapaasti ihan lainkin mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö Pudasjärvellä saa porot olla vapaasti ihan lainkin mukaan?

        Ei saa ihmisten pihoilla ja pelloilla. Saamelaisten kotiseutualueella saa. Sinne pitää muuttaa porollisten jotka ei saa pidettyä elukoitaan pois ihmisten haitolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa ihmisten pihoilla ja pelloilla. Saamelaisten kotiseutualueella saa. Sinne pitää muuttaa porollisten jotka ei saa pidettyä elukoitaan pois ihmisten haitolta.

        Eikä mullakaan erityiseen käyttöön otetuilla alueilla eli virallisilla uimarannoilla, soramontuilla, teollisuusalueilla yms… Eikä varsinkaan tiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa ihmisten pihoilla ja pelloilla. Saamelaisten kotiseutualueella saa. Sinne pitää muuttaa porollisten jotka ei saa pidettyä elukoitaan pois ihmisten haitolta.

        Käyhän kertomassa poroille nuo asettamasi liikkumisrajoitukset. Eihän ne aina muuten osaa erottaa jokaisen käppänän pihatilkkua, kun laki muuten sallii vapauden poroille myös Pudasjärvellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyhän kertomassa poroille nuo asettamasi liikkumisrajoitukset. Eihän ne aina muuten osaa erottaa jokaisen käppänän pihatilkkua, kun laki muuten sallii vapauden poroille myös Pudasjärvellä.

        Ei porolla tarvi ymmärtää mitään asiasta kun laki sanoo, että poroja on HOIDETTAVA siten ettei ne pääse ko. paikkoihin. Laissa sonotaan siis ihan kirjaimellisesti, että hoidettava niin ettei ne pääse! Onko joku joskus nähnyt sellaisen ihmeen, että poromies olis hoitamassa porojaan niin ettei ne pääse em. paikkoihin?

        Oleko sattunut koskaan lukeman poronhoitolain 31 pykälän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei porolla tarvi ymmärtää mitään asiasta kun laki sanoo, että poroja on HOIDETTAVA siten ettei ne pääse ko. paikkoihin. Laissa sonotaan siis ihan kirjaimellisesti, että hoidettava niin ettei ne pääse! Onko joku joskus nähnyt sellaisen ihmeen, että poromies olis hoitamassa porojaan niin ettei ne pääse em. paikkoihin?

        Oleko sattunut koskaan lukeman poronhoitolain 31 pykälän?

        Laki on selvä, kitisijöiden on ilmoitettava paliskunnalle, jos itse eivät pääse sohvalta ylös poroja häätämään.

        "Jos poroja on hoidettu 1 momentin vastaisesti, maanomistajan tai vahinkoa kärsineen on ilmoitettava asiasta paliskunnalle, jonka tulee toimittaa porot välittömästi pois".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki on selvä, kitisijöiden on ilmoitettava paliskunnalle, jos itse eivät pääse sohvalta ylös poroja häätämään.

        "Jos poroja on hoidettu 1 momentin vastaisesti, maanomistajan tai vahinkoa kärsineen on ilmoitettava asiasta paliskunnalle, jonka tulee toimittaa porot välittömästi pois".

        ”Jos on hoidettu 1 momentin vastaisesti”

        Eli Suomeksi, ei ole hoidettu lain määräämää velvoitetta.

        Pitää olla erikoinen kyky tulkita päivänselvää lain kirjainta noin kieroutuneesti. Tuo sinun mainitsemasi lain kohta on asetettu varmuudeksi, että ihmiset saa olla poroilta rauhassa myös poronhoitoalueella. Sitä varten, että jos paimennusvelvoitetta ei hoideta niin on vielä yksi lainkohta joka pakottaa paliskunnan hakemaan välittömästi porot pois. Missään ei sanota, että ihmisillä pitäisi itse häädellä toisten elukoita pihoiltaan yms… alueilta.

        Pahiten aiheessa mättää tuo, että poromiehet tulkitsee lakia juuri noin persiilleen eikä siihen puutu mikään taho.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos on hoidettu 1 momentin vastaisesti”

        Eli Suomeksi, ei ole hoidettu lain määräämää velvoitetta.

        Pitää olla erikoinen kyky tulkita päivänselvää lain kirjainta noin kieroutuneesti. Tuo sinun mainitsemasi lain kohta on asetettu varmuudeksi, että ihmiset saa olla poroilta rauhassa myös poronhoitoalueella. Sitä varten, että jos paimennusvelvoitetta ei hoideta niin on vielä yksi lainkohta joka pakottaa paliskunnan hakemaan välittömästi porot pois. Missään ei sanota, että ihmisillä pitäisi itse häädellä toisten elukoita pihoiltaan yms… alueilta.

        Pahiten aiheessa mättää tuo, että poromiehet tulkitsee lakia juuri noin persiilleen eikä siihen puutu mikään taho.

        Eihän toki kenenkään tarvitse itse häätää poroja pois, riittää kun ulisee netissä. Toki fiksumpi ilmoittaa lakien mukaisesti paliskunnalle, jos joku yksittäinen poro ei osaa gepsiä käyttää ja hairahtuu väärille alueille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän toki kenenkään tarvitse itse häätää poroja pois, riittää kun ulisee netissä. Toki fiksumpi ilmoittaa lakien mukaisesti paliskunnalle, jos joku yksittäinen poro ei osaa gepsiä käyttää ja hairahtuu väärille alueille.

