Suomi kokenut suurinta vääryyttä rajanvedossa

Anonyymi-ap

Neuvostoliiton hyökkäys Suomeen 1939 on maailman ainoa rikollinen hyökkäyssota jossa hyökkääjä on saanut pitää ryöstämänsä alueen ja asuttaa sen uudestaan omalla väestöllään.

YK:n edeltäjä Kansainliitto tuomitsi hyökkäyksen ja erotti Neuvostoliiton jäsenyydestään.

Eikä Karjalaa ja Sallan aluetta olisi Suomelle koskaan palautettu vaikka jatkosotaa ei olisi käytykään. Eli vääryys olisi joka tapauksessa jäänyt voimaan.

Ei ole toista samanlaista rajanvetoa.

20

1450

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan saattaa tulla toinen samankaltainen rajanveto. YK on tuominnut hyökkäyksen jolla Venäjä on liittänyt Ukrainan itäosan Venäjään.

      Tosin Venäjään liitettyjen alueiden väestö on jäänyt paikalleen.

    • Anonyymi

      Erikoiselta tuntuu että moni suomalainen silti kannattaa Venäjän halua pitää talvisodassa Suomelta vääryydellä ryöstämänsä alueet

      Omaa maata vihataan jostakin syystä. Ehkä kyse on jostakin herravihasta.

      • Anonyymi

        Menköön koko maa kunhan kirotut kapitalisti porvarit vain hirtetään. Tällaiseen ajatteluun suomalainen kommunismi perustui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menköön koko maa kunhan kirotut kapitalisti porvarit vain hirtetään. Tällaiseen ajatteluun suomalainen kommunismi perustui.

        Kommunistit taistelivat henkeen ja vereen sen puolesta, ettei Stalinin puna-armeija olisi saanut napatuksi alueita, jotka se Suomelta ryösti.

        Sinun väitteesi on siis täysin kakaramaista parkua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistit taistelivat henkeen ja vereen sen puolesta, ettei Stalinin puna-armeija olisi saanut napatuksi alueita, jotka se Suomelta ryösti.

        Sinun väitteesi on siis täysin kakaramaista parkua.

        Ryösti? No voihan sen noinkin sanoa. Silloiset Suomen päättäjät käsittääkseni luovutti alueet, käytiin ns kauppaa, olisiko ehtona rauhaan? En muista enää edes tarkkaa, mitä historiankirjat kirjoitti. Mutta kuule, et varmaankaan töitä tee, sulla olis aikaa mennä kirjastoon lukemaan tuo, kerro sitten (rehellisesti, ei mutua), mitä siinä historiikissa sanottiinkaan.
        Yksi asia on aina varmaa, tapahtui se 100 v sitten tai nyt. Sodassa ei ole koskaan voittajia, saa tiluksia tai ei. Sodissa on vain häviäjiä ja ne häviäjät on kunkin maan omat kansalaiset.
        Putin ja Zelensky, kaksi samanlaista, kaksi neuvostoliittolaista. Niiden päät elää eri maailmassa, kuin länsimaalaisten. Se ei muutu koskaan.


      • Anonyymi

        Tässä Karjalan menetyksessä ja sen palauttamisessa on vaan monenenmoisia asioita sitten pohdittavana

        1. Miten karjala palautetaan
        2. Miten häädetään pakkosiiretyt ryzzät sieltä pois
        3. Miten palautetaan Karjalan väestölle omat alueensa takaisin entisille omistajilleen.
        4. Millä rahalla Karjala rakennetaan nykyisesta alennustilastaan entiseen kukoistukseensa.
        5. Ja vielä; Karjalan evakot asutettiin ympäri Suomen ja Karjalaisille lunastettiin valtion toimesta maata Ympäri Suomen. Siinä on aika paljon sitten selvitettäväksi, ku n Karjalaa ryhdytään palauttamaan.

        Vääryyttähän me Suomalaiset olemme paljon kohdanneet vanhan itänaapurimme vuoksi. Erityisestti Inkeriläiset ovat mielessäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryösti? No voihan sen noinkin sanoa. Silloiset Suomen päättäjät käsittääkseni luovutti alueet, käytiin ns kauppaa, olisiko ehtona rauhaan? En muista enää edes tarkkaa, mitä historiankirjat kirjoitti. Mutta kuule, et varmaankaan töitä tee, sulla olis aikaa mennä kirjastoon lukemaan tuo, kerro sitten (rehellisesti, ei mutua), mitä siinä historiikissa sanottiinkaan.
        Yksi asia on aina varmaa, tapahtui se 100 v sitten tai nyt. Sodassa ei ole koskaan voittajia, saa tiluksia tai ei. Sodissa on vain häviäjiä ja ne häviäjät on kunkin maan omat kansalaiset.
        Putin ja Zelensky, kaksi samanlaista, kaksi neuvostoliittolaista. Niiden päät elää eri maailmassa, kuin länsimaalaisten. Se ei muutu koskaan.

