Elin lapsuuteni köyhässä adventistiperheessä, jonka köyhyys selittyi keskeisiltä osiltaan mittavilla kymmenyskuluilla. Vanhempani maksoivat kymmenyksiä monta kertaa enemmän kuin oli varaa sijoittaa lasten vaatteisiin ja harrastuksiin.
Mielestäni oli adventtikirkolta törkeää valehdella, että kymmenysten maksusta koituisi taloudellisia tai muunkaanlaisia siunauksia. Ei ainakaan meille koitunut.
Mielestäni oli adventtikirkolta törkeää valehdella, että kymmenysten maksusta koituisi taloudellisia tai muunkaanlaisia siunauksia. Ei ainakaan meille koitunut.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Tämä aloitus osoittaa, että olette kurjuutenne ansainneet!
Ketkä "te"?
On se Jumala kumma epeli!
Kaiken on pystynyt luomaan, mutta rahan painaminen on ihan ylivoimaista.
Muillakin jumalilla on ollut samankaltaisia ongelmia.
Tulevat jumalat saavat saman riesan vastuksekseen.
Mitä helvettiä!
Kymmenysten palauttaminen?
Käsittääkseni rahat ovat ihmisen ikiomia, eivät minkään adv.kirkon saatavia.
Aivopesuahan tämä on!
Jumala lupaa siunaukset, eivätkä ne rajoitu rahaan (Mal. 3). Mistäs aloittaja tietää, etteivät asiat olisi olleet vieläkin huonommin ilman kymmenysten palauttamista?
Olisipahan ollut muutakin syötävää, kun jumala sanaa.
Olen nähnyt läheltä, kuinka adventtikirkko vie naista.
Muori oli puoli vuosisataa kultin pauloissa. Kaikki niin hienosti siellä (mutta ei ihan kuitenkaan).
Joka lauantai piti varmistaa, että kukkaro tulee mukaan kirkkoon. Pienituloisen eläkkeestä kymmenykset, uhrilahjat sun muut Nutanat veivät ison osan. Sitten oli lapsille tilatut Nykyajat, kirjahyllyyn ilmestyi EGW kuolemattomat näyt. Kaiken maailman profeetat seikkailivat hyllyllä. Oli AlfaaJa Omegaa.
Kirja menivät roskiin aikanaan. Hyvä niin.
Toisaalta kirkkohan oli ottanut omansa.
Ettei vain olisi niin, että oletkin asennevammainen?
Eikö Jumala voi taikoa itselleen riittävästi rahaa?
Ei olisi jatkuva taistelu kymmenyksistä.
Juuri näin.
"Mielestäni oli adventtikirkolta törkeää valehdella..."
Milloinka se kustuslahko olisi pysynyt totuudessa?
Ei ole siitä vielä mitään havaintoa.
Ainoa, mitä se firma osaa tehdä, on puhua paskaa ja kusettaa kuulijoitaan.
Valheesi ei hetkauta.
Verkostomarkinointia parhaimmillaan tai pahimmillaan.
Raamatun mukaan kymmenyksiä tuli maksaa vain maanviljelijöiden ja karjan kasvattajien, ei muiden.
Höpöhöpö.
Kuka sitä saavutetuista eduista haluaa luopua.
Ei edes adv.kirkon edeskäyvät
Pastorilla on erikoisvaade, joka liittyy palkanmaksajaan. Adventtikirkon pastoreita siirrettiin aikanaan Suomessa syrjään pakon edessä, kun pastoreiden palkkakustannukset olivat liian korkeat ja maksavia asiakkaita ei saatu rekrytoitua tarpeeksi kustantamaan pastoreiden elämää.
Pastorin, joka halusi pitää virkansa, tuli osoittaa kykynsä. Tehtäväksi annettiin, että hänen tuli tuoda rahaa 'talliin'. Pastorin ainoa keino, tuoda rahaa edustamalleen yhteisölle, oli käydä seurakuntien vanhusten luona puhumassa taivaspaikoista ja mitä se vanhuksen osalta tarkoitti. Pastori korosti, että omaisuus piti lahjoittaa ja testamentata pastorin edustaman yhteisön nimiin, jolloin se taivaspaikkakin olisi huomattavasti paremmalla pohjalla.