        Tuo poromiehen asenne on kyllä käsittämätön. Ja ymmärryskään ei häikäise. Ihan klassinen kognitiivinen dissonanssi joka estää näkemästä tai ymmärtämästä poronhoitolaissa olevan epämiellyttävän 31 pykälän tarkoituksen. Takertuu tuohon ilmoitusasiaan mikä on lakiin kirjattu siltä varalta, että pykälän alussa oleva velvoittava osa ei toteudu.

        Tämä lain kohta on yksiselitteinen ja langettaa paimennusvelvoitteen. Ei se irvailemalla ja vi..uilemalla katoa laista:
        ”Muualla kuin saamelaisvaltuuskunnasta annetun asetuksen (824/73) 1 §:n 3 momentissa tarkoitetulla saamelaisten kotiseutualueella poroja on lisäksi hoidettava siten, etteivät ne pääse puutarhoihin, vakinaisten asuntojen pihoihin tai muille erityiseen käyttöön otetuille alueille.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo poromiehen asenne on kyllä käsittämätön. Ja ymmärryskään ei häikäise. Ihan klassinen kognitiivinen dissonanssi joka estää näkemästä tai ymmärtämästä poronhoitolaissa olevan epämiellyttävän 31 pykälän tarkoituksen. Takertuu tuohon ilmoitusasiaan mikä on lakiin kirjattu siltä varalta, että pykälän alussa oleva velvoittava osa ei toteudu.

        Tämä lain kohta on yksiselitteinen ja langettaa paimennusvelvoitteen. Ei se irvailemalla ja vi..uilemalla katoa laista:
        ”Muualla kuin saamelaisvaltuuskunnasta annetun asetuksen (824/73) 1 §:n 3 momentissa tarkoitetulla saamelaisten kotiseutualueella poroja on lisäksi hoidettava siten, etteivät ne pääse puutarhoihin, vakinaisten asuntojen pihoihin tai muille erityiseen käyttöön otetuille alueille.”

        Tuo kyllä tarkottaa aivan selvästi että porojen pääsy pihoille on poromiesten estettävä. Miten sen teet muuten kun paimentamalla? Jos talollisella pitää ilmottaa paliskunnalle pihalla olevista poroista niin homma on menny munilleen tai hommaa ei ole hoidettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kyllä tarkottaa aivan selvästi että porojen pääsy pihoille on poromiesten estettävä. Miten sen teet muuten kun paimentamalla? Jos talollisella pitää ilmottaa paliskunnalle pihalla olevista poroista niin homma on menny munilleen tai hommaa ei ole hoidettu.

        Parhaamme tehdään, kotona tarhataan ja opetetaan rajojen tuntemista. Joskus tietenkin vapaana erämaissakin vaeltavat hienot eläimet osuvat jonkun netissä vonkujan postimerkin kokoiselle jättömaalle. Liikaahan se on vaadittu, että silloin osaisi paliskunnalle ilmoittaa väärällä alueella liikkuvista poroista. Eiköhän se olisi vinkujan helpompaa vetää piikkilanka murjunsa ympärille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parhaamme tehdään, kotona tarhataan ja opetetaan rajojen tuntemista. Joskus tietenkin vapaana erämaissakin vaeltavat hienot eläimet osuvat jonkun netissä vonkujan postimerkin kokoiselle jättömaalle. Liikaahan se on vaadittu, että silloin osaisi paliskunnalle ilmoittaa väärällä alueella liikkuvista poroista. Eiköhän se olisi vinkujan helpompaa vetää piikkilanka murjunsa ympärille.

        Miten se paimennus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se paimennus?

        Onneksi löytyy näitä vapaaehtoisia paimentajia, joilla on myös aikaa netissä ulista. Heistä on suuri apu meille poromiehille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi löytyy näitä vapaaehtoisia paimentajia, joilla on myös aikaa netissä ulista. Heistä on suuri apu meille poromiehille.

        Sama laulu jatkuu ja jatkuu. Edelleenkään phl:n 31 pykälä ei katoa vaikka kuinka jatkat tuota ulisija jargonia. Teet itsestäsi vain pellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi löytyy näitä vapaaehtoisia paimentajia, joilla on myös aikaa netissä ulista. Heistä on suuri apu meille poromiehille.

        Kun olet niin nokkela niin kerroppa miten poromiehet hoitavat lain vaatimuksen, eli estävät porojen pääsyn pihoihin, puutarhoihin yms… Vai voidaanko todeta etteivät hoida, eli rikkovat lakia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun olet niin nokkela niin kerroppa miten poromiehet hoitavat lain vaatimuksen, eli estävät porojen pääsyn pihoihin, puutarhoihin yms… Vai voidaanko todeta etteivät hoida, eli rikkovat lakia?

        Kun olet noin lakia tunteva, niin kerroppa miksi poronhoitolaissa lukee "Jos poroja on hoidettu 1 momentin vastaisesti, maanomistajan tai vahinkoa kärsineen on ilmoitettava asiasta paliskunnalle, jonka tulee toimittaa porot välittömästi pois"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun olet noin lakia tunteva, niin kerroppa miksi poronhoitolaissa lukee "Jos poroja on hoidettu 1 momentin vastaisesti, maanomistajan tai vahinkoa kärsineen on ilmoitettava asiasta paliskunnalle, jonka tulee toimittaa porot välittömästi pois"?

        Kuinka monta kertaa yksinkertainen asia pitää selittää? Tuo kohta on lisäys 1 momenttiin jossa sanotaan, että poroja pitää hoitaa niin, että ne EI PÄÄSE em. paikkoihin.

