Kristinusko, juutalaisuus ja Jahve.kultti

Täällä joku kovasti kirjoittaa Jahve kultista. Otin siitä selvää. Tietoja on vähänlaisesti, sillä kyse on vanhasta muinaisuskonnosta.

Ilmeisesti Jerusalemin temppelin hävitys antoi sysäyksen juutalaisten siirtymiselle monoteismiin. Lähi-idässä vallitsi pitkään, mahdollisesti pronssikaudelta alkaen, ns. monolatria - tunnustetaan useiden jumalien olemassaolo, mutta palvotaan vain yhtä jumalaa.

Tuolloin palvottiin mm kanaanilaisten El -nimistä sonnijumalaa, jumalaa nimeltä Jahve (Herra), naispuolista jumalaa Asheraa jne. Raamatusta löytyy kertomus, missä kymmenen käskyn antamisen jälkeen oltiin rakentamassa kultaista sonnipatsasta, vaikka saadut käskyt kielsivät sen yksiselitteisesti (2. Moos. 32).

Jerusalemissa oli oma jumala, Jahve, ja hänen ajateltiin asuvan temppelissä. Sen vuoksi kaikki palvonta pyöri temppelin uhrikultin ympärillä. Temppelin tuhoutuessa syntyi kriisi. Jahven koti oli tuhottu ja menetetty, samoin monarkia ja maa.

Tosin muinaisen ”Egyptin säilyneet lähteet sisältävätkin joitakin viitteitä JHWH-nimeen. Solebin Ammon-temppelin paikannimilistassa Amenhotep III:n ajalta (1300-luvun alkupuoli eKr.) esiintyy maininta ”Schasu-JHW , samoin 1100-luvun alussa Ramses III:n ajalta. Todennäköisesti nimellä tarkoitetaan jotain Itä-Jordanin vuorta, ehkä sen jumalaa, mahdollisesti kuitenkin jotain ihmistä. Vuori sinänsä näyttää kuuluvan muinaiseen JHWH-uskontoon.”
Sanotaan, että Mooses sai vaikutteita yksijumalaisuutta kannattaneesta faarao Ekhnatonin ajatuksista.

Pikkuhiljaa juutalaisuus kehittyi yksijumalaiseksi. Jahve lakkasi olemasta paikallinen jumaluus ja hänellä ei enää ollut ihmishahmoa eikä kuvia hänestä enää palvottu.
Jahvesta siis tuli kaikkien juutalaisten pääjumala ja sitten lopulta ainoa Jumala. Toisin sanottuna Jahve-kultti näivettyi ja syntyi uusi juutalainen uskonto.

Muuttuneissa olosuhteissa joutuivat rabbit tulkitsemaan uudella tavalla Tooraa sekä muita vanhoja tekstejä. Siitä syntyi Talmud, eli eräänlainen asiakirja, mihin merkittiin muistiin se, miten juutalaisten tuli elää ja noudattaa tiettyjä lakeja.

Mitä uhraamiseen tulee, se on aina ollut eri uskontoihin liittyvä tapa lepytellä ja kiittää jumalia. Näin myös muinoin juutalaisuudessa. Vanhassa testamentissa sillä oli kahdenlainen suhde. ”Yhtäältä ne poistivat tai tekivät tyhjäksi tehdyt synnit (hepr. kipper). (3. Moos. 4:35) Toisaalta ne sovittivat tai lepyttivät Jumalan (1. Moos 8:21; 3. Moos. 1:9)…”.

Tästä ilmeisesti tulee Jeesuksen rooli, missä Hän on ihmisten sijainen samaan tapaan kuin Vanhan liiton uhrieläin oli Israelin kansan sijainen. Sovitus oli siis luonteeltaan juridinen toimi. Se oli kertaluontoinen, joten sen jälkeen ei enää uhreja tarvittu. Tämä on siis jo kristinuskoa.

Nämä kaksi uskontoa erosivat siis tuossa vaiheessa ja myöhemmin nämä pitivät toinen toistensa uskontoja vääräoppisina.

Lähteinä on käytetty:
”Kristinuskon ja juutalaisuuden juuret. Arkeologian näkökulmia”, Raimo Hakola ja Juha Pakkala 2008.
”Muinaisisraelilainen uskonto ja uskonnollinen vallankumous” Pakkala, Juha 2010
Teologia, tutkimus ”Vanhan testamentin uskonto”
Olli-Pekka Vainio ”Onko sovitusopissa mitään järkeä?” 2020
Universaali myötätunnon teksti. Mantran vaikutus ihmiseen
teoblogi.fi Avainsana-arkisto: uhrikultti
Julius Krohnin ”Suomen suvun pakanallinen jumalanpalvelus. ”
gnosis.fi ”Juutalaisuus”
taivaannaula Uhritarhat ja kivikultit — Muutamia huomioita uhripaikoista
Palva, Heikki ”Raamatun tietosanasto” 1995.
Puukko, Antti F.”Israelin uskonnon historia.” 1940.

623

2079

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloitus on pelkkää puutaheinää ja osoittaa, että Mummomuori on pimeyden asialla. Hän jakaa muka "tutkittua" tietoa, mutta jakaa väärää tietoa.

      Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt, joten kumoan Mummomuorin jumalattoman avuksen ottamalla esille räikempiä virheitä, mitä avauksessa on. Jos teologisessa tiedekunnassa opetetaan tällaista roskaa, niin teologinen tiedekunta voidaan lakkauttaa heti.

      >>>Ilmeisesti Jerusalemin temppelin hävitys antoi sysäyksen juutalaisten siirtymiselle monoteismiin.<<<

      Väärin. Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.

      >>>Jerusalemissa oli oma jumala, Jahve, ja hänen ajateltiin asuvan temppelissä.<<<

      Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Nimi tulee konsonanteista JHWH, joiden väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O. Tämän takia Jahve ei ole edes hebrean kieltä. Oikean tapa translitteroija JHWH on Jehovah.

      Tiedän, että teologisessa tiedekunnassa opetetaan sellaista salaliittoteoriaa, että juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit, mutta niiden sanojen vokaalit eivät edes ole samoja, mitä on Jehovan nimessä.

      >>>Sanotaan, että Mooses sai vaikutteita yksijumalaisuutta kannattaneesta faarao Ekhnatonin ajatuksista.<<<

      Tämä jos mikä on Mummomuorilta pelkkää puutaheinää. Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta. Jehovan nimi ei ole peräisin Egyptistä vaan se on hebrealainen nimi, jonka Jehovah ilmoitti Moosekselle. Mummomuorin viittaamilla teksteillä ei liene mitään yhteyttä Jehovan nimeen.

      >>>Pikkuhiljaa juutalaisuus kehittyi yksijumalaiseksi.<<<

      Tämäkin on paksu valhe. Juutalaisuus on aina uskonut yhteen Jumalaan. Juutalaisuus on aina ollut monoteistinen uskonto.

      >>>Tästä ilmeisesti tulee Jeesuksen rooli, missä Hän on ihmisten sijainen samaan tapaan kuin Vanhan liiton uhrieläin oli Israelin kansan sijainen. Sovitus oli siis luonteeltaan juridinen toimi. Se oli kertaluontoinen, joten sen jälkeen ei enää uhreja tarvittu. Tämä on siis jo kristinuskoa.<<<

      Väärin tämäkin. Kristinusko on alun perin ollut juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias. Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa, joka teki kristinuskosta uuden uskonnon ottamalla paljon vaikutteita kreikkalais-roomalaisista pakanauskonnoista ja hylkäämällä juutalaisuuden siis alkuperäisen kristinuskon.

      Kun Jeesus kuoli Golgatalla ja nousi ylös, kristityt eivät lopettaneet uhraamsista. Urhaaminen jatkui niin kauan kuin oli temppeli, minkä jälkeen se lakkasi, koska laissa on kielletty ilman temppeliä ja leeviläistä papistoa. Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.

      Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
      ---
      25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
      ---
      28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

      >>>Nämä kaksi uskontoa erosivat siis tuossa vaiheessa ja myöhemmin nämä pitivät toinen toistensa uskontoja vääräoppisina.<<<

      Kristinusko on aina ollut juutalaisuutta ja edelleen on olemassa messiaanisia juutalaisia, jotka uskovat Jeesukseen. Roomalaiskatolinen ja luterilainen kirkko harjoittaa muuttunutta uskontoa, joka ei ole enää edes kristinuskoa, koska ne ovat hylänneet juutalaiset juurensa. Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.

      Nämä Paavalin sanat sopivat erittäin hyvin katolisiin ja luterilaisiin:

      2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
      4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

      Gal 1:8 Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu.

      • ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.

        >>>Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä.<<<

        Mummomuori puhuu taas täyttä roskaa.

        Raamatun mukaan on olemassa vain yksi Jumala. Tämä oppi ei ole muuttunut mihinkään.

        5 Moos 6:4 "Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin.
        ---
        32:39 Näettehän nyt: minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani.

        Sak 14:9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.

        >>>:D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.<<<

        Sinun arviosi jonkun henkilön perehtyneisyydestä hebrean kieleen on täysin pielessä. Ei ole mitään uutta liittyen sinuun. Olet jatkuvasti muutenkin jakanut väärää tietoa tällä foorumilla.

        Te muut, jotka haluatte tietää, mikä on tieteellisin metodein todettu oikeaksi tavaksi translitteroida nimi YHWH, suosittelen lukemaan tämän 68 sivuisen mutta hyvin jäsennetyn Lyonin yliopiston tutkimusraportin, jossa on käsitelty perin pohjin, miten hebreassa vokalisoidaan YHWH. Raportissa tuodaan heti alussa esille se seikka, että YHWH vaatii vähintään kolme vokaalia ja siinä on paljon tietoa hebrean kieliopista sovetuen tähän yksittäiseen kysymykseen. Tätä argumenttia ei voi kukaan kiistää.

        Tohtori Gerard Gertoux on erittäin pätevä teologian ja hebrean kielen asiantuntija. Tämä kirjoitus on julkaistu myös kirjana University Press of American kustantamana, joten se on läpäissyt tiedetoimittajienkin tarkastuksen ja sitä on siteerannut professoritkin.

        https://www.academia.edu/10728293/Gods_name_readable_but_unpronounceable_why


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.

        >>>”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.” Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.<<<

        Mummomuori suorastaan kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Raamatussa sanotaan aivan selvästi, että kristittyjen alkuseurakunta suoritti laissa määrätyt eläinuhrit temppelissa, koska apostolit Pietari, Johannes, Jaakob ja Paavali niin määräsivät. Uhraaminen loppui vasta vuotaa 70 jaa, kun temppeli tuhoutui. Jeesus ei koskaan käskenyt lopettamaan uhraamista vaan aina vaati noudattamaan lakia.

        Ap.t 24:23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
        24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
        ---
        26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.” Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.<<<

        Mummomuori suorastaan kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Raamatussa sanotaan aivan selvästi, että kristittyjen alkuseurakunta suoritti laissa määrätyt eläinuhrit temppelissa, koska apostolit Pietari, Johannes, Jaakob ja Paavali niin määräsivät. Uhraaminen loppui vasta vuotaa 70 jaa, kun temppeli tuhoutui. Jeesus ei koskaan käskenyt lopettamaan uhraamista vaan aina vaati noudattamaan lakia.

        Ap.t 24:23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
        24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
        ---
        26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Korjaus Ap.t 24:23 on luvusta 21.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.

        "Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin..."

        Aika erikoinen väite henkilöltä, joka näyttäisi jonkin verran perehtyneen teologiaan. Toora (Pentateukki, Tanak, תַּנַ״ךְ) sisältää vain viisi Mooseksen kirjaa, ei koko VT:tä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin..."

        Aika erikoinen väite henkilöltä, joka näyttäisi jonkin verran perehtyneen teologiaan. Toora (Pentateukki, Tanak, תַּנַ״ךְ) sisältää vain viisi Mooseksen kirjaa, ei koko VT:tä.

        Totta, hyvä korjaus.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt…”

        Tosin en tässä ole tehnyt tieteellistä tekstiä, mutta pyrin kokoamaan vähän laajemmin tietoa tuosta Jahve. kultista – sitä vain löytyi aika vähän. Mutta sinulla sitä puolestaan ei ole lainkaan.

        ”Juutalaisuus on ollut jo alusta alkaen monoteistinen uskonto. Raamattu ei ole koskaan opettanut mitään muuta kuin monoteistista uskontoa.”

        Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä. Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin, niin nuo eri jumalat olivat jo olleet kauan ennen olemassa ja Toora kertoo vain tuon uuden monoteismin mukaisesti. Vaikka siellä on useita mainintoja noista muista jumalaista edelleen.

        ”…väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O.”

        :D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.

        ”Juutalaiset kun muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit…”

        Mitä sinä sekoilet? Ilmeisesti vastaat toisessa ketjussa olleeseen kommenttiini. ”Kun käskyissä vielä kielletään Jumalan nimen turhaan lausuminen, se johti moniin korvaaviin ilmaisuihin.”

        Eli nuo ovat korvaavia nimiä.

        ”Mikään ei viittaa siihen, että Mooses olisi saanut vaikutteita faaraolta.”

        Aika monikin asia siihen viittaa. Ehnatonin eli Akhenaten 1380 eKr oli tiettävästi ensimmäinen, joka muutti perinteiset uskonnot yksijumalaiseiksi. Ei hän siitä kovasti saanut kannatusta, mutta Mooses eli lähellä Egyptin hallinnollisia ja uskonnollisia piirejä.

        ”Apostolit eivät muuttaneet juutalaisuudesta pilkkuakaan. Muutos tapahtui vasta roomalaiskatolisessa kirkossa…”

        Eli katsot että kun vuonna 1054 katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin, niin vasta sitten syntyi kristinusko?

        ”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.”

        Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.

        ”Jeesus on juutalaisten kuningas ja Messias, mihin katoliset ja luterilaiset eivät todellisuudessa usko.”

        Tuota, juu, osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan Messiaan vaikka hän ei ollutkaan sellainen, mitä muut odottivat. Sen vuoksi heitä alettiin kutsua kristityiksi, joita juutalaiset vähän karsastivat.

        Miksi sinä kiellät kristityiltä uskon Jeesukseen? Hiukan outo asenne.

        YHWH kabbala 🕉️✡️ mitä ne ei saa sanoa SEBAOT vai Jahve vai ...no se on joku kreikkalainen juutalainen haara kultti. Moskeijoissa mölistään temppelivuirella joka päivä adonista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tämä on useammasta lähteestä ja tieteen tunnustamaan, että varhaisjuutalaiset eivät olleet monoteistejä. Se näkyy muuten aika monissa VT:n teksteissä.<<<

        Mummomuori puhuu taas täyttä roskaa.

        Raamatun mukaan on olemassa vain yksi Jumala. Tämä oppi ei ole muuttunut mihinkään.

        5 Moos 6:4 "Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin.
        ---
        32:39 Näettehän nyt: minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani.

        Sak 14:9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

        joo Jeesus tosiaan ristiin NAULITTIIN Siionin vuorella syyttömänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>”Apostolien tekojen kirja kertoo, miten alkuseurakunta toimitti mm. nasiirilupauksiin liittyvät uhrit, mihin myös Paavali osallistui tultuaa uskoon.” Hmm. otat vain irtonaisia lauseita, jotka eivät oikeastaan millään tavalla perustele sitä, että olisi yhä uhrattu Jumalalle eläimiä tai muuta.<<<

        Mummomuori suorastaan kieltää Raamatun ilmoituksen.

        Raamatussa sanotaan aivan selvästi, että kristittyjen alkuseurakunta suoritti laissa määrätyt eläinuhrit temppelissa, koska apostolit Pietari, Johannes, Jaakob ja Paavali niin määräsivät. Uhraaminen loppui vasta vuotaa 70 jaa, kun temppeli tuhoutui. Jeesus ei koskaan käskenyt lopettamaan uhraamista vaan aina vaati noudattamaan lakia.

        Ap.t 24:23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
        24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
        ---
        26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Juutalaiset kun kielsi Jeesuksen Messiaana kuninkaana niin näin siinä kävi sitten että moskeijat on siellä nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Huomaa, että kun Vt eli Tooraa kirjoitettiin..."

        Aika erikoinen väite henkilöltä, joka näyttäisi jonkin verran perehtyneen teologiaan. Toora (Pentateukki, Tanak, תַּנַ״ךְ) sisältää vain viisi Mooseksen kirjaa, ei koko VT:tä.

        Niin Mooses opetti juutalaisia homoja mies makaa miehen kanssa että se on luonnotonta mutta silti ne homoilee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>:D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.<<<

        Sinun arviosi jonkun henkilön perehtyneisyydestä hebrean kieleen on täysin pielessä. Ei ole mitään uutta liittyen sinuun. Olet jatkuvasti muutenkin jakanut väärää tietoa tällä foorumilla.

        Te muut, jotka haluatte tietää, mikä on tieteellisin metodein todettu oikeaksi tavaksi translitteroida nimi YHWH, suosittelen lukemaan tämän 68 sivuisen mutta hyvin jäsennetyn Lyonin yliopiston tutkimusraportin, jossa on käsitelty perin pohjin, miten hebreassa vokalisoidaan YHWH. Raportissa tuodaan heti alussa esille se seikka, että YHWH vaatii vähintään kolme vokaalia ja siinä on paljon tietoa hebrean kieliopista sovetuen tähän yksittäiseen kysymykseen. Tätä argumenttia ei voi kukaan kiistää.

        Tohtori Gerard Gertoux on erittäin pätevä teologian ja hebrean kielen asiantuntija. Tämä kirjoitus on julkaistu myös kirjana University Press of American kustantamana, joten se on läpäissyt tiedetoimittajienkin tarkastuksen ja sitä on siteerannut professoritkin.

        https://www.academia.edu/10728293/Gods_name_readable_but_unpronounceable_why

        Joudutte taas Babyloniaan ja pakkosiirtoon kun pahuutta teette.


      • Anonyymi kirjoitti:

        YHWH kabbala 🕉️✡️ mitä ne ei saa sanoa SEBAOT vai Jahve vai ...no se on joku kreikkalainen juutalainen haara kultti. Moskeijoissa mölistään temppelivuirella joka päivä adonista.

        "...no se on joku kreikkalainen juutalainen haara kultti."

        Jaa a. Paha sanoa kun ei niitä tunne.


      • Raamattu ei ole yhtenäinen kirja, vaan kokoelma uskonnollisia kirjoituksia, jotka ovat syntyneet noin 1000 vuoden aikana. Esimerkiksi Mooseksen kirjoilla katsotaan olleen vähintään kaksi kirjoittajaa (papillinen ja jahvistinen). UT:n evankeliumit ovat ns. pseudoepigrafeja, joiden todellisia kirjoittajia ei tunneta. Erilaisia tulkintoja on vähintään yhtä monta kuin tutkijoita. Kirjoitettuun hepreaan ei siis kuulu vokaalit, minkä vuoksi sanat voidaan tulkita toisiksi.

        Ei ole olemassa yhtä oikeaa vastausta kysymykseen siitä, mitä Raamattu sanoo Jumalasta. Jokaisen yksilön on itse päätettävä, mihin hän uskoo.

        Eräs teologisia kiistoja aiheuttanut teoria on heprean kääntäjänä ja Raamatun tutkijana vaikuttavan Mauro Biglinon teesi, että Heprealainen Raamattu ei ensinkään puhu Jumalasta, vaan israeliittien historiasta. Biglino on tunnettu salaliittoteoreetikko, mutta ei anneta sen häiritä: onhan Raamattu historian vaikuttavin salaliitto.

        Yksi Biglinon tunnetuimmista väitteistään on, että Raamattu ei itse asiassa puhu Jumalasta, vaan pikemminkin muinaisista jumaluuksista ja mytologisista hahmoista. Biglinon mukaan Raamatussa kuvatut hahmot ja tapahtumat ovat symbolisia ja niitä tulee tulkita metaforisesti.

        Hän väittää, että Raamatussa käytetty kieli on täynnä epäjohdonmukaisuuksia ja ristiriitoja, mikä viittaa siihen, että Raamatun tekstit eivät ole peräisin yhdeltä kirjoittajalta tai yhdeltä aikakaudelta.

        Biglino uskoo, että Raamatussa kerrotut tarinat ovat peräisin muinaisista mytologioista, ja että ne on sovellettu juutalaiseen uskontoon. Hän vertaa esimerkiksi Raamatun luomiskertomusta muinaisten mesopotamialaisten luomiskertomuksiin (ks. Enuma Elish ja Atra hasis).

        Biglino väittää, että Raamatussa mainitut hahmot, kuten Aadam ja Eeva, eivät ole todellisia ihmisiä, vaan arkkityyppejä. Jahve tai Jehovah on Biglinon mukaan sotapäällikkö tai kuningas, joka on deifikoitu - jumalallistettu; tämä selittää Jumalan kehitystä Raamatun narratiivissa. Kerrotaanhan Raamatussa esimerkiksi juutalaisten esi-isän, Jaakobin painineen Jumalan kanssa ja saaneen siksi nimen Israel.

        Raamatussa viitataan myös muihin jumaliin ja jumalten neuvostoon. Jumalaan viitattaessa käytetään usein monikkoa, kuten Elohim. Jumalasta puhutaan myös useilla nimillä, kuten El, Herra Sebaot ja Adonai (Herra). Jumalaan viitataan nimillä:

        1. Jahve (JHWH): Tämä on Jumalan pyhin ja henkilökohtaisin nimi, ja sitä käytetään Raamatussa yli 6 000 kertaa. Nimen merkitys on epäselvä, mutta sen uskotaan viittaavan Jumalan ikuisuuteen ja itsenäisyyteen. Juutalaiset pitävät tätä nimeä niin pyhänä, että he eivät yleensä lausu sitä ääneen, vaan korvaavat sen sanalla "Adonai" ("Herra").

        2. Elohim: Tämä on monikon muoto sanasta "El", joka tarkoittaa "jumalaa". Sitä käytetään usein viittaamaan Jumalaan luojana ja kaikenvaltiaana hallitsijana.

        3. Adonai: Tämä sana tarkoittaa "herra" tai "mestari" ja sitä käytetään usein Jumalan kunnioittavana puhuttelutapana.

        4. El Shaddai: Tämä nimi tarkoittaa "Kaikkivaltias Jumala" ja sitä käytetään usein korostamaan Jumalan voimaa ja suojelua.

        5. El Elyon: Tämä nimi tarkoittaa "Korkein Jumala" ja sitä käytetään korostamaan Jumalan asemaa kaiken yläpuolella. On huomattavaa, että tätä nimeä Jeesus käytti. Monet varhaiskristilliset teologit olettivat kaksi Jumalaa: Jeesuksen Jumalan ja demiurgin, eli alemman luojajumalan (Jahveh, Yaldabaoth, Samael, Saklas,..). Gnostilaisten mukaan Heprealaisen Raamatun Jahveh oli ilkeä ja paha. Näin ajattelivat mm. Valentinus ja Markion.

        6. Jahve Jireh: Tämä nimi tarkoittaa "Herra, joka varaa" ja sitä käytetään viittaamaan Jumalaan, joka huolehtii kansansa tarpeista.

        7. Jahve Shalom: Tämä nimi tarkoittaa "Herra, Rauha" ja sitä käytetään viittaamaan Jumalaan, joka tuo rauhan ihmiskuntaan.

        8. Jahve Rohi: Tämä nimi tarkoittaa "Herra, minun paimeneni" ja sitä käytetään viittaamaan Jumalaan, joka ohjaa ja suojelee kansaansa.

        9. Jahve Nissi: Tämä nimi tarkoittaa "Herra, minun voittoni lippu" ja sitä käytetään viittaamaan Jumalaan, joka antaa kansalleen voiton vihollisistaan.

        10. Jahve Tsidkenu: Tämä nimi tarkoittaa "Herra, minun vanhurskauteni" ja sitä käytetään viittaamaan Jumalaan, joka tekee ihmisistä vanhurskaita armon kautta.On tärkeää huomata, että nämä ovat vain muutamia esimerkkejä Jumalaan viittaavista nimistä Raamatussa.

        Jokaisella nimellä on oma merkityksensä ja sävynsä, ja ne paljastavat eri puolia Jumalan luonteesta. Raamatussa on useita muita nimiä ja kuvauksia, joita käytetään viittaamaan Jumalaan. Näitä ovat esimerkiksi "Isä", "Kuningas", "Pyhä", "Oikeudenmukainen" ja "Armollinen".

        Psalmeissa mainitaan Sofia (Viisaus), joka oli Jumalan kanssa kaiken alussa. Sofia on personifikoitu naiseksi (paitsi suomalaisessa käännöksessä). Sofia ei ollut Jumalan ominaisuus, vaan Jumalan kumppani (mahdollisesti Ashera).

        https://ruokasota.fi/2024/01/08/corpus-esoterica-sophia/

        PS. Mä kirjoitan uskonnon ulkopuolelta; mua kiinnostaa kulttuurihistoria ja mytologia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>:D Ehkä mieluummin luotan niihin henkilöihin, jotka ovat tosiaan perehtyneet kunnolla sekä vanhaan että uuteen hebrean kieleen sekä muihin vanhoihin kieliin.<<<

        Sinun arviosi jonkun henkilön perehtyneisyydestä hebrean kieleen on täysin pielessä. Ei ole mitään uutta liittyen sinuun. Olet jatkuvasti muutenkin jakanut väärää tietoa tällä foorumilla.

        Te muut, jotka haluatte tietää, mikä on tieteellisin metodein todettu oikeaksi tavaksi translitteroida nimi YHWH, suosittelen lukemaan tämän 68 sivuisen mutta hyvin jäsennetyn Lyonin yliopiston tutkimusraportin, jossa on käsitelty perin pohjin, miten hebreassa vokalisoidaan YHWH. Raportissa tuodaan heti alussa esille se seikka, että YHWH vaatii vähintään kolme vokaalia ja siinä on paljon tietoa hebrean kieliopista sovetuen tähän yksittäiseen kysymykseen. Tätä argumenttia ei voi kukaan kiistää.

        Tohtori Gerard Gertoux on erittäin pätevä teologian ja hebrean kielen asiantuntija. Tämä kirjoitus on julkaistu myös kirjana University Press of American kustantamana, joten se on läpäissyt tiedetoimittajienkin tarkastuksen ja sitä on siteerannut professoritkin.

        https://www.academia.edu/10728293/Gods_name_readable_but_unpronounceable_why

        Nimi kyllä on JaHWeh tämä on tieteen tieto.


    • Anonyymi

      Jahve-Jumala tuli ihmisten tietoisuuteen, tietenkin ensin luomisen yhteydessä ja sitten vanhinten kautta (Metasalah, Abel, Seet ym.) Mutta lopullisesti Jahve tuli ihmisten tietoisuuteen kun Mooses näki palavan pensaan, missä Jumala ilmoitti nimekseen "Minä olen", "Minä olen olemassaolo" jne eli ehjee, mistä nimi Jahve on kehittynyt.

      • Anonyymi

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Nimi tulee konsonanteista JHWH, joiden väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O. Tämän takia Jahve ei ole edes hebrean kieltä. Oikean tapa translitteroija JHWH on Jehovah.

        Tiedän, että teologisessa tiedekunnassa opetetaan sellaista salaliittoteoriaa, että juutalaiset muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit, mutta niiden sanojen vokaalit eivät edes ole samoja, mitä on Jehovan nimessä.


      • ”Jahve-Jumala tuli ihmisten tietoisuuteen, tietenkin ensin luomisen yhteydessä…”

        Taitaa olla sinun omia mutujasi. Ei siis perustu mihinkään tietoon.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jahve-Jumala tuli ihmisten tietoisuuteen, tietenkin ensin luomisen yhteydessä…”

        Taitaa olla sinun omia mutujasi. Ei siis perustu mihinkään tietoon.

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Aadam ja Eeva tiesivät kyllä Jehovan nimeltä, koska heidän poikansa Set osasi julistaa Jehovan nimeä veljilleen. Mummomuori sinun juuttusi eivät perustu totuuteen.

        1 Moos 4:26 Setillekin syntyi poika, ja Set antoi hänelle nimen Enos. Niihin aikoihin alettiin nimeltä kutsuen rukoilla avuksi Herraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Aadam ja Eeva tiesivät kyllä Jehovan nimeltä, koska heidän poikansa Set osasi julistaa Jehovan nimeä veljilleen. Mummomuori sinun juuttusi eivät perustu totuuteen.

        1 Moos 4:26 Setillekin syntyi poika, ja Set antoi hänelle nimen Enos. Niihin aikoihin alettiin nimeltä kutsuen rukoilla avuksi Herraa.

        Jeesus kutsui Jumalaa Isäkseen, ja sellainen nimi kelpaa meillekin. Jumala näkee sydämeen ja tietää kuka on tosissaan. Saivartelijat saavat kiistellä oikeasta nimimuodosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kutsui Jumalaa Isäkseen, ja sellainen nimi kelpaa meillekin. Jumala näkee sydämeen ja tietää kuka on tosissaan. Saivartelijat saavat kiistellä oikeasta nimimuodosta.

        Kyse ei ole saivartelusta. Portto kirkko on yrittänyt tuhota Jumalan nimen, jottei sitä voi huutaa avuksi. Sen takia on tärkeää tietää, mikä on ollut Jumalan alkuperäinen nimi. Se on ollut Jehovah.

        Paavali vaati hebreaksi kaikkia tunnustamaan, että Jeshua on Jehovah, jotta voi edes pelastua, sillä Joelin kirjassa vaaditaan huutamaan Jehovan nimeä avuksi, jotta voi pelastua. Sen takia Jumalan nimi tulee tietää.

        Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
        ---
        13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Sak 14:9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

        Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole saivartelusta. Portto kirkko on yrittänyt tuhota Jumalan nimen, jottei sitä voi huutaa avuksi. Sen takia on tärkeää tietää, mikä on ollut Jumalan alkuperäinen nimi. Se on ollut Jehovah.

        Paavali vaati hebreaksi kaikkia tunnustamaan, että Jeshua on Jehovah, jotta voi edes pelastua, sillä Joelin kirjassa vaaditaan huutamaan Jehovan nimeä avuksi, jotta voi pelastua. Sen takia Jumalan nimi tulee tietää.

        Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
        ---
        13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Sak 14:9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

        Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

        Allah ja Jehova ovat epäjumalia. Eivät samoja kuin Jahven kultin pääjumala.

        Jahve kuitenkaan ei ole sama jumala kuin Jaakobin jumala. 1 moos 33 Jaakob rakensi israelin ensimmäisen alttarin, jolle antoi nimeksi "El elohe Israel", eli "El on israelilaisten jumala". Ennen Jahven kultin syntyä israelilaiset palvoivat kanaanilaisen uskonnon jumalia ja niiden pääjumalaa Eliä. Siihen aikaan uskonto oli polyteistinen.

        Juutalaisuudessa oli hetken aikaa myös monoteistinen saddukealaisten suuntaus, joka tuhoutui Jerusalemin temppelin tuhoutuessa, ja myöhemmät suuntaukset ovat olleet taas polyteistisiä. Vanhojen kanaanilaisten jumalien tilalle tosin on tullut enkeleitä ja muita kuolemattomia henkiolentoja. Ainoastaan saddukealaiset eivät niihin uskoneet, eivätkä mihinkään yliluonnolliseen Jahven lisäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Nimi tulee konsonanteista JHWH, joiden väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O. Tämän takia Jahve ei ole edes hebrean kieltä. Oikean tapa translitteroija JHWH on Jehovah.