Pastori ei kertonut sitä, että hänen työpaikkansa olisi vaarassa, ellei vanhus allekirjoittaisi lahjakirjaa ja testamenttia, eikä sillä lahjoituksella olisi mitään merkitystä siihen taivaspaikkaan. Jumalia kun raha voisi vähempää kiinnostaa, kun he jo omistavat kaiken.
Höpöhöpö!
Minäkin toivoisin, että uskonnolliset yhteiset toimisivat talkoon tuotoilla ilman painostusta lahjoituksiin, muistan lapsuudestani hyväntahtoinen vanhuksen, joka pienestä eläkeestään sanoi antavansa lähetystyöhön, kenenkähän palkaksi nekin roposet lie menneet .
Jumala on säätänyt mitä hän on säätänyt. Meillä ei ole oikeutta sitä muuksi muuttaa.
Suomessa on talkoot-työt kielletty.
Vanhus saan sitä kirkkaamman kruunun. Sitäkö sinä et halua?
Pastori julistaa jumalan sanaa leipänsä eteen.
Ei hän joudu jutusteluistaan vastuuseen taivaallisen taaton eteen.
Helppo on hommansa, välillä antaa koordinaatit raamatustaan. Väki katsoo saman kohdan omistaan.
Todetaan, että yhtä pitää. Sitten on vuorossa tarinaa elävästä elämästä. Jumala saadaan jollakin konstilla ympättyä tarinaan.
Valheesi ei hetkauta.
Mielenkiintoista, että se hierarkkinen arvojärjestys jatkuu siellä kuvitteellisessa taivaassakin? Pastorit kirkkaiden kruunujensa kanssa?
Ellen White ja adventtikirkko myös korostivat/korostavat, että hyvistä töistä palkitaan ja siitä mm., kuinka monta sielua on saanut maksavia asiakkaita lahkon piiriin, johtaa väistämättä siihen, että siinä taivaallisessa kultakruunussa on sen 'onnistujan' päässä enemmän tähtiä kuin muilla ja se kruunu loistaa kirkkaammin sillä, joka on onnistunut kalastelussa kaikkein parhaiten.
On se vaan niin ihmeellisen ihanaa!
Aivan niin. Tässä suora lainaus adventtikirkon sivustolta ja Ellen Whiten tekstistä liittyen edelliseen:
"He gave us harps of gold and palms of victory. Here on the sea of glass the 144,000 stood in a perfect square. Some of them had very bright crowns, others not so bright. Some crowns appeared hung [heavy] with stars, while others had but few." January 24, 1846
Suomeksi:
"Hän(Jeesus) antoi meille kultaharppuja ja voiton palmuja. Täällä lasimerellä 144 000 seisoi täydellisessä paikassa. Joillakin heistä oli erittäin kirkkaita kruunuja, toisilla ei niin kirkkaita. Jotkut kruunut näyttivät riippuvan [raskaina] tähdistä, kun taas toisilla oli vain vähän tähtiä." 24.01.1846.
Ellen Whiten aivopierut jatkuvat:
"There I saw most glorious houses, that had the appearance of silver, supported by four pillars, set with pearls most glorious to behold, which were to be inhabited by the saints. In them was a golden shelf, I saw many of the saints go into the houses, take off their glittering crowns and lay them on the shelf. Then they go out into the field by the houses to do something with the earth." December 20, 1845.
"Siellä näin upeimpia taloja, jotka olivat hopean värisiä ja joita taloja tuki neljä pylvästä, koristeltu helmillä, jotka talot olivat loistavimpia katsella ja joissa pyhien oli määrä asua. Taloissa oli kultainen hylly ja minä näin monien pyhien menevän taloihin, riisuvan kimaltelevat kruununsa ja laskevan ne hyllylle, ja sitten he menivät talojen viereen pellolle tekemään jotain maatöitä." 20.12.1845
Eivät ne mitään aivopieruja ole.
Jalokivien määrä ei tarkoita mitään hierarkiaa.
Käännöksesi jättää kyllä aika paljon toivomisen varaa.
"palmuja" -> "palmunoksia"
"täydellisessä paikassa" -> "täydellisessä neliössä"
"kirkkaita kruunuja" -> "kirkkaat kruunut"
"riippuvan" -> "olevan pullollaan" ("hung" ei tarkoita vain "riippua")
Takerruit aivan toissijaisiin kohtiin ja aloit halkomaan hiuksia.