        Siis jos pormiehet laiminlyö velvoitteen estää porojen pääsy pihoille ym. niin silloin on vielä lainkohta jonka nojalla porot on ilmoituksesta haettava välittömästi pois, siis välittömästi!

        Poronhoitolaki on niin käsittämätön laki, että se polkee jopa perustuslaissa säädettyjä arvoja omaisuudensuojasta kotirauhasta. 31 pykälä on kirjoitettu sen takia noin velvoittavaksi, että ihmiset saisi elää kotonaan rauhassa myös poronhoitoalueella jossa poroilla on vapaa laidunoikeus. Vapaa laidunoikeus ei todellakaan tarkoita, että porot saa vapaasti olla missä tahansa.

        Joko alkaa menemään ymmärrykseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa yksinkertainen asia pitää selittää? Tuo kohta on lisäys 1 momenttiin jossa sanotaan, että poroja pitää hoitaa niin, että ne EI PÄÄSE em. paikkoihin.

        Siis jos pormiehet laiminlyö velvoitteen estää porojen pääsy pihoille ym. niin silloin on vielä lainkohta jonka nojalla porot on ilmoituksesta haettava välittömästi pois, siis välittömästi!

        Poronhoitolaki on niin käsittämätön laki, että se polkee jopa perustuslaissa säädettyjä arvoja omaisuudensuojasta kotirauhasta. 31 pykälä on kirjoitettu sen takia noin velvoittavaksi, että ihmiset saisi elää kotonaan rauhassa myös poronhoitoalueella jossa poroilla on vapaa laidunoikeus. Vapaa laidunoikeus ei todellakaan tarkoita, että porot saa vapaasti olla missä tahansa.

        Joko alkaa menemään ymmärrykseen?

        Mitä rangaistuksia tuo velvoittava laki antaa poromiehelle, jos he eivät pysty paimentamaan poroja 24/7 pois yksityisten mailta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä rangaistuksia tuo velvoittava laki antaa poromiehelle, jos he eivät pysty paimentamaan poroja 24/7 pois yksityisten mailta?

        Tämäkin on läyty läpi lukemattomat kerrat. Suurimpia ongelmia asiassa on se, että poronhoitolain velvotteiden toteutumista ei valvo oikeastaan mikään taho. Valvomattomuus ja rangaistuksen epätodennäköisyys on luonut pikkuhiljaa nykyisestä laittomuuden tilasta vallitsevan käytännön ja ikäänkuin saavutetun edun poromiehille. Suurin osa alueen ihmisistä ei edes tiedä oikeuksistaan ja ne jotka tietää ja ovat jopa joskus vaatineet niitä ovat peloteltu hiljaiseksi. Poromiehet kyllä hallitsevat sen, että jos joku uskaltautuu vastahankaan heidän kanssaan niin elämä osataan tehdä hankalaksi. Senhän näkee jo tämän palstan poromiesten asenteesta. Mitään asiallista keskustelua ei ole vaan piruilu, vähättely ja haukkuminen on keinot joilla vastapuoli on totuttu hiljentämään eikä oikein muuta osata.

        Eli vastauksena on, että suurella todennäköisyydellä rangaistusta ei tule ennenkuin suurempi joukko ihmisiä tulee tietoiseksi laista ja uskaltautuvat vaatimaan sen toteutumista jolloin viranomaisten on pakko ottaa laki valvontaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämäkin on läyty läpi lukemattomat kerrat. Suurimpia ongelmia asiassa on se, että poronhoitolain velvotteiden toteutumista ei valvo oikeastaan mikään taho. Valvomattomuus ja rangaistuksen epätodennäköisyys on luonut pikkuhiljaa nykyisestä laittomuuden tilasta vallitsevan käytännön ja ikäänkuin saavutetun edun poromiehille. Suurin osa alueen ihmisistä ei edes tiedä oikeuksistaan ja ne jotka tietää ja ovat jopa joskus vaatineet niitä ovat peloteltu hiljaiseksi. Poromiehet kyllä hallitsevat sen, että jos joku uskaltautuu vastahankaan heidän kanssaan niin elämä osataan tehdä hankalaksi. Senhän näkee jo tämän palstan poromiesten asenteesta. Mitään asiallista keskustelua ei ole vaan piruilu, vähättely ja haukkuminen on keinot joilla vastapuoli on totuttu hiljentämään eikä oikein muuta osata.

        Eli vastauksena on, että suurella todennäköisyydellä rangaistusta ei tule ennenkuin suurempi joukko ihmisiä tulee tietoiseksi laista ja uskaltautuvat vaatimaan sen toteutumista jolloin viranomaisten on pakko ottaa laki valvontaan.

        "jolloin viranomaisten on pakko ottaa laki valvontaan..."

        Tarvitseekohan viranomaiset kiikarit tuohon "laki valvontaan", vai voiko kotona valvoa lakikirjasta takkatulen ääressä viiniä naukkaillen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "jolloin viranomaisten on pakko ottaa laki valvontaan..."

        Tarvitseekohan viranomaiset kiikarit tuohon "laki valvontaan", vai voiko kotona valvoa lakikirjasta takkatulen ääressä viiniä naukkaillen?

        Minä tikahdun! Nokkeluutesi häikäisee minut.🤦‍♂️

        Edelleenkään poromiehiltä ei ole tullut yhtään järkevää kommenttia aiheeseen.


    • Anonyymi

      ........

    • Anonyymi

      Laillista on kyllä.

    • Anonyymi

      Mut poroja on mukava katsella ja ottaa kuvia. Turistit tykkää

      • Anonyymi

        Mikäpä siinä, tarhassa..