        Vuoden 1944 tilanteessa olisi toisena vaihtoehtona luultavasti ollut itsenäisyyden menetys joten kyllä sitä siinä mielessä ryöstöksi voi kutsua. Toisaalta Suomi ei olisi tällaiseen tilanteeseen luultavasti lainkaan ajautunut jos Mannerheim ei olisi Presidentti Rytin siunauksella syyskuussa 1941 kieltäytynyt jatkamasta Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eikä myöskään olisi kieltäytynyt katkaisemasta Muurmannin rataa kuten linkistä https://jput.fi/erillissota.htm käy ilmi. Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty ilman näitä kieltäytymisiä kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi näiden kieltäytymisten vuoksi. Myöskin Presidentti Ryti oli osaltaan syyllinen Suomen tappioon kun antoi hyväksymisensä ja tukensa näille kieltäytymisille sen sijaan että olisi nimittänyt jonkun muun ylipäälliköksi Mannerheimin sijasta viimeistään syyskuun 1941 alussa.


    • Anonyymi

      Totta, ihmettelen että lähes kaikki suomalaiset ovat sitä mieltä että Venäjä ei saa voittaa Ukrainan sota eikä sitä pidä "palkita" hyökkäyssodan aloittamisesta saamalla Ukrainan alueita.

      Samaan aikaan ihmiset eivät halua Suomen, Stalinin hyökkäyssodan seurauksena, Neuvostoliittoon menettämiä alueita takaisin. Jatkosotaa ei olisi ollut ilman talvisotaa.

      Mielestäni Karjala-kysymys pitää ottaa esille sopivan tilaisuuden tullen ja se on ratkaistava myös Suomelle oikeutta tehden, esim. osittaisella palautuksella (Saimaan kanava, Viipuri, Sortavala ja muut nykyrajan lähellä olevat alueet).

      • Anonyymi

        Samoin ajattelen. Kun sodan aloitti valtio, jota virallisesti enää ei ole, olisi raja kysymys sovittava Neuvostoliiton seuraajaltion ja Suomen välillä uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin ajattelen. Kun sodan aloitti valtio, jota virallisesti enää ei ole, olisi raja kysymys sovittava Neuvostoliiton seuraajaltion ja Suomen välillä uudelleen.

        Suomi allekirjoitti rauhansopimuksen 10.02.1947 Pariisissa Neuvostoliiton, Ison-Britannian, Australian, Etelä-Afrikan liittovaltion, Uuden Seelannin, Ukrainan sekä Valko-Venäjän kanssa.
        Sopimuksessa vahvistettiin mm. aluemenetykset, joihin kuuluivat luovutettu Karjala, Suomenlahden ulkosaaret, Sallan–Kuusamon alue ja Petsamo.
        Sopimuksen purkaminen ja menetettyjen alueiden palautus pitää tehdä muidenkin allekirjoittajien suostumuksella ei ainoastaan Venäjän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi allekirjoitti rauhansopimuksen 10.02.1947 Pariisissa Neuvostoliiton, Ison-Britannian, Australian, Etelä-Afrikan liittovaltion, Uuden Seelannin, Ukrainan sekä Valko-Venäjän kanssa.
        Sopimuksessa vahvistettiin mm. aluemenetykset, joihin kuuluivat luovutettu Karjala, Suomenlahden ulkosaaret, Sallan–Kuusamon alue ja Petsamo.
        Sopimuksen purkaminen ja menetettyjen alueiden palautus pitää tehdä muidenkin allekirjoittajien suostumuksella ei ainoastaan Venäjän.

        Jos Venäjä suostuisi neuvottelemaan rajoista, ei todennäköisesti muut sopijapuolet vastustaisi aluepalautuksia.


    • Anonyymi

      Eniten harmittaa Petsamon menetys. Yhteys jäämerelle olisi Suomelle tärkeä.

      • Lenin antoi Petsamon Puna-Suomelle 1918 ja toisen kerran Suomelle 1920. Kuulemma joku tsaari oli luvannu Petsamon Suomelle jostakin syystä joskus. Eikö tälläisten bolsevikkien kaikki toiminta ole rikollista ja onneksi näin Jatkosadassa rikollisesti Suomeen liitetty Petsamo jopa kaksi kertaa saatiin korjattua oikeudenmukaisesti pois Neuvostoliiton vallalla olevista rikoksista.


    • Anonyymi

      Ja sitten täällä ihmetellään, että miksi venäläisistä ei isommin tykätä ...

    • Anonyymi

      Sitähän Venäjä yrittää nyt Ukrainassa. Tuskin onnistuu, ukrainaa avustaa muut maat.