Itse tekstin kannalta niillä ei ole mitään merkitystä, joka muuttaisi niiden sisältöä.
Olet siis pelkkä hiusten halkoja..
Sekopäisen 1800-luvulla eläneen naisen höpinät voi muutenkin tunkea wc-pöntöstä alas.
No muutetaan nyt ne Ellenin höpinät sinun toiveesi mukaiseksi (isot kirjaimet on korjattu teksti):
"Hän(Jeesus) antoi meille kultaharppuja ja voiton PALMUNOKSIA. Täällä lasimerellä 144 000 seisoi täydellisessä NELIÖSSÄ. Joillakin heistä oli erittäin KIRKKAAT KRUUNUT, toisilla ei niin kirkkaita. Jotkut kruunut näyttivät OLEVAN PULLOLLAAN [raskaina] tähdistä, kun taas toisilla oli vain vähän tähtiä." 24.01.1846.
aikaisempi teksti:
"Hän(Jeesus) antoi meille kultaharppuja ja voiton palmuja. Täällä lasimerellä 144 000 seisoi täydellisessä paikassa. Joillakin heistä oli erittäin kirkkaita kruunuja, toisilla ei niin kirkkaita. Jotkut kruunut näyttivät riippuvan [raskaina] tähdistä, kun taas toisilla oli vain vähän tähtiä." 24.01.1846.
Muuttuiko mielestäsi se tekstin aihe ja persuajatus?
No ei helvetissä miksikään muuttunut. Ihan samaa kuraa Ellen Whitelta, mitä tuolla edellä.
Adventtikirkko on täynnä niitä pilkunnussijoita, joilla ei ole kuitenkaan mitään sanottaa.
Heidän aivonsa on heiltä riistetty ahneiden lahkon valtaapitävien toimesta ja se lahkon pohjasakka toistelee vain mantroja, joita heille aivopesun keinoin on syötetty.
"palms" -> "palmuja"
"palm leaves" -> "palmun lehvät", (joita White kuitenkin tarkoitti, kun verrataan hänen muihin vastaaviin teksteihin.)
Se siitä älykääpiön englannin taidosta, joka yritti 'päteä' löytämällä mukamas käännösvirheitä.
Paitsi että edellinen käännös on vain väännös ja jälkimmäinen tosiasia.
Väärin. Hän käyttää Raamatun KJV-käännöksen kieltä, kuten muuallakin teksteissään. Niiden vastineet voi sitten katsoa virallisesta suomalaisesta käännöksestä.
"No ei helvetissä miksikään muuttunut. Ihan samaa kuraa Ellen Whitelta, mitä tuolla edellä."
Valheesi ei hetkauta. Lukisit Raamattusi.
Adventtikirkon piirissä on kyllä viljelty fraasia, jossa viitataan siihen, että kun teet paljon ilmaistyötä lahkosi piirissä ja maksat runsaat kymmenykset ja muut uhrilahjat ja pidät vaikka muutaman ilmestyskirjaseminaarin, niin sitä kirkkaamman kruunun saat.
Luonnollisesti ne lupaukset ovat katteettomia ja täyttä valhetta.
Jäsenille pitäisi rehellisesti kertoa, että kun he edellä mainitulla tavalla toimivat, niin sitä isomman asunnon sekä loisteliaamman auton pastori saa ja ruokakassikin on isompi.
Usa:ssa uskontokunnan perustaminen on bisnestä.
Siellä sanotaan suoraan, että se saa tai oikeammin, sen pitää tuottaa voittoa johdolleen.
Vähäkö näitä kennthcopelandeja siellä on!
Valheesi ei hetkauta.
Valheesi hetkauttaa.
Jos luet tarkasti kymmenysten maksamisesta annetut ohjeet Mooseksen kirjoista. huomaat ehkä, että kymmenykset tuli käyttäämatkoilla juhlille Jerusalemiin, köyhien, orpojen ja leskien avustamiseen ja ei saanut unohtaa leeviläisiä, jotka tekivät töitä temppelissä.
Lisäksi Jeesus käski meitä miettimään mitä tarkoitti: "Laupeutta minä tahdon, enkä uhria!"
Joten auta puutteessa olevaa ystävääsi, äläkä unohda niitä jotka jakavat sinulle evankeliumia!
Että mitenkä?