      • Anonyymi

        Sehän onnistuu parhaiten aituuksessa


    • Anonyymi

      Suomen kansalliseläin. Porovesi on iisalmen liepeillä.

    • Anonyymi

      Sarveisaineissa on pakko olla jotain mystistä. Silmien lievä karsastus ei vaikuta.

    • Anonyymi

      Voiko olla rosvopaitselo viivalla muuten.

    • Anonyymi

      Minua kutsutaan Virossa poroksi.

    • Anonyymi

      Porojen ylilaiduntaminen on poronhoitoalueella luonnon kannalta suuri ongelma ja ihmisten ylilaiduntaminen on koko maapallon ongelma . Kummastakaan ei kestä edes puhua ja maailmanloppu lähestyy ja kurjuus lisääntyy .

      • Anonyymi

        Maan kyky elättää ihmismassoja on ylitetty monessa paikassa ja ihmisiä siirretään muualle. Pitäisikö porojakin siirtää uusille alueille kun luonto ei kykene enää elättämään ylisuurta porokarjaa. Koko Suomi poronhoitoalueeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan kyky elättää ihmismassoja on ylitetty monessa paikassa ja ihmisiä siirretään muualle. Pitäisikö porojakin siirtää uusille alueille kun luonto ei kykene enää elättämään ylisuurta porokarjaa. Koko Suomi poronhoitoalueeksi?

        Ihmismassojen siirtäminen niihin maihin, joita ihmisten ylilaiduntaminen ei ole vielä tuhonnut, nopeuttaa koko maapallon tuhoutumista . Syntyvyyden säännöstely missä väestönkasvu on liian suurta ja poromäärä sellaiseksi minkä luonto hyvin kestää tuhoutumatta , ovat tosiasioita joista ei saa edes puhua.
        Poro pärjää etelässä yhtä huonosti kuin arabit ja somalit eskimoiden asuinalueilla .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmismassojen siirtäminen niihin maihin, joita ihmisten ylilaiduntaminen ei ole vielä tuhonnut, nopeuttaa koko maapallon tuhoutumista . Syntyvyyden säännöstely missä väestönkasvu on liian suurta ja poromäärä sellaiseksi minkä luonto hyvin kestää tuhoutumatta , ovat tosiasioita joista ei saa edes puhua.
        Poro pärjää etelässä yhtä huonosti kuin arabit ja somalit eskimoiden asuinalueilla .

        Vakavasti puhuen, eihän poro pärjää omikseen edes täällä kainuu-koillismaa- etelälappi alueella. Ei ole poron luontaista elinaluetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakavasti puhuen, eihän poro pärjää omikseen edes täällä kainuu-koillismaa- etelälappi alueella. Ei ole poron luontaista elinaluetta.

        Ilmastonmuutoksen seurauksena poronhoitoalueen raja tulisi siirtää Muonion korkeudelle. Myöskin laidunten kunto vaikuttaa lihan laatuun ja laatu on kaikki kaikessa. Islamin tavoite on valloittaa ja täyttää koko maapallo musliminaisten kohtujen avulla mutta asiasta ei saa puhua sen enempää kuin optimaalisesta poroluvustakaan .


    • Anonyymi

      Älä valita. Soita Olgalle.

      • Anonyymi

        Onko Olga jäävi ?


    • Anonyymi

      Viimeisin höpötys koskettaa porojen merkkausta. Porojen omistajat vastustavat pilttoja milloin milläkin verukkeella. Tosiasiassa yksilöiviä pilttoja vastustetaan siitä syystä, että se estäisi korvauskikkailun ja poroluku tulisi ilmi muutaman vuoden sisällä. Ja sehän ei poroukoille käy.

      • Anonyymi

        Petokorvaukset tippuisi murto-osaan nykyisestä jos porot olisi yksilöity korvapiltalla niinkuin nautakarjakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petokorvaukset tippuisi murto-osaan nykyisestä jos porot olisi yksilöity korvapiltalla niinkuin nautakarjakin.

        Turhaa te täällä itkette! Tehkää jotain vaikka se ei kyllä auta mitään.
        Ihmeellistä itkemistä aina vain
        Kateelliset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaa te täällä itkette! Tehkää jotain vaikka se ei kyllä auta mitään.
        Ihmeellistä itkemistä aina vain
        Kateelliset

        Tuo kateus tulee aina esille. Voisiko koku poromies kertoa mistä heille ollaan kateellisia heidän mielestään??? En tunnista ainakaan itsessäni pätkääkään kateutta. Pelkästään ärtymystä kun poroukot ei miehisty ja hoida hommiaan. Ihme ämmiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kateus tulee aina esille. Voisiko koku poromies kertoa mistä heille ollaan kateellisia heidän mielestään??? En tunnista ainakaan itsessäni pätkääkään kateutta. Pelkästään ärtymystä kun poroukot ei miehisty ja hoida hommiaan. Ihme ämmiä.

        Ihme ämmå taidat itse olla tai siis oletkin:)
        Hommaa töitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ämmå taidat itse olla tai siis oletkin:)
        Hommaa töitä

        Niin, voisitko kertoa mistä te poromiehet kuvittelette ihmisten olevan teille kateellisia? Kun aina väitätte kaiken valituksen johtuvan kateudesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, voisitko kertoa mistä te poromiehet kuvittelette ihmisten olevan teille kateellisia? Kun aina väitätte kaiken valituksen johtuvan kateudesta!