        Tiedän, että teologisessa tiedekunnassa opetetaan sellaista salaliittoteoriaa, että juutalaiset muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit, mutta niiden sanojen vokaalit eivät edes ole samoja, mitä on Jehovan nimessä.

        Juu eivät saa, koska kyseessä on VT:n Saatana jumaluus Baal, jolloin koko juutalaisten juttu olisi kärähtänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu eivät saa, koska kyseessä on VT:n Saatana jumaluus Baal, jolloin koko juutalaisten juttu olisi kärähtänyt.

        Lukekaa nyt edes Jahve, wikipedia.


      • Anonyymi

        Mooses ja palava pensas sekä puhuva Jumala.

        Teille onkin Raamatussa luvattu Jahven tulenliekeissä ikuinen elämä tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen nimeen teurastettuna uhrilampaana - puhuuhan Jahve jo tulenliekeistä aloitessaan esiintymisensä.

        En tiedä, että saatteko sarvet päähän, kuten Moosekselle on kuvattu vanhoihin tauluihin - sellainen löytyy Suomenkin kirkosta (wikipedia, Mooses). Löytyy 1.Kor.3:11-13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Aadam ja Eeva tiesivät kyllä Jehovan nimeltä, koska heidän poikansa Set osasi julistaa Jehovan nimeä veljilleen. Mummomuori sinun juuttusi eivät perustu totuuteen.

        1 Moos 4:26 Setillekin syntyi poika, ja Set antoi hänelle nimen Enos. Niihin aikoihin alettiin nimeltä kutsuen rukoilla avuksi Herraa.

        Jahve, Jehova, JHWH ja Allah on sama Mooseksen ja Salomonin uhrikulttijumala, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin, kun tämä opetti Israelin Jumalasta, jonka esikoispoikien uhrausvaatimuksella Raamatun mukaan kuningas Salomo keräsi kansalta esikoispoikien hengen säästämisellä 666 talenttia kultaa kansalta. Löytyy raamattuhaulla kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Se on pedon luku. Löytyy ilmestyskirja, luku 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Allah ja Jehova ovat epäjumalia. Eivät samoja kuin Jahven kultin pääjumala.

        Jahve kuitenkaan ei ole sama jumala kuin Jaakobin jumala. 1 moos 33 Jaakob rakensi israelin ensimmäisen alttarin, jolle antoi nimeksi "El elohe Israel", eli "El on israelilaisten jumala". Ennen Jahven kultin syntyä israelilaiset palvoivat kanaanilaisen uskonnon jumalia ja niiden pääjumalaa Eliä. Siihen aikaan uskonto oli polyteistinen.

        Juutalaisuudessa oli hetken aikaa myös monoteistinen saddukealaisten suuntaus, joka tuhoutui Jerusalemin temppelin tuhoutuessa, ja myöhemmät suuntaukset ovat olleet taas polyteistisiä. Vanhojen kanaanilaisten jumalien tilalle tosin on tullut enkeleitä ja muita kuolemattomia henkiolentoja. Ainoastaan saddukealaiset eivät niihin uskoneet, eivätkä mihinkään yliluonnolliseen Jahven lisäksi.

        Haastattelussa koptipappi isä Zakarias, joka tuntee vanhat kirjoitukset ja puhuu muinaisarabiaa, jolle kielelle koraani on kirjoitettu alunperin;

        http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm 


      • Anonyymi

        PALAVA PENSAS PIIKKIPENSAS ORJANTAPPURA KRUUNU SYNTISEN IHMISEN KUVA SE LAITETTIIN JEESUKSEEN PÄÄHÄN GOLGATAN RISTILLÄ. ONNITTELUT JUUTALAISET RIKKOI TAAS KOJO MOOSEKSEN LAIN SYYTÖN MIES. YHWH SANOI MYÖS DAVIDILLE TOTUUDEN SANOJA SEN SYNNEISTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumalan nimi ei ole Jahve vaan Jehovah. Nimi tulee konsonanteista JHWH, joiden väliin tulee hebrean kieliopin mukaan vähintään kolme vokaalia ja keskelle tulee vokaali O. Tämän takia Jahve ei ole edes hebrean kieltä. Oikean tapa translitteroija JHWH on Jehovah.

        Tiedän, että teologisessa tiedekunnassa opetetaan sellaista salaliittoteoriaa, että juutalaiset muka eivät saa lausua Jehovan nimeä, niin he ovat merkinneet pyhiin kirjoituksiinsa joko Elohimin ja Adonainen vokaalit, mutta niiden sanojen vokaalit eivät edes ole samoja, mitä on Jehovan nimessä.

        Jehova ei tunne edes har ma geddon paikkaa Israelissa kartassa tai goog magog. Tai mesopotania Babylon.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jahve-Jumala tuli ihmisten tietoisuuteen, tietenkin ensin luomisen yhteydessä…”

        Taitaa olla sinun omia mutujasi. Ei siis perustu mihinkään tietoon.

        FAARAOT OLI ENNEN JUUTALAISIA ARABIT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole saivartelusta. Portto kirkko on yrittänyt tuhota Jumalan nimen, jottei sitä voi huutaa avuksi. Sen takia on tärkeää tietää, mikä on ollut Jumalan alkuperäinen nimi. Se on ollut Jehovah.

        Paavali vaati hebreaksi kaikkia tunnustamaan, että Jeshua on Jehovah, jotta voi edes pelastua, sillä Joelin kirjassa vaaditaan huutamaan Jehovan nimeä avuksi, jotta voi pelastua. Sen takia Jumalan nimi tulee tietää.

        Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
        ---
        13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

        Sak 14:9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

        Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

        MIKÄ HELVETIN PORTTO SINÄ OLET


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Allah ja Jehova ovat epäjumalia. Eivät samoja kuin Jahven kultin pääjumala.

        Jahve kuitenkaan ei ole sama jumala kuin Jaakobin jumala. 1 moos 33 Jaakob rakensi israelin ensimmäisen alttarin, jolle antoi nimeksi "El elohe Israel", eli "El on israelilaisten jumala". Ennen Jahven kultin syntyä israelilaiset palvoivat kanaanilaisen uskonnon jumalia ja niiden pääjumalaa Eliä. Siihen aikaan uskonto oli polyteistinen.

        Juutalaisuudessa oli hetken aikaa myös monoteistinen saddukealaisten suuntaus, joka tuhoutui Jerusalemin temppelin tuhoutuessa, ja myöhemmät suuntaukset ovat olleet taas polyteistisiä. Vanhojen kanaanilaisten jumalien tilalle tosin on tullut enkeleitä ja muita kuolemattomia henkiolentoja. Ainoastaan saddukealaiset eivät niihin uskoneet, eivätkä mihinkään yliluonnolliseen Jahven lisäksi.

        TEMPPELILLÄ ON MOSKEIJAT MITÄ TE TÄÄLLÄ SEKOILETTE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haastattelussa koptipappi isä Zakarias, joka tuntee vanhat kirjoitukset ja puhuu muinaisarabiaa, jolle kielelle koraani on kirjoitettu alunperin;

        http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm 

        Koraani on tullut vasta 1400 luvulla eikä ollut olemassa sitä ennen eikä kristittyjä ollut ennenkuin Jeesus tuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koraani on tullut vasta 1400 luvulla eikä ollut olemassa sitä ennen eikä kristittyjä ollut ennenkuin Jeesus tuli.

        Johannes Kastaja ja Jeesus olivat kristittyjä . Johannes Kastaja oli ensimmäinen kristitty ja perustajaprofeetta jo ennen kuin Jeesus aloitteli toimintaansa. Johannes Kastaja lanseerasi toisen kristillisistä sakramenteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes Kastaja ja Jeesus olivat kristittyjä . Johannes Kastaja oli ensimmäinen kristitty ja perustajaprofeetta jo ennen kuin Jeesus aloitteli toimintaansa. Johannes Kastaja lanseerasi toisen kristillisistä sakramenteista.

        Johannes Kastaja ei ollut kristitty. Ei saanut Kristuksen kastetta eikä myöskään pyhän hengen voitelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jahve, Jehova, JHWH ja Allah on sama Mooseksen ja Salomonin uhrikulttijumala, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin, kun tämä opetti Israelin Jumalasta, jonka esikoispoikien uhrausvaatimuksella Raamatun mukaan kuningas Salomo keräsi kansalta esikoispoikien hengen säästämisellä 666 talenttia kultaa kansalta. Löytyy raamattuhaulla kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Se on pedon luku. Löytyy ilmestyskirja, luku 13.

        Höpönlöpön.
        JHWH on Israelin uskonnon Jumala ollut alusta asti, mutta alussa uskonto oli monolatrinen, ei kielletty etteikö muita jumalia olisi mutta niitä ei saanut palvoa. Israelin kansa ei ole tullut mistään Kaananin alueelle vaan eriytyi siellä muista kaananilaiskansoista ja loi oman uskonnon ja kulttuurin. Osa kansaa kuitenkin piti sinnikkäästi kiinni vanhoista kaananilaisjumalistaan ja hepr. raamattu kertoo taistelusta näitä epäjumalia vastaan.
        Monolatria vaihtui selkeään monoteismiin jossain eksilin lopun ja toisen temppelin alun aikoina. Nimi JHWH ei ole hepreaa, eikä tiedetä mistä nimi on peräisin. Esikoispojat ovat lähi-idässäkin kuten monissa muissakin kulttuureissa olleet erikoisasemassa, kakkospojat sitten parkuvat osaansa kuten eräs Harry nykyäänkin.

        Israelissa muinoin esikoispojat suorittivat kulttitehtäviä eli papillisia tehtäviä jotka kuitenkin myöhemmin tulivat yhden suvun tehtäviksi Muistona menneestä on seremonia jossa isä lunastaa esikoispojan pappeudesta antamalla kohenille tietyn summana rahaa. Jeesuksellekin suoritettiin tuo seremonia UT:n kertoman mukaan.

        666 on luku jota nykyajan pipipäät pitävät jotenkin erikoisena mitään erikoista ei siihen tietenkään liity luku kuin luku. Salomosta ei ole varmuutta siitäkään onko hän ollut olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lukekaa nyt edes Jahve, wikipedia.

        Wikin artikkelissa tämä Armstrong joka ei ole tutkija kertoo itse keksimänsä tarinan JHWHsta lähteet ovat häneltä itseltään valittu tukemaan hänen omaa tarinaansa.

        Enyclopedia Britannican artikkeli kertoo nimestä lyhyesti ja oikein :
        Yahweh, name for the God of the Israelites, representing the biblical pronunciation of “YHWH,” the Hebrew name revealed to Moses in the book of Exodus. The name YHWH, consisting of the sequence of consonants Yod, Heh, Waw, and Heh, is known as the tetragrammaton.

        After the Babylonian Exile (6th century BCE), and especially from the 3rd century BCE on, Jews ceased to use the name Yahweh for two reasons. As Judaism became a universal rather than merely a local religion, the more common Hebrew noun Elohim (plural in form but understood in the singular), meaning “God,” tended to replace Yahweh to demonstrate the universal sovereignty of Israel’s God over all others. At the same time, the divine name was increasingly regarded as too sacred to be uttered; it was thus replaced vocally in the synagogue ritual by the Hebrew word Adonai (“My Lord”), which was translated as Kyrios (“Lord”) in the Septuagint, the Greek version of the Hebrew Scriptures.
        The Masoretes, who from about the 6th to the 10th century CE worked to reproduce the original text of the Hebrew Bible, added to “YHWH” the vowel signs of the Hebrew words Adonai or Elohim. Latin-speaking Christian scholars replaced the Y (which does not exist in Latin) with an I or a J (the latter of which exists in Latin as a variant form of I). Thus, the tetragrammaton became the artificial Latinized name Jehovah (JeHoWaH). As the use of the name spread throughout medieval Europe, the initial letter J was pronounced according to the local vernacular language rather than Latin.


        Although Christian scholars after the Renaissance and Reformation periods used the term Jehovah for YHWH, in the 19th and 20th centuries biblical scholars again began to use the form Yahweh. Early Christian writers, such as St. Clement of Alexandria in the 2nd century, had used a form like Yahweh, and this pronunciation of the tetragrammaton was never really lost. Many Greek transcriptions also indicated that YHWH should be pronounced Yahweh.

        The meaning of the personal name of the Israelite God has been variously interpreted. Many scholars believe that the most proper meaning may be “He Brings into Existence Whatever Exists” (Yahweh-Asher-Yahweh). In I Samuel, God is known by the name Yahweh Teva-ʿot, or “He Brings the Hosts into Existence,” in which “Hosts” possibly refers to the heavenly court or to Israel.

        The personal name of God was probably known long before the time of Moses. Moses’ mother was called Jochebed (Yokheved), a name based on the name Yahweh. Thus, the tribe of Levi, to which Moses belonged, probably knew the name Yahweh, which originally may have been (in its short form Yo, Yah, or Yahu) a religious invocation of no precise meaning evoked by the mysterious and awesome splendour of the manifestation of the holy.
        https://www.britannica.com/topic/Jehovah-2108642


    • Anonyymi

      Kiitos mummomuori hyvästä aloituksesta.

      • Anonyymi

        Olipas sinua helppo huijata. Aloituksessa on paljon väärää tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipas sinua helppo huijata. Aloituksessa on paljon väärää tietoa.

        Aloitus on asiallinen kooste eri lähteistä. Sinun tapasi lähteä purkamaan aloituksen "väärää tietoa" on aggressiivinen ja henkilöön käyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitus on asiallinen kooste eri lähteistä. Sinun tapasi lähteä purkamaan aloituksen "väärää tietoa" on aggressiivinen ja henkilöön käyvä.

        Vai on aggressiivinen ja henkilöön käyvä??? Jätetään tämä pimahduksesi omaan arvoonsa.

        Aloitus antaa paljon väärää tietoa, joka on jäljempänä olevissa kommenteissa kumottu mm. siteeraamalla Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai on aggressiivinen ja henkilöön käyvä??? Jätetään tämä pimahduksesi omaan arvoonsa.

        Aloitus antaa paljon väärää tietoa, joka on jäljempänä olevissa kommenteissa kumottu mm. siteeraamalla Raamattua.

        Nimeomaan aggressiivinen, henkilöön käyvä käytöksesi.

        "Mummomuori on pimeyden asialla" "Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt, joten kumoan Mummomuorin jumalattoman avuksen"
        "Mummomuorilta pelkkää puutaheinää"
        "Mummomuori puhuu taas täyttä roskaa."
        "Mummomuori suorastaan kieltää Raamatun ilmoituksen. "

        Kaikisssa noissa ylläolevissa kohdissa olisit voinut keskittyä itse asiaan ja jättänyt pois sanan Mummomuori, niin ei olisi ollut aggressiivinen ja henkilöön käyvä.

        Myös salaliitto -jutut ja portto kirkko -maininnat kannattaisi jättää pois mikäli haluat asiasi olevan uskottava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimeomaan aggressiivinen, henkilöön käyvä käytöksesi.

        "Mummomuori on pimeyden asialla" "Tieteessäkin on tapana harjoittaa lähdekritiikkiä, mitä Mummomuori ei tietenkään ole tehnyt, joten kumoan Mummomuorin jumalattoman avuksen"
        "Mummomuorilta pelkkää puutaheinää"
        "Mummomuori puhuu taas täyttä roskaa."
        "Mummomuori suorastaan kieltää Raamatun ilmoituksen. "

        Kaikisssa noissa ylläolevissa kohdissa olisit voinut keskittyä itse asiaan ja jättänyt pois sanan Mummomuori, niin ei olisi ollut aggressiivinen ja henkilöön käyvä.

        Myös salaliitto -jutut ja portto kirkko -maininnat kannattaisi jättää pois mikäli haluat asiasi olevan uskottava.

        >>Kaikisssa noissa ylläolevissa kohdissa olisit voinut keskittyä itse asiaan ja jättänyt pois sanan Mummomuori, niin ei olisi ollut aggressiivinen ja henkilöön käyvä.<<

        Kaikissa niissä kommenteissa on todistettu myös asia-argumentein, että Mummomuori keskittyi vain valehteluun ja väärän tiedon antamiseen.

        Olen kovasanainen niille, jotka tahallaan eksyttävät kristittyjä kadotukseen, kuten Mummomuori tekee tuon tekopyhän nikkinsä takaa.

        Matt 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
        8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
        9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
        10 Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
        11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
        12 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        >>>portto kirkko -maininnat kannattaisi jättää pois mikäli haluat asiasi olevan uskottava.<<<

        Eihän porttokiron papittaret halua uskoa olevansa porttokirkon palveluksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kaikisssa noissa ylläolevissa kohdissa olisit voinut keskittyä itse asiaan ja jättänyt pois sanan Mummomuori, niin ei olisi ollut aggressiivinen ja henkilöön käyvä.<<

        Kaikissa niissä kommenteissa on todistettu myös asia-argumentein, että Mummomuori keskittyi vain valehteluun ja väärän tiedon antamiseen.

        Olen kovasanainen niille, jotka tahallaan eksyttävät kristittyjä kadotukseen, kuten Mummomuori tekee tuon tekopyhän nikkinsä takaa.

        Matt 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
        8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
        9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
        10 Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
        11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
        12 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        >>>portto kirkko -maininnat kannattaisi jättää pois mikäli haluat asiasi olevan uskottava.<<<

        Eihän porttokiron papittaret halua uskoa olevansa porttokirkon palveluksessa.

        "Kaikissa niissä kommenteissa on todistettu myös asia-argumentein, että Mummomuori keskittyi vain valehteluun ja väärän tiedon antamiseen. "
        "Mummomuori tekee tuon tekopyhän nikkinsä takaa."

        Jos haluat olla uskottava, keskity vain asia-argumentteihin ja jätä mummomuorittelut syyttelyineen pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaikissa niissä kommenteissa on todistettu myös asia-argumentein, että Mummomuori keskittyi vain valehteluun ja väärän tiedon antamiseen. "
        "Mummomuori tekee tuon tekopyhän nikkinsä takaa."

        Jos haluat olla uskottava, keskity vain asia-argumentteihin ja jätä mummomuorittelut syyttelyineen pois.

        >>>Jos haluat olla uskottava, keskity vain asia-argumentteihin ja jätä mummomuorittelut syyttelyineen pois.<<<

        Jos sinä et löydä kommenteistani vasta-argumentteja, niin se on sinun ongelmasi. Jos sinä et ole kiinnostunut totuudesta, niin sekin on sinun oma ongelmasi.

        Mummomuori on tämän foorumin yksi vaarallisimmistä eksyttäjiä ja saa kuulla suoraan sen, mikä hän oikeasti on. Kuule tai ole kuulematta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jos haluat olla uskottava, keskity vain asia-argumentteihin ja jätä mummomuorittelut syyttelyineen pois.<<<

        Jos sinä et löydä kommenteistani vasta-argumentteja, niin se on sinun ongelmasi. Jos sinä et ole kiinnostunut totuudesta, niin sekin on sinun oma ongelmasi.

        Mummomuori on tämän foorumin yksi vaarallisimmistä eksyttäjiä ja saa kuulla suoraan sen, mikä hän oikeasti on. Kuule tai ole kuulematta.

        ,😂😂😂😹😹😹


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jos haluat olla uskottava, keskity vain asia-argumentteihin ja jätä mummomuorittelut syyttelyineen pois.<<<

        Jos sinä et löydä kommenteistani vasta-argumentteja, niin se on sinun ongelmasi. Jos sinä et ole kiinnostunut totuudesta, niin sekin on sinun oma ongelmasi.

        Mummomuori on tämän foorumin yksi vaarallisimmistä eksyttäjiä ja saa kuulla suoraan sen, mikä hän oikeasti on. Kuule tai ole kuulematta.

        Kyllä löydän vasta-argumentit. Pysyisit vain niissä argumenteissasi ja jättäisit mummomuorittelut sikseen. Ymmärsitkö nyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Kaikisssa noissa ylläolevissa kohdissa olisit voinut keskittyä itse asiaan ja jättänyt pois sanan Mummomuori, niin ei olisi ollut aggressiivinen ja henkilöön käyvä.<<

        Kaikissa niissä kommenteissa on todistettu myös asia-argumentein, että Mummomuori keskittyi vain valehteluun ja väärän tiedon antamiseen.

        Olen kovasanainen niille, jotka tahallaan eksyttävät kristittyjä kadotukseen, kuten Mummomuori tekee tuon tekopyhän nikkinsä takaa.

        Matt 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
        8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
        9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
        10 Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
        11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
        12 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

        >>>portto kirkko -maininnat kannattaisi jättää pois mikäli haluat asiasi olevan uskottava.<<<

        Eihän porttokiron papittaret halua uskoa olevansa porttokirkon palveluksessa.

        Laita kristityt viikoksi suljettuun tilaan keskustelemaan Jumalasta ja oikeaoppisesta uskosta.. Päivässä saadaan aikaan oppien välinen skisma ja raivokas syyttely harhaopeista. Rovioita sytytellään jo muutaman päivän jälkeen.

        Kristittyjä opillisia suuntauksia on tuhansia, eivätkä ne pääse yksimielisyyteen opeista. Edes juutalaisuus ei sisällä yhtä koherenttia oppia. Miten Mummomuorin vastustaja perustelet sen, että vain sinun tulkintasi on oikein ja esimerkiksi miljardi roomalaiskatolista on väärässä?

        Raamatun tekstit eivät ole ristiriidattomia, eikä kukaan tiedä VT:n alkuiperäisiä kirjoittajia. UT kyhättiin kokoon 300-400-luvuilla. Siihen valittiin pieni otos seurakuntien kirjeenvaihdosta ja vain neljä evankeliumia noin neljästäkymmenestä. Varhaiskristillisiä lahkoja oli kymmenittäin, eivätkä niiden opit useinkaan kohdanneet. Erään kristillisen opin mukaan Jeesus ja hänen siskonsa Pyhä Heni livat yli 100 kilometriä pitkiä enkeleitä. Monien oppien mukaan Jeesus ei kuollut ristillä, eikä ollut ihminen ensinkään. Islam tunnustaa Jeesuksen profeetaksi, mutta ei tunnusta ristiinnaulitsemista. Areiolaiset eivät uskoneet Jeesuksen jumaluuteen,..

        Raamattu on editoitu kirjoituskokoelma, ei historiallinen, eikä todellakaan jumalallinen lähde.


    • Anonyymi

      Voi hyvä Luoja, ja Jahve on kaikkien juutalaisuuteen perustuvien uskontojen Jumala uhrikultilla, kuten kristinuskon, jossa Jeesus on se teurastettu uhrilammas ja verellään liitto Jahven kanssa! 1.Kor.5:7

      • Anonyymi

        Ja se Israelin Jumala, jolta juutalaiset kaappasivat temppelivallan uhrikultilla ja Jahvella, ei vastaavasti hyväksynyt uhrausta ja viattoman veren vuodattamista, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä. Juurihan piirsin tämän ratakiskon kappaleesta taivuttaen siihen Brittiläistä galluppia koskeneeseen ketjuun. Perusasia on sanoissa 'ryövärien luola' laittakaa raamattuhakuun. Ja lukekaa wikisivu Pyhä Stefanos.


      • Anonyymi

        Jahven kultti on arkkiuskonto, josta on saanut alkunsa jahvistilähteen kirjoitukset, ja myöhemmin myös kaikki Tooraa tai Mooseksen kirjoja lukevat uskonnot joissa YHWH ymmärretään vähintäänkin yhdeksi pääjumalan nimistä. Ne ovat Jahven kultin alahaaroja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se Israelin Jumala, jolta juutalaiset kaappasivat temppelivallan uhrikultilla ja Jahvella, ei vastaavasti hyväksynyt uhrausta ja viattoman veren vuodattamista, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä. Juurihan piirsin tämän ratakiskon kappaleesta taivuttaen siihen Brittiläistä galluppia koskeneeseen ketjuun. Perusasia on sanoissa 'ryövärien luola' laittakaa raamattuhakuun. Ja lukekaa wikisivu Pyhä Stefanos.

        Jahve on Mooseksen kirjojen puhuva Jumala, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi 2.Moos.13 sekä ihmeidentekijän surmattavaksi, joka houkuttelee toisen Jumalan luo. 5.Moos.13, jonka määräyksen juutalainen fariseus toteutti omien sanojensa mukaan kristinuskolla 'kulkemalla tässä lahkossa palvellakseen isiensä Jumalaa'.

        Krisitinusko perustuu ainoastaan juutalaisen tekemään uhrikulttiin ja evankeliumiin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana ja tosi Jumalana - Jeesus opetti Israelin Jumalasta, ei juutalaisten Salomon uhrikulttijumalasta, jonka uhrikultin uhriksi joutui.

        Jeesus sanoi juutalaisten Jumalaa Jahvea Saatanaksi (Joh.8) ja tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, ja on nyt Jahven kultissa teurastettu uhrilammas kristinuskona.

        Koko syntiajatus perustuu vain Jahven kulttiin (häpeä jumala, Sin-jumala).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se Israelin Jumala, jolta juutalaiset kaappasivat temppelivallan uhrikultilla ja Jahvella, ei vastaavasti hyväksynyt uhrausta ja viattoman veren vuodattamista, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä. Juurihan piirsin tämän ratakiskon kappaleesta taivuttaen siihen Brittiläistä galluppia koskeneeseen ketjuun. Perusasia on sanoissa 'ryövärien luola' laittakaa raamattuhakuun. Ja lukekaa wikisivu Pyhä Stefanos.

        Myös Jeremia7 kertoo tilanteesta, ja ennenkaikkea yhdistyy Jeesuksen opetukseen (ryövärien luola) juutalaisten temppelivallan kaappauksena, joka temppeli oli laitettu Israelin Jumalan nimiin.Jeesus yritti opetuksin palauttaa tuon temppelivallan takaisin Israelin Jumalalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myös Jeremia7 kertoo tilanteesta, ja ennenkaikkea yhdistyy Jeesuksen opetukseen (ryövärien luola) juutalaisten temppelivallan kaappauksena, joka temppeli oli laitettu Israelin Jumalan nimiin.Jeesus yritti opetuksin palauttaa tuon temppelivallan takaisin Israelin Jumalalle.

        Sanoo pölkkypää joka lukee käännöstekstiä eikä kyllä ymmärrä edes sitä . Temppeli oli aina kuulunut Jahvelle sehän oli hänen määräämänsä uhreineen päivineen vaikka jotkut siellä onnistuivat joskus palvomaan muitakin jumalia.


    • Anonyymi

      Joo, tärkeä muistaa että Jahve-kultti ja Jahve Jumala(Isä) ovat kaksi täysin eri Jumalaa. Jälkimmäinen on juutalaisten ja kristittyjen Jumala.

      • Anonyymi

        Mikä on se 'täysin eri asia', joka on Jahve Jumalana ja Jahven uhrikultissa olemassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on se 'täysin eri asia', joka on Jahve Jumalana ja Jahven uhrikultissa olemassa?

        YMMÄRRÄTTEKÖ:

        KRISTINUSKO PERUSTUU SIIHEN, ETTÄ JEESUS KRISTUKSENA ON TOSI JUMALANA RISTIIN KIROTTU JA TEURASTETTU UHRILAMMASI JAHVELLE, JOTA TÄMÄ VASTUSTI.

        Ehtoollinen johon juutalainen fariseus on itse antanut asetussanat (1.Kor.11:23) on mukailu Jahven ylipapin ateriasta ja teurastetun uhrilampaan syönnistä.

        Löytyy dosentti Eskolan blogista, 'Ehtoollinen suuren ylipapin ateria'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YMMÄRRÄTTEKÖ:

        KRISTINUSKO PERUSTUU SIIHEN, ETTÄ JEESUS KRISTUKSENA ON TOSI JUMALANA RISTIIN KIROTTU JA TEURASTETTU UHRILAMMASI JAHVELLE, JOTA TÄMÄ VASTUSTI.

        Ehtoollinen johon juutalainen fariseus on itse antanut asetussanat (1.Kor.11:23) on mukailu Jahven ylipapin ateriasta ja teurastetun uhrilampaan syönnistä.

        Löytyy dosentti Eskolan blogista, 'Ehtoollinen suuren ylipapin ateria'.

        Tosi Jumalan kiroaminen Jeesuksen Kristus nimeen löytyy Gal.3:13 ja lampaana teurastus 1.Kor.5:7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YMMÄRRÄTTEKÖ:

        KRISTINUSKO PERUSTUU SIIHEN, ETTÄ JEESUS KRISTUKSENA ON TOSI JUMALANA RISTIIN KIROTTU JA TEURASTETTU UHRILAMMASI JAHVELLE, JOTA TÄMÄ VASTUSTI.

        Ehtoollinen johon juutalainen fariseus on itse antanut asetussanat (1.Kor.11:23) on mukailu Jahven ylipapin ateriasta ja teurastetun uhrilampaan syönnistä.

        Löytyy dosentti Eskolan blogista, 'Ehtoollinen suuren ylipapin ateria'.

        Ai niin, ja löytyy tietysti myös luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta Augsburgin tunnustus:

        Jeesus Kristuksena on tosi Jumalana ristiin naulittu UHRI lepyttämään vihaisen Jumalan vihan, kuten siellä lukee.

        Tosi Jumala on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan isä ja vihainen Jumala, on Jahve, joka määrää kilpailijan tuhottavaksi 5.Moos.13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, ja löytyy tietysti myös luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta Augsburgin tunnustus:

        Jeesus Kristuksena on tosi Jumalana ristiin naulittu UHRI lepyttämään vihaisen Jumalan vihan, kuten siellä lukee.

        Tosi Jumala on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan isä ja vihainen Jumala, on Jahve, joka määrää kilpailijan tuhottavaksi 5.Moos.13.

        Ehtoollisen asetussanoja antaessaan juutalainen sanoo, että riitti on 'Herran kuoleman julistamiseksi' mistä syystä se on nautittava oikein. tai muuten tulee vikapääksi.

        Oikea muoto on määritelty Augsburgin tunnustuksessa. On kuviteltava ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Tämä on mukailu intiaanien vihollisen kuolleena pitämisen riitistä.


      • "Jahve-kultti ja Jahve Jumala(Isä) ovat kaksi täysin eri Jumalaa."

        Niin, tuo Jahve-kultti oli kuollut jo aikaa sitten. Kun tuli yksijumalaisuus, ei tuota kulttia sitten enää ollut.

        Mutta miten sinä perustelet faktoilla nuo väitteesi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tosi Jumalan kiroaminen Jeesuksen Kristus nimeen löytyy Gal.3:13 ja lampaana teurastus 1.Kor.5:7.