    • Mainilan laukaukset 26.11.1939 eivät ollut yksinään syy talvisodalle vaan Suomen puolelta väitetyt jatkuneet aseelliset provokaatiot myös Kalastajasaarennolla ja Käsnäselän alueella 28.11.1939 https://histdoc.net/pdf/NKID1939-11-28b.pdf

      "Suomen puolelta tehtyjen taukoamattomien Neuvostoliiton alueelle tehtyjen hyökkäysten vuoksi Neuvostoliiton hallitus ei voi enää ylläpitää normaaleja suhteita Suomeen" 29.11.1939 https://histdoc.net/pdf/NKID1939-11-29.pdf

      "Kuten tunnettua suomalaisten joukko-osastojen hyökkäykset neuvostojoukkoja vastaan jatkuvat ei ainoastaan Karjalan kannaksella, vaan myös neuvostolais-suomalaisen rajan muissakin kohdissa." Nootti 29.11.1939 https://histdoc.net/pdf/molotov291139.pdf

      "Sen vuoksi neuvostohallitus oli eilen pakotettu julistamaan, että tästä lähin se katsoo olevansa vapaa velvoitteista, joihin se oli sitoutunut hyökkäämättömyyssopimuksessa, joka oli solmittu Neuvostoliiton ja Suomen välillä ja jonka Suomen hallitus on vastuuttomasti rikkonut." Radiopuhe 29.11.1939 https://histdoc.net/pdf/NKID1939-11-29c.pdf

      Ennen kuin puna-armeija 30.11.1939 ylitti rajan oli ilmoitettu, että "suomalainen sotilasklikki oli tehnyt uusia aseellisia provokatioita".

      "Suomen hallituksen nykyisin meidän maamme suhteen
      noudattama vihamielinen politiikka pakottaa meidät ryhtymään välittömiin toimenpiteisiin valtiomme ulkonaisen turvallisuuden suojelemiseksi. Tällaisen hallituksen ja sitä palvelevan, järkensä menettäneen sotilasjuntan taholta ei nykyisin voi odottaa muuta kuin uusia väkivaltaisia provokatiotoimenpiteitä ... Neuvostoliiton hallitus päätyi tässä siihen tulokseen, ettei se voinut enää kauemmin ylläpitää normaalisia suhteita Suomen hallituksen kanssa, ja tämän vuoksi se on pitänyt tarpeellisena kutsua viipymättä takaisin Suomessa olevat poliittiset edustajansa ja kauppa-asiamiehensä."

      "Marraskuun 30 päivän aamuna klo 8 aikaan Leningradin sotilaspiirin joukot ylittivät rajan Karjalan kannaksella ja useilla muilla paikkakunnilla. Punaisen armeijan ylijohto oli antanut niille siitä käskyn sen johdosta, kuten Tass'in toimiston virallisessa tiedonannossa sanotaan, että "suomalainen sotilasklikki oli tehnyt uusia aseellisia provokatioita". Saman tiedonannon mukaan näitä provokatioita olisi tapahtunut yön aikana useilla kohtia rajaa."

      https://histdoc.net/pdf/1939-12-14_League.pdf

      • Anonyymi

        Wikipedia: ”Todellisuudessa Leningradin sotilaspiirin vakoiluosaston eversti P. G. Tihomirov toteutti saamansa salaisen käskyn ammuttamalla tykistöllä Mainilan kylää pohjoisesta. Tulittava patteri sijaitsi parin kilometrin päässä ammuttujen kranaattien räjähdyspaikasta rajan mutkassa siten, että näytti kuin tulitus olisi tullut Suomen puolelta.[3] Venäläiset ovat myöhemmin myöntäneet[4][5] kyseessä olleen Neuvostoliiton itsensä lavastama tykistöisku, jonka tarkoituksena oli saada Suomi näyttämään hyökkääjältä talvisodassa. Mainila ei tuolloin ollut Suomen tykistön kantaman sisällä, koska tykit oli Mannerheimin nimenomaisesta käskystä vedetty kauaksi rajalta, sillä Neuvostoliiton odotettiin järjestävän jonkin tapahtuneen kaltaisen provokaation.”

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset


    • Anonyymi

      Itke ny jotain saatanan vanhaa juttua, kun et ole edes elännyt silloin. Minäkään en ollu syntynyt, eikä se mua hetkauta. Se oli sillon se, siitä tuli, mitä tuli. Uhoo ny saatanan vihreemarisivari mitä uhoot.

      • Anonyymi

        Sinun käsityksesi mukaan siis kaikki vääryydet pitää jättää voimaan jos niistä on kulunut tarpeeksi pitkä aika?


      • Anonyymi

        Ihmetyttää myöskin miksi ylipäänsä vaivaudut edes lukemaan tätä palstaa jos sen aihe ei sinua hetkauta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      123
      3982
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      314
      2049
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      248
      1811
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      105
      1727
    5. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1710
    6. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      439
      1661
    7. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      443
      1518
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      44
      1266
    9. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      53
      1252
    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      440
      1218
    Aihe