        Niitä kateuden aiheita odottelen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, voisitko kertoa mistä te poromiehet kuvittelette ihmisten olevan teille kateellisia? Kun aina väitätte kaiken valituksen johtuvan kateudesta!

        Mustasta ?


      • Anonyymi

        Tiedoksi vaan että jokaisella porolla on piltta korvassa. Se on numeroitu ja numeroa on vain yksi kpl.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedoksi vaan että jokaisella porolla on piltta korvassa. Se on numeroitu ja numeroa on vain yksi kpl.

        Älä höpötä. Vain hyvin pienellä osalla
        Poroista on piltta


    • Anonyymi

      Iijokivarren persejalakaporomies se on kaikkea kehitystä vastaan.

      • Anonyymi

        Ai sinun kehitystä


    • Anonyymi

      Poromiehet oli käyttäneet itse kuvittelemiaan oikeuksia kansallispuistossa. Todella harvinainen tapaus, että on lähdetty syyttämään. Yleensä annetaan husertaa miten lystäävät kenenkään puuttumatta.

      • Anonyymi

        Onko oikeasti joku puuttunu poroukkojen touhuihin. Miten on mahdollista


    • Anonyymi

      Keskilämpötila nousee niin paljon että poronhoitoalueen raja siirtyy Inarijärven pohjoispuolelle

    • Anonyymi

      ssss

    • Anonyymi

      Riesa on taas alkamassa alusta. Ensimmäiset on kuulema jo pääästäneet tuotantoeläimensä näkemään nälkää kun rehu on loppunut.

    • Anonyymi

      Porolla on monta henkeä: Sama poro kuolee ensimmäisen kerran kolaroituaan auton kanssa ja sen jälkeen peto perkele vielä tappaa .

      • Anonyymi

        Ja lisäksi poro on ainoa eläin, joka ei kuole luonnollista kuolemaa. Aina kun poro kuolee niin kuolinsyyksi löytyy jokin minkä perusteella omistaja saa korvauksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lisäksi poro on ainoa eläin, joka ei kuole luonnollista kuolemaa. Aina kun poro kuolee niin kuolinsyyksi löytyy jokin minkä perusteella omistaja saa korvauksia.

        Kyllä taas höpötetään. Onko näyttöä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lisäksi poro on ainoa eläin, joka ei kuole luonnollista kuolemaa. Aina kun poro kuolee niin kuolinsyyksi löytyy jokin minkä perusteella omistaja saa korvauksia.

        Lapin poroilla on paremmat olot kuin kansalaisilla . Kuoleva poro pääsee saattohoitomatkalle kohti poronhoitoalueen kaakkoisrajaa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä taas höpötetään. Onko näyttöä?

        No onko joku joskus löytänyt maastosta kuolleen poron, jonka omistaja ei saanut siitä moninkertaista korvausta liha-arvoon nähden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onko joku joskus löytänyt maastosta kuolleen poron, jonka omistaja ei saanut siitä moninkertaista korvausta liha-arvoon nähden?

        No onko tai oletko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapin poroilla on paremmat olot kuin kansalaisilla . Kuoleva poro pääsee saattohoitomatkalle kohti poronhoitoalueen kaakkoisrajaa .

        Siellä poromies tekee hyvän tilin . Mutta ei taida olla kaikkien poromiesten mieleen .


    • Anonyymi

      Pudiksen pantasusi kaatu 13 km viimeisimmästä havaintopisteestä . Onko mitään järkeä polttaa rahaa tämän laatuiseen toimintaan ?

    • Anonyymi

      Poronhoitoalueen eteläpuolen laitumille poro "liftaa" Toyota Hiacen kyydissä . Siihen eivät muut hyötyeläimet kykene .

      • Anonyymi

        Siis hä?


    • Anonyymi

      Kylläpäs on erinomainen kirjoitus. Tuo pitäisi välittää kaikkiin tiedotusvälineisiin.
      Kiitoksia kirjoittajalle.

      • Anonyymi

        Kiitos kiitos. Tuon kirjoittamisen jälkeen tilanne on muuttunut niin, että nykyään maksetaan jo korvauksia jos poroja kuolee nälkään kun sataa lunta talvella niin paljon, että poro ei saa kaivettua ruokaa lumen alta. Siis pohjoissuomessa sataa lunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kiitos. Tuon kirjoittamisen jälkeen tilanne on muuttunut niin, että nykyään maksetaan jo korvauksia jos poroja kuolee nälkään kun sataa lunta talvella niin paljon, että poro ei saa kaivettua ruokaa lumen alta. Siis pohjoissuomessa sataa lunta.

        Laitatko ne lakipykälät esille joiden perusteella porojen nälkäkuolemat, jotka aiheutuvat lumen satamisesta, korvataan vahingon kärsijöille? Jos et siihen pysty, niin laita tynnurin tappi taas kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko ne lakipykälät esille joiden perusteella porojen nälkäkuolemat, jotka aiheutuvat lumen satamisesta, korvataan vahingon kärsijöille? Jos et siihen pysty, niin laita tynnurin tappi taas kiinni.

        Laitoin linkin asetukseen, mutta jostain syystä se piti poistattaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko ne lakipykälät esille joiden perusteella porojen nälkäkuolemat, jotka aiheutuvat lumen satamisesta, korvataan vahingon kärsijöille? Jos et siihen pysty, niin laita tynnurin tappi taas kiinni.