        En tiedä ja en nähnyt isä noin vihainen omaa pojalla ,,Jos jessus on jumalan poika miksi hän ei pelasti omaa poika ,Ja jos jumala ei pelasta omaa poika, Mitä sitten voi pelasta maailma


      • Anonyymi
        Kardox89 kirjoitti:

        En tiedä ja en nähnyt isä noin vihainen omaa pojalla ,,Jos jessus on jumalan poika miksi hän ei pelasti omaa poika ,Ja jos jumala ei pelasta omaa poika, Mitä sitten voi pelasta maailma

        Opettele kirjoittamaan ja kristinuskon alkeet!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan ja kristinuskon alkeet!

        Oliko raskas kysymys hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh


      • Anonyymi
        Kardox89 kirjoitti:

        Oliko raskas kysymys hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

        Varmaan oli kun sait niin monta kirjoitusvirhettä siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan oli kun sait niin monta kirjoitusvirhettä siihen.

        Kysymys ei kirjoitusvirhettä ,Kysymys kysyin sinusta vaikea kysymys mitä et osaa vastata


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan oli kun sait niin monta kirjoitusvirhettä siihen.

        Olen surullinen sinun takia hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh


      • JHWH on Israelin uskonnon Jumala ja on yksi, kristinuskossa sen jumala on kolmiyhteinen eli ei jumala voi olla sama. J


    • Anonyymi

      Taivaassa on alkuperäinen evankeliumi valmiina ja täydellisenä. Katsokaa sinne.
      Olkoon mielenne Jeesukseen:
      Kolossalaiskirje:
      3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

      Jeesuksen puhtaus on valona, joka pesee synnit pois uskon kautta.

      • Anonyymi

        Ei pese, koska teidän on hoettava olevanne syntisiä.

        Uskolla saatte puhtaan omantunnon teoistanne huolimatta palvella lihalla synnin lakia.

        Löytyy juutalaisen tärkeimmästä opetuskirjeestä, kirje Roomalaisille ja luku 7 - vaikka tekisitte sitä pahaa mitä vihaatte, mutta sitten menettekin helvettiin.

        Löytyu 1.Kor.3:11-13


    • Anonyymi

      Miksi, mummomuori, sanot aloitusviestissä uhraamista muinaiseksi tavaksi juutalaisten muinaisuskossa, kun kristinusko nimenomaan tänä päivänäkin perustuu Jeesuksen uhraamiseen ihmisenä ja Jumalana juutalaisten Jumala Jahvelle syntiuhrilahjana?

    • Anonyymi

      <<syntiuhrilahjana?<<
      Jeesus ei ole syntiuhri lahja, vaan sovitusuhri joka pois otti maailman synnit.

      "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
      Syyttäjä vääristelee, ei se muuta osaakaan.

      • Anonyymi

        Muuttuuko uhrikultin totuus tällä?


      • Anonyymi

        EI Jeesus olekaan uhri, vaan Kristus, Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala hänen hahmona.

        Kue luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus. Löytyy wikipediasivu. Ristiinnaulittu tosi Jumala ja UHRI.

        Tunnustukset vastaavat täysin Raamatun tekstiä, eivätkä luulot ja kuvitelmat muuta kummankaan totuutta.


    • Anonyymi

      >Tietoja on vähänlaisesti

      Siltä tosiaan näyttää. Tarjosit lähinnä uusia uskomuksia, joita itse en pidä vakavasti otettavina.

      • Anonyymi

        Kannattaa tutustua uusiin 'uskomuksiin', niin saa samalla kartutettua myös tietoa.


    • Anonyymi

      Jahve oli Siinan tulivuorijumala

    • Anonyymi

      <<Muuttuuko uhrikultin totuus tällä?<<
      Jos katsotaan saatanan kirkon vääristelyn näkökulmasta niin kyllä.
      Kaikki se kääntää nurinpäin. Ei se muuten saatana oslisikaan.

      • Anonyymi

        Niin, Jeesus, joka vastusti juutalaisten Jahven kulttia, temppeliä ja Mooseksen lakia on nyt Jahven kultissa uhrina nimellä kristinusko, se on Rasmatun totuus ja tunnustusten totuus. Jos yrität sitä kääntää toisin päin, niin peset vain mustaa valkoiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Jeesus, joka vastusti juutalaisten Jahven kulttia, temppeliä ja Mooseksen lakia on nyt Jahven kultissa uhrina nimellä kristinusko, se on Rasmatun totuus ja tunnustusten totuus. Jos yrität sitä kääntää toisin päin, niin peset vain mustaa valkoiseksi.

        Raamatun tekstin, kristinuskon tunnustusten ja kirkon riittien mukaan Jeesus on Kristuksena kirottu ja teurastettu uhrilammas tosi Jumalana, joka syödään Jahven pääsiäisen, happamattoiman leivän juhlan uhrilampaana ehtoollisella Jahven ylipapin ateriana.

        Jos yrität muuttaa termit 'kirottu' (Gal.3:13) ja 'teurastettu' (1.Kor.5:7) ja 'syödään ruumis ja juodaan veri'(1.Kor.11:23) Herran kuoleman julistamiseksi joksikin muuksi, valehtelet.

        Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta. Ja jos oppi on saatanasta, jonka Jahven, juutalaisten Jumalan, Jeesus sanoo olevan Saatana (Joh.8), niin se on sitten sitä, eikä mitään vääristelyä.

        Jos sinä ryhdyt totuuksia muuttamaan muuksi tai kauniiksi ja pyhiksi kielikuviksi, sinä vääristelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun tekstin, kristinuskon tunnustusten ja kirkon riittien mukaan Jeesus on Kristuksena kirottu ja teurastettu uhrilammas tosi Jumalana, joka syödään Jahven pääsiäisen, happamattoiman leivän juhlan uhrilampaana ehtoollisella Jahven ylipapin ateriana.

        Jos yrität muuttaa termit 'kirottu' (Gal.3:13) ja 'teurastettu' (1.Kor.5:7) ja 'syödään ruumis ja juodaan veri'(1.Kor.11:23) Herran kuoleman julistamiseksi joksikin muuksi, valehtelet.

        Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta. Ja jos oppi on saatanasta, jonka Jahven, juutalaisten Jumalan, Jeesus sanoo olevan Saatana (Joh.8), niin se on sitten sitä, eikä mitään vääristelyä.

        Jos sinä ryhdyt totuuksia muuttamaan muuksi tai kauniiksi ja pyhiksi kielikuviksi, sinä vääristelet.

        Ja kun oppi on saatanasta, niin opilla silloin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia, aivan kuten juutalaisen tekemän opin tärkeimmässä opetuskirjeessä, kirje Roomalaisille ja luku 7 lukee: pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa.

        Tähän juuri liittyy luterilaisuuden 'yksin uskosta', ellet nyt vankasti usko tähän pelastukseen, et tietenkään voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta.

        Ja kun oppi on saatanasta, niin tietysti Jumala on Saatana ja opilla mennään helvettiin (1.Kor.3:11-13), ja tähän liittyy luterilaisuuden 'yksin armosta'. Pääset luterilaisuuden mukaan pois tuolta helvetistä vain yksin armosta.

        Tämähän juuri on se luterilaisuuden uskonpuhdistus, kun Luther poisti katolisten ane-kaupan, jolloin maksamalla rahaa kirkolle, pystyi pääsemään tuolta tulesta pois.

        Luterilaisuus on täysin Raamatun mukainen oppi ja Raamatun oikeudenmukainen totuus, muu on Raamatun vääristelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun oppi on saatanasta, niin opilla silloin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia, aivan kuten juutalaisen tekemän opin tärkeimmässä opetuskirjeessä, kirje Roomalaisille ja luku 7 lukee: pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa.

        Tähän juuri liittyy luterilaisuuden 'yksin uskosta', ellet nyt vankasti usko tähän pelastukseen, et tietenkään voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta.

        Ja kun oppi on saatanasta, niin tietysti Jumala on Saatana ja opilla mennään helvettiin (1.Kor.3:11-13), ja tähän liittyy luterilaisuuden 'yksin armosta'. Pääset luterilaisuuden mukaan pois tuolta helvetistä vain yksin armosta.

        Tämähän juuri on se luterilaisuuden uskonpuhdistus, kun Luther poisti katolisten ane-kaupan, jolloin maksamalla rahaa kirkolle, pystyi pääsemään tuolta tulesta pois.

        Luterilaisuus on täysin Raamatun mukainen oppi ja Raamatun oikeudenmukainen totuus, muu on Raamatun vääristelyä.

        Ja nyt kun Jeesuksen sanomaa Saatana Jahvea pidetään Jumalana, niin päädytään
        juuri ilmestyskirjan 12. luvun tilanteeseen, jossa Saatana onkin korotettu taivaaseen Jumalan kasvojen eteen veljien syyttäjäksi.

        Koko ajanhan täällä Jumalan sanaan - Jahveen - vedoten yötä päivää syytetään homojen tekevän syntiä.

        Näin totetui myös ilmestyskirja, ja nyt on 'sota taivaassa' josta tuon luvun mukaan Saatana heitetään ulos enkeleineen.

        Lue ilmestyskirjan luku 12.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt kun Jeesuksen sanomaa Saatana Jahvea pidetään Jumalana, niin päädytään
        juuri ilmestyskirjan 12. luvun tilanteeseen, jossa Saatana onkin korotettu taivaaseen Jumalan kasvojen eteen veljien syyttäjäksi.

        Koko ajanhan täällä Jumalan sanaan - Jahveen - vedoten yötä päivää syytetään homojen tekevän syntiä.

        Näin totetui myös ilmestyskirja, ja nyt on 'sota taivaassa' josta tuon luvun mukaan Saatana heitetään ulos enkeleineen.

        Lue ilmestyskirjan luku 12.

        Ja kaikki tämä luonnollisesti liittyy jo luomiskertomukseen, kun ihminen luotuna Jumalan kuvaksi, tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), jolloin Luojajumala suojasi ikuisen elämän sitomalla ihmisen materian kautta aikaan ikuisen elämän suojaamiseksi.

        Tämä uskonnon tarina, kun luullaan Saatanaa Jumalaksi ja uskotaan pahaan tietoon jopa niin, että Jumala olisi pettänyt ihmisen Saatanan avulla jo paratiisissa, on osoitus siitä miksi ihmiseltä oli suojattava ikuinen elämä.

        Siksi koska tämä ei ymmärrä hyvän ja pahan tiedon perusteella edes erottaa Jumalaa Saatanaa toisistaan, vaan suostuu palvomaan jopa itse tosi Jumalan uhraamista teurastettuna uhrilampaana itsensä ja omien pahojen tekojensa puolesta Saatanan yllyttämänä.

        Tästä syystä oli ikuinen elämä suojattava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun oppi on saatanasta, niin opilla silloin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia, aivan kuten juutalaisen tekemän opin tärkeimmässä opetuskirjeessä, kirje Roomalaisille ja luku 7 lukee: pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa.

        Tähän juuri liittyy luterilaisuuden 'yksin uskosta', ellet nyt vankasti usko tähän pelastukseen, et tietenkään voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta.

        Ja kun oppi on saatanasta, niin tietysti Jumala on Saatana ja opilla mennään helvettiin (1.Kor.3:11-13), ja tähän liittyy luterilaisuuden 'yksin armosta'. Pääset luterilaisuuden mukaan pois tuolta helvetistä vain yksin armosta.

        Tämähän juuri on se luterilaisuuden uskonpuhdistus, kun Luther poisti katolisten ane-kaupan, jolloin maksamalla rahaa kirkolle, pystyi pääsemään tuolta tulesta pois.

        Luterilaisuus on täysin Raamatun mukainen oppi ja Raamatun oikeudenmukainen totuus, muu on Raamatun vääristelyä.

        Minut olisi jo aikoja sitten madot syöneet, ellei Herra Jeesus olis sovittanut syntejäni kuolemalla ristin puulla minun syntieni sovitukseksi. Se on vieläkin minulle käsittämätön asia, miksi minä sain armon ja vapauden, raittiuden.
        Jos olisin elänyt ennen Jeesuksen tuloa maailmaan ja halunnut saada syntini anteeksi, siihen olisin joutunut varmaan uhraamaan oman karjani ja naapurinkin karjaa.
        Nyt kun Jumala joka oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä, ei eläin uhria tietenkään enää tarvita, eikä saa uhrata, sillä se olisi syntiä Jumalan armotyötä vastaan. Säästyy eläinparatkin laitumillaan.
        Ihana vapauttava Kristinusko, josta koko luomakunta kiittää Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki tämä luonnollisesti liittyy jo luomiskertomukseen, kun ihminen luotuna Jumalan kuvaksi, tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), jolloin Luojajumala suojasi ikuisen elämän sitomalla ihmisen materian kautta aikaan ikuisen elämän suojaamiseksi.

        Tämä uskonnon tarina, kun luullaan Saatanaa Jumalaksi ja uskotaan pahaan tietoon jopa niin, että Jumala olisi pettänyt ihmisen Saatanan avulla jo paratiisissa, on osoitus siitä miksi ihmiseltä oli suojattava ikuinen elämä.

        Siksi koska tämä ei ymmärrä hyvän ja pahan tiedon perusteella edes erottaa Jumalaa Saatanaa toisistaan, vaan suostuu palvomaan jopa itse tosi Jumalan uhraamista teurastettuna uhrilampaana itsensä ja omien pahojen tekojensa puolesta Saatanan yllyttämänä.

        Tästä syystä oli ikuinen elämä suojattava.

        Ja se mitä sitten on tarinan 'ikuinen elämä' ja mihin se liittyy ja miksi sen suojaaminen oli tärkeää, sen kertoo tiede ja Jeesuksen opetukset, mutta jos te ette ymmärrä edes mitä tässä edellä lukee, on turha selittää sitä tässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se mitä sitten on tarinan 'ikuinen elämä' ja mihin se liittyy ja miksi sen suojaaminen oli tärkeää, sen kertoo tiede ja Jeesuksen opetukset, mutta jos te ette ymmärrä edes mitä tässä edellä lukee, on turha selittää sitä tässä.

        Ja jos nyt heräät ja ymmärrät kristinuskon tarinan ja sen, että Saatana olikin Jumalana ja kuvittelisit voivadi syyttää kirkkoa jopa harhaanjohtamisesta, niin on syytä mennä sitten peilin eteen.

        Raamattu on täynnä Jeesuksen opetusta ja vertauksia, kun tämä puhuu elon viljan kypsyttämisestä ja siitä miten vihollinen kylvi nisun joukkoon lustetta, sekä varoitti väärästä profeetasta.

        Jos teillä ei olisi itsellänne ollut mahdollisuutta aidosti valita hyvää tietoa ja pahaa tietoa, ei tuo elon viljan kypsyttäminen olisi edes ollut mahdollista.

        Kyse on ihan yhtä aidosti niin papeista kuin tavallisista uskovaisistakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun tekstin, kristinuskon tunnustusten ja kirkon riittien mukaan Jeesus on Kristuksena kirottu ja teurastettu uhrilammas tosi Jumalana, joka syödään Jahven pääsiäisen, happamattoiman leivän juhlan uhrilampaana ehtoollisella Jahven ylipapin ateriana.

        Jos yrität muuttaa termit 'kirottu' (Gal.3:13) ja 'teurastettu' (1.Kor.5:7) ja 'syödään ruumis ja juodaan veri'(1.Kor.11:23) Herran kuoleman julistamiseksi joksikin muuksi, valehtelet.

        Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta. Ja jos oppi on saatanasta, jonka Jahven, juutalaisten Jumalan, Jeesus sanoo olevan Saatana (Joh.8), niin se on sitten sitä, eikä mitään vääristelyä.

        Jos sinä ryhdyt totuuksia muuttamaan muuksi tai kauniiksi ja pyhiksi kielikuviksi, sinä vääristelet.

        >>Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta.<<

        Ei todellakaan vastaa.

        Luterilaisuus on katolisuudesta irronut lahko, joka on kumonnut käytännössä kaikki Jumalan käskyt ja korvannut ne pakanallisissa perinnäissäännöillä. Vuorisaarnan mukaan kukaan luterilaisuutta harjoittava ei voi pelastua.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta.<<

        Ei todellakaan vastaa.

        Luterilaisuus on katolisuudesta irronut lahko, joka on kumonnut käytännössä kaikki Jumalan käskyt ja korvannut ne pakanallisissa perinnäissäännöillä. Vuorisaarnan mukaan kukaan luterilaisuutta harjoittava ei voi pelastua.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Sinussa on se vika, että et edes ymmärrä mitä on luterilaisuus, ja jos sinun kahden korvan välissä ei ole ymmärtystä, en minäkään voi sitä antaa. Mutta jos nyt koittaisit edes lukea mitä kirjoitan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Luterilaisuus vastaa täysin Raamatun totuutta.<<

        Ei todellakaan vastaa.

        Luterilaisuus on katolisuudesta irronut lahko, joka on kumonnut käytännössä kaikki Jumalan käskyt ja korvannut ne pakanallisissa perinnäissäännöillä. Vuorisaarnan mukaan kukaan luterilaisuutta harjoittava ei voi pelastua.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Mitä ovat Jumalan käskyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ovat Jumalan käskyt?

        Olet tosi eksynyt, jos et tätä tiedä. Et osaa edes kristinuskon perusasioita.

        Jumalan käskyt on kirjoitettu lakiin.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
        ---
        19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."


    • Anonyymi

      Jeesuksen sovitus oli jo taivaassa sovittu, ennen aikojen alkua, ja se on yksin Jumalan työ, se on yhtä kuin olosuhteet, ihmisellä ole ole muuta osaa kuin, ota tai jätä. Se on Jumalan lahja syntien katujalle.
      Jeesuksen Kristuksen nimessä ja sovitus veressä synnit anteeksi.

      • Anonyymi

        Kuulepa, mene helvettiin, siihen tuliseen pätsiin, joka on Saatanalle ja tämän enkeleille varattu.

        Tämä sota jo käytiin loppuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulepa, mene helvettiin, siihen tuliseen pätsiin, joka on Saatanalle ja tämän enkeleille varattu.

        Tämä sota jo käytiin loppuun.

        Älä huutele saatanaa apuusi, se on sinun ainoa turvasi.
        Saatana hajottaa Jeesuksen laumaa.

        Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä huutele saatanaa apuusi, se on sinun ainoa turvasi.
        Saatana hajottaa Jeesuksen laumaa.

        Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.

        Juu Jahve näin hokee ja käskee tappamaan ihmeidentekijän, joka opettaa toisen Jumalan luo eli Jeesuksen, joka opetti Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isänä, joka kielsi kaiken viattoman veren vuodattamisen ja tuomitsi uhrikultin iljetyksenä.

        Tästä syystä juuri Jeesus on tosi Jumalana kristinuskossa (Augsburgin tunnustus) ristiin naulittu UHRI vihaisen Jumalan vihan (Jahve) lepyttämiseksi, jonka opin teki juuri juutalainen, jonka Jumala on uhrikulttijumala Jahve, joka kielsi muut Jumalat (5.Moos.13)

        Ja kun ei ole kahta Jumalaa, niin juuri siitä syystä Jeesus sanoikin, että juutalaisten Jumala Jahve onkin Saatana ja kaiken valheen isä, kun opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta ja tapettiin Jahven vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu Jahve näin hokee ja käskee tappamaan ihmeidentekijän, joka opettaa toisen Jumalan luo eli Jeesuksen, joka opetti Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isänä, joka kielsi kaiken viattoman veren vuodattamisen ja tuomitsi uhrikultin iljetyksenä.

        Tästä syystä juuri Jeesus on tosi Jumalana kristinuskossa (Augsburgin tunnustus) ristiin naulittu UHRI vihaisen Jumalan vihan (Jahve) lepyttämiseksi, jonka opin teki juuri juutalainen, jonka Jumala on uhrikulttijumala Jahve, joka kielsi muut Jumalat (5.Moos.13)

        Ja kun ei ole kahta Jumalaa, niin juuri siitä syystä Jeesus sanoikin, että juutalaisten Jumala Jahve onkin Saatana ja kaiken valheen isä, kun opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta ja tapettiin Jahven vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä.

        Jeesuksen sanoin teidän Jumalanne Jahve on Saatana ja syytön minä siihen olen, ja tehän Saatanaa huudatte apuun pelastuksena ja uhraatte tälle Jeesuksen tosi Jumalana teuradtettuna uhrilampaana, en minä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä huutele saatanaa apuusi, se on sinun ainoa turvasi.
        Saatana hajottaa Jeesuksen laumaa.

        Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.

        Tämä liittyy Jeesuksen sanoihin Matt.13:50. katsokaa kellonaika, kun tein se. Lisäaika meni lähetyksessä - tarkistin asian koska samalla hetkellä aukeni myös ovi itsestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä liittyy Jeesuksen sanoihin Matt.13:50. katsokaa kellonaika, kun tein se. Lisäaika meni lähetyksessä - tarkistin asian koska samalla hetkellä aukeni myös ovi itsestään.

        Koittakaapa ymmärtää - minä en puhu vain itse.


    • Anonyymi

      Teurastettu Karitsa on Jumala. Jeesus on temppeli Jumalan asuinsija. Joka on nähnyt minun on nähnyt Isän.

      10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

      10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
      10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
      10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

      • Anonyymi

        Miltä kuulostaa?

        TEURASTETTU KARITSA ON JUMALA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miltä kuulostaa?

        TEURASTETTU KARITSA ON JUMALA.

        Mitä luulette - paljonko vielä näiden uskovaisten pitää oppiaan todistella, että olette täysin vakuuttuneita, että - aivan totta! - heidän Jumalansa onkin Saatana, joka saa tämän viattomen jumalakaritsan uhrattuna?!


      • Anonyymi

        Se liiton veri on sen Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa.

        Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, eikä hyväksy viattoman veren vuodattamista, eikä uhraamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se liiton veri on sen Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa.

        Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, eikä hyväksy viattoman veren vuodattamista, eikä uhraamista.

        Lisäystä. Pakko kysyä, elämmekö todella vuodessa 2023 ajanlaskun jälkeen?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä. Pakko kysyä, elämmekö todella vuodessa 2023 ajanlaskun jälkeen?!

        Ajatelkaa - jo 2000 vuotta sitten Jeesus yritti selittää samaa kuin minä tässä, ja päätyi teurastetuksi jumalauhrikaritsaksi.

        Ja minä yritän nyt selittää teille, ettei Jumalia teurasteta karitsoina Saatanalle.

        Aina vain hullummaksi mennyt.

        Miten olisi käynyt 2000 vuotta sitten, jos joku olisi ehdottanut juutalaisille, että teurastetaankin Paavali jahvejumalakaritsana ja syödään se.

        Mutta kun se sama tehtiin Jeesukselle ja teurastettiinkin taivasten valtakunnan isä Jumala uhrikaritsana ja syödään se, niin kyseessä on Pyhä uskonto.

        Hullut!


    • Anonyymi

      Ette osaa muuta kuin kirota helvettiin, se on lohikäärmeen karjuntaa, ei siinä kuulu Pyhän Hengen lempeä ääni.

      • Anonyymi

        Sinullako on edelleen lukematta Apostolien tekojen 19. luku?


    • Anonyymi

      2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
      1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

      Saatanalla ei ole muuta annettavaa, vaan syyttää ja eksyttää, puhu räyhäävään sävyyn, sillä ei ole lempeyttä ja rauhaa sydämessä, - lohikäärmeen karjuntaa kenet voisi niellä!

      Eivät he etsi totuutta. - Rauhan Ruhtinasta ristillä teurastettua Kritsaa. Jumala sovitti maailman itsensä kanssa, se oli Jumalan teko, jo ennalta valmistettu, - murskaava käärmeen pään, jo VT:ssa.

      • Anonyymi

        Sinunkin kannattaa lukea Apostolien tekojen 19 luku, se sentään kumoaa koko väitetyn Pyhän hengen vuodattamasin ja näin ollen myös koko ylösnousemuksen.

        Jeesus lupasi lähettää totuuden Hengen.


      • Anonyymi

        Löysitkö Pietarin kirjeestä, joka kolmasti kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut, että teette hyvin, kun annatte Koin tähden loistaa sydämiinne?

        Koin tähti löytyy googlaamalla Lucifer, wikipedia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löysitkö Pietarin kirjeestä, joka kolmasti kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut, että teette hyvin, kun annatte Koin tähden loistaa sydämiinne?

        Koin tähti löytyy googlaamalla Lucifer, wikipedia.

        Vai kirjoitetaanko se yhteen - Kointähti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai kirjoitetaanko se yhteen - Kointähti?

        Kointähti tarkoittaa Venusta eli Luciferia. Ja hyvinhän te olette tehneet ja seuraatte Luciferia helvettiin käyttämällä Jeesusta tosi Jumalana uhrinanne.

        1.Kor.3:11-13


      • Anonyymi

        Aloitat 1:21 Pietarin 2. kirjeestä - miksi et ottanut myös 1:19 missä on tämä Luciferin tuoma profetiaalisuus?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinunkin kannattaa lukea Apostolien tekojen 19 luku, se sentään kumoaa koko väitetyn Pyhän hengen vuodattamasin ja näin ollen myös koko ylösnousemuksen.

        Jeesus lupasi lähettää totuuden Hengen.

        Apt: 10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön, 10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.

        Ja Jeesus lähetti Pyhän Hengen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitat 1:21 Pietarin 2. kirjeestä - miksi et ottanut myös 1:19 missä on tämä Luciferin tuoma profetiaalisuus?!

        Pietarihan oli ainoa juutalaisen matkakumppani, kun tämä punoi tämän todellisen korkkiruuvihimmelin Jeesuksesta Jumalana teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarihan oli ainoa juutalaisen matkakumppani, kun tämä punoi tämän todellisen korkkiruuvihimmelin Jeesuksesta Jumalana teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana.

        Ja tämä uhrilammmas sitten syödään edelleekin ehtoollisella Jahven ylipapin ateriana kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä. (Dosentti Eskola blogi, Ehtoollinen, suuren ylipapin ateria)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apt: 10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön, 10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.

        Ja Jeesus lähetti Pyhän Hengen.

        No ei lähettänyt, koska Paavali lanseerasi termin vasta vuonna 53 ja opetuslapset sanoivat parikymmentä vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, etteivät he ole koskaan
        edes kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan!

        LUE SE APOSTOLIEN TEKOJEN 19 LUKU.

        JA JOS SANON: LUE. NIIN SINÄ MYÖS LUET!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei lähettänyt, koska Paavali lanseerasi termin vasta vuonna 53 ja opetuslapset sanoivat parikymmentä vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, etteivät he ole koskaan
        edes kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan!

        LUE SE APOSTOLIEN TEKOJEN 19 LUKU.

        JA JOS SANON: LUE. NIIN SINÄ MYÖS LUET!

        Lisäystä. Sinä Saatanan kyykäärmeen sikiö! Kun itse vielä kopioit minun tekstini, jossa sen sanoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kointähti tarkoittaa Venusta eli Luciferia. Ja hyvinhän te olette tehneet ja seuraatte Luciferia helvettiin käyttämällä Jeesusta tosi Jumalana uhrinanne.

        1.Kor.3:11-13

        Kointähti tarkoitti kuningas Sargonia kristityt sitten alkoivat satuilla että kaatunut kuningas onkin jokin saatana joka oli heitetty taivaasta alas.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kointähti tarkoitti kuningas Sargonia kristityt sitten alkoivat satuilla että kaatunut kuningas onkin jokin saatana joka oli heitetty taivaasta alas.

        LÖYTYY WIKIPEDIA LUCIFER=KOINTÄHTI.

        Kristityillä ei ole mitään taivaasta alas heittämistä, vasn Saatana ja Jumala samassa taivaassa.

        LUE ILMESTYSKIRJA 12 LUKU.


    • Anonyymi

      Miksi kertoa mikä on pielessä ja rumaa ja riivaajan hengessä, virheellistä, ei mitään oikeaa, ei rakentavaa, ei rauhaa, ei iloa, miksi?
      Siksi kun henki on saatanasta.
      Ei kuulla Jeesuksen lempää ääntä Pyhässä Hengessä.

      • Anonyymi

        Henki on Jeesuksenkin sanoin Saatanasta jos se on Jahven uhrikulttia ja syntivaltakunnan hokemia teurastuksista ja Jeesuksen verellä mässäilyä.

        Termi Pyhä henki ei millään tavalla liity Jeesukseen, sen on Paavali lanseerannut vuonna 53 kastamalla opetuslapset Jeesuksen nimeen.

        Ja vastaavasti Matt.7 Jeesus sanoo, että se mikä tehdään hänen nimeen (persoonausko) on laittomuuden tekemistä, ja näille hän sanoo, että menkää pois, en tunne teitä.

        Olisikohan ehdotuksia, että miten tästä ongelmasta selvittäisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki on Jeesuksenkin sanoin Saatanasta jos se on Jahven uhrikulttia ja syntivaltakunnan hokemia teurastuksista ja Jeesuksen verellä mässäilyä.

        Termi Pyhä henki ei millään tavalla liity Jeesukseen, sen on Paavali lanseerannut vuonna 53 kastamalla opetuslapset Jeesuksen nimeen.

        Ja vastaavasti Matt.7 Jeesus sanoo, että se mikä tehdään hänen nimeen (persoonausko) on laittomuuden tekemistä, ja näille hän sanoo, että menkää pois, en tunne teitä.

        Olisikohan ehdotuksia, että miten tästä ongelmasta selvittäisiin?

        Että kuultaisiin se Jeesuksen 'lempeä' ääni...

        Tiedä sitten kuinka lempeä se ääni tässä vaiheessa on, kun 2000 vuotta olette mässäilleet hänen verellään kiroamalla hänen opettamansa taivasten valtakunnan isä Jumala hänen nimeensä taholle uhrilampaana, jonka sanoo Raamatussa olevan Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että kuultaisiin se Jeesuksen 'lempeä' ääni...

        Tiedä sitten kuinka lempeä se ääni tässä vaiheessa on, kun 2000 vuotta olette mässäilleet hänen verellään kiroamalla hänen opettamansa taivasten valtakunnan isä Jumala hänen nimeensä taholle uhrilampaana, jonka sanoo Raamatussa olevan Saatana.

        Minun järkeeni ei mahdu, että mikä ylipäätään sai teidät uskomaan juutalaista Paavalia, kun lukee Jeesuksen evankeliumit ja tietää nimenomaan, että juutalainen Paavali oli Jeesuksen kidutuskuoleman takana.

        Ja jahtasi Jeesuksen oppilaita muutenkin kuolemantuomioin, kuten Stefanosta, ja kun Paavalin opilla ei millään tavalla Jumala muuttunut Jeesuksen sanomasta Saatanasta yhtään miksikään - Jeesusta tuli vain uhrikulttiin jatkumo, ja kaiken lisäksi vielä opettamanaan Jumalana, taivasten valtakunnan isänä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun järkeeni ei mahdu, että mikä ylipäätään sai teidät uskomaan juutalaista Paavalia, kun lukee Jeesuksen evankeliumit ja tietää nimenomaan, että juutalainen Paavali oli Jeesuksen kidutuskuoleman takana.

        Ja jahtasi Jeesuksen oppilaita muutenkin kuolemantuomioin, kuten Stefanosta, ja kun Paavalin opilla ei millään tavalla Jumala muuttunut Jeesuksen sanomasta Saatanasta yhtään miksikään - Jeesusta tuli vain uhrikulttiin jatkumo, ja kaiken lisäksi vielä opettamanaan Jumalana, taivasten valtakunnan isänä!

        Ja - edelleen - Jeesus lupasi lähettää totuuden Hengen. Etsikää raamattuhaku ja laittakaa hakuun 'totuuden Henki'.


    • Anonyymi

      <<Minun järkeeni ei mahdu, <<<
      Ei ole kysymys ihminen järjestä vaan Jumalan tahdosta ja suunnitelmista.
      Siinä on melkoinen ero, muuta ei kannata palvella saatanaa, se eksyttää ja turmelee elämää, hedelmistään puu tunnetaan.

      1.Korinttolaiskirje: 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
      1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
      1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
      1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
      1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
      1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
      1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

      • Anonyymi

        Kyse on nimenomaan järjestä, ei hulluudesta ja epäloogisuudesta ja typeryydestä.

        Minkälaiseksi arvioit entiteetin nimeltä Jumala, joka uskonnon kuviossa maailman luomisella teidän mielestänne on seinähullu psykopaatti?!

        Luo ihmisen omaksi kuvakseen, päästää Saatanan paratiisiin houkuttelemaan viatonta ihmistä ja luo puun ihmisen kiusaksi johon ei saa koskea.

        Ja joutuu 2000 vuotta sitten syntymään kaikkivoipaisena Jumalana etiikkaa ja moraalia opettaneena, hyvänä ihmisenä voidakseen tehdä ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsemurhan, ettei teidän tarvitsekaan itse vastata pahoista teoistanne.

        Luojalle kiitos, ettei teidän uskontotarinalla ole mitään tekemistä edes luomiskertomuksen kanssa, olette vain umpihulluja ja löyhäpäisiä kyykäärmeen sikiöitä herjaamassa niin Jeesusta kuin Jumalaakin!


      • Anonyymi

        Kopioit juutalaisen luomaa uhrikulttioppia kristityille Jeesuksesta uhrilampaana, jolla opilla te Raamatun mukaan menette Jahven luokde helvettiin, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana


      • Anonyymi

        Olkoonpa juutalaisia ja kreikkalaisia, on HEILLE PELASTUS. Ei kristityille lue pelastusta tässä palvonnassa.

        Miten kristityt pelastavat juutalaiset palvomalla Jeesusta teurastettuna tosi Jumalana, puhumanaan Israelin Jumalana ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana (Gal.3:13)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoonpa juutalaisia ja kreikkalaisia, on HEILLE PELASTUS. Ei kristityille lue pelastusta tässä palvonnassa.

        Miten kristityt pelastavat juutalaiset palvomalla Jeesusta teurastettuna tosi Jumalana, puhumanaan Israelin Jumalana ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana (Gal.3:13)?

        Juutalaisten ei tarvitse itse enää uhrata Jahvelle, kun he opillaan uhraavat Jahvelle kaikki kristityt. Lue Gal.3:13. Kun Paavali puhuu Raamatussa ME, niin se tarkoittaa juutalaisia, ja kun hän puhuu TE, se tarkoittaa kristittyjä.

        Te kaikki olette juutalaisten pääsiäispöydissä liinan alla piilossa oleva uhri JHWH:lle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten ei tarvitse itse enää uhrata Jahvelle, kun he opillaan uhraavat Jahvelle kaikki kristityt. Lue Gal.3:13. Kun Paavali puhuu Raamatussa ME, niin se tarkoittaa juutalaisia, ja kun hän puhuu TE, se tarkoittaa kristittyjä.

        Te kaikki olette juutalaisten pääsiäispöydissä liinan alla piilossa oleva uhri JHWH:lle.

        Tässä oli juutalaisen fariseuksen mukaan se JHWH:n, Jeesuksen Saatanaksi sanoman Jumalan viisaus ja voima heille juutalaisille tällä uhrilla, ettei heidä itse enää tarvitse uhrata omia esikoispoikiaan, jonka Jahve JHWH määrää 2.Moos.13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä oli juutalaisen fariseuksen mukaan se JHWH:n, Jeesuksen Saatanaksi sanoman Jumalan viisaus ja voima heille juutalaisille tällä uhrilla, ettei heidä itse enää tarvitse uhrata omia esikoispoikiaan, jonka Jahve JHWH määrää 2.Moos.13.

        Kyseessähän oli Jeesuksena, kuten uskovaiset vakuuttavatkin, JUMALAN AINOA POIKA, ESIKOINEN.

        TOSIN Jeesus ei tietenkään opettanut isänä Jahvesta, jota sanoi perkeleeksi, vaan Israelin Jumalasta, jolta juutalaiset ryöstivät temppelivallan, mutta kirkkoisät olivat viisaita, ja kolminaisuusopilla ja Augsburgin tunnustuksella Jeesus Kristuksena on myös itse tosi Jumala, Israelin Jumala.

        Näin tällä opilla, kristinuskolla, uhrina on myös kirottu, teurastettu ja kuoleman julistamiseksi syöty Israelin Jumala, kuten Jahve JHWH myös määräsi.

        5.Moos.13

        Jahven uhreja tällä hetkellä taitaa maailmassa olla Raamatun mukaan helvettiin matkalla kirkon avustamana noin 2,5 miljardia, jotta juutalaisten ei tarvitse itse uhrata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessähän oli Jeesuksena, kuten uskovaiset vakuuttavatkin, JUMALAN AINOA POIKA, ESIKOINEN.

        TOSIN Jeesus ei tietenkään opettanut isänä Jahvesta, jota sanoi perkeleeksi, vaan Israelin Jumalasta, jolta juutalaiset ryöstivät temppelivallan, mutta kirkkoisät olivat viisaita, ja kolminaisuusopilla ja Augsburgin tunnustuksella Jeesus Kristuksena on myös itse tosi Jumala, Israelin Jumala.

        Näin tällä opilla, kristinuskolla, uhrina on myös kirottu, teurastettu ja kuoleman julistamiseksi syöty Israelin Jumala, kuten Jahve JHWH myös määräsi.

        5.Moos.13

        Jahven uhreja tällä hetkellä taitaa maailmassa olla Raamatun mukaan helvettiin matkalla kirkon avustamana noin 2,5 miljardia, jotta juutalaisten ei tarvitse itse uhrata.

        Maailmassa ei ole mitään, ei ketään niin viisasta kuin ovat juutalaiset.

        Ja kaikista viisain heistä on ystäväni Einstein, joka jo kauan sitten tiedemiehenä sanoi, että Jumala ei heitä universumilla noppaa.

        Ja niinpä tiede tänä päivänää tunnistaakin ylimaallisen älyn olemassaolon, ja koko juutalaisten rakentama kristittyjen huijaususkonto kaatuu kumoon kuin korttitalo, ja juutalaiset paljastuvat koko 2000 vuoden huijauksestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa ei ole mitään, ei ketään niin viisasta kuin ovat juutalaiset.

        Ja kaikista viisain heistä on ystäväni Einstein, joka jo kauan sitten tiedemiehenä sanoi, että Jumala ei heitä universumilla noppaa.

        Ja niinpä tiede tänä päivänää tunnistaakin ylimaallisen älyn olemassaolon, ja koko juutalaisten rakentama kristittyjen huijaususkonto kaatuu kumoon kuin korttitalo, ja juutalaiset paljastuvat koko 2000 vuoden huijauksestaan.

        Kyse ei tietenkään ollut vain uskonnosta, vaan nimenomaan siihen liittyvästä vallankäytöstä, jotka kuviot myös paljastuvat - ovat paljastuneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei tietenkään ollut vain uskonnosta, vaan nimenomaan siihen liittyvästä vallankäytöstä, jotka kuviot myös paljastuvat - ovat paljastuneet.

        Ja edelleen - lue Ilmestyskirja, luku 12.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa ei ole mitään, ei ketään niin viisasta kuin ovat juutalaiset.

        Ja kaikista viisain heistä on ystäväni Einstein, joka jo kauan sitten tiedemiehenä sanoi, että Jumala ei heitä universumilla noppaa.

        Ja niinpä tiede tänä päivänää tunnistaakin ylimaallisen älyn olemassaolon, ja koko juutalaisten rakentama kristittyjen huijaususkonto kaatuu kumoon kuin korttitalo, ja juutalaiset paljastuvat koko 2000 vuoden huijauksestaan.

        Einstein vihasi antisemiitteja et olisi kelvannut kelvannut ystäväksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Einstein vihasi antisemiitteja et olisi kelvannut kelvannut ystäväksi.

        Einstein oli kyllin viisas ymmärtääkseen, että antisemitismi on arabian kielen vastustamista mikä on sanan etymologia. Aivan kuin 'holokausti'sanan etymologia on Jahvelle kokonaan poltettu uhrilahja - vaikka sellaisia Jeesus-nimisiä viattomia karitsoja.


    • Anonyymi

      Jeesus on toisesta luomakunnasta,
      Järki on toista laatua ja rauhaa aate, RAKKAUS.
      Jumalan luomat olosuhteet oli valmiina kun ihminen syntyi.
      Luonnon lait on muuttumattomat vaikka et voi kahta kertaa astua samaan virtaan.
      Sulattakaa järkenne, se on jäässä ja uskokaa evankeliumi: Jumalan rakkauden voima.
      Homoudessa jokin on rikki, kehitys vaurio. Evoluutio katkeaa.

      • Anonyymi

        Osaatko sinä lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko sinä lukea?

        No ei osaa, joten annetaan kuolleiden haudata kuolleensa.


      • Anonyymi

        Mikähän provo tuo 'muuttumattomat luonnonlait' on edellä, kun tiede ei sellaisia edes tunne?!

        Jo sata vuotta sitten todettiin, että kaikki on vain tilastollista todennäköisyyttä, mihin juuri Einsteinin sanonta Jumalasta, universumista ja nopasta liittyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän provo tuo 'muuttumattomat luonnonlait' on edellä, kun tiede ei sellaisia edes tunne?!

        Jo sata vuotta sitten todettiin, että kaikki on vain tilastollista todennäköisyyttä, mihin juuri Einsteinin sanonta Jumalasta, universumista ja nopasta liittyy.

        On vain ylimaallinen äly, joka ratkaisee jokaisen atomiytimen reaktion lopputuloksen - jäätkö auton alle vai etkö jää tai saatko lottovoiton vai etkö saa.

        Ja tietää jokaisen hiuksenkin päästämme ja jokaisen ajatuksemmekin, kuten Jeesus opetti, ettei ole mitään hyötyä pestä astiaa vain ulkopuolelta, kun soimasi Jahven kulttilaisten ulkokultaisuutta.

        Ja muuta ei ole. Jumala ei heitä universumilla nopoaa, kuten Einstein totesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko sinä lukea?

        Ei ainakaan osaa kirjoittaa.


    • Anonyymi

      <<No ei osaa, joten annetaan kuolleiden haudata kuolleensa.<<
      Ette siis osaa ainakaan ajan merkkejä, ettekä elävää todellisuutta, sydän on jo kovettunut, - elämän rakkaus ei virtaa, ja haluatte käyttöjärjestelmän saastuttaa ja pistää sinne harhauttavia ja kelvottomia ajatuksia, jotta se suuntautuu alkukantaisiin vietteihin.

      • Anonyymi

        Jos ihmisen elämä pyörii syntihokemissa ja viettikin on Paavalin opilla perkele, jolle ulkoistetaan pahanteko, ja Jeesus rakkautena teurastettu karitsa, että voi tehdä sitä pahaa, niin kukahan pitää yllä ja mitä?!


    • Anonyymi

      <<Mikähän provo tuo 'muuttumattomat luonnonlait' on edellä, kun tiede ei sellaisia edes tunne?!<<
      Anna esimerkki että luonnon lait muuttuu luonossa. Tieteessä ne muuttuu, kun tiede kehittyy, tarkentuu, se on eri asia.

      • Anonyymi

        Toisena päivänä luonnossa sataa vettä, toisena päivänä ei taas sada.


      • Anonyymi

        Tiedätkö, ymmärrätkö mitä tieteessä tarkoittaa, että deterministiset lait korvautuivat pelkillä tilastollisilla todennäköisyylksillä?

        Kyse ei ole luonnonlakien muuttumisesta, vaan siitä, että sellaisia ei edes ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö, ymmärrätkö mitä tieteessä tarkoittaa, että deterministiset lait korvautuivat pelkillä tilastollisilla todennäköisyylksillä?

        Kyse ei ole luonnonlakien muuttumisesta, vaan siitä, että sellaisia ei edes ole.

        Ei ole mitään syytä luonnonlakien mukaan, että omena tippuu puusta alaspäin, mutta se on todennäköistä tilastollisesti testattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitään syytä luonnonlakien mukaan, että omena tippuu puusta alaspäin, mutta se on todennäköistä tilastollisesti testattuna.

        On tieteen mukaan mahdollista, että se omena meneekin ylöspäin tai sivuttain, mutta se ei ole yhtä todennäköistä. Tämä on tiedetty jo sata vuotta tieteessä. Maailma ei toimikaan kuin höyrykone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tieteen mukaan mahdollista, että se omena meneekin ylöspäin tai sivuttain, mutta se ei ole yhtä todennäköistä. Tämä on tiedetty jo sata vuotta tieteessä. Maailma ei toimikaan kuin höyrykone.

        Mutta tällä koneella on oltava käyttäjä tai muuten kaikki menee sekaisin.

        Tästä syystä Einstein juuri sanoi, ettei hän usko Jumalan heittävän noppaa universumilla - ei siis uskonut pelkkään sattumaan.

        Tänä päivänä kun tiede on edennyt sata vuotta, niin tuota nopan heittäjää kutsutaan ylimaalliseksi älyksi.

        On kuitenkin syytä olettaa, että sitä ei kiinnosta teidän viatttomina uhrilahjoina uhraamanne karitsat Jeesuksen nimeen tosi Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tällä koneella on oltava käyttäjä tai muuten kaikki menee sekaisin.

        Tästä syystä Einstein juuri sanoi, ettei hän usko Jumalan heittävän noppaa universumilla - ei siis uskonut pelkkään sattumaan.

        Tänä päivänä kun tiede on edennyt sata vuotta, niin tuota nopan heittäjää kutsutaan ylimaalliseksi älyksi.

        On kuitenkin syytä olettaa, että sitä ei kiinnosta teidän viatttomina uhrilahjoina uhraamanne karitsat Jeesuksen nimeen tosi Jumalana.

        YMMÄRRÄTKÖ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tällä koneella on oltava käyttäjä tai muuten kaikki menee sekaisin.

        Tästä syystä Einstein juuri sanoi, ettei hän usko Jumalan heittävän noppaa universumilla - ei siis uskonut pelkkään sattumaan.

        Tänä päivänä kun tiede on edennyt sata vuotta, niin tuota nopan heittäjää kutsutaan ylimaalliseksi älyksi.

        On kuitenkin syytä olettaa, että sitä ei kiinnosta teidän viatttomina uhrilahjoina uhraamanne karitsat Jeesuksen nimeen tosi Jumalana.

        <<On kuitenkin syytä olettaa, että sitä ei kiinnosta teidän viatttomina uhrilahjoina uhraamanne karitsat Jeesuksen nimeen tosi Jumalana.<<

        Onko saatanan kirkko edustettuna? Julistautuneet itse jumalaksi.

        He eivät usko. Jumalan luoma ihminen ei ole Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<On kuitenkin syytä olettaa, että sitä ei kiinnosta teidän viatttomina uhrilahjoina uhraamanne karitsat Jeesuksen nimeen tosi Jumalana.<<

        Onko saatanan kirkko edustettuna? Julistautuneet itse jumalaksi.

        He eivät usko. Jumalan luoma ihminen ei ole Jumala.

        No Luojajumalan kerrotaan valehdelleen paljon muutakin (1.Moos.3:22).


    • Anonyymi

      << deterministiset lait korvautuivat pelkillä tilastollisilla todennäköisyylksillä?<<

      Painovoima on absoluuttinen ei se tarvitse tilastoita, toimikseen siten, - täysin periaatteellisesti, kuten Luoja on sen säätänyt.
      Luonnon vakiot on muuttumattomia. Niitä tiede tutkii, mitä Luoja on luonut.

      • Anonyymi

        Kuulepa, kun et nyt vain voi väittää tutkittua tiedettä vadtasn, joka on tiedetty jo sata vuotta.

        Voit kyllä osoittaa vastaan väittämisellä tietämättömyytesi ja ymmärtämättömyytesi, mutta et muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulepa, kun et nyt vain voi väittää tutkittua tiedettä vadtasn, joka on tiedetty jo sata vuotta.

        Voit kyllä osoittaa vastaan väittämisellä tietämättömyytesi ja ymmärtämättömyytesi, mutta et muuta.

        YMMÄRRÄTKÖ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YMMÄRRÄTKÖ?

        Ja kun maailma ei toimi kuin höyrykone, se ei myöskään ryhdy sinun tietämättömyydestäsi ja ymmärtämättömyydestäsi johtuen edelleenkään toimimaan kuin höyrykone.

        Joudut muuttamaan päässäsi faktaksi luulemasi asian täysin uudeksi ja miettimään kaiken uudelleen siihen sopien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YMMÄRRÄTKÖ?

        Tiedettä voi tutkia oikein ja väärin. Todellisuus on tiedettäkin ihmeellisempi.
        Tämä on tosiasia.

        Tiedeuskovainen ei ajattele omilla aivoilla, niillä on haavi auki kuin jakoavaimilla.
        Tiede on työkalu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedettä voi tutkia oikein ja väärin. Todellisuus on tiedettäkin ihmeellisempi.
        Tämä on tosiasia.

        Tiedeuskovainen ei ajattele omilla aivoilla, niillä on haavi auki kuin jakoavaimilla.
        Tiede on työkalu.

        Ja sanot tämän millä meriitillä? Tiedätkö mitä tarkoittaa sana 'meriitti'?

        Edelleenkään ylimaallinen äly ei ole kiinnostunut teidän viattomista, teurastetuista ja kirotuista pikku uhrikaritsoistanne - ainakaan hyvässä mielessä.


    • Anonyymi

      Alkeishiukkasilla on absoluuttiset "radat" ne ei toista sitä, ja tiede on ymmällään. Kaikki liike on absoluuttista, millä mittarilla hyvänsä.
      Tiede on työkalu ja luonto on luonto.

      • Anonyymi

        Eikö tiede mielestäsi tutki luontoa (mulkosilmähymiö)?


    • Anonyymi

      <<Joudut muuttamaan päässäsi faktaksi luulemasi asian täysin uudeksi ja miettimään kaiken uudelleen siihen sopien. <<

      Tehkää parannus synneistänne ja otta Jeesuksen valmistama armo vastaan, se on Jumalan voima.
      Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.

      • Anonyymi

        Voi hyvä Luoja, juu haudatkaa te muut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvä Luoja, juu haudatkaa te muut!

        Jahven kulttilaiset jatkavat tuota seuraamalla sitten Paavalin lupaamaan helvetin tuleen.

        Me muut (onko muita?) sitten jatkamme Jeesuksen näyttämän tien etsimistä takaisin parariisiin.

        Ilm. 2:7 ja 2:17

        Ja saamme voittajina syödä elämän puusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahven kulttilaiset jatkavat tuota seuraamalla sitten Paavalin lupaamaan helvetin tuleen.

        Me muut (onko muita?) sitten jatkamme Jeesuksen näyttämän tien etsimistä takaisin parariisiin.

        Ilm. 2:7 ja 2:17

        Ja saamme voittajina syödä elämän puusta.

        Mitenkähän me tämän oman tiemme suojaisimme, etteivät nuo Saatanan enkelit ja Jeesuksen sanomat kyykäärmeen sikiöt sohisi meitä hiilihangoillaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkähän me tämän oman tiemme suojaisimme, etteivät nuo Saatanan enkelit ja Jeesuksen sanomat kyykäärmeen sikiöt sohisi meitä hiilihangoillaan?!

        Tänä päivänä eivät sentään onnistu polttamaan roviolla, eivätkä raahaamaan inkvisition kynsiin tai testamaan levitointikykyä kelluntakokeella selvittääkseen, että olemmeko todella aitoja Jeesuksen seuraajia. Vaara on kyllä pienempi nyt.


    • Anonyymi

      Ollaan tultu satanistien palstalle.
      He eivät ole Jumalan luomia,
      He kiukuttelee Jumalaa vastaan kuten luciferi, eivätkä alistu Jumalan hallinnan alle, he ovat itse jumalia. Tukasta nostaa itsensä ylös tietämättömyyden suosta. Hauskaa!

      • Anonyymi

        Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.

        Luomiskertomuksen Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava sitomalla ihminen aikaan ja materiaan (1.Moos.3:22).

        "Kiukutella Jumalaa vastaan"

        Tarkoitat kumpaa Jumalaa vastaan? Jahven uhrikulttijumalaa, jonka Raamatussa Jeesus sanoo olevan Saatana vaiko Jeesuksen opettamaa taivasten valtakunnan Isä Jumalaa vastaan.

        Kiukutella millä tavalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.

        Luomiskertomuksen Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava sitomalla ihminen aikaan ja materiaan (1.Moos.3:22).

        "Kiukutella Jumalaa vastaan"

        Tarkoitat kumpaa Jumalaa vastaan? Jahven uhrikulttijumalaa, jonka Raamatussa Jeesus sanoo olevan Saatana vaiko Jeesuksen opettamaa taivasten valtakunnan Isä Jumalaa vastaan.

        Kiukutella millä tavalla?

        Ja jos Raamatussa esiintyy kaksi tahoa Jumalan nimellä, joista Jeesus sanoo toisen olevan Saatana, niin miten erotat kumpi Jumala näistä on Saatana ja kumpi tosi Jumala, jotta pystyt arvioimaan, ettet astu miinaan ja uskokin Saatanaa?

        Tämä on juuri Luojajumalan ikuisen elämän suojauksen pointtina, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.

        Luomiskertomuksen Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava sitomalla ihminen aikaan ja materiaan (1.Moos.3:22).

        "Kiukutella Jumalaa vastaan"

        Tarkoitat kumpaa Jumalaa vastaan? Jahven uhrikulttijumalaa, jonka Raamatussa Jeesus sanoo olevan Saatana vaiko Jeesuksen opettamaa taivasten valtakunnan Isä Jumalaa vastaan.

        Kiukutella millä tavalla?

        <<Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.<<<

        Todellisuudessa ei ole kuin yksi Jumala Jeesus Kristus, Isä Poika ja Pyhä Henki.
        Kaikki muu on valhetta.

        Jesaja: 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.


      • Anonyymi

        Ja juuri tästä syystä Raamatussa on myös kaksi eri tietä, jotka johtavat täysin eri paikkaan, ja tästä Jeesus puhuu jo Matteuksen evankeliumin seitsemännessä luvussa:

        "7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

        Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja HEITETÄÄN TULEEN.

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun TAIVAALLISEN ISÄNI tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'

        Ja tämä kohta tekstistä: "Heitetään tuleen"

        Ja sen toisen tien päätepiste juutalaisen syntiopilla on tämä:

        1.Kor. "3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on SAATTAVA ILMI se päivä, joka TULESSA ILMESTYY, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on."

        Ja tämähän liittyi jo juutalaisen Galatalaiskirjeeseen:

        "3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu".

        TULI KIROUKSEKSI - ei siinä lue edes tuli kirotuksi meidän estämme, vaan tuli KIROUKSEKSI.

        YMMÄRRÄTTEKÖ?



        Kyse ei ole monikkona teoista, jonka tämä tuli saattaa ILMI, JULKI, vaan sana on yksikkö TEKO.

        Se on se valinta, kumman tien valitsitte ja tuli saattaa sen ILMI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri tästä syystä Raamatussa on myös kaksi eri tietä, jotka johtavat täysin eri paikkaan, ja tästä Jeesus puhuu jo Matteuksen evankeliumin seitsemännessä luvussa:

        "7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

        Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja HEITETÄÄN TULEEN.

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun TAIVAALLISEN ISÄNI tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'

        Ja tämä kohta tekstistä: "Heitetään tuleen"

        Ja sen toisen tien päätepiste juutalaisen syntiopilla on tämä:

        1.Kor. "3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on SAATTAVA ILMI se päivä, joka TULESSA ILMESTYY, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on."

        Ja tämähän liittyi jo juutalaisen Galatalaiskirjeeseen:

        "3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu".

        TULI KIROUKSEKSI - ei siinä lue edes tuli kirotuksi meidän estämme, vaan tuli KIROUKSEKSI.

        YMMÄRRÄTTEKÖ?



        Kyse ei ole monikkona teoista, jonka tämä tuli saattaa ILMI, JULKI, vaan sana on yksikkö TEKO.

        Se on se valinta, kumman tien valitsitte ja tuli saattaa sen ILMI.

        TEKEE TAIVAALLISEN ISÄN TAHDON, siinä ei käsketä tekemään Mooseksen Jahve Jumalan lakitahtoa juutalaisen opilla, jonka Jahven Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa olevan Saatana ja kaiken valheen isän ja tapetaan tämän vastustamisesta (wikipedia, Pyhä Stefanos).

        Tästä syystä on ymmärrettävä, että Raamatussa on todella kaksi eri Jumalaa ja kaksi eri tietä, jotka johtava täysin eri paikkaan, mutta ovat molemmat uskonnon mukaisia, koska uskontoon nimenomaan kuuluvat molemmat entiteetit niin Saatana kuin Jumalakin, joista Saatana on metsästämässä ihmisten sieluja

        Kun ilmestyskirjan mukaan se suuri Babylon on tuhoutunut, niin ei myöskään enää voida myydä ihmissieluja:

        Ilm."18:12 kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä, ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja IHMISSIELUJA."



        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TEKEE TAIVAALLISEN ISÄN TAHDON, siinä ei käsketä tekemään Mooseksen Jahve Jumalan lakitahtoa juutalaisen opilla, jonka Jahven Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa olevan Saatana ja kaiken valheen isän ja tapetaan tämän vastustamisesta (wikipedia, Pyhä Stefanos).

        Tästä syystä on ymmärrettävä, että Raamatussa on todella kaksi eri Jumalaa ja kaksi eri tietä, jotka johtava täysin eri paikkaan, mutta ovat molemmat uskonnon mukaisia, koska uskontoon nimenomaan kuuluvat molemmat entiteetit niin Saatana kuin Jumalakin, joista Saatana on metsästämässä ihmisten sieluja

        Kun ilmestyskirjan mukaan se suuri Babylon on tuhoutunut, niin ei myöskään enää voida myydä ihmissieluja:

        Ilm."18:12 kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä, ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja IHMISSIELUJA."



        .

        Ja niin tavaran kauppiaat kuin ihmisielujen kauppiaat voivottelevat ja heittävät tuhkaa päälleen.

        Juutalaisen opilla te ette tien valinnalla ole ainoastaan Jeesusta uhraamassa teurastettuna uhrilampaana ja Jumalana, vaan myymässä myös sielunne.

        Tästä syystä hautajaisissa ei puhuta sanaakaan sielun siunaamisesta taivasmatkalle - uskovaiset ovat jo myyneet sielunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.<<<

        Todellisuudessa ei ole kuin yksi Jumala Jeesus Kristus, Isä Poika ja Pyhä Henki.
        Kaikki muu on valhetta.

        Jesaja: 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.

        Mitähän jos lukisit ja jos sinulla on aivot myös AJATTELISIT.

        Se Jeesus Kristus on Raamatun mukaan sinun KIROUKSEKSI. Ja ihan juutalaisen omin sanoin, joka tämän evankeliumin teki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän jos lukisit ja jos sinulla on aivot myös AJATTELISIT.

        Se Jeesus Kristus on Raamatun mukaan sinun KIROUKSEKSI. Ja ihan juutalaisen omin sanoin, joka tämän evankeliumin teki.

        Etkö tunne armoa?
        Raamattu ja Jeesus tuli Taivaasta kaikkein Pyhimmästä pelastukseksi maailmalle, toisesta luomakunnasta.
        Tämä on ilosanoma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tunne armoa?
        Raamattu ja Jeesus tuli Taivaasta kaikkein Pyhimmästä pelastukseksi maailmalle, toisesta luomakunnasta.
        Tämä on ilosanoma.

        Totta kai tunnen. Se on sitä luterilaisuudessa, kun Luther poistu ane-kaupan kirkolta, niin nyt pääsee sieltä Paavalin lupaamista tulenliekeistä vain yksin armosta.

        Yksin armostahan juuri on luterilaisuuden slogani.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.

        Luomiskertomuksen Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava sitomalla ihminen aikaan ja materiaan (1.Moos.3:22).

        "Kiukutella Jumalaa vastaan"

        Tarkoitat kumpaa Jumalaa vastaan? Jahven uhrikulttijumalaa, jonka Raamatussa Jeesus sanoo olevan Saatana vaiko Jeesuksen opettamaa taivasten valtakunnan Isä Jumalaa vastaan.

        Kiukutella millä tavalla?

        Luomiskertomuksessakin toimii JHWH ainakin alkutekstin mukaan ja kaikki hepr. raamatun t kirjoitukset ovat JHWH kirjoituksia, joka ikinen . Ehkä sinun pitäisi löytää itsellesi kiukun aiheeksi jotkut muut kirjoitukset? Ehdotan Australian aboriginaalien uskontoa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Luomiskertomuksessakin toimii JHWH ainakin alkutekstin mukaan ja kaikki hepr. raamatun t kirjoitukset ovat JHWH kirjoituksia, joka ikinen . Ehkä sinun pitäisi löytää itsellesi kiukun aiheeksi jotkut muut kirjoitukset? Ehdotan Australian aboriginaalien uskontoa.

        Ja JHWH asuu tulen liekeissä. 5.Moos.4:10 alkaen. Maailma olisi luotu helvetissä? No ilmeisesti ainakin Paavalin seuraajat ja juutalaiset, kun siellä oli synti ja Saatanakin.


    • Anonyymi

      Kun tietää kuinka asia todellisuudessa on ja siitä tehdään tulkinnat ja ne sanoitetaan, ja kun se tehdään Jeesuksen Hengessä ei silloin ole eksyksissä.
      Ollaan Jeesus Kalliolla.

      • Anonyymi

        Mitä on tehdä 'Jeesuksen Hengessä'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on tehdä 'Jeesuksen Hengessä'?

        Jeesus opetti, että jokaisen ihmisen on muututtava toisin sanoen synnyttävä uudesti ylhäältä uskovien upotuskasteesta ja Pyhästä Hengestä. Hän viittasi Hesekielin kirjaan, jossa tästä puhutaan. Jumala vaihtaa elottoman kivisydämen uuteen elävään lihasydämeen, johon on kirjoitettu laki. Ihmisten synnit pestään pois kastevedellä ja Pyhä Henki antaa voiman noudattaa lakia.

        Joka noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on täyttynyt Pyhällä Hengellä. Joka ei halua noudattaa lakia, hänellä ei ole Pyhän Hengen hedelmiä.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti, että jokaisen ihmisen on muututtava toisin sanoen synnyttävä uudesti ylhäältä uskovien upotuskasteesta ja Pyhästä Hengestä. Hän viittasi Hesekielin kirjaan, jossa tästä puhutaan. Jumala vaihtaa elottoman kivisydämen uuteen elävään lihasydämeen, johon on kirjoitettu laki. Ihmisten synnit pestään pois kastevedellä ja Pyhä Henki antaa voiman noudattaa lakia.