        ”Vahingon kärsijöille”

        Poron omistaja on aina vahingon kärsijä ja hänellä täytyy saada korvauksia, tapahtuipa mitä tahansa. Kun poro aiheuttaa vahinkoa niin se vain nyt on niin, eikä omistaja ainakaan ole vastuussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitoin linkin asetukseen, mutta jostain syystä se piti poistattaa

        Saamelaiset ovat saaneet kerran korvauksia valtioneuvoston päätöksellä.

        Valtioneuvosto on 27.5.2021 päättänyt talven 2019-2020 vahinkojen täyttävän porotaloutta kohdanneiden vahinkojen korvaamisesta annetun lain (porovahinkolaki) mukaisen tuhon kriteerit. Vahinkojen korvaamiseen esitetään varattavaksi 6 miljoonaa euroa vuoden 2021 kolmanteen lisätalousarvioon. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun valtioneuvosto toteaa porovahinkolain mukaiseen korvaukseen oikeuttavan tuhon.
        Porotaloudelle talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen ankara lumiolosuhteiltaan ja aiheutti paljon vahinkoja. Valtioneuvosto päätti nyt perusteellisen valmistelun jälkeen ensimmäistä kertaa soveltaa lakia poikkeuksellisten porovahinkojen korvaamisesta. Korvaukset eivät kata kaikkia menetyksiä, mutta auttavat poroelinkeinon harjoittajia pääsemään eteenpäin, maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saamelaiset ovat saaneet kerran korvauksia valtioneuvoston päätöksellä.

        Valtioneuvosto on 27.5.2021 päättänyt talven 2019-2020 vahinkojen täyttävän porotaloutta kohdanneiden vahinkojen korvaamisesta annetun lain (porovahinkolaki) mukaisen tuhon kriteerit. Vahinkojen korvaamiseen esitetään varattavaksi 6 miljoonaa euroa vuoden 2021 kolmanteen lisätalousarvioon. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun valtioneuvosto toteaa porovahinkolain mukaiseen korvaukseen oikeuttavan tuhon.
        Porotaloudelle talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen ankara lumiolosuhteiltaan ja aiheutti paljon vahinkoja. Valtioneuvosto päätti nyt perusteellisen valmistelun jälkeen ensimmäistä kertaa soveltaa lakia poikkeuksellisten porovahinkojen korvaamisesta. Korvaukset eivät kata kaikkia menetyksiä, mutta auttavat poroelinkeinon harjoittajia pääsemään eteenpäin, maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä sanoo.

        Eli "tappi irti tynnyristä", eiks juu ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saamelaiset ovat saaneet kerran korvauksia valtioneuvoston päätöksellä.

        Valtioneuvosto on 27.5.2021 päättänyt talven 2019-2020 vahinkojen täyttävän porotaloutta kohdanneiden vahinkojen korvaamisesta annetun lain (porovahinkolaki) mukaisen tuhon kriteerit. Vahinkojen korvaamiseen esitetään varattavaksi 6 miljoonaa euroa vuoden 2021 kolmanteen lisätalousarvioon. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun valtioneuvosto toteaa porovahinkolain mukaiseen korvaukseen oikeuttavan tuhon.
        Porotaloudelle talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen ankara lumiolosuhteiltaan ja aiheutti paljon vahinkoja. Valtioneuvosto päätti nyt perusteellisen valmistelun jälkeen ensimmäistä kertaa soveltaa lakia poikkeuksellisten porovahinkojen korvaamisesta. Korvaukset eivät kata kaikkia menetyksiä, mutta auttavat poroelinkeinon harjoittajia pääsemään eteenpäin, maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä sanoo.

        Miksi poromiehet ei tätä ole poistattaneet? Jäivät kiinni housut kintuissa. Pohjoisessa satoi lunta niin tuotantoeläinten omistajille maksettiin korvauksia. On se käsittämättömän erityissuojeltu ja veronmaksajille kallis laji.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi poromiehet ei tätä ole poistattaneet? Jäivät kiinni housut kintuissa. Pohjoisessa satoi lunta niin tuotantoeläinten omistajille maksettiin korvauksia. On se käsittämättömän erityissuojeltu ja veronmaksajille kallis laji.

        Saamelaiset saivat lakien mukaisen korvauksen yhtenä vuonna, lakejahan pitää noudattaa. Eikö se poronhoito pitänyt vinkujien mielestä pitääkin juuri tuolla pohjoisen saamelaisalueella, jonne nuo korvaukset maksettiin? Laitahan tappi tynnyriin kiinni, ei tuo itku nyt oikein onnistunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko ne lakipykälät esille joiden perusteella porojen nälkäkuolemat, jotka aiheutuvat lumen satamisesta, korvataan vahingon kärsijöille? Jos et siihen pysty, niin laita tynnurin tappi taas kiinni.

        Vastasin tähän kun pyysit. Aina pitää löytyä näyttöä väitteiden tääkse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saamelaiset ovat saaneet kerran korvauksia valtioneuvoston päätöksellä.

        Valtioneuvosto on 27.5.2021 päättänyt talven 2019-2020 vahinkojen täyttävän porotaloutta kohdanneiden vahinkojen korvaamisesta annetun lain (porovahinkolaki) mukaisen tuhon kriteerit. Vahinkojen korvaamiseen esitetään varattavaksi 6 miljoonaa euroa vuoden 2021 kolmanteen lisätalousarvioon. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun valtioneuvosto toteaa porovahinkolain mukaiseen korvaukseen oikeuttavan tuhon.
        Porotaloudelle talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen ankara lumiolosuhteiltaan ja aiheutti paljon vahinkoja. Valtioneuvosto päätti nyt perusteellisen valmistelun jälkeen ensimmäistä kertaa soveltaa lakia poikkeuksellisten porovahinkojen korvaamisesta. Korvaukset eivät kata kaikkia menetyksiä, mutta auttavat poroelinkeinon harjoittajia pääsemään eteenpäin, maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä sanoo.