        Joka noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on täyttynyt Pyhällä Hengellä. Joka ei halua noudattaa lakia, hänellä ei ole Pyhän Hengen hedelmiä.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää

        Kun on kaksi tietä - Jeesuksen tie ja Paavalin tie, niin et sinä voi pistää näitä oppeja tietenkään ristiin, kun toinen vie paratiisiin ja toinen tulen liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on kaksi tietä - Jeesuksen tie ja Paavalin tie, niin et sinä voi pistää näitä oppeja tietenkään ristiin, kun toinen vie paratiisiin ja toinen tulen liekkeihin.

        Niin, sinun pitäisi kuulla Jeesuksen ääni...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinun pitäisi kuulla Jeesuksen ääni...

        Ja kun kuulet Paavalin äänen, et edes voi kuulla Jeesuksen ääntä. Evankeliumeissa on vain 20 prosenttia Jeesuksen aitoa puhetta, sinun pitäisi tämän lisäksi erottaa se Paavalin saarnaajien lisäyksistä. Ei ole helppo tehtävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti, että jokaisen ihmisen on muututtava toisin sanoen synnyttävä uudesti ylhäältä uskovien upotuskasteesta ja Pyhästä Hengestä. Hän viittasi Hesekielin kirjaan, jossa tästä puhutaan. Jumala vaihtaa elottoman kivisydämen uuteen elävään lihasydämeen, johon on kirjoitettu laki. Ihmisten synnit pestään pois kastevedellä ja Pyhä Henki antaa voiman noudattaa lakia.

        Joka noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on täyttynyt Pyhällä Hengellä. Joka ei halua noudattaa lakia, hänellä ei ole Pyhän Hengen hedelmiä.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää

        Sinulla meni täysin pieleen tämä 'Jeesuksen Hengessä'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla meni täysin pieleen tämä 'Jeesuksen Hengessä'.

        Eikö teillä ole edes oikotietä paratiisiin menevälle tielle, teidäm pitäisi tulla takaisin alkuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö teillä ole edes oikotietä paratiisiin menevälle tielle, teidäm pitäisi tulla takaisin alkuun.

        Lukekaapa nyt Jeesuksen evankeliumit tai laittakaa vaikka raammattuhakuun sana 'fariseukset', niin näette mistä Jeesus suomii fariseusten oppia, joka liittyy Jahveen, ei Jeesuksen opettamaan Israelin Jumalaan. Jeesus nimenomaan tapettiin fariseusten Jahven opin vastustamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö teillä ole edes oikotietä paratiisiin menevälle tielle, teidäm pitäisi tulla takaisin alkuun.

        Osaatko korjata oikealle rakkauden Jeesus tielle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun kuulet Paavalin äänen, et edes voi kuulla Jeesuksen ääntä. Evankeliumeissa on vain 20 prosenttia Jeesuksen aitoa puhetta, sinun pitäisi tämän lisäksi erottaa se Paavalin saarnaajien lisäyksistä. Ei ole helppo tehtävä.

        Paavalilla sai Pyhän Hengen, Henki kertoo mitä pitää sanoittaa, mikä oikein on sen voi sanoa monin eri tavoin. Rakkaudessa ei ole erotusta, Jeesus on rajaton ikuinen ja ääretön.

        Jeesus on kaiken ajattelun lähtökohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalilla sai Pyhän Hengen, Henki kertoo mitä pitää sanoittaa, mikä oikein on sen voi sanoa monin eri tavoin. Rakkaudessa ei ole erotusta, Jeesus on rajaton ikuinen ja ääretön.

        Jeesus on kaiken ajattelun lähtökohta.

        Pyhä henki ei liity mitenkään Jeesukseen - Jeesus lähetti totuuden Hengen. Lue Apt.19.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko korjata oikealle rakkauden Jeesus tielle?

        Totta kai - löytyy alempaa. Se on sitä, että laittaa itsensä täydellisesti peliin - jopa oman henkensä uhalla. Olen joutunut kokemaan sen - kyseenalainen ilo - mutta sain lopullisen varmuuden siitä, että maailmassa olisi mitään sellaista koskaan, että siitä arvomaailmasta olisi valmus uopumaan - se ei ole ostettavissa eikä myytävissä vaikka joutuisit kidutettavaksi.


    • Anonyymi

      Raamatun oikea Jumala on Rakkaus, ja armon henki on yhtä rakkauden kanssa, ja tahtoo kaikille hyvää, vaikka, jotka ovat heitä vastaan.

      Saatanan yleisvaikutelma on kielteinen ja syyttävä ja sotkeva ja aina vastaan ja tuomitsee toiset helvettiin, näin ei oikea Kristitty tee, vaan haluaa nostaa eksyneet oikealle Jeesus tielle.

      Jeesuksessa ei ole erotusta. Jeesus purki erottavan muurin kansojen väliltä.

      • Anonyymi

        Jeesus kyllä tuomitsi helvettiin lakia purkavat papit ja muut laittomuuden tekijät. Jeesus jos kuka puhui paljon helvetintuomioista.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kyllä tuomitsi helvettiin lakia purkavat papit ja muut laittomuuden tekijät. Jeesus jos kuka puhui paljon helvetintuomioista.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Kyse ei ole lakia purkavista papeista, vaan täysin eri opista, juutalaisuudesta, kuin Jeesus opetti taivasten valtakuntana, jonka maan päälle tulemista hän käski julistaa - Jeesus vastusti Mooseksen lakia ja Jahven uhrikulttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kyllä tuomitsi helvettiin lakia purkavat papit ja muut laittomuuden tekijät. Jeesus jos kuka puhui paljon helvetintuomioista.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Asuuko taivasten valtakunnan isä tulen liekeissä? Jahve puhuu palavasta pensaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kyllä tuomitsi helvettiin lakia purkavat papit ja muut laittomuuden tekijät. Jeesus jos kuka puhui paljon helvetintuomioista.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jahven papit hankkivat käännynnäisiä ja tekevät näistä helvetin lapsia. Niinpä. Mutta sinullako ei syty mikään lamppu päässäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kyllä tuomitsi helvettiin lakia purkavat papit ja muut laittomuuden tekijät. Jeesus jos kuka puhui paljon helvetintuomioista.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<
        He luotti omaan voimaan ei tarvinneet Jeesuksen armoa ei tunnustaneet syntiänsä.

        Ilm: 15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."

        Sillä sinä yksin olet Pyhä;
        Luotetaan omiin tekoihin ja palvotaan enemmän luotua kuin Elävää Luojaa.
        Eivät he tarvinneet Jeesuksen armoa.

        Luukkaan evankeliumi:
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

        Tästä syystä Jeesus hylkäsi tulijat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<
        He luotti omaan voimaan ei tarvinneet Jeesuksen armoa ei tunnustaneet syntiänsä.

        Ilm: 15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."

        Sillä sinä yksin olet Pyhä;
        Luotetaan omiin tekoihin ja palvotaan enemmän luotua kuin Elävää Luojaa.
        Eivät he tarvinneet Jeesuksen armoa.

        Luukkaan evankeliumi:
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

        Tästä syystä Jeesus hylkäsi tulijat.

        Juutalaisen Paavalin tärkeimmästä opetuskirjeestä, joka teki teille evankeliumin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana tosi Jumalana:

        Totta kai - Jeesus suorastaan kiljuu riemusta tästä teidän loistavasta armostanne hänen nimeensö - aivan käsittämätöntä, että joku ei vain pysty ymmärtämään tätä?!

        Room. "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

        Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisen Paavalin tärkeimmästä opetuskirjeestä, joka teki teille evankeliumin Jeesuksesta teurastettuna uhrilampaana tosi Jumalana:

        Totta kai - Jeesus suorastaan kiljuu riemusta tästä teidän loistavasta armostanne hänen nimeensö - aivan käsittämätöntä, että joku ei vain pysty ymmärtämään tätä?!

        Room. "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

        Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."

        No, mitä sanoo oppi-isämme Luther tästä loistavasta armosta teoksessaan Sidottu ratkaisuvalta - hän sanoo näin:

        <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

        Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

        Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.

        Luther: Sidottu ratkaisuvalta. 349, 1982"

        Mä niin fanitan tätä viisasta miestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mitä sanoo oppi-isämme Luther tästä loistavasta armosta teoksessaan Sidottu ratkaisuvalta - hän sanoo näin:

        <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

        Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

        Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.

        Luther: Sidottu ratkaisuvalta. 349, 1982"

        Mä niin fanitan tätä viisasta miestä.

        Kertokaapa nyt sitten, että missä se ARMO on, jota hoette, jos oppi-isä Luther sanoo, että Paavali tahtoo vain teitä tekemään kaiken ja olemaan niin, että se on ansainnut vain pelkän vihan, eikä mitään armoa?! Miten silloin Paavali olisi voinut kirjoittaa Raamattuun teille jonkin armon?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertokaapa nyt sitten, että missä se ARMO on, jota hoette, jos oppi-isä Luther sanoo, että Paavali tahtoo vain teitä tekemään kaiken ja olemaan niin, että se on ansainnut vain pelkän vihan, eikä mitään armoa?! Miten silloin Paavali olisi voinut kirjoittaa Raamattuun teille jonkin armon?!

        Siis ARMON siitä, että käytätte omien pahojen tekojenne puolesta Jeesusta ristiin kirottuna ja teurastettuna UHRILAMPAANA tosi Jumalana.

        Minkä armon te sillä saatte, jota Lutherkaan ei ole Paavalin tekstistä löytänyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<
        He luotti omaan voimaan ei tarvinneet Jeesuksen armoa ei tunnustaneet syntiänsä.

        Ilm: 15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."

        Sillä sinä yksin olet Pyhä;
        Luotetaan omiin tekoihin ja palvotaan enemmän luotua kuin Elävää Luojaa.
        Eivät he tarvinneet Jeesuksen armoa.

        Luukkaan evankeliumi:
        18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

        Tästä syystä Jeesus hylkäsi tulijat.

        Te olette laittomuuden tekijöitä, jotka laitatte omat pahat tekonne Jeesuksen piikkiin kuvittelemallanne Saatanan tarjoamalla 'armolla' - JUURI TEILLEJeesus sanoo, menkää pois te laittomuuden tekijät, en tunne teitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te olette laittomuuden tekijöitä, jotka laitatte omat pahat tekonne Jeesuksen piikkiin kuvittelemallanne Saatanan tarjoamalla 'armolla' - JUURI TEILLEJeesus sanoo, menkää pois te laittomuuden tekijät, en tunne teitä.

        Mikä saa teidät edes kuvittelemaan, että Jeesus, joka riehui temppelissä happamattoman leivän juhlassa pelastaakseen juhlassa surmattavia esikoispoikia pääsiäisenä (2.Moos.13) fariseusten Jahven kultin farseusten teurastukselta, oman henkensä kaupalla, olisi ollut jotakin vätyskamaa, joka hyväksyisi konkun ruikuttamisen omasta kyvyttömyydestä?!

        Hullut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä saa teidät edes kuvittelemaan, että Jeesus, joka riehui temppelissä happamattoman leivän juhlassa pelastaakseen juhlassa surmattavia esikoispoikia pääsiäisenä (2.Moos.13) fariseusten Jahven kultin farseusten teurastukselta, oman henkensä kaupalla, olisi ollut jotakin vätyskamaa, joka hyväksyisi konkun ruikuttamisen omasta kyvyttömyydestä?!

        Hullut!

        Jos sinussa ei ole munaa puolustaa vaikka henkesi kaupalla totuutta ja oikeudenmukaisuutta, niin autonrengas kaulaan ja upotus lähimpään suohon, se on Jeesuksen motto!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinussa ei ole munaa puolustaa vaikka henkesi kaupalla totuutta ja oikeudenmukaisuutta, niin autonrengas kaulaan ja upotus lähimpään suohon, se on Jeesuksen motto!

        Ja se on se sydämen intohimo totuuteen ja oikeudenmukaisuuteen, jota ilman yksikään ei ole Jeesuksen seuraaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se on se sydämen intohimo totuuteen ja oikeudenmukaisuuteen, jota ilman yksikään ei ole Jeesuksen seuraaja.

        Eihän Jeesus kertonut tulleensa tuomaan rauhaa, vaan miekan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Jeesus kertonut tulleensa tuomaan rauhaa, vaan miekan.

        Löytyy Matteus 10:34.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Jeesus kertonut tulleensa tuomaan rauhaa, vaan miekan.

        Matt: 10:37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
        Jeesuksen miekka on Jumalan sana.

        Luuk:22:36 Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan.
        22:37 Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt.

        ostakoon miekan: minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: mikä minusta on sanottu, on täyttynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt: 10:37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
        Jeesuksen miekka on Jumalan sana.

        Luuk:22:36 Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan.
        22:37 Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt.

        ostakoon miekan: minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: mikä minusta on sanottu, on täyttynyt.

        Niin, jos Raamatussa on vain noin 20 prosenttia Jeesuksen sanomaksi kirjoitetusta tekstistä hänen aitoa puhetta, niin miten erotat sen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, jos Raamatussa on vain noin 20 prosenttia Jeesuksen sanomaksi kirjoitetusta tekstistä hänen aitoa puhetta, niin miten erotat sen?

        Lisäystä. Tuossa ottamassasi kohdassa näkyykin oikein hyvin, että miten kirjoittaja on vaihtunut ja toinen jatkaa tarinaa.

        Juuri näin evankeliumit syntyivät lukemattoman monen saarnaajan toimesta, joista itse kukin jatkoi tarinaa ymmärryskykynsä mukaan.

        Ja näin syntyi kuva Raamatun Jeesuksesta, joka on kokonaisuutena kirjoittajien mieltymyksistä johtuen varsin ristiriitainen persoona.


    • Anonyymi

      Satanistit ei tiedä mitä armo on he eivät siten kuulu Jeesuksen lammaslaumaan.
      Vaan huutelevat iljettävyyksiään kadotuksen tiellä. Syyttelevät ja mollaavat, etsivät vikoja ja vääristele elävää Jumalan sanaa.

      Se kuuluu heidän kielenkäytöstään, siitä puutuu muötätunto ja lähimmäisen rakkaus.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko, että Lutherkaan ei tiennyt, mitä armo on, kun kirjoitti: "Me pelastumme yksin armosta."?

        Tuo "armohan" riippuu täysin siitä, mitä vanhemmat ja kummit tekevät Sellainen on armottomuutta, jossa ulkopuoliset yrittävät pelastaa toista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Lutherkaan ei tiennyt, mitä armo on, kun kirjoitti: "Me pelastumme yksin armosta."?

        Tuo "armohan" riippuu täysin siitä, mitä vanhemmat ja kummit tekevät Sellainen on armottomuutta, jossa ulkopuoliset yrittävät pelastaa toista.

        Totta kai tiedä. Nimenomaan te pelastutte VAIN YKSIN ARMOSTA

        Paavalin opilla te joudutte helvetin tulen liekkeihin (1.Kor.3:13) - Jahvehan puhuu palavasta pensaasta Mooseksen kirjoissa. Sieltä päästiin pois aikaisemmin maksamalla rahaa kirkolle. Luther poisti uskonpuhdisruksessa tämän.

        NYT TE PELASTUTTU SIELTÄ YKSIN ARMOSTA, JOS jUMALA, JONKA UHRAATTE JEESUKSEN NIMEEN KIROTTUNA UHRILAMPAANA PELASTASTAA TEIDÄT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai tiedä. Nimenomaan te pelastutte VAIN YKSIN ARMOSTA

        Paavalin opilla te joudutte helvetin tulen liekkeihin (1.Kor.3:13) - Jahvehan puhuu palavasta pensaasta Mooseksen kirjoissa. Sieltä päästiin pois aikaisemmin maksamalla rahaa kirkolle. Luther poisti uskonpuhdisruksessa tämän.

        NYT TE PELASTUTTU SIELTÄ YKSIN ARMOSTA, JOS jUMALA, JONKA UHRAATTE JEESUKSEN NIMEEN KIROTTUNA UHRILAMPAANA PELASTASTAA TEIDÄT.

        Sama idea kuin presidentti ARMAHTAA elinkautisvangin yksin armosta.

        Teidän ongelma on tulkita näitä asioita mieleiseksenne, vaikka käytätte uhrina pahojen tekojenne puolesta itse Jumalaa Jeesuksen nimeen tahilke, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Saatana - toisen käännöksen mukaan Perkele - eli juutalaisten uhrikulttijumalalle, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

        Tällainenko on Jeesuksen seuraamista? Totuutta ja oikeudenmukaisuutta?

        Ja mitä kummeihin tulee, niin Lutherhan sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi (ev.lut.sivut, Vähä katekismus, liitteet)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama idea kuin presidentti ARMAHTAA elinkautisvangin yksin armosta.

        Teidän ongelma on tulkita näitä asioita mieleiseksenne, vaikka käytätte uhrina pahojen tekojenne puolesta itse Jumalaa Jeesuksen nimeen tahilke, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Saatana - toisen käännöksen mukaan Perkele - eli juutalaisten uhrikulttijumalalle, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

        Tällainenko on Jeesuksen seuraamista? Totuutta ja oikeudenmukaisuutta?

        Ja mitä kummeihin tulee, niin Lutherhan sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi (ev.lut.sivut, Vähä katekismus, liitteet)

        YKSIN ARMOSTA, YKSIN USKOSTA

        Ja jos et vankkumattomasti usko, että Jumala kuoli pahojen tekojesi puolesta,et voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta - sekin tulee VAIN, YKSIN USKOSTA.

        Kovasti te vakuutatte, että Raamattu olisi epäoikeudenmukainen kirja ja pahantekijät palkittaisiin.

        Ei palkita - edelleen Jeesus sanoo teille, menkää pois, en tunne teitä, te laittomuuden tekijät! (Matt.7)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YKSIN ARMOSTA, YKSIN USKOSTA

        Ja jos et vankkumattomasti usko, että Jumala kuoli pahojen tekojesi puolesta,et voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta - sekin tulee VAIN, YKSIN USKOSTA.

        Kovasti te vakuutatte, että Raamattu olisi epäoikeudenmukainen kirja ja pahantekijät palkittaisiin.

        Ei palkita - edelleen Jeesus sanoo teille, menkää pois, en tunne teitä, te laittomuuden tekijät! (Matt.7)

        Teologian professori Martti Luther tajusi myöhemmin, ettei hänen yksin uskosta, yksin armosta -oppinsa ollutkaan evankeliumin mukainen. Hän ei korjannut harhaoppiaan vaan alkoi vaatia niiden kirjojen poistamista UT:sta, jotka osoittivat yksin armosta -opin vääräksi. Tässä on yksi niistä jakeista, jotka kumoavat Lutherin opin, mistä Luther ei pitänyt:

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tämä ei ollut ainoa kohta, joka kumoaa Lutherin opin. Myös Roomalaiskirje kumoaa opin.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Ilmestyskirjakin kumoaa Lutherin opin ja sitä kirjaa Luther ei myöskään hyväksynyt ja hän vaati kirjan poistamista Raamatusta.

        "Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät. Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." (Ilm 22:14,15; Biblia 1776)

        Koska Luther ei hyväksynyt Ilmestyskirjaa, hän ei pelastunut, vaan viruu nyt tulisessa järvessä kärsimässä ikuista rangaistustaan.

        "Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu." (Ilm 22:19)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologian professori Martti Luther tajusi myöhemmin, ettei hänen yksin uskosta, yksin armosta -oppinsa ollutkaan evankeliumin mukainen. Hän ei korjannut harhaoppiaan vaan alkoi vaatia niiden kirjojen poistamista UT:sta, jotka osoittivat yksin armosta -opin vääräksi. Tässä on yksi niistä jakeista, jotka kumoavat Lutherin opin, mistä Luther ei pitänyt:

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tämä ei ollut ainoa kohta, joka kumoaa Lutherin opin. Myös Roomalaiskirje kumoaa opin.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

        Ilmestyskirjakin kumoaa Lutherin opin ja sitä kirjaa Luther ei myöskään hyväksynyt ja hän vaati kirjan poistamista Raamatusta.

        "Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät. Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." (Ilm 22:14,15; Biblia 1776)

        Koska Luther ei hyväksynyt Ilmestyskirjaa, hän ei pelastunut, vaan viruu nyt tulisessa järvessä kärsimässä ikuista rangaistustaan.

        "Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu." (Ilm 22:19)

        Vaikea tapaus kun ei sisäistä mitä teurastetun Karitsan vuodatettu veri meidän hyväksemme tarkoittaa.
        Kieli jo ilmaisee mitä aivot sisältää, se ei johda, eikä opasta Jumalan Agape Rakkauteen: armoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YKSIN ARMOSTA, YKSIN USKOSTA

        Ja jos et vankkumattomasti usko, että Jumala kuoli pahojen tekojesi puolesta,et voi saada kokemusta puhtaasta omastatunnosta teoista huolimatta - sekin tulee VAIN, YKSIN USKOSTA.

        Kovasti te vakuutatte, että Raamattu olisi epäoikeudenmukainen kirja ja pahantekijät palkittaisiin.

        Ei palkita - edelleen Jeesus sanoo teille, menkää pois, en tunne teitä, te laittomuuden tekijät! (Matt.7)

        Minkälaiset prosentuaaliset mahdollisuudet nyt arvelette itsellänne olevan tuohon armoon eli siihen, että Jumala hakee teidät pois Jahven tulenliekeistä, minne joudutte/pääsette, kun palvotte Jeesuksen Kristus -nimeen juuri itse tosi Jumalan teurastamista uhrilampaana ristille kirottuna pahojen tekojenne puolesta? (Gal.3:13 ja 1.Kor.5:7, Augsburgin tunnustus)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaiset prosentuaaliset mahdollisuudet nyt arvelette itsellänne olevan tuohon armoon eli siihen, että Jumala hakee teidät pois Jahven tulenliekeistä, minne joudutte/pääsette, kun palvotte Jeesuksen Kristus -nimeen juuri itse tosi Jumalan teurastamista uhrilampaana ristille kirottuna pahojen tekojenne puolesta? (Gal.3:13 ja 1.Kor.5:7, Augsburgin tunnustus)

        Lutherin sanoin se on lähes olematon prosentuaalinen mahdollisuus, mutta jos näin kävisi, se olisi sitten hänen mukaansa salaisen Jumalan jonkinlainen salainen päätös.

        Minä annan nollaprosentin mahdollisuuden - en ole koskaan kuullut, että yksikään Jahvelle teurastettu uhrilammas olisi sen jälkeen vielä määkinyt laitumella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin sanoin se on lähes olematon prosentuaalinen mahdollisuus, mutta jos näin kävisi, se olisi sitten hänen mukaansa salaisen Jumalan jonkinlainen salainen päätös.

        Minä annan nollaprosentin mahdollisuuden - en ole koskaan kuullut, että yksikään Jahvelle teurastettu uhrilammas olisi sen jälkeen vielä määkinyt laitumella.

        Eikö teitä todella koskaan ole Raamatussa häirinnyt Jeesuksen ja itsenne vertaamiset vain määkivään lammaslaumaan, jotka muinoin olivat vain teurasuhreja Jahvelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin sanoin se on lähes olematon prosentuaalinen mahdollisuus, mutta jos näin kävisi, se olisi sitten hänen mukaansa salaisen Jumalan jonkinlainen salainen päätös.

        Minä annan nollaprosentin mahdollisuuden - en ole koskaan kuullut, että yksikään Jahvelle teurastettu uhrilammas olisi sen jälkeen vielä määkinyt laitumella.

        Tuollaista rienaavaa puhetta se paljasta mistä on kysymys.

        10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin sanoin se on lähes olematon prosentuaalinen mahdollisuus, mutta jos näin kävisi, se olisi sitten hänen mukaansa salaisen Jumalan jonkinlainen salainen päätös.

        Minä annan nollaprosentin mahdollisuuden - en ole koskaan kuullut, että yksikään Jahvelle teurastettu uhrilammas olisi sen jälkeen vielä määkinyt laitumella.

        Sairasta puhetta ja rienaamista Jeesusta ja Jumalan säätämää Pyhää Elämää kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista rienaavaa puhetta se paljasta mistä on kysymys.

        10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Palaako taivaassa tuli?

        1.Kor.3:13


    • Anonyymi

      Muuta pelastajaa ei ole Jeesus Kristus yksin.
      Pelastus tulee toisesta luomakunnasta, ei ihmisestä vaan Elämän Antajalta.
      Aamen!

      • Anonyymi

        Metkoja nämä 'kirjanoppineiden' pohdinnat sovitusopista tai sijaiskärsimysopista - ideaa ei varsinaisesti ole heidän mukaansa Raamatussa edes määritelty, ja yksi toisensa jälkeen koittaa punoa siihen järkeä - ja on vuosisadat koittanut pohtia tuota mekanismia, vaikka jokainen kyllä myöntää sen liittyvän Vanhan testamentin uhrikulttin syntiensovitusidealla.

        Miten on mahdollista, että he eivät ole tajunneet seuraavia asioita:

        1) uhrikulttijumala Jahve ei ole Israelin Jumala
        2) juutalaiset eivät ole israelilaisia
        3) Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala ei ole uhrikulttijumala
        4) Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi 1.Moos.3:22
        5) Saatana ja synti ei voi olla paratiisissa
        6) Muissa juutalaisuuteen perustuvissa uskonnoissa tai VT:ssa ei ole syntiinlankeemusta.
        7) Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska houkuttelee toisen Jumalan luo 5.Moos.13
        8) mikä todellisuudessa on se sovitettava synti: ihmeidentekijän seuraaminen

        Lista olisi liki loputon ihmettely - ennen kaikkea siksi, että Jeesushan kaiken tiedon ja Raamatun mukaan tapettiin juuri juutalaisten Jahve-jumalan vastustamisesta, jolle nyt on kristinuskossa ihmetelty syntiopim sovitusuhri.

        Onko totuus niin lähellä, ettei sitä pystytä näkemään? Vai mistä on kyse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metkoja nämä 'kirjanoppineiden' pohdinnat sovitusopista tai sijaiskärsimysopista - ideaa ei varsinaisesti ole heidän mukaansa Raamatussa edes määritelty, ja yksi toisensa jälkeen koittaa punoa siihen järkeä - ja on vuosisadat koittanut pohtia tuota mekanismia, vaikka jokainen kyllä myöntää sen liittyvän Vanhan testamentin uhrikulttin syntiensovitusidealla.

        Miten on mahdollista, että he eivät ole tajunneet seuraavia asioita:

        1) uhrikulttijumala Jahve ei ole Israelin Jumala
        2) juutalaiset eivät ole israelilaisia
        3) Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala ei ole uhrikulttijumala
        4) Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi 1.Moos.3:22
        5) Saatana ja synti ei voi olla paratiisissa
        6) Muissa juutalaisuuteen perustuvissa uskonnoissa tai VT:ssa ei ole syntiinlankeemusta.
        7) Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska houkuttelee toisen Jumalan luo 5.Moos.13
        8) mikä todellisuudessa on se sovitettava synti: ihmeidentekijän seuraaminen

        Lista olisi liki loputon ihmettely - ennen kaikkea siksi, että Jeesushan kaiken tiedon ja Raamatun mukaan tapettiin juuri juutalaisten Jahve-jumalan vastustamisesta, jolle nyt on kristinuskossa ihmetelty syntiopim sovitusuhri.

        Onko totuus niin lähellä, ettei sitä pystytä näkemään? Vai mistä on kyse?

        Tai miten on ylipäätään mahdollista olla lukematta, että Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Sastanaksi, ja tämän opin palvonnalla päädytään Raamatun mukaan helvettiin, kun Jeesus käskee julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle sekä Raamatun mukaan opastaa tietä takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa elämän puusta syödä.dalattua mannaa.

        Miten kirjanoppineet kuvittelevat puun kasvavan paikassa, jossa palaa tuli, eivätkä ymmärrä, että jos se siellä olisi ollut, se on muuttunut jo hiillokseksi, jota hiillosta paikan isäntä kohentelee hiilihangolla odotellessaan asiakkaitaan kotiin palaavaksi?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai miten on ylipäätään mahdollista olla lukematta, että Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Sastanaksi, ja tämän opin palvonnalla päädytään Raamatun mukaan helvettiin, kun Jeesus käskee julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle sekä Raamatun mukaan opastaa tietä takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa elämän puusta syödä.dalattua mannaa.

        Miten kirjanoppineet kuvittelevat puun kasvavan paikassa, jossa palaa tuli, eivätkä ymmärrä, että jos se siellä olisi ollut, se on muuttunut jo hiillokseksi, jota hiillosta paikan isäntä kohentelee hiilihangolla odotellessaan asiakkaitaan kotiin palaavaksi?!

        Pitääkö nyt todella olla Einstein ymmärtääkseen tämän jutun?!


      • Anonyymi

        Juu ja se 'Elämän antaja', Luojajumala, väittää, että sinäkin olisit tullut jo aina paratiisista lähtien TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi, jota Jumalaa palvot teurastettuna lammasuhrina Saatanalle.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        No, pääasia, että se 'ikuisen elämän puu' kuitenkin on teiltä suojattu ja paluutietäkin vartioi välkkyvä, tulinen miekka ja kerubit.

        Missä on kirjanoppineiden pohdinta tästä - ja itse Luojajumalan sanoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu ja se 'Elämän antaja', Luojajumala, väittää, että sinäkin olisit tullut jo aina paratiisista lähtien TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi, jota Jumalaa palvot teurastettuna lammasuhrina Saatanalle.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        No, pääasia, että se 'ikuisen elämän puu' kuitenkin on teiltä suojattu ja paluutietäkin vartioi välkkyvä, tulinen miekka ja kerubit.

        Missä on kirjanoppineiden pohdinta tästä - ja itse Luojajumalan sanoista?

        Lisäystä. Koitapa lukea vielä Paavalin sanat, joka teille teki Kristus-kultin Gal.3:13.

        Kristus tuli KIROUKSEKSI teille.

        Ja Kristus on oppinne lampaana teurastettu tosi Jumala. Onko se jokin pelastus, jos se tulee ihmiselle KIROUKSEKSI?

        Ja kyseessä on Raamatusta Paavalin omat sanat. Ja tämäkinkö on mennyt kaikilta kirjanoppineilta kaikki vuosisadat aina ohi?! Niinkö?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Metkoja nämä 'kirjanoppineiden' pohdinnat sovitusopista tai sijaiskärsimysopista - ideaa ei varsinaisesti ole heidän mukaansa Raamatussa edes määritelty, ja yksi toisensa jälkeen koittaa punoa siihen järkeä - ja on vuosisadat koittanut pohtia tuota mekanismia, vaikka jokainen kyllä myöntää sen liittyvän Vanhan testamentin uhrikulttin syntiensovitusidealla.