        Siis mitä helvettiä! 6 miljoonaa veronmaksajien rahoja! Ja nimenomaan sen takia että pohjoissuomessa satoi lunta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin tähän kun pyysit. Aina pitää löytyä näyttöä väitteiden tääkse.

        Et vastannut mihinkään, lumen sataminen ei ollut ainoa syy saamelaisalueella maksettuihin korvauksiin. Luke teki perusteelliset tutkimukset, joiden perusteella valtioneuvosto myönsi korvaukset. Kyseessä oli Luken mukaan poikkeuksellinen ilmiö, kerroksittain jäätymistä, homesienten kasvua maanpinnassa jne. Saamelaisten poromiesten mustamaalaaminen ei nyt onnistunut mitenkään, pidähän se tynnyri edelleen pimeänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut mihinkään, lumen sataminen ei ollut ainoa syy saamelaisalueella maksettuihin korvauksiin. Luke teki perusteelliset tutkimukset, joiden perusteella valtioneuvosto myönsi korvaukset. Kyseessä oli Luken mukaan poikkeuksellinen ilmiö, kerroksittain jäätymistä, homesienten kasvua maanpinnassa jne. Saamelaisten poromiesten mustamaalaaminen ei nyt onnistunut mitenkään, pidähän se tynnyri edelleen pimeänä.

        Ei tässä olla saamelaisia poromiehiä mustamaalaamassa. Varsinkaan saamelaisia.

        Nostetaan esille näitä käsittämättömiä korvaushimmeleitä, mitä on kehitetty porojen ympärille. Jotkut pitävät touhua jopa elinkeinona ja yritystoimintana. Ainoa lajissaan, jonka riskit on ulkoistettu. Aina löytyy joku maksamaan kun poroille tapahtuu jotakin. Ja poron omistaja ei ole ikinä vastuussa mistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut mihinkään, lumen sataminen ei ollut ainoa syy saamelaisalueella maksettuihin korvauksiin. Luke teki perusteelliset tutkimukset, joiden perusteella valtioneuvosto myönsi korvaukset. Kyseessä oli Luken mukaan poikkeuksellinen ilmiö, kerroksittain jäätymistä, homesienten kasvua maanpinnassa jne. Saamelaisten poromiesten mustamaalaaminen ei nyt onnistunut mitenkään, pidähän se tynnyri edelleen pimeänä.

        Ylä-Lapin laitumet on ylilaiduntamisen vuoksi puhtaaksi kaluttu ja siitähän se suuri kuolleisuus johtuu. Kuolevistakin on tullut bisnes poromiehille .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis mitä helvettiä! 6 miljoonaa veronmaksajien rahoja! Ja nimenomaan sen takia että pohjoissuomessa satoi lunta

        Aina kun korvausasioissa mainitaan poro niin puhutaan miljoonista. On useasti laskettu, että erilaisia korvauksia ja tukia poronhoidolle maksetaan n.40 milj. euroa vuosittain. Toiminta on kansantaloudellisesti raskaasti tappiollista. Lisäksi euroissa ei voi mitata siitä aiheutuvaa harmia, haittaa, eripuraa, vaaran tunnetta jne...

        Saamelaiskulttuuriin liittyvä paimentolaisporonhoito on ainut kannatettava poronhoidon muoto Suomessa. Kunhan sekin pidetään luonnon kantokyvyn rajoissa.


    • Anonyymi

      En ole poromies mutta miten tuet maajusseille meneekään vuosittain?

      • Anonyymi

        Onhan kyse kuitenkin aivan eri luonteisesta toiminnasta. Maatalous on huoltovarmuus asia, jota tuetaan pohjoisen euroopan olosuhteiden takia. Suomessa ei viljeltäisi mitään jos toimittaisiin puhtaasti markkinoiden ehdoilla. Etelä euroopassa otetaan samalta alalta kolme satoa siinä ajassa kuin Suomessa yksi. Eikä siihen yhtälöön kaivata vielä lisäksi pellot polkevaa ja sotkevaa porolaumaa. Suomessa tulisi aika pian nälkä jos oma maatalous olisi ajettu alas ja Itämeren merenkulku kävisi niin vaaralliseksi, että varustamot eivät laittaisi laivojaan sinne.

        Asioita pitää osata katsoa vähän omaa poroaitaa kauemmas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kyse kuitenkin aivan eri luonteisesta toiminnasta. Maatalous on huoltovarmuus asia, jota tuetaan pohjoisen euroopan olosuhteiden takia. Suomessa ei viljeltäisi mitään jos toimittaisiin puhtaasti markkinoiden ehdoilla. Etelä euroopassa otetaan samalta alalta kolme satoa siinä ajassa kuin Suomessa yksi. Eikä siihen yhtälöön kaivata vielä lisäksi pellot polkevaa ja sotkevaa porolaumaa. Suomessa tulisi aika pian nälkä jos oma maatalous olisi ajettu alas ja Itämeren merenkulku kävisi niin vaaralliseksi, että varustamot eivät laittaisi laivojaan sinne.

        Asioita pitää osata katsoa vähän omaa poroaitaa kauemmas.

        Lisäksi maajussit eivät päästä elukoitaan ihmisten pihoille, pelloille, puutarhoihin ja maanteille hortoilemaan ja sotkemaan.