        Miten on mahdollista, että he eivät ole tajunneet seuraavia asioita:

        1) uhrikulttijumala Jahve ei ole Israelin Jumala
        2) juutalaiset eivät ole israelilaisia
        3) Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala ei ole uhrikulttijumala
        4) Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi 1.Moos.3:22
        5) Saatana ja synti ei voi olla paratiisissa
        6) Muissa juutalaisuuteen perustuvissa uskonnoissa tai VT:ssa ei ole syntiinlankeemusta.
        7) Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska houkuttelee toisen Jumalan luo 5.Moos.13
        8) mikä todellisuudessa on se sovitettava synti: ihmeidentekijän seuraaminen

        Lista olisi liki loputon ihmettely - ennen kaikkea siksi, että Jeesushan kaiken tiedon ja Raamatun mukaan tapettiin juuri juutalaisten Jahve-jumalan vastustamisesta, jolle nyt on kristinuskossa ihmetelty syntiopim sovitusuhri.

        Onko totuus niin lähellä, ettei sitä pystytä näkemään? Vai mistä on kyse?

        Miten on mahdollista että SINÄ et tajua että juuri JHWH on Israelin Jumala- jos siis puhutaan siitä uskonnosta josta hepr. raamattu puhuu eikä keksitä itse jotain omaa uutta.
        Israel oli kansa joka jakaantui muinaiseen tapaan heimoihin joista Juudan heimo oli yksi ja lopulta se suurin, kuningaskunnan johtoon tullut. Juutalaiset, kuten muidenkin heimojen jäsenet olivat israelilaisia.

        Jeesus opetti ja oleili usein temppelissä ainakin Johanneksen evankeliumin mukaan ja temppelihän oli ainoa JHWH:n sallima uhripaikka ja paikka jota Jeesus kutsui "isänsä huoneeksi " temppelin nimi oli "beit JHWH eli "JHWH:n talo". Temppeliin päästäkseen piti olla juutalainen, jos ei ollut, joutui jäämään nk. pakanoiden esipihalle.

        Saatanaa ei luomistarinoissa ole, koska saatana on Persian uskontoihin kuulunut olento johon juutalaiset tutustuivat vasta eksiilissä jolloin juutalaisuuden perusta oli jo luotu joten saatana ei saanut mitään tärkeää osaa juutalaisuudessa mutta kyllä kristinuskossa joka alkoi opettaa että saatana oli luomistarinan käärme. Juutalaisuudessa ei ole perisyntiä missään muodossa.
        "5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta JHWH:sta , teidän Jumalastanne,". Vieraiden jumalienpalvonta (ts. epäjumaliksi uskottujen) päättyi 2. temppelin aikaan tultaessa samoin käytännössä kuolemantuomioiden anto, oli syy tuomioon mikä mikä hyvänsä.
        Tämä Galileasta paikalle pääsiäiseksi saapunut Jeshua järjesti välikohtauksena temppelin lähialueella koska uskoi että uhrieläinten myynti rahanvaihto häpäisi temppelin, itse asiassa ne olivat välttämättömiä temppelin toiminnan kannalta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miten on mahdollista että SINÄ et tajua että juuri JHWH on Israelin Jumala- jos siis puhutaan siitä uskonnosta josta hepr. raamattu puhuu eikä keksitä itse jotain omaa uutta.
        Israel oli kansa joka jakaantui muinaiseen tapaan heimoihin joista Juudan heimo oli yksi ja lopulta se suurin, kuningaskunnan johtoon tullut. Juutalaiset, kuten muidenkin heimojen jäsenet olivat israelilaisia.

        Jeesus opetti ja oleili usein temppelissä ainakin Johanneksen evankeliumin mukaan ja temppelihän oli ainoa JHWH:n sallima uhripaikka ja paikka jota Jeesus kutsui "isänsä huoneeksi " temppelin nimi oli "beit JHWH eli "JHWH:n talo". Temppeliin päästäkseen piti olla juutalainen, jos ei ollut, joutui jäämään nk. pakanoiden esipihalle.

        Saatanaa ei luomistarinoissa ole, koska saatana on Persian uskontoihin kuulunut olento johon juutalaiset tutustuivat vasta eksiilissä jolloin juutalaisuuden perusta oli jo luotu joten saatana ei saanut mitään tärkeää osaa juutalaisuudessa mutta kyllä kristinuskossa joka alkoi opettaa että saatana oli luomistarinan käärme. Juutalaisuudessa ei ole perisyntiä missään muodossa.
        "5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta JHWH:sta , teidän Jumalastanne,". Vieraiden jumalienpalvonta (ts. epäjumaliksi uskottujen) päättyi 2. temppelin aikaan tultaessa samoin käytännössä kuolemantuomioiden anto, oli syy tuomioon mikä mikä hyvänsä.
        Tämä Galileasta paikalle pääsiäiseksi saapunut Jeshua järjesti välikohtauksena temppelin lähialueella koska uskoi että uhrieläinten myynti rahanvaihto häpäisi temppelin, itse asiassa ne olivat välttämättömiä temppelin toiminnan kannalta.

        Ehkä se Jeshua ei pitänyt siitä, että pikkulapsia uhrattiin JHWH:lle?

        2.Moos.13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se Jeshua ei pitänyt siitä, että pikkulapsia uhrattiin JHWH:lle?

        2.Moos.13

        Tai ehkä siellä uhrattiin jopa hänen
        oma esikoispoikansa, josta Paavali mainitsee Nag Hammadista löytyneessä kirjeessään - Lutherin mukaan Jeesuksella oli kaksi lasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se Jeshua ei pitänyt siitä, että pikkulapsia uhrattiin JHWH:lle?

        2.Moos.13

        Ihmisiä, lapsia tai muita, toran mukaan EI saa uhrata. JHWH israelilaisilta moiset iljettävyydet kielsi ja profeetathan palasivat asiaan uudestaan ja uudestaan joten jokainen toopekin asian tiesi.
        Jeshua jos on juutalaisena elänyt tiesi myös että JHWH on kieltänyt ihmisuhrit kauhistuksena. Jos kuitenkin uskot että juuri tämä henkilö oli jotenkin erityisen pöljä, niin sille minä voi mitään. Rooma puolestaan jakeli myös poliittisia tuomioita, mutta senkään kuolemaan johtaneetkaan tuomiot eivät olleet uhritoimituksia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ihmisiä, lapsia tai muita, toran mukaan EI saa uhrata. JHWH israelilaisilta moiset iljettävyydet kielsi ja profeetathan palasivat asiaan uudestaan ja uudestaan joten jokainen toopekin asian tiesi.
        Jeshua jos on juutalaisena elänyt tiesi myös että JHWH on kieltänyt ihmisuhrit kauhistuksena. Jos kuitenkin uskot että juuri tämä henkilö oli jotenkin erityisen pöljä, niin sille minä voi mitään. Rooma puolestaan jakeli myös poliittisia tuomioita, mutta senkään kuolemaan johtaneetkaan tuomiot eivät olleet uhritoimituksia.

        Tekö, juutalaiset, ette 2000 vuotta sitten NOUDATTANEET JUMALANNE MÄÄRÄYSTÄ?

        2.Moos.13


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tekö, juutalaiset, ette 2000 vuotta sitten NOUDATTANEET JUMALANNE MÄÄRÄYSTÄ?

        2.Moos.13

        Ei tuolloin edes ollut ketään tuosta tuomittavaa ja kuoleman tuomioita sai tuomita ja toimeenpanna vain jos oli varmat todisteet, mutta niiden ehdot olivat niin ankarat että käytännössä kuolemantuomioita ei lopulta enää annettu.
        Jos olet kuolemantuomioiden kannattaja niin joudut nyt pettymään, ehdotan green cardin hankkimista jenkeissä on osavaltioita joissa jopa pääsee katsomaan kun tuomio toteutetaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei tuolloin edes ollut ketään tuosta tuomittavaa ja kuoleman tuomioita sai tuomita ja toimeenpanna vain jos oli varmat todisteet, mutta niiden ehdot olivat niin ankarat että käytännössä kuolemantuomioita ei lopulta enää annettu.
        Jos olet kuolemantuomioiden kannattaja niin joudut nyt pettymään, ehdotan green cardin hankkimista jenkeissä on osavaltioita joissa jopa pääsee katsomaan kun tuomio toteutetaan.

        UMPINKIERO JUUTALAINEN.

        2.Moos13.

        JHWH, JUUTALAISTEN UHRIKULTTIJUMALA MÄÄRÄÄ ESIKOISPOJAT JA KAIKKI KARJAN ESIKOISET UHRATTAVAKSI, VAIN AASISTA RIITTI, ETTÄ TAITTOI LAMPAALTA NISKAT.

        Aasi tarvittiin Jahven papeille lunastusmaksun toimittamista varten, jolla kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 tallnttia vuodessa.

        JHWH, juutalaisten uhrikulttijumala, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana, on ilmestyskirjan puhuva pedon kuva (ilm.13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UMPINKIERO JUUTALAINEN.

        2.Moos13.

        JHWH, JUUTALAISTEN UHRIKULTTIJUMALA MÄÄRÄÄ ESIKOISPOJAT JA KAIKKI KARJAN ESIKOISET UHRATTAVAKSI, VAIN AASISTA RIITTI, ETTÄ TAITTOI LAMPAALTA NISKAT.

        Aasi tarvittiin Jahven papeille lunastusmaksun toimittamista varten, jolla kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 tallnttia vuodessa.

        JHWH, juutalaisten uhrikulttijumala, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana, on ilmestyskirjan puhuva pedon kuva (ilm.13).

        Ja tähän juuri liittyy Jeremia 7, jossa Israelin Jumala, jota Jeesus opetti taivasten valtakunnan isänä, joka on teidän teurastettu uhrilammas JHWH:lle juutalaisen opilla sanoo, että hän ei ole antanut mitään uhrausmääräyksiä, se ei ole tullut hänen mieleensäkään, vaan juutalaiset veivät hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen.

        Ja näin juutalaiset, kuten dikduk edellä, 2000 vuotta onnistuivat huijaamaan kristittyjä palvomaan ilmestyskirjan pedon kuvaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tai ehkä siellä uhrattiin jopa hänen
        oma esikoispoikansa, josta Paavali mainitsee Nag Hammadista löytyneessä kirjeessään - Lutherin mukaan Jeesuksella oli kaksi lasta.

        Kun UT:n mukaan Jeesus itse oli esikoinen niin sovitaanko että sinun Jeesuksesi elämä päättyi jo alkuunsa eikä häntä enää ole tarvitse sen kummemmin noteerata?
        Jos uskoo juutalaismieheen joka kulki oppilaidensa kera ympäri Juudeaa ja Galileaa ja joutui lopulta miehittäjän teloittamaksi ja myöhemmin uuden uskonnon päähenkilöksi, keskustelua kannattaa jatkaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun UT:n mukaan Jeesus itse oli esikoinen niin sovitaanko että sinun Jeesuksesi elämä päättyi jo alkuunsa eikä häntä enää ole tarvitse sen kummemmin noteerata?
        Jos uskoo juutalaismieheen joka kulki oppilaidensa kera ympäri Juudeaa ja Galileaa ja joutui lopulta miehittäjän teloittamaksi ja myöhemmin uuden uskonnon päähenkilöksi, keskustelua kannattaa jatkaa.

        Niin juutalainen johti Jeesuksen ja tämän oppilaiden vainoamista Suuren juutalaisneuvoston johdolla, kun Jeesus opetti Israelin Jumalasta, eikä suostunut kumartamaan teidän uhrikulttijumalaanne, vaan sanoi tätä Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8) ja tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kuten Stefanos , joka opetti Jeesuksen opetuksia (wikipedia, Pyhä Stefanos).


      • Anonyymi kirjoitti:

        UMPINKIERO JUUTALAINEN.

        2.Moos13.

        JHWH, JUUTALAISTEN UHRIKULTTIJUMALA MÄÄRÄÄ ESIKOISPOJAT JA KAIKKI KARJAN ESIKOISET UHRATTAVAKSI, VAIN AASISTA RIITTI, ETTÄ TAITTOI LAMPAALTA NISKAT.

        Aasi tarvittiin Jahven papeille lunastusmaksun toimittamista varten, jolla kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 tallnttia vuodessa.

        JHWH, juutalaisten uhrikulttijumala, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana, on ilmestyskirjan puhuva pedon kuva (ilm.13).

        Esikoisia tai muitakaan ihmisiä ei uhrattu mutta mennään sitten sen älyttömyyden mukaan jota sinä edustat: puhut että Jeesus teki sitä ja sitä, mutta hänhän oli esikoispoika joten hän ei ehtinyt vauvaa isommaksi. *
        Höpötät Salomosta ja jostain talenteista mutta koko Salomoa ei ole koskaan ollut, hänen isoisänsä, Iisai, oli esikoispoika eikä siis voinut siittää ketään koska hänet mielestäsi uhrattiin vauvelina. *Välistä jää pois myös David Iisain poika ja koko hänen jälkeläisjoukkonsa joten Jeesus ei oikeasti koskaan syntynyt. Profeetta Jeremian isä oli myös esikoinen joten Jeremiaakaan ei ole ollut .Kun käymme läpi koko kansan tällä tavoin eipä juuri ketään ole oikeasti ollut .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Esikoisia tai muitakaan ihmisiä ei uhrattu mutta mennään sitten sen älyttömyyden mukaan jota sinä edustat: puhut että Jeesus teki sitä ja sitä, mutta hänhän oli esikoispoika joten hän ei ehtinyt vauvaa isommaksi. *
        Höpötät Salomosta ja jostain talenteista mutta koko Salomoa ei ole koskaan ollut, hänen isoisänsä, Iisai, oli esikoispoika eikä siis voinut siittää ketään koska hänet mielestäsi uhrattiin vauvelina. *Välistä jää pois myös David Iisain poika ja koko hänen jälkeläisjoukkonsa joten Jeesus ei oikeasti koskaan syntynyt. Profeetta Jeremian isä oli myös esikoinen joten Jeremiaakaan ei ole ollut .Kun käymme läpi koko kansan tällä tavoin eipä juuri ketään ole oikeasti ollut .

        Jumalan ainoa poika, esikoinen teurastettiin pääsiäisenä syntiuhrilahjana JHWH:lle - sehän kuvaakin vain teidän uhrikulttijumalan happamattoman leivän uhrirituaalia, josta tietää, että kristityillä on sama uhrikulttijumala - ilmestyskirjan pedon kuva - kuin juutalaisilla, eikä Jeesuksen opettamaa taivasten valtakunnan isä Jumalaa, Israelin Jumalaa - tämä on tosinJumalana uhrilahja JHWH:lle - Jeesuksen sanomalle Saatanalle hänen Kristus nimeensä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Esikoisia tai muitakaan ihmisiä ei uhrattu mutta mennään sitten sen älyttömyyden mukaan jota sinä edustat: puhut että Jeesus teki sitä ja sitä, mutta hänhän oli esikoispoika joten hän ei ehtinyt vauvaa isommaksi. *
        Höpötät Salomosta ja jostain talenteista mutta koko Salomoa ei ole koskaan ollut, hänen isoisänsä, Iisai, oli esikoispoika eikä siis voinut siittää ketään koska hänet mielestäsi uhrattiin vauvelina. *Välistä jää pois myös David Iisain poika ja koko hänen jälkeläisjoukkonsa joten Jeesus ei oikeasti koskaan syntynyt. Profeetta Jeremian isä oli myös esikoinen joten Jeremiaakaan ei ole ollut .Kun käymme läpi koko kansan tällä tavoin eipä juuri ketään ole oikeasti ollut .

        Jos ei ole koskaan ollutkaan, niin onko se sitten ihme, että on ilmestyskirjan mukaan vain pelkkä 'pedon kuva'.

        Mutta sehän ei tietenkään mitenkään vaikuta esikoispoikien hengellä kerättyihin lunnasmaksuihin kiristyksenä.

        En minäkään todellisuudessa Saatanan usko, mutta uskovaiset tuntuvat uskovan, kun lahjovat tätä tosi Jumala uhraamisella itsensä puolesta.


    • Anonyymi

      Raamatussa lukee: "Ei Jumalaa ole." Onko totta? Näinkin voi tulkita väärin, kun on väärät motiivit ja eksytys mielessä. Siinä on toinen henki: se sielunvihollinen.

      Psalmi 10: 3 Sillä jumalaton kerskaa omista himoistansa, ja kiskuri kiroaa, pilkkaa Herraa. Jumalaton sanoo ylvästellen: "Ei hän kosta". "Ei Jumalaa ole" — siinä kaikki hänen ajatuksensa.

      • Anonyymi

        No sinulla ei ole aivoja ollenkaan, etkä ole ainoa. Eikä se liity tähän. Mutta ihmettelen yleisesti otusta nimeltä 'ihminen'.

        2000 vuotta maailma on ollut täynnä kirjanoppineita pölvästejä, joita aivottomat typerykset seuraa?!

        Ja tässä ollaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sinulla ei ole aivoja ollenkaan, etkä ole ainoa. Eikä se liity tähän. Mutta ihmettelen yleisesti otusta nimeltä 'ihminen'.

        2000 vuotta maailma on ollut täynnä kirjanoppineita pölvästejä, joita aivottomat typerykset seuraa?!

        Ja tässä ollaan.

        Mitähän nyt olisi viisainta tehdä... ?! Valella koko roska bensalla ja polttaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän nyt olisi viisainta tehdä... ?! Valella koko roska bensalla ja polttaa?

        Kaksi ydinkysymystä.

        1) Jos oikeasti uskoisi Jumalan olevan olemassa, niin käyttäisikö sitä teurastettuna uhrilampaana?

        2) Jos oikeasti uskoisi, että Raamattu on Jumalan sanaa, niin miten on mahdollista, ettei sieltä sitten erota edes Jumalaa Saatanasta?

        Tämän perusteella olen päätynyt siihen, että sen enempää kirkko kuin uskovaiset eivät usko kumpaankaan - eivät sen enempää Jumalaan kuin Raamattuunkaan Jumalan sanana.

        Kyseessä on vain kummankin puolen äärimmäisen egoistinen ja itsekäs sekä narsistinen leikki, jossa kumpikin osapuoli ruokkivat toisiaan.


    • Anonyymi

      Jos on oikeassa hengessä ei tarvi raivota.
      On kompassi oikeassa kurssissa tietää minne on matkalla joka hetki, ja kun oikea opas matkassa.

      • Anonyymi

        Jeesuksella oli siis väärä henki kun meni raivoamaan Jahven temppeliin uhraajille, niinkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksella oli siis väärä henki kun meni raivoamaan Jahven temppeliin uhraajille, niinkö?

        Ei vaan oikea Henki


    • Anonyymi

      Typerät kysymykset eksyttää, jos ne ottaa vakavasti.
      Onneksi Jeesus tietää mikä on totuus.

      • Anonyymi

        Juu, edellä jo sanonkin, että tiedän tämän olevan teille vain leikki. Minulle vakava asia. Kyllä, Jeesus tietää/tiesi totuuden jo kauan sitten, ja tähän liittyvä teksti löytyi sinetöidystä saviruukusta, jonka kirkko oli määrännyt 1700 vuotta sitten hävittämään.

        Luonnollisesti teksti on naiivin vanhahtavaa, mutta asia selvinnee silti:

        <<Nag Hammadin kätketty viisaus..s.275

        "Jeesus: On myös muita ihmisiä, jotka eivät kuulu meihin. He kutsuvat itseään piispaksi ja diakoneiksi, ikään kuin he olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He alistuvat niiden tuomittaviksi jotka istuvat ensimmäisillä istuimilla. He ovat vedettömiä kaivoja.

        Pietari: Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meidän kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään, kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.

        Jeesus: " Harhaanjohtajat hallitsevat pieniä vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.

        Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se paljastuu kaikessa säädyttömyydessään, josta se tunnetaan.

        Pietari hyvä, tällaiset harhaanjohtajat eivät koskaan muutu. Ryhtykäämme siis toteuttamaan turmeltumattoman tahtoa. Ne, jotka haluavat vetää tuomion pääleen, ovat tulossa ja haluavat tehdä itsestään häpeällisen esimerkin.

        Minuun he eivät voi kuitenkaan koskea. Sinä Pietari, joudut olemaan heidän keskellään, mutta älä ole arka äläkä pelkää. He eivät käsitä mitään, sillä näkymätön on asettunut vastustamaan heitä."<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, edellä jo sanonkin, että tiedän tämän olevan teille vain leikki. Minulle vakava asia. Kyllä, Jeesus tietää/tiesi totuuden jo kauan sitten, ja tähän liittyvä teksti löytyi sinetöidystä saviruukusta, jonka kirkko oli määrännyt 1700 vuotta sitten hävittämään.

        Luonnollisesti teksti on naiivin vanhahtavaa, mutta asia selvinnee silti:

        <<Nag Hammadin kätketty viisaus..s.275

        "Jeesus: On myös muita ihmisiä, jotka eivät kuulu meihin. He kutsuvat itseään piispaksi ja diakoneiksi, ikään kuin he olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He alistuvat niiden tuomittaviksi jotka istuvat ensimmäisillä istuimilla. He ovat vedettömiä kaivoja.

        Pietari: Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meidän kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään, kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.

        Jeesus: " Harhaanjohtajat hallitsevat pieniä vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.

        Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se paljastuu kaikessa säädyttömyydessään, josta se tunnetaan.

        Pietari hyvä, tällaiset harhaanjohtajat eivät koskaan muutu. Ryhtykäämme siis toteuttamaan turmeltumattoman tahtoa. Ne, jotka haluavat vetää tuomion pääleen, ovat tulossa ja haluavat tehdä itsestään häpeällisen esimerkin.

        Minuun he eivät voi kuitenkaan koskea. Sinä Pietari, joudut olemaan heidän keskellään, mutta älä ole arka äläkä pelkää. He eivät käsitä mitään, sillä näkymätön on asettunut vastustamaan heitä."<<

        No niin, ja nyt tuo harha revitään juurineen irti, se on tullut tiensä päähän, siitä on jo tehty häpeällinen esimerkki ja se on paljastunut koko säädyttömyydessään, josta se tunnetaan, aivan kuten tekstissä väitetään Jeesuksen sanoneen.

        Ja nyt ajatus uudistuu, eikä enää ketään johdeta harhaan käyttämällä Jeesuksen nimeä hyväksi, ja nyt te olette vetäneet tuomion päällenne Raamatun tekstin mukaan, käyttämällä Jeesuksen nimeä hyväksi teurastettuna uhrilampaana ja kirottuna tosi Jumalana omien pahojen tekojenne puolesta.

        Onko jotakin epäselvää vielä siitä mitä Jeesus tiesi/tietää?


    • Anonyymi

      Joh: 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
      13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

      Onko epäselvää miten pitää olla ja toimia ja missä Hengessä?
      Käyttäkää omia aivoja! Niin löytyy oikea tie, totuus ja Elämä.

      • Anonyymi

        Juu, on - kun tuo ei ole Jeesuksen sanomaa.


      • Anonyymi

        Mihin se oikea tie vie?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, on - kun tuo ei ole Jeesuksen sanomaa.

        Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.

        Juu, minut onkin palkattu vain työmieheksi, eikä hurskastelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, minut onkin palkattu vain työmieheksi, eikä hurskastelemaan.

        Ja voihan se olla niinkin - lisäystä - että joku päivä sinunkin harteille vielä lyödään se risti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin se oikea tie vie?

        Et vastannut vielä tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut vielä tähän?

        Viekö se oikea tie Golgatalle, johon nyt ristiäni kannan, että saatte pahojen tekojenne puolesta jälleen uuden, teurastetun uhrilampaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viekö se oikea tie Golgatalle, johon nyt ristiäni kannan, että saatte pahojen tekojenne puolesta jälleen uuden, teurastetun uhrilampaan?

        No niinhän se menee uskovaisilla ja kristityillä, tehdään kaikista viattomista syntiuhrilahjoja, niin pahat ihmiset saavat hallita maailmaa - se on sitä maailman suurinta vihaa, jota kutsutaan uskovaisen rakkaudeksi.

        Paavalin Efesolaiskirje:

        "5:1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset, ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi"."

        Uhrilahjan suloinen tuoksu on viittaus Jahven ruokauhrilahjaan, ja tämä uhrihan syödäänkin ehtoollisella Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor. 11:23).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niinhän se menee uskovaisilla ja kristityillä, tehdään kaikista viattomista syntiuhrilahjoja, niin pahat ihmiset saavat hallita maailmaa - se on sitä maailman suurinta vihaa, jota kutsutaan uskovaisen rakkaudeksi.

        Paavalin Efesolaiskirje:

        "5:1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset, ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi"."

        Uhrilahjan suloinen tuoksu on viittaus Jahven ruokauhrilahjaan, ja tämä uhrihan syödäänkin ehtoollisella Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor. 11:23).

        Tässä koko litania Raamatusta suloisesta uhrilihan tuoksusta - Paavalin Efesolaiskirje on viimeisenä, koska se on jo UT:n puolelta, mutta hyvin kuvaa tätä jatkumoa, että miten juutalainen Paavali Kristus-evankeliumillaan hyppäsikin Jeesuksen evankeliumeiden ylitse takaisin Vanhaan testamenttiin. On teillä Jumala - en muuta sano!

        2.Mooseksen kirja:
        29:25 Ota ne sitten heidän käsistään ja polta alttarilla, polttouhrin päällä, suloiseksi tuoksuksi Herran edessä. Se on Herran uhri.

        3.Mooseksen kirja:
        2:12 Uutisuhrilahjana saatte tuoda niitä Herralle, mutta älkööt ne tulko alttarille suloiseksi tuoksuksi.

        6:15 Ja pappi erottakoon ruokauhrista kourallisen lestyjä jauhoja ja öljyä ja kaiken suitsukkeen, joka on ruokauhrin päällä, ja polttakoon alttarilla alttariuhriosan suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        6:21 Leivinlevyllä se valmistettakoon öljyyn leivottuna; tuo se hyvin sotkettuna ja uhraa se palasiksi paloiteltuna ruokauhrina suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        8:21 Mutta sisälmykset ja jalat hän pesi vedessä; ja niin Mooses poltti koko oinaan alttarilla. Se oli polttouhri suloiseksi tuoksuksi, uhri Herralle, niinkuin Herra oli
        Moosekselle käskyn antanut.

        8:28 Sitten Mooses otti ne heidän käsistänsä ja poltti ne alttarilla polttouhrin päällä; tämä oli vihkiäisuhri suloiseksi tuoksuksi, uhri Herralle.

        17:6 Ja pappi vihmokoon veren Herran alttarille ilmestysmajan oven edessä ja polttakoon rasvan suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        23:13 ja siihen kuuluvaksi ruokauhriksi kaksi kymmenennestä lestyjä jauhoja, öljyyn sekoitettuna, uhriksi, suloiseksi tuoksuksi Herralle, sekä siihen kuuluvaksi juomauhriksi neljännes hiin-mittaa viiniä.

        4.Mooseksen kirja:
        15:7 ja juomauhriksi tuo kolmannes hiin-mittaa viiniä suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        15:24 niin, jos rikkomus tapahtui seurakunnan tietämättä, erehdyksestä, uhratkoon koko seurakunta mullikan polttouhriksi, suloiseksi tuoksuksi Herralle, ynnä siihen kuuluvan ruoka- ja juomauhrin, niinkuin säädetty on, sekä kauriin syntiuhriksi.

        18:17 Mutta raavaan tai lampaan tai vuohen esikoista älä lunastuta; ne ovat pyhiä. Vihmo niiden veri alttarille ja polta niiden rasva uhriksi, suloiseksi tuoksuksi Herralle.
        Hesekiel:

        16:19 Ruokani, jota minä sinulle annoin - minähän syötin sinua lestyillä jauhoilla, öljyllä ja hunajalla - sinä panit niiden eteen suloiseksi tuoksuksi.

        Efesolaiskirje:
        5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".


    • Anonyymi

      Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
      Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

      joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren.

      • Anonyymi

        Ai, kun Jeesuksen valtakunnan isä teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, ja jos te teette Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa uuden liiton Jeesuksen verellä tosi Jumalana suloiseksi tuoksuksi teidän herrallenne, niin kuvitteletko ihan tosisasi ja vakavissasi, että minä

        PELKÄISIN TEIDÄN SAATANAA JA JÄTTÄISIN JEESUKSEN PUOLUSTAMISEN?


      • Anonyymi

        1.Moos.; "9:12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat: minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä."

        Jos te ryhdytte rakentelemaan Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa uusia liittoja, se on teidän asianne, mutta että te pidätte jopa pyhähä Jeesuksen veren vuodattamista, niin sekään ei kyllä Luojajmalan pirtaan sovi:

        "9:6 Joka ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä on ihminen vuodattava, sillä Jumala on tehnyt ihmisen kuvaksensa."

        Mutta tästä tietysti tuleekin, että te olette uhranneet ja palvotte ihmisen uhraamista Jumalana. Tällainen riitti on myös intiaaneilla. Ovatko juutalaiset alunperin intiaaneja - heillä on todella paljon yhteistä rituaaleissa, uhraamisessa ja uhritemppeleissään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.Moos.; "9:12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat: minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä."

        Jos te ryhdytte rakentelemaan Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa uusia liittoja, se on teidän asianne, mutta että te pidätte jopa pyhähä Jeesuksen veren vuodattamista, niin sekään ei kyllä Luojajmalan pirtaan sovi:

        "9:6 Joka ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä on ihminen vuodattava, sillä Jumala on tehnyt ihmisen kuvaksensa."

        Mutta tästä tietysti tuleekin, että te olette uhranneet ja palvotte ihmisen uhraamista Jumalana. Tällainen riitti on myös intiaaneilla. Ovatko juutalaiset alunperin intiaaneja - heillä on todella paljon yhteistä rituaaleissa, uhraamisessa ja uhritemppeleissään?

        Mistä juutalaiset ovat todellisuudessa alunperin tulleet?

        Heidän haplorymänsä viittaa Aasiaan ja Lähi-Itään.

        Ovatko he alkuperältään ... Mikä se nimi oli, joka liittyi natsien rodunjalostus sanaan. Sopisi niin hyvin, kun juutalaisilla on tuollakin sanalla kyky kääntää pelikenttä väärinpäin.

        Ovatko he arjalaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä juutalaiset ovat todellisuudessa alunperin tulleet?

        Heidän haplorymänsä viittaa Aasiaan ja Lähi-Itään.

        Ovatko he alkuperältään ... Mikä se nimi oli, joka liittyi natsien rodunjalostus sanaan. Sopisi niin hyvin, kun juutalaisilla on tuollakin sanalla kyky kääntää pelikenttä väärinpäin.

        Ovatko he arjalaisia?

        Mutta tässä tapauksessa pitäisi sitten löytyä yhteys intiaanien ja arjalaisten välille?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tässä tapauksessa pitäisi sitten löytyä yhteys intiaanien ja arjalaisten välille?!

        Mooseksen kirjoissa ei nimeä 'juutalainen' esiinny ollenkaan, ja he eivät olekaan israelilaisia. Johannekden evankeliumin 8. luvussa onkin metka viittaus, kun juutalainen fariseus sanoo, etteivät he ole koskaan olleet kenenkään orjina - Mooseksen kirjathan kertovat Israelilaisten vapautumisesta Egyptin orjuudesta.


    • Anonyymi

      Ellei käsitä että Jeesus tullut taivaasta toisesta luomakunnasta ja on Jumala, ja teki vanhurskauden meidän hyväksemme. Kaikki muut on syntisiä. Jeesus sovitti synnin.
      Kukaan muu ei ole pitänyt liitoansa, vaan on pettänyt ja ollut uskoton Jumalalle.
      Turha väittää vastaan.
      Siksi tarvitsemme Jeesusta.

      Joh: 17:20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
      17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
      17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
      17:23 minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
      17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.

      Jeesus on ollut olemassa ennen aikojen alkua. Aamen!

      • Anonyymi

        Olet nyt jo kuin rikkinäinen gramofoninneula. Tiedätkö - tuo jankkaaminen ei hyödytä mitään.

        Sinulla on kaksi vaihtoehtoa - etsit itsellesi oman kotipuun ja oksan - evoluutio on kääntynyt jyrkkään laskuun, ja käsiisi kasvaa jo karvat, tai vaihtoehtoisedti hurskaana uskovaisena etsit lähimmän luolan ja piiloudut sinne, ennen kuin rupee satamaan niitä valtavan kokoisia kiven murikoita.

        Ja sinä aikana kun sinä etsit puuta tai vaihtoehtoisesti luolaa, niin minä mietin, että olisiko kuitenkin se ainoa oikea vaihtoehto se bensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet nyt jo kuin rikkinäinen gramofoninneula. Tiedätkö - tuo jankkaaminen ei hyödytä mitään.

        Sinulla on kaksi vaihtoehtoa - etsit itsellesi oman kotipuun ja oksan - evoluutio on kääntynyt jyrkkään laskuun, ja käsiisi kasvaa jo karvat, tai vaihtoehtoisedti hurskaana uskovaisena etsit lähimmän luolan ja piiloudut sinne, ennen kuin rupee satamaan niitä valtavan kokoisia kiven murikoita.

        Ja sinä aikana kun sinä etsit puuta tai vaihtoehtoisesti luolaa, niin minä mietin, että olisiko kuitenkin se ainoa oikea vaihtoehto se bensa.

        Ihan oikeasti, tämä ei ole vitsi - olisi keksittävä mitä idiooteille tehdään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeasti, tämä ei ole vitsi - olisi keksittävä mitä idiooteille tehdään.

        Joh: 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

        Olen siis joutunut Jeesuksen tähden vihan kohteeksi.
        Rukoilen puolestanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeasti, tämä ei ole vitsi - olisi keksittävä mitä idiooteille tehdään.

        Googlaa Youtube Tutkimusmatka tietoisuuden luonteeseen, tiedemiehet kertovat pikana, että jos nyt ei tapahdu ymmärrystä, niin Suuri Tuntematon päättää, että tämä peli oli nyt sitten tässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh: 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

        Olen siis joutunut Jeesuksen tähden vihan kohteeksi.
        Rukoilen puolestanne.

        Kuule, sinua nyt ei jaksa yksinkertaisesti kukaan edes vihata. Menet nyt vain pois tieltä, tana, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlaa Youtube Tutkimusmatka tietoisuuden luonteeseen, tiedemiehet kertovat pikana, että jos nyt ei tapahdu ymmärrystä, niin Suuri Tuntematon päättää, että tämä peli oli nyt sitten tässä.

        Tämä Suuri Tuntematon on nyt sitten se tieteen tietämä Yimaallienen äly, josta edellä puhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeasti, tämä ei ole vitsi - olisi keksittävä mitä idiooteille tehdään.

        Vihapuhetta. Juodut Haagin tuomioistuimeen putinin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihapuhetta. Juodut Haagin tuomioistuimeen putinin kanssa.

        Haluatko, että kerron hänelle jotain terveisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihapuhetta. Juodut Haagin tuomioistuimeen putinin kanssa.

        Jos sanon ihmisisiä , jotka eivät erotta Saatanaa Jumalasta idiooteiksi?!

        Valitettavasti - ainakin uskonnon mukaan - se on totta

        Syytä olettaa, että Haag pystyy tässä asiassa auttamaan yhtä vähän kuin Putinin pidättämisessä, vaikka Haagin edustalla kelluvatkin vähintäin 3000 majoitus- ja oikeudenkäyntitilat ainakin Suomen vesiltä lähteneellä kolmella risteilyaluksella - mutta tilat ei riitä.

        Teitä Jahven uhrikulttilaisia on sentään runsaasti enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sanon ihmisisiä , jotka eivät erotta Saatanaa Jumalasta idiooteiksi?!

        Valitettavasti - ainakin uskonnon mukaan - se on totta

        Syytä olettaa, että Haag pystyy tässä asiassa auttamaan yhtä vähän kuin Putinin pidättämisessä, vaikka Haagin edustalla kelluvatkin vähintäin 3000 majoitus- ja oikeudenkäyntitilat ainakin Suomen vesiltä lähteneellä kolmella risteilyaluksella - mutta tilat ei riitä.

        Teitä Jahven uhrikulttilaisia on sentään runsaasti enemmän.

        Sitä en tiedä onko sinne mennyt risteilyaluksia muualtakin.


    • Anonyymi

      <<tämä Ylimaallinen äly, <<<
      Tämä Ylimaallinen äly hallitsee emergenssi ilmiön, jotta Hän voi katsoa tulevaisuuteen kuten on tehnyt Raamatussa, VT:sa on jo Jeesuksen tulemus, lupaus, ja UT:sa se toteutuu.
      Jeesus: "Se on täytetty."

      • Anonyymi

        'Katsoa tulevaisuuteen'?! Ei meillä ole mitään aikaa. Ja jos olisi, Raamattu ei olisi totta.


      • Anonyymi

        Sulla olisi matkaa tähän päivään sellaiset vastimattomat 4000 vuotta - ei ajassa, kun sitä ei ole, vaan älyssä.


      • Anonyymi

        MITÄ ON UHRAUS?


    • Anonyymi

      <<Jos sanon ihmisisiä , jotka eivät erotta Saatanaa Jumalasta idiooteiksi?!

      Valitettavasti - ainakin uskonnon mukaan - se on totta<<<
      Usko on eriasia kuin uskonnot, Jeesuksen usko on ainoa usko jota kristitty pyrkii noudattamaan. Se ei ole saatanasta vaan Jumalasta. Se on Jumalan lahja, joka armossa ylhäältä otetaan vastaan.

      Idiootti puhuu idiooteista kun ei tunne sisintään omaa olemustaan.
      Valitan!

      • Anonyymi

        Mitäpä, jos kokeilisit naulata ladon seinään kissan ja palvoa sitä uhrinasi, niin olisi edes vähän viattomampaa?( Tosin eläinsuojelu vosi puuttua

        .Valitettavasti Jeesuksella ei ole muita suojelijoita kuin minä, ja jos ei ymmärrä, että ihmiden
        uhraaminen on karmeampaa kuin kissan, niin tuskin mikään auttaa - siksi mietinkin, että mitähän teille idiooteille pitäidi tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäpä, jos kokeilisit naulata ladon seinään kissan ja palvoa sitä uhrinasi, niin olisi edes vähän viattomampaa?( Tosin eläinsuojelu vosi puuttua

        .Valitettavasti Jeesuksella ei ole muita suojelijoita kuin minä, ja jos ei ymmärrä, että ihmiden
        uhraaminen on karmeampaa kuin kissan, niin tuskin mikään auttaa - siksi mietinkin, että mitähän teille idiooteille pitäidi tehdä.

        Eikä tippaakaan paranna asiaa, että Raamatun mukaan Jeesus uhrataan sanomalleen Saatanalle, joka nyt niin kovasti sydäntäsi rakkaudella sulosoinnuin hivelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tippaakaan paranna asiaa, että Raamatun mukaan Jeesus uhrataan sanomalleen Saatanalle, joka nyt niin kovasti sydäntäsi rakkaudella sulosoinnuin hivelee.

        Ja asia muuttuu suorastaan ongelmalliseksi, kun hänet uhrataankin jopa opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja asia muuttuu suorastaan ongelmalliseksi, kun hänet uhrataankin jopa opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana

        Ja jospa tässä olisikin kaikki, mutta ei, niin ei.

        Kaiken lisäksi sinulle sulosointusävelin tämän uhrauksen tehnyt juutalainen kertookin, että tekikin tämän uhrauksen sinulle

        KIROUKSEKSI.

        Ja tämä koitan peladtaa Jeesuksen nyt olemasta teille kirouksena.

        YMMÄRRÄTKÖ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jospa tässä olisikin kaikki, mutta ei, niin ei.

        Kaiken lisäksi sinulle sulosointusävelin tämän uhrauksen tehnyt juutalainen kertookin, että tekikin tämän uhrauksen sinulle

        KIROUKSEKSI.

        Ja tämä koitan peladtaa Jeesuksen nyt olemasta teille kirouksena.

        YMMÄRRÄTKÖ?

        Jeesus itse ei tykkää yhtään olla teille kirouksena,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse ei tykkää yhtään olla teille kirouksena,

        Löydät tuon, KIROUKSENA teille Paavalin Galatalaiskirjeen 3.luvun 13. jakeesta.


      • ”Usko on eriasia kuin uskonnot, Jeesuksen usko on ainoa usko jota kristitty…”

        Tuota. Siinä mielessä kyllä usko on eri asia, sillä se on yleiskäsite:

        Kielitoimiston mukaan:
        ”tietoon perustumaton (vakaa) käsitys jstak; luulo.”
        ”luottamus jhk, jnk olemassaoloon, toteutumiseen, merkitykseen, arvoon tms.”
        ”ihmisen vakaumus jumalan, jumaluuden tm. yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautuminen; uskonnollinen vakaumus; uskonto.”

        Kun sitten tuot esille Jeesuksen jne. puhutkin jo uskonnosta! Vain kristinuskonnossa on nämä olennaisia asioita.

        Ellei sinulla on minkään uskonnon uskoa, niin silloin olet uskonnoton tai ateisti.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Usko on eriasia kuin uskonnot, Jeesuksen usko on ainoa usko jota kristitty…”

        Tuota. Siinä mielessä kyllä usko on eri asia, sillä se on yleiskäsite:

        Kielitoimiston mukaan:
        ”tietoon perustumaton (vakaa) käsitys jstak; luulo.”
        ”luottamus jhk, jnk olemassaoloon, toteutumiseen, merkitykseen, arvoon tms.”
        ”ihmisen vakaumus jumalan, jumaluuden tm. yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautuminen; uskonnollinen vakaumus; uskonto.”

        Kun sitten tuot esille Jeesuksen jne. puhutkin jo uskonnosta! Vain kristinuskonnossa on nämä olennaisia asioita.

        Ellei sinulla on minkään uskonnon uskoa, niin silloin olet uskonnoton tai ateisti.

        Hyvin selitetty, juuri näin.


    • Anonyymi

      19:10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
      19:11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."

      Jeesus meni vapaaehtoisesti ristille, sovittaakseen maailman synnit ja lunastaakseen Häneen uskovat.
      Se oli historiallinen tapahtuma. Sitä ei idiootti ymmärrä, koska se on toisesta luomakunnasta. Ylhäältä ei voi mitään ottaa ellei sitä ylhäältä anneta.

      • Anonyymi

        Juu, ja olisiko sinulla vielä jokin kuningasajatus, että miksi Jeesus halusi tulla vapaaehtoisedti teille KIROUKSEKSI?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja olisiko sinulla vielä jokin kuningasajatus, että miksi Jeesus halusi tulla vapaaehtoisedti teille KIROUKSEKSI?

        Nimittäin teidät näin kirottiin helvettiin, joten Jumalalla oli varmasti mielestäsi tähän ideaan joku suunnitelma?

        Löytyy 1.Kor.3:13

        Juu, en pidä ideaa ollenkaan hullumpana muuten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimittäin teidät näin kirottiin helvettiin, joten Jumalalla oli varmasti mielestäsi tähän ideaan joku suunnitelma?

        Löytyy 1.Kor.3:13

        Juu, en pidä ideaa ollenkaan hullumpana muuten.

        (Lutherin sanoin Paavalin opin mukaan se suunnitelma oli se, koska te olette jo luonnostanne vihattavia. Teksti edellä.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimittäin teidät näin kirottiin helvettiin, joten Jumalalla oli varmasti mielestäsi tähän ideaan joku suunnitelma?

        Löytyy 1.Kor.3:13

        Juu, en pidä ideaa ollenkaan hullumpana muuten.

        Se, että teidät on kirottu helvettiin Raamatun mukaan, ei tietenkään ole mikään ongelma.

        Ongelma on se, että siinä käytetään Jeesuksen nimeä hyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja olisiko sinulla vielä jokin kuningasajatus, että miksi Jeesus halusi tulla vapaaehtoisedti teille KIROUKSEKSI?

        Kuinka voi synnitön, vieton ja syytön Jeesus kirota?
        Voiko Jumala antaa suurempaa ja rakkaampaa uhria kuin oman Poikansa, se riittää sovittamaan kaikki maailman synnit. Se on Jumalallinen teko, se on niin suuri teko ei sitä ihminen ymmärrä ellei sitä ymmärrystä ylhäältä anneta.

        Kun ihminen ottaa armon vastaan hän ei enää halua tehdä syntiä.

        Joh: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka voi synnitön, vieton ja syytön Jeesus kirota?
        Voiko Jumala antaa suurempaa ja rakkaampaa uhria kuin oman Poikansa, se riittää sovittamaan kaikki maailman synnit. Se on Jumalallinen teko, se on niin suuri teko ei sitä ihminen ymmärrä ellei sitä ymmärrystä ylhäältä anneta.

        Kun ihminen ottaa armon vastaan hän ei enää halua tehdä syntiä.

        Joh: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Jeesus maksoi verellään meidän synnit. Synnin lasku on maksettu Golgatan ristillä, kyllä se saa itsekin maksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus maksoi verellään meidän synnit. Synnin lasku on maksettu Golgatan ristillä, kyllä se saa itsekin maksaa.

        Mijsi menette sitten Raamatun mukaan helvettiin?

        Löytyy 1.Kor.3:13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka voi synnitön, vieton ja syytön Jeesus kirota?
        Voiko Jumala antaa suurempaa ja rakkaampaa uhria kuin oman Poikansa, se riittää sovittamaan kaikki maailman synnit. Se on Jumalallinen teko, se on niin suuri teko ei sitä ihminen ymmärrä ellei sitä ymmärrystä ylhäältä anneta.

        Kun ihminen ottaa armon vastaan hän ei enää halua tehdä syntiä.

        Joh: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Tuon miten voi viattoman Jeesuksen kirota, niin sinun on kysyttävä sitä Paavalilta, joka Jeesuksen kirosi ja teki teille KIROUKSEKSI.

        Löytyu edelleen Gal.3:13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon miten voi viattoman Jeesuksen kirota, niin sinun on kysyttävä sitä Paavalilta, joka Jeesuksen kirosi ja teki teille KIROUKSEKSI.

        Löytyu edelleen Gal.3:13

        Voisit muuten todella lukea tuon ja kertoa minullekin, että miten kirous ja TULLA KIROUKSEKSI JOLLEKIN, on rakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka voi synnitön, vieton ja syytön Jeesus kirota?
        Voiko Jumala antaa suurempaa ja rakkaampaa uhria kuin oman Poikansa, se riittää sovittamaan kaikki maailman synnit. Se on Jumalallinen teko, se on niin suuri teko ei sitä ihminen ymmärrä ellei sitä ymmärrystä ylhäältä anneta.

        Kun ihminen ottaa armon vastaan hän ei enää halua tehdä syntiä.

        Joh: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Jumala antoi ainoan poikansa. Kyllä, Jeesuksen itsensä kertoman mukaan tuomaan meille tietoa pelastukseksi.

        Ei tuossa lue, että antoi ainoan poikansa uhrikulttiin uhriksi, niin että tuli juutalaisen sanoin teille KIROUKSEKSI, niin että menette helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala antoi ainoan poikansa. Kyllä, Jeesuksen itsensä kertoman mukaan tuomaan meille tietoa pelastukseksi.

        Ei tuossa lue, että antoi ainoan poikansa uhrikulttiin uhriksi, niin että tuli juutalaisen sanoin teille KIROUKSEKSI, niin että menette helvettiin.

        Jeesushan lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä.

        Jos pystyt tekemään ihmeitä, ei sinua voisi alistaa edes rahan vallalla, mutta nyt olet ottanut mahdollisesti pedon merkin käteesi (vihkisormus) ja/tai merkin otsaasi (kaste) ja et voi hankkia mitään itsellesi muuta kuin rahalla.

        Tämä on ilmestyskirjassa.

        Pedon luku 666 on juuri Salomonin luku, kun hän tällä samalla uhrikultilla, jossa Jeesusta palvot uhrina Jahvelle keräsi esikoispoikien ja eläinten urospuolten lunastusmaksuina tuon 666 tallentia kultaa vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä.

        Jos pystyt tekemään ihmeitä, ei sinua voisi alistaa edes rahan vallalla, mutta nyt olet ottanut mahdollisesti pedon merkin käteesi (vihkisormus) ja/tai merkin otsaasi (kaste) ja et voi hankkia mitään itsellesi muuta kuin rahalla.

        Tämä on ilmestyskirjassa.

        Pedon luku 666 on juuri Salomonin luku, kun hän tällä samalla uhrikultilla, jossa Jeesusta palvot uhrina Jahvelle keräsi esikoispoikien ja eläinten urospuolten lunastusmaksuina tuon 666 tallentia kultaa vuodessa.

        JHWH, myös nimillä Jahve, Jehova, Allah ja Baal on VT:n Saatana ja puhuva pedon kuva. Löytyy ilmestyskirja luku 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä.

        Jos pystyt tekemään ihmeitä, ei sinua voisi alistaa edes rahan vallalla, mutta nyt olet ottanut mahdollisesti pedon merkin käteesi (vihkisormus) ja/tai merkin otsaasi (kaste) ja et voi hankkia mitään itsellesi muuta kuin rahalla.

        Tämä on ilmestyskirjassa.

        Pedon luku 666 on juuri Salomonin luku, kun hän tällä samalla uhrikultilla, jossa Jeesusta palvot uhrina Jahvelle keräsi esikoispoikien ja eläinten urospuolten lunastusmaksuina tuon 666 tallentia kultaa vuodessa.

        Jos ei maksanut lunastusmaksua, niin esikoispoika tapettiin, uhrattiin ja syötiin pääsiäsenä, kuten te palvotte Jeesukselle tehdyn ja ehtoollisella syötte.Ehtoollinen on mukailu Jahven ylipapin pääsiäissteriasta.

        Jahven määräys löytyy 2.Moos.13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä.

        Jos pystyt tekemään ihmeitä, ei sinua voisi alistaa edes rahan vallalla, mutta nyt olet ottanut mahdollisesti pedon merkin käteesi (vihkisormus) ja/tai merkin otsaasi (kaste) ja et voi hankkia mitään itsellesi muuta kuin rahalla.

        Tämä on ilmestyskirjassa.

        Pedon luku 666 on juuri Salomonin luku, kun hän tällä samalla uhrikultilla, jossa Jeesusta palvot uhrina Jahvelle keräsi esikoispoikien ja eläinten urospuolten lunastusmaksuina tuon 666 tallentia kultaa vuodessa.

        Lutheri tunnisti pedon, antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI=666

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutheri tunnisti pedon, antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI=666

        1234567---

        Mitä on Jumalan käskyt, joita vastasn räiskyi...

        MIKÄ JUMALA?


    • Anonyymi

      <<että miten kirous ja TULLA KIROUKSEKSI JOLLEKIN, on rakkautta.<<
      Uhrautua toisten puolesta se on rakkautta, jotta toiset pelastuu.

      Joh: 15:13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

      Paholainen ei ymmärrä hyvyyttä, se on niin itsekäs. Eikä se voikaan.

      • Anonyymi

        Uhrautua toisten puolesta rakkautena tulemalla kiroukseksi, niin että menet helvettiin?!

        Jos olette, kuten Paavali sanoi, jo luonnostanne vihattavia, niin voihan todella niinkin ajatella, että se on rakkautta meitä muita kohtaan, että teidät lusteina korjataan helvettiin.

        Näin te juuri itsenne todistatte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uhrautua toisten puolesta rakkautena tulemalla kiroukseksi, niin että menet helvettiin?!

        Jos olette, kuten Paavali sanoi, jo luonnostanne vihattavia, niin voihan todella niinkin ajatella, että se on rakkautta meitä muita kohtaan, että teidät lusteina korjataan helvettiin.

        Näin te juuri itsenne todistatte.

        Ja näin se on ilmestyskirjassa - pahan lapset korjataan pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin se on ilmestyskirjassa - pahan lapset korjataan pois.

        Ja näin se on Pietarin ja Jeesuksen keskuseluun edellä liittyvässä papyruksessakin - harha annetaan määrätyksi ajaksi, kunnes ajatus uudistuu. Kaikella on tarkoituksensa ja merkityksensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin se on Pietarin ja Jeesuksen keskuseluun edellä liittyvässä papyruksessakin - harha annetaan määrätyksi ajaksi, kunnes ajatus uudistuu. Kaikella on tarkoituksensa ja merkityksensä.

        Ja sitten tuo harha, jossa käytetään hyväksi Jeesuksen nimeä, revitään juurineen irti, ja se paljastuu kaikessa säädyttömyydessään.

        Lukee payruksessa, joka löytyi sinetöidystä saviruukusta, johon ei ihmisen käsi ollut koskenut ainakaan 1700 vuoteen.


    • Olen nyt yrittänyt saada jotain punaista lankaan eräisiin omaperäisiin oppeihin. Ikävä kyllä kirjoittaja ei oikein kykene loogisiin lauseisiin, vaan heittää asioita sieltä ja täältä sekalaiseksi mössöksi.

      No, ainakin löysin muutamia kohtia, joita hän kritisoi:

      Anonyymi 2023-03-18 17:50:35 ”Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala, taivasten valtakunnan Isä Jumala.”

      ”Anonyymi” 2023-03-16 14:38:08 ”…saanut alkunsa jahvistilähteen kirjoitukset, ja myöhemmin myös kaikki Tooraa tai Mooseksen kirjoja lukevat uskonnot joissa YHWH ymmärretään vähintäänkin yhdeksi pääjumalan nimistä. Ne ovat Jahven kultin alahaaroja.”

      Anonyymi 2023-03-18 13:26:01 ”TOSIN Jeesus ei tietenkään opettanut isänä Jahvesta, jota sanoi perkeleeksi, vaan Israelin Jumalasta, jolta juutalaiset ryöstivät temppelivallan…”

      Anonyymi 2023-03-17 10:46:17 ”Jeesus, joka vastusti juutalaisten Jahven kulttia, temppeliä ja Mooseksen lakia on nyt Jahven kultissa uhrina nimellä kristinusko…”
      ”Ja jos oppi on saatanasta, jonka Jahven, juutalaisten Jumalan, Jeesus sanoo olevan Saatana (Joh.8), niin se on sitten sitä, eikä mitään vääristelyä.”

      Anonyymi 2023-03-16 14:48:09 ”Jeesus opetti Israelin Jumalasta, ei juutalaisten Salomon uhrikulttijumalasta, jonka uhrikultin uhriksi joutui.”
      ”Koko syntiajatus perustuu vain Jahven kulttiin (häpeä jumala, Sin-jumala).”

      ”Ehtoollinen johon juutalainen fariseus on itse antanut asetussanat (1.Kor.11:23) on mukailu Jahven ylipapin ateriasta ja teurastetun uhrilampaan syönnistä.”
      ”Löytyy dosentti Eskolan blogista, 'Ehtoollinen suuren ylipapin ateria'.”

      Noista voi poimia ajatuksen, että Raamatussa esiintyy useampi Jumala. Kaksi niistä ovat erillisiä juutalaisten Jumala ja Jeesuksen Jumala. Toisesta hän käyttää sana ”Jahve-kultti”, joka oli siis jo Jeesuksen aikana jo kuollut kultti.

      Kirjoittaja kuitenkin yhdistää nämä kaksi, ja sen hän tekee uhrauksien kulttuurin perusteella.
      Uhraaminen oli siis aivan normi jatkumo. Uhratessa siis poistui omat synnit tai niillä sovitettiin sekä lepytettiin Jumalaa. Nämä uhrit on tarkoin määrätty VT:ssä.

      Tämä Anonyymi siis kovasti pohtii sitä, miksi Jeesus oli hänen mielestään tällainen ”uhrilahja”?
      Hän siis suhtautuu kovin kielteisesti tähän menneen ajan uhraamiskäytäntöön.

      Hän myös tuntuu yhdistävän tuon käytännön ehtoolliseen. Pitäen sitä jonain kulttina.

      Mutta kovin hämäräksi jää se, mitä Jeesus hänelle sitten edustaa ja se, mitä Jeesuksen opetuksia hän pitää ”oikeina” ja mitä tuon ”kultinsa” mukaisina.

      • Anonyymi

        Jälleen - ymmärrätkö, heh, se sekalainen mössö syntyy sinun aivojesi tuloksena, kun et jotakin ymmärrä.

        Kun minä puhun ja kirjoitan minkä ymmärrän, ei se mössö ole minun aivoissani. (Hilpeää naurua)

        Tämä on maailmassa kohtalaisen uusi ilmiö, että ajatellaan näin.

        Ajatusta jota et ymmärrä, joka on omassa päässäsi mössönä, niin ei sitä edes voi torjua, kun juuri ilmaisee, ettei ymmärrä sitä.

        Aikaisemmin maailmassa, kun ymmärrettiin, että ei ymmärretty (ymmärrys oli omissa aivoissa), niin pyrittiin kysymysten avulla täsmentämään asiaa - eikä tekemään johtopäätöksiä.


      • Anonyymi

        Pikavilkaisu kiireellä - menee sekaisin avoissasi, kun sotket eri kirjoittajien tekstejä ja luulet tekijää samaksi.


      • Anonyymi

        Jahve-kultti oli jo Jeesuksen aikana kuollut kultti?!

        JA JEESUS KRISTUKSENA ON TOSI JUMALANA TEURASTETTU UHRILAMMAS?!

        Mikä sinun mielestäsi on Jahven uhrikultti, joka jo Jeesuksen aikana oli kuollut.

        Mikä on Jahven uhrikultti uhrauksella ja Jahve-uskonto ilman uhrausta (Jahve-Jumalan käskyt).

        Tätähän konservatiivit juuti höplttävät homojutuissaan.


      • Anonyymi

        Jumalauta - ehtoollisen Jahven uhrikulttikäytäntöön yhdistää TEOLOGIAN TOHTORI, DOSENTTI ESKOLA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalauta - ehtoollisen Jahven uhrikulttikäytäntöön yhdistää TEOLOGIAN TOHTORI, DOSENTTI ESKOLA.

        Jos minun todistein - luku- ja jaenumeroin ja teologiatason dosentein ottamatfaktat Raamatusta eivät mahdu, mummomuori, sinun aivoihisi, on SINUN ajattelussasi vikaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalauta - ehtoollisen Jahven uhrikulttikäytäntöön yhdistää TEOLOGIAN TOHTORI, DOSENTTI ESKOLA.

        ..tosin täysin eri tavalla kuin sinä. Muutat aivan kaiken, sen mitä hepr. Raamattu sanoo, sen mitä UT sanoo, sen mitä joku tutkija sanoo, sen mitä wikipediassa sanotaan ja sitten olet vihainen itse keittämällesi puurolle jonka olemassaoloa pidät totena ja juutalaisten vikana.


      • dikduk kirjoitti:

        ..tosin täysin eri tavalla kuin sinä. Muutat aivan kaiken, sen mitä hepr. Raamattu sanoo, sen mitä UT sanoo, sen mitä joku tutkija sanoo, sen mitä wikipediassa sanotaan ja sitten olet vihainen itse keittämällesi puurolle jonka olemassaoloa pidät totena ja juutalaisten vikana.

        Mitä enemmän yritän perehtyä tuon henkilön näkemyksiin, sitä selvemmin tulee esille juuri tuo "Muutat aivan kaiken, sen mitä hepr. Raamattu sanoo, sen mitä UT sanoo, sen mitä joku tutkija sanoo...", hän jopa muuttaa historian kulun, hyppien eri aikakausilta toiselle noin vain ja ydistäen mielivaltaisesti kaikkea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jahve-kultti oli jo Jeesuksen aikana kuollut kultti?!

        JA JEESUS KRISTUKSENA ON TOSI JUMALANA TEURASTETTU UHRILAMMAS?!

        Mikä sinun mielestäsi on Jahven uhrikultti, joka jo Jeesuksen aikana oli kuollut.

        Mikä on Jahven uhrikultti uhrauksella ja Jahve-uskonto ilman uhrausta (Jahve-Jumalan käskyt).

        Tätähän konservatiivit juuti höplttävät homojutuissaan.

        ”Mikä sinun mielestäsi on Jahven uhrikultti, joka jo Jeesuksen aikana oli kuollut.”

        Olen sen jo selkeästi tuonut esiin:

        ”Jahve lakkasi olemasta paikallinen jumaluus ja hänellä ei enää ollut ihmishahmoa eikä kuvia hänestä enää palvottu. Jahvesta siis tuli kaikkien juutalaisten pääjumala ja sitten lopulta ainoa Jumala. Toisin sanottuna Jahve-kultti näivettyi ja syntyi uusi juutalainen uskonto.”

        Mooses siis vaikutti vahvasti tähän, joskus 1200 eKr. Jahve kultti kuoli noihin samoihin aikoihin.


    • Anonyymi

      <<Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä <<
      Sama kun ei erota oikeaa rahaa väärästä rahasta ja kummasta puhutaan,
      Kun on vain yksi Luoja Jumala, muita ei ole, eikä tule.
      Täällä vain kinataan paholainen ja Jeesus Jumala, ja sana sanaa vastaan, kyllä sotu on valmis.

      2 Pietari: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; 1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
      Jos tämän ymmärtää niin ei pää sekoa, tietää kuinka asia todellisuudessa on.

      • Anonyymi

        Lisäystä - anteeksi, nauran vedet silmissä - 'saamaan punaista lankaa kiinni omaperäisiin oppeihin'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - anteeksi, nauran vedet silmissä - 'saamaan punaista lankaa kiinni omaperäisiin oppeihin'.

        Tämä oli siis mummomuorille, ja hänen tekstiinsä omaan vastaukseeni lisättyä edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä oli siis mummomuorille, ja hänen tekstiinsä omaan vastaukseeni lisättyä edellä.

        Ja jatkan tähän . Jos piirrän ihmisen ääriviivat ja pyydän toista piirtämään ääriviivojen sisälle ihmisen tärkeimmät elimet, niin sydän löytää heti paikkansa, myös maksa ja munuaist ja keuhkotkin.

        Lähes poikkeuksetta jää aivot puuttumaan. Aivoja ei mielletä, eikä edes niiden toimintaa, ei ymmärretä enää edes, että kyseessä on kehittyvä työkalu, ei ymmärretä omien luulojen ja kuvitelmien aivotyön rajoituksia.