    • Anonyymi

      Levittää vain lietteet tielle ja saavat tukea

      • Anonyymi

        Joo, ne saa tukea lietteen tielle levittämisestä. Niin sen täytyy olla!


      • Anonyymi

        Poromiehet makoilee sohvalla ja antavat karjansa " hakata " ihmisten pihat, puutarhat pellot ja taimikot.
        On siinä vissi ero maanviljelijöihin jotka uurastavat pelloillaan ja ruokkivat karjansa omilla maillansa ja omilla hankkimillaan rehuilla.
        Poromiehille voisi sanoa hävetkää hävetkää ja vielä kerran hävetkää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poromiehet makoilee sohvalla ja antavat karjansa " hakata " ihmisten pihat, puutarhat pellot ja taimikot.
        On siinä vissi ero maanviljelijöihin jotka uurastavat pelloillaan ja ruokkivat karjansa omilla maillansa ja omilla hankkimillaan rehuilla.
        Poromiehille voisi sanoa hävetkää hävetkää ja vielä kerran hävetkää !

        Häpeä sinä vaan!
        Meneppäs joskus päiväksi poromiehen mukaan, niin saat vähän uutta näkemystä asiaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häpeä sinä vaan!
        Meneppäs joskus päiväksi poromiehen mukaan, niin saat vähän uutta näkemystä asiaan

        Riippuu tietenkin minkä päivän valitsee. Ei niitä porotyön täyteisiä päiviä tavallisella Pudasjärveläisellä harrastajaporomiehellä kovin montaa vuodessa ole.


      • Anonyymi

        Tuohon asiaan saisi kieltämättä kiinnittää enemmän huomiota. Lietteen levitysaikaan tiet on kyllä paikoin melkoista sontaliisteriä.


    • Anonyymi

      Kohta taas lätisee kunnolla, kun kotiporot päästetään tarhoista maanteitten vierustoja nuolemaan...

      • Anonyymi

        Hommaa ihmeessä lasit, niin näet paremmin ja et aja vaan kolaria


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hommaa ihmeessä lasit, niin näet paremmin ja et aja vaan kolaria

        Poronhoitoalueen asukkaat ajavat suhteellisen vähän porokolareita, tietävät varoa tiellä hortoilevaa karjaa. Poronhoitoalueen ulkopuolisille ihmisille voi olla yllätys, että kesy kotieläin voi olla keskellä tietä välittämättä autoista tuon taivaallista tai vain kävelee/juoksee auton eteen.


    • Anonyymi

      Eiköhän ole ihan sama kuka olet tai mistä, jos tiellä on jotain niin pitää hiljentää ja välttää turhat vahingot.

      • Anonyymi

        Eiköhän tuo ole itsestään selvä asia. Siltikin voi tulla yllätyksenä asiaan tottumattomalle, että tiellä tai tien laidalla irrallaan ja paimentamatta oleva eläin voi olla kesy koti/tuotantoeläin eikä varo autoa ollenkaan.

        Turistithan pitävät poroa mystisenä metsän eläimenä eikä flegmaattisena tiellä maleksivana ihmiseen ja ajoneuvoihin tottuneena kotielättinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole itsestään selvä asia. Siltikin voi tulla yllätyksenä asiaan tottumattomalle, että tiellä tai tien laidalla irrallaan ja paimentamatta oleva eläin voi olla kesy koti/tuotantoeläin eikä varo autoa ollenkaan.

        Turistithan pitävät poroa mystisenä metsän eläimenä eikä flegmaattisena tiellä maleksivana ihmiseen ja ajoneuvoihin tottuneena kotielättinä.

        Ajeletko sinä myös ihmisten päälle, jotka liikkuvat autoteillä flegmaattisina, autoja pelkäämättöminä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajeletko sinä myös ihmisten päälle, jotka liikkuvat autoteillä flegmaattisina, autoja pelkäämättöminä?

        Kyllä pitää ihmisen olla yksinkertainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pitää ihmisen olla yksinkertainen.

        Poromiehellä menee aivot ihan solmuun ja ymmärrys hämärtyy jos pyhästä porosta kuulee jotakin negatiivista. Ymmärtää kaiken väärin, ymmärtämättömyyttään tai tahallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pitää ihmisen olla yksinkertainen.

        Suurin osa poroista vinkujista on juuri tuollaisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa poroista vinkujista on juuri tuollaisia!

        Näitä porokesteluita lukemalla näkee aika pian, että ainakin tänne kirjoittavat poromiehet on tosi yksinkertaista porukkaa. Eivät pärjää keskustelussa asiallisilla argumenteilla.

        Käsittävät asioita väärin jatkuvasti. Joko tyhmyyttään tai tahallaan. Kumpikaan vaihtoehto ei imartele heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä porokesteluita lukemalla näkee aika pian, että ainakin tänne kirjoittavat poromiehet on tosi yksinkertaista porukkaa. Eivät pärjää keskustelussa asiallisilla argumenteilla.

        Käsittävät asioita väärin jatkuvasti. Joko tyhmyyttään tai tahallaan. Kumpikaan vaihtoehto ei imartele heitä.

        Ei ne kykene keskusteluun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajeletko sinä myös ihmisten päälle, jotka liikkuvat autoteillä flegmaattisina, autoja pelkäämättöminä?

        Tiet on ihmisiä varten ja ei ne auton alle kävele jos auton näkevät tulevan


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      94
      2505
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2183
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1857
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1631
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1586
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1585
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1528
    8. 73
      1436
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      95
      1344
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1254
    Aihe