        Ja tämä on tarkoituksella luotu tyhmistämisen tila, kun ihmiset on saatu kuvittelemaan, että heidän mielipiteensä on sama asia kuin tieto.

        Kun ehdin palaan asiaan vielä mummomuorin kirjoituksen tiimoilta.

        Edellä olevasn kirjoitukseen ei mitään sanottavaa - kirjoittaja pyörii samaa ajatuskehää pääsemättä eteenpäin.


    • Anonyymi

      Höpö höpö temppelivuirella on moskeijat käy kysyyn miten ne i on sinne päässyt.

    • Anonyymi

      Menkää jonnekin muualle eksyttään hei SYNAGOGALLE.

    • Anonyymi

      Tällä sivulla näkyy samaa asetelma eri variaatioilla: langennut enkeli halusi olla Jumala ja asettua Jumalan valtaistuimelle. Mitä kaikkea se sisältää ja aikaan saa?

      Raamattu on ilmoitus miten Jumala korjaa sen lankeemuksen. Uhrasi oman Poikansa ja otti itse vastuun mikä meni pieleen lankeemuksessa.

      • Anonyymi

        No just joo,kun mitään lankeemusta ei edes ollut. Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Ei mitään väliä, kyllä minä jaksan aloittaa vielä sadannenkin kerran alusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No just joo,kun mitään lankeemusta ei edes ollut. Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Ei mitään väliä, kyllä minä jaksan aloittaa vielä sadannenkin kerran alusta.

        Lisäystä. Mitä luulette, joko tuhannennen kerran kohdalla jo menisi perille?


      • Anonyymi

        Raamatussa on ilmoitus, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, niin ikuinen elämä oli suojattava.

        Muuten Raamattu on sitten Jumalan osoitus, että miksi näin oli tehtävä, kun päätyi uskovaisille lopulta moraalia ja etiikkas opettaneen Jeesuksen nimessä teurastetuksi uhrilampaaksi, joka ehtoollisella syödään kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, mikä on saatananpalvojilta tuttu riitti.

        Mikähän todellisuudessa meni pieleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No just joo,kun mitään lankeemusta ei edes ollut. Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Ei mitään väliä, kyllä minä jaksan aloittaa vielä sadannenkin kerran alusta.

        Jumalia on vaikka minkälaisia, Molokia sun muita, etkö osaa lukea Raamattua ja Moosesta, on vain yksi Jumala toista ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä. Mitä luulette, joko tuhannennen kerran kohdalla jo menisi perille?

        Edustat Luciferia. Jo tuhannen tuhatta kertaa. Etkö tajua tilannetta, olet poistunut todellisuuden kartalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edustat Luciferia. Jo tuhannen tuhatta kertaa. Etkö tajua tilannetta, olet poistunut todellisuuden kartalta.

        Onko Luojajumala Lucifer?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Luojajumala Lucifer?

        Tästä, mummomuori, nyt sitten alkaa se punaisen langan pää. Tartu kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Luojajumala Lucifer?

        Etkö itse osaa vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö itse osaa vastata?

        Jos minä laitan Luojajumalan sanat ja sinä sanot minun edustavan Luciferia, niin sinunhan mielestä Luojajumala on silloin Lucifer. Ja sulla on varmaan äänioikeuskin?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos minä laitan Luojajumalan sanat ja sinä sanot minun edustavan Luciferia, niin sinunhan mielestä Luojajumala on silloin Lucifer. Ja sulla on varmaan äänioikeuskin?!

        Mitä jos ihan ensimmäisenä päätettäisiin, että Jumala asuu paratiisissa ja Saatana asuu helvetissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos ihan ensimmäisenä päätettäisiin, että Jumala asuu paratiisissa ja Saatana asuu helvetissä?

        Ja seuraavaksi otetaan sitten Luojajumalan sanat, että ihminen luotuna jumalan kuvaksi tuli jopa hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava.

        Miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalia on vaikka minkälaisia, Molokia sun muita, etkö osaa lukea Raamattua ja Moosesta, on vain yksi Jumala toista ei ole.

        Ai niin - JHWH, Jahve, Jehova, Allah, Baal on kaikki sama Moolok-jumala eli VT:n Saatana.

        Jumalia on vain yksi, taivasten valtakunnan isä, josta Jeesus opetti Israelin Jumalana, jolta juutalaiset kaappasivat tempoelivallan uhrikultilla ja antoivat 2000 vuotta kaikkien luulla, että heidän Jahve-jumala on sama kuin Israelin jumala ja he ovatkin israelilaisia. Eivät ole.

        Totuus löytyy Jeremia 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin - JHWH, Jahve, Jehova, Allah, Baal on kaikki sama Moolok-jumala eli VT:n Saatana.

        Jumalia on vain yksi, taivasten valtakunnan isä, josta Jeesus opetti Israelin Jumalana, jolta juutalaiset kaappasivat tempoelivallan uhrikultilla ja antoivat 2000 vuotta kaikkien luulla, että heidän Jahve-jumala on sama kuin Israelin jumala ja he ovatkin israelilaisia. Eivät ole.

        Totuus löytyy Jeremia 7.

        Ja näin tuli kristinuskon Jumalaksi Saatana (Jahve) juutalaisen tekemällä evankeliumilla Jeesuksesta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana tosi Jumala, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, perustuen valheeseen luomiskertomuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin tuli kristinuskon Jumalaksi Saatana (Jahve) juutalaisen tekemällä evankeliumilla Jeesuksesta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana tosi Jumala, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, perustuen valheeseen luomiskertomuksesta.

        Ja dosentti Timo Eskolan blogisivulta vielä vahvistukseksi löytyy kirjoitus: Ehtoollinen - suuren ylipapin ateria.

        Se on kertomus siitä, että miten ehtoollinen, johon juutalainen Paavali on antanut asetussanat Raamatussa, myötäilee Jahven ylipapin uhrilampaan ateriaa.

        Hän mainitseen mm., että Jeesuksen luita ei ristiinnaulitessa rikottu, koska Jahve määrää että uhrilampaan luita ei saa rikkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja dosentti Timo Eskolan blogisivulta vielä vahvistukseksi löytyy kirjoitus: Ehtoollinen - suuren ylipapin ateria.

        Se on kertomus siitä, että miten ehtoollinen, johon juutalainen Paavali on antanut asetussanat Raamatussa, myötäilee Jahven ylipapin uhrilampaan ateriaa.

        Hän mainitseen mm., että Jeesuksen luita ei ristiinnaulitessa rikottu, koska Jahve määrää että uhrilampaan luita ei saa rikkoa.

        Ja jos te olette luulleet ja kuvitelleet kristinuskosta jotakin muuta, teidän luuloillanne tai uskomuksillanne ei ole mitään tekemistä sen enempää Raamatun kuin kirkon kuin kristinuskon totuudenkaan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos te olette luulleet ja kuvitelleet kristinuskosta jotakin muuta, teidän luuloillanne tai uskomuksillanne ei ole mitään tekemistä sen enempää Raamatun kuin kirkon kuin kristinuskon totuudenkaan kanssa.

        Ja tästä syystä nyt pahasti sakkaa kristinuskon ja kirkon pelikenttä, kun siellä mellastavat niin konservatiivit kuin liberaalit kuin myös eri kristinuskon tuhannet haarakonttorit koittaen kukin parhaansa mukaan tehdä pahuudesta pyhyyttä, mutta kukaan ei tiedä eikä ymmärrä Raamatun totuutta.

        Luojajumalastakin tehdään Saatana, kuten edeltä näkyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos minä laitan Luojajumalan sanat ja sinä sanot minun edustavan Luciferia, niin sinunhan mielestä Luojajumala on silloin Lucifer. Ja sulla on varmaan äänioikeuskin?!

        Onko aivot jäänyt käyttämättä?
        Lucifer on langennut valon enkeli.

        Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä. Kristillisen perinteen mukaan Lucifer oli ensimmäinen arkkienkeli, kunnes hänestä tuli liian ylpeä ja vallanhaluinen, mikä johti kapinaan Jumalaa vastaan.

        Kykenetkö sisäistämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tästä syystä nyt pahasti sakkaa kristinuskon ja kirkon pelikenttä, kun siellä mellastavat niin konservatiivit kuin liberaalit kuin myös eri kristinuskon tuhannet haarakonttorit koittaen kukin parhaansa mukaan tehdä pahuudesta pyhyyttä, mutta kukaan ei tiedä eikä ymmärrä Raamatun totuutta.

        Luojajumalastakin tehdään Saatana, kuten edeltä näkyy.

        Ja tässä ketjussa edellä on sitten tämä sama totuus pilkottuna yksityiskohdin Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko aivot jäänyt käyttämättä?
        Lucifer on langennut valon enkeli.

        Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä. Kristillisen perinteen mukaan Lucifer oli ensimmäinen arkkienkeli, kunnes hänestä tuli liian ylpeä ja vallanhaluinen, mikä johti kapinaan Jumalaa vastaan.

        Kykenetkö sisäistämään?

        Olko lukenUt Raamatusta, kun Jeesus sanoo, etTä fariseukset piilottivat taivasten valtakunnan avaimet, eivät mene itse sisälle eivätkä anna muidenkaan mennä?

        Tiedätkö miten Lucifer Raamatun mukaan liittyy näihin Jeesuksen sanoihin?

        Kyse ei ole jälleenkään isäistämisestä vaan TIEDOSTA.

        Tietääkö joku?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olko lukenUt Raamatusta, kun Jeesus sanoo, etTä fariseukset piilottivat taivasten valtakunnan avaimet, eivät mene itse sisälle eivätkä anna muidenkaan mennä?

        Tiedätkö miten Lucifer Raamatun mukaan liittyy näihin Jeesuksen sanoihin?

        Kyse ei ole jälleenkään isäistämisestä vaan TIEDOSTA.

        Tietääkö joku?

        Mitä helkutin kirjoitussykkyrää sinne jälleen tuli?! Höh?!

        Oletko lukenut Raamatusta ...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä helkutin kirjoitussykkyrää sinne jälleen tuli?! Höh?!

        Oletko lukenut Raamatusta ...?

        Tämän raamattupelin tehtävä nimittäin on löytää piilotetut taivasten valtakunnan avaimet - jos et tiedä, et myöskään voi löytää niitä. Kenelle Jeesus jätti ne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän raamattupelin tehtävä nimittäin on löytää piilotetut taivasten valtakunnan avaimet - jos et tiedä, et myöskään voi löytää niitä. Kenelle Jeesus jätti ne?

        En tiedä kuka on punonut Luciferin kapinatarinan, mutta ei sillä ainakaan ole mitään tekemistä Raamatun kanssa tai siihen miten Lucifer nimenä liittyy Raamattuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko Luojajumala Lucifer?

        Tuskin väärä käännös ja siinä käytetty nimi kuningas Sargonista mitään jumalaa tarkoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos ihan ensimmäisenä päätettäisiin, että Jumala asuu paratiisissa ja Saatana asuu helvetissä?

        Kun israelilaiset kirjoittivat luomistarinansa niin siinä paratiisi on lainaa Kaksoisvirtain alueen kulttuureilta eikä saatanaa ole olleenkaan koska tuo olento silloin asui Persiassa jossa jossa se oli syntynytkin eikä vaikuttanut muissa kulttuureissa .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin - JHWH, Jahve, Jehova, Allah, Baal on kaikki sama Moolok-jumala eli VT:n Saatana.

        Jumalia on vain yksi, taivasten valtakunnan isä, josta Jeesus opetti Israelin Jumalana, jolta juutalaiset kaappasivat tempoelivallan uhrikultilla ja antoivat 2000 vuotta kaikkien luulla, että heidän Jahve-jumala on sama kuin Israelin jumala ja he ovatkin israelilaisia. Eivät ole.

        Totuus löytyy Jeremia 7.

        Taas meni pieleen olet keksinyt ihan oman Jeesuksen ja ihan uuden jumalan Israelille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin - JHWH, Jahve, Jehova, Allah, Baal on kaikki sama Moolok-jumala eli VT:n Saatana.

        Jumalia on vain yksi, taivasten valtakunnan isä, josta Jeesus opetti Israelin Jumalana, jolta juutalaiset kaappasivat tempoelivallan uhrikultilla ja antoivat 2000 vuotta kaikkien luulla, että heidän Jahve-jumala on sama kuin Israelin jumala ja he ovatkin israelilaisia. Eivät ole.

        Totuus löytyy Jeremia 7.

        Jeremia ja muut profeetat ja hepr. raamatun tekstit juuri kertovat että JHWH on Israelin Jumala emmehän muuten tietäisi kuka on tai onko kukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin tuli kristinuskon Jumalaksi Saatana (Jahve) juutalaisen tekemällä evankeliumilla Jeesuksesta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana tosi Jumala, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana, perustuen valheeseen luomiskertomuksesta.

        Kuka luomiskertomuksissa valehtelee, nehän ovat mitä ovat, erikansoilla erilaiset ja yleensä tietyn alueen nuoremmat kansat lainaavat omissaan vanhempia. Ei niitä kukaan muinoin ole luonut petkutustarkoituksessa vaan selittämään miksi on tämä maailma ja me ihmiset täällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olko lukenUt Raamatusta, kun Jeesus sanoo, etTä fariseukset piilottivat taivasten valtakunnan avaimet, eivät mene itse sisälle eivätkä anna muidenkaan mennä?

        Tiedätkö miten Lucifer Raamatun mukaan liittyy näihin Jeesuksen sanoihin?

        Kyse ei ole jälleenkään isäistämisestä vaan TIEDOSTA.

        Tietääkö joku?

        Ajatus taivaan valtakunnasta on juuri fariseuksilta ja on alkuisin ajalta jokunen sukupolvi ennen Jeesuksen ja kristinuskon aikaa.
        Ajatus kuoleman jälkeisestä ei ollut tärkeä Israelin uskonnossa, silloinen uskomus oli sheol, maan alainen paikka jonne kaikki kuolleet päätyisivät. Sheol oli käytännössä sama kuin hades joka oli monilla muillakin kansoilla. Vasta toisen temppelin aikaan tuli ajatus että kuoleman jälkeen herättäisiin uudestaan elämään, ja oppineet opettivat että on tämä maailma ja tuleva .Ei minkään opin avaimia voi piilottaa. Mihin ajatuksen tai uskomuksen avaimet voi panna?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ajatus taivaan valtakunnasta on juuri fariseuksilta ja on alkuisin ajalta jokunen sukupolvi ennen Jeesuksen ja kristinuskon aikaa.
        Ajatus kuoleman jälkeisestä ei ollut tärkeä Israelin uskonnossa, silloinen uskomus oli sheol, maan alainen paikka jonne kaikki kuolleet päätyisivät. Sheol oli käytännössä sama kuin hades joka oli monilla muillakin kansoilla. Vasta toisen temppelin aikaan tuli ajatus että kuoleman jälkeen herättäisiin uudestaan elämään, ja oppineet opettivat että on tämä maailma ja tuleva .Ei minkään opin avaimia voi piilottaa. Mihin ajatuksen tai uskomuksen avaimet voi panna?

        Keskustella juutalaisen kanssa Jeesuksesta, joka sanoi juutalaisten piilottaneen taivasten valtakunnan avaimet, ja joutui juutalaisten uhrikulttiin teurastettuna uhrilampaana ja tosi Jumalana syytettynä jumalanpilkasta?!

        Onko sulla, dikduk, muita hyviä ideoita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustella juutalaisen kanssa Jeesuksesta, joka sanoi juutalaisten piilottaneen taivasten valtakunnan avaimet, ja joutui juutalaisten uhrikulttiin teurastettuna uhrilampaana ja tosi Jumalana syytettynä jumalanpilkasta?!

        Onko sulla, dikduk, muita hyviä ideoita?

        Muille tiedoksi, jos on vielä joku, joka ei tiedä.

        Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakunnalla ei ole mitään tekemistä kuoleman kanssa.

        Jeesuksen opetuksen mukaan se on meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.

        Tämä vastaa tämän päivän fysiikan tieteellistä tietoa materian ja kaiken muodostumisesta tietoisuuden suuresta älyllisestä yhtenäiskentästä.

        Ja Raamatun mukaan onkin mielenkiintoista, että näin on myös juutalaisen tekemän syntiopin mukaan, koska hän kehottaa perkaamaan sen ensin pois (1.Kor.5;7), että ihmiseen mahtuu syntien valtakunta, ja synnin valtakunnan Jumala on Saatana.

        Nämä valtakunnat eivät Raamatun mukaan voi olla ihmisessä yhtä aikaa. Eivät myöskään loogisesti.

        Niinpä uskonto/uskovaiset/juutalainen Paavali - kuka lie keksinyt (teologiassa ei ole taivasta ollenkaan uskovaisille, vaan fyysinen ylösnousemus) - joutui siirtämään tuo 'taivasten valtakunnan' muualle, kuoleman jälkeiseen aikaan, vastoin Jeesuksen opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muille tiedoksi, jos on vielä joku, joka ei tiedä.

        Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakunnalla ei ole mitään tekemistä kuoleman kanssa.

        Jeesuksen opetuksen mukaan se on meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.

        Tämä vastaa tämän päivän fysiikan tieteellistä tietoa materian ja kaiken muodostumisesta tietoisuuden suuresta älyllisestä yhtenäiskentästä.

        Ja Raamatun mukaan onkin mielenkiintoista, että näin on myös juutalaisen tekemän syntiopin mukaan, koska hän kehottaa perkaamaan sen ensin pois (1.Kor.5;7), että ihmiseen mahtuu syntien valtakunta, ja synnin valtakunnan Jumala on Saatana.

        Nämä valtakunnat eivät Raamatun mukaan voi olla ihmisessä yhtä aikaa. Eivät myöskään loogisesti.

        Niinpä uskonto/uskovaiset/juutalainen Paavali - kuka lie keksinyt (teologiassa ei ole taivasta ollenkaan uskovaisille, vaan fyysinen ylösnousemus) - joutui siirtämään tuo 'taivasten valtakunnan' muualle, kuoleman jälkeiseen aikaan, vastoin Jeesuksen opetusta.

        Ja kun edellä viittaan tieteeseen, niin kaikki materia - siis myös me itse - muodostumme tuosta tietoisuuden kentästä, jonka rakennusaines on sama kuin ajatusten. Ja sen perimmäinen perustaso, josta kaikki lähtee, liikkeelle, on 'kaiken älyllisen merkittävin tiivistymä' siis kaikkien voimien alkulähde, j

        Sieltä se on yhteydessä.meihin jokaisen atomimmee hiukkasten välityksellä.

        Olemme siis näkymättömin piuhoin kiinni tuossa ylimaallisessa tasossa, josta 'johdetaan' kaikki maailman tapahtumat atomiytimien reaktioiden seurausten valinnan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun edellä viittaan tieteeseen, niin kaikki materia - siis myös me itse - muodostumme tuosta tietoisuuden kentästä, jonka rakennusaines on sama kuin ajatusten. Ja sen perimmäinen perustaso, josta kaikki lähtee, liikkeelle, on 'kaiken älyllisen merkittävin tiivistymä' siis kaikkien voimien alkulähde, j

        Sieltä se on yhteydessä.meihin jokaisen atomimmee hiukkasten välityksellä.

        Olemme siis näkymättömin piuhoin kiinni tuossa ylimaallisessa tasossa, josta 'johdetaan' kaikki maailman tapahtumat atomiytimien reaktioiden seurausten valinnan kautta.

        Jeesuksen sanoin - kaikki kuulumme syntymättömälle isälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keskustella juutalaisen kanssa Jeesuksesta, joka sanoi juutalaisten piilottaneen taivasten valtakunnan avaimet, ja joutui juutalaisten uhrikulttiin teurastettuna uhrilampaana ja tosi Jumalana syytettynä jumalanpilkasta?!

        Onko sulla, dikduk, muita hyviä ideoita?

        Taivaan valtakunnan avaimet kuten muidenkin kotien avaimet ovat leskirouva Cohenilla. Häneltä voi hakea kunhan koputtaa sabattina eikä soita ovikelloa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja dosentti Timo Eskolan blogisivulta vielä vahvistukseksi löytyy kirjoitus: Ehtoollinen - suuren ylipapin ateria.

        Se on kertomus siitä, että miten ehtoollinen, johon juutalainen Paavali on antanut asetussanat Raamatussa, myötäilee Jahven ylipapin uhrilampaan ateriaa.

        Hän mainitseen mm., että Jeesuksen luita ei ristiinnaulitessa rikottu, koska Jahve määrää että uhrilampaan luita ei saa rikkoa.

        Eskola puhuu kristinuskon Jeesuksesta joka uskoi- ja josta Eskola uskoo - että hän oli JHWH:n lupaama messias - kristus." Ehtoollisen asettaminen kertoo Jeesuksen kutsumustietoisuudesta. Uhriajatuksen voimakas korostus nivoo yhteen ne piirteet, jotka Uuden testamentin teologian puitteissa on todettu Jeesuksen opetuksen keskeisiksi tekijöiksi."Et voi kieltää mitä Eskola sanoo ja väittää hänen tukevan jotain mitä sinä väität.

        “Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, ei teillä ole elämää. Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet. Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.” (Joh. 6:53-56)Johannes lainaa tuossa Jeesusta mutta tätäkään kohtaa tai tätä Johanneksen evankeliumin Jeesusta et tunnusta. Ei sinun tietenkään tarvitsekaan mutta et voi tässä vedota omien ajatustesi puolesta, koska sinun esittämääsi Jeesusta ei ole UT:ssa, ei Eskolan blogissa eikä missään muuallakaan.


    • Anonyymi

      Luoja antoi minulle omantunnon. En tarvitse mitään kultti uskontoja joiden oppijensa mukaan tulisi muka elämään...

      • Anonyymi

        Ei ateisti tarvi Jeesusta, se on niin ylpeä omavanhurskas omassa voimassaan. Varsinkin narsistiset luoneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ateisti tarvi Jeesusta, se on niin ylpeä omavanhurskas omassa voimassaan. Varsinkin narsistiset luoneet.

        Niin, todellisuudessa vain ateisteilla on Jeesus, te olette jo uhranneet ja teurastaneet Jeesuksen uhrilampaana, eikä hän enää määi teidän laitumella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, todellisuudessa vain ateisteilla on Jeesus, te olette jo uhranneet ja teurastaneet Jeesuksen uhrilampaana, eikä hän enää määi teidän laitumella.

        Lue wikipedia 'uhraaminen'. Se mikä uhrataan, lakkaa uhraajalleen kokonaan olemasta. Liittyy myös siihen, kun Paavali kirotessaan Jeesuksen ristille tosi Jumalana, sanoo, että tämä tuli teille KIROUKSEKSI (Gal.3:13).

        Millä tavalla tuli, tiedätkö?


      • Anonyymi

        Nimenomaan omatunto on se komponentti, joka ohjaa, ja jonka kuulua ohjata yksilöllisesti ihmistä - ei minkään muun.

        Kun taas uskovaisten Jeesuksen käyttämisen idea teurastettuna uhrilampaana on päinvastainen, he saavat teoistaan huolimatta puhtaan omantunnon, jolloin toiminnanohjaus on täysin hukassa.


    • Anonyymi

      <<te olette jo uhranneet ja teurastaneet Jeesuksen uhrilampaana,<<
      Jeesus itse uhrasi itsen ja lepytti Jumalan viha.

      Johanneksen evankeliumi:
      1:29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! (tämä on Raamatun prioriteetti)
      Miksi taistella Jumalan sanaa vastaan? Kirjoitettu on!

      • Anonyymi

        Kenen jumalan vihan Jeesus lepytti, kun hänet uhrattiin tosi Jumalana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen jumalan vihan Jeesus lepytti, kun hänet uhrattiin tosi Jumalana?

        Ja kaiken lisäksi edellä vakuutetaan, ettei ole kuin yksi Jumala.


      • Anonyymi

        Totta kai Jeesus olisi ottanut pois kaikki synnit, koska hän käski tehdä mielenmuutoksen pois koko syntiajattelusta, ja käski alkaa julistamaan taivasten valtakunnan tulemista maan päälle.

        Nyt uskovaiset hokevatkin olevansa läpikotaisin syntisiä. Joku meni pieleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai Jeesus olisi ottanut pois kaikki synnit, koska hän käski tehdä mielenmuutoksen pois koko syntiajattelusta, ja käski alkaa julistamaan taivasten valtakunnan tulemista maan päälle.

        Nyt uskovaiset hokevatkin olevansa läpikotaisin syntisiä. Joku meni pieleen.

        Ja julistavatkin syntien valtakunnan tulleen maan päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaiken lisäksi edellä vakuutetaan, ettei ole kuin yksi Jumala.

        Et tunne edes alkeita. Paatunut on sydän.
        Seurakunta rukoilkoon puolestasi, sillä sinä et tiedä mitä suollat.
        Teurastettu Karitsa rakastaa sinuakin, mutta vääristelyä Jeesus ei rakasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja julistavatkin syntien valtakunnan tulleen maan päälle.

        Miten tässä näin kävi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tässä näin kävi?

        Voisiko se liittyä Gal.3:13 Paavalin lukemaan kiroukseen, kun hän sanoo Jeesuksen tulleen KIROUKSEKSI teille? Mitä wikipedia tietää sanasta 'kiroaminen' jai 'kirous'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tunne edes alkeita. Paatunut on sydän.
        Seurakunta rukoilkoon puolestasi, sillä sinä et tiedä mitä suollat.
        Teurastettu Karitsa rakastaa sinuakin, mutta vääristelyä Jeesus ei rakasta.

        Onko siis olemassa kaksi Jumalaa, jos Jeesus uhrattuna tosi Jumalana - teurastettuna uhrilampaana - lepyttää Jumalan vihan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tunne edes alkeita. Paatunut on sydän.
        Seurakunta rukoilkoon puolestasi, sillä sinä et tiedä mitä suollat.
        Teurastettu Karitsa rakastaa sinuakin, mutta vääristelyä Jeesus ei rakasta.

        Vääristelyä on se, jos ei pysytä Raamatun sanassa, enkä itse todellakaan hyväksy siitä askeleenkaan astumista sivuun tai säätämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääristelyä on se, jos ei pysytä Raamatun sanassa, enkä itse todellakaan hyväksy siitä askeleenkaan astumista sivuun tai säätämistä.

        Myös Jeesus rakastaa totuutta, koska lupasi lähettää totuuden Hengen puolustajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Jeesus rakastaa totuutta, koska lupasi lähettää totuuden Hengen puolustajaksi.

        Oletko ottanut sen vastaan kun noin kyselet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tässä näin kävi?

        Kirjoitettu on: Älkää mukautuko tämän maailman mukaan.
        Oletko lukenut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitettu on: Älkää mukautuko tämän maailman mukaan.
        Oletko lukenut?

        Puhut ihan ohi aiheen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ottanut sen vastaan kun noin kyselet?

        Teillä uskovaisilla on kummallinen tarve esitellä yksinkertaisuuttanne?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitettu on: Älkää mukautuko tämän maailman mukaan.
        Oletko lukenut?

        Mikä järki olisi Luojan luomassa maailmassa ryhtyä kellumaan kumipatjalla ilmassa?! Et sinä sitä karkuun pääse - se on sinussa.


    • Anonyymi

      On kysymys Jumalan tahdosta ja Jumalan tuntemuksesta, jos Jeesuksen puhtauden tuntee niin on pakko turvautua Jeesuksen armoon jonka Jeesus suoritti ristillä.
      Synnintunto, silloin alkaa sydän sisäisesti puhdistumaan kohti Jeesuksen ja tuntemusta ja seuraamista.
      Tieto täytyy käyttää pyhään elämään jotta se toteutuu, armo saa rakkauden Jeesukseen aikaan, ilon ja rauhan totuuden hengen se tuo tullessaan. Silloin ylistää Herraa ja antaa kunnian Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.

      Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi, Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.
      Aamen!

      • Anonyymi

        Minun vaikea ottaa kantaa, kun en ole perannut pois Jeesuksen taivasten valtakuntaa (Matt.13:33) ja vaihtanut sitä Paavalin syntien valtakuntaan palvomalla Jeesusta tosi Jumalana teurastettuna pääsiäisen uhrilampaana ristille kirottunsa. (Gal.3:13, 1.Kor.5:7).


    • Anonyymi

      No uskovien jutut, kuten edeltä näkyy, on perustelemattomia hokemia. Sellainen ei tietenkään ole Luojajumalan ja tämän tarkoitus, kaiken luomalla, mutta antaa kyllä ymmärryksen, että miksi ikuinen elämä oli ihmisiltä suojattava sitomalla ihminen materian kautta aikaan, jos puuttuu jopa koko tieto.

      1.Moos.3:228

      • Anonyymi

        Tietenkin oikea 1.Moos.3:22


      • Anonyymi

        Ateistilla olikin hyvä kysymys uskovaisille, että miksi ihmeessä Jeesus ja Jumala ovst valinneet sanansa saattajiksi yksinkertaisia ihmisiä, kun hän ei (vielä) ymmärtänyt, etteivät uskovaiset ole todellisuudessa edustamassa kummankaan sanaa, vaan käyttämässä molempien nimiä vain hyväkseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateistilla olikin hyvä kysymys uskovaisille, että miksi ihmeessä Jeesus ja Jumala ovst valinneet sanansa saattajiksi yksinkertaisia ihmisiä, kun hän ei (vielä) ymmärtänyt, etteivät uskovaiset ole todellisuudessa edustamassa kummankaan sanaa, vaan käyttämässä molempien nimiä vain hyväkseen.

        Ja kun ammun teidät ,uskovaiset, raketilla kuuhun, niin laitan dikdukin teidän mukaan, niin saatte yhdessä pyöritellä lumipalloja kuun hiekasta ja rakennella lumiukkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateistilla olikin hyvä kysymys uskovaisille, että miksi ihmeessä Jeesus ja Jumala ovst valinneet sanansa saattajiksi yksinkertaisia ihmisiä, kun hän ei (vielä) ymmärtänyt, etteivät uskovaiset ole todellisuudessa edustamassa kummankaan sanaa, vaan käyttämässä molempien nimiä vain hyväkseen.

        Jumalan nimeä saa käyttää omaksi hyväkseen. Saa rukoilla, huutaa avuksi, kiittää ja ylistää Jumalan nimeä. Saa pelastua Jeesuksen Kristuksen nimeen. Pitääkin ensin pelastua itse kun vasta sen jälkeen voi käyttää Jumalan nimeä toisten pelastamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan nimeä saa käyttää omaksi hyväkseen. Saa rukoilla, huutaa avuksi, kiittää ja ylistää Jumalan nimeä. Saa pelastua Jeesuksen Kristuksen nimeen. Pitääkin ensin pelastua itse kun vasta sen jälkeen voi käyttää Jumalan nimeä toisten pelastamiseen.

        Ja osaat kai tällä kertaa kertoa , että mistä pelastut ja miksi ja mihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja osaat kai tällä kertaa kertoa , että mistä pelastut ja miksi ja mihin?

        No ei osannut tälläkään kertaa kertoa, ei kukaan muukaan uskovainen millään kerralla.

        Voin kertoa, se löytyy Raamatusta juutalaisen syntiopin luoneen Paavalin tärkeimmästä opetuskirjeestä, kirje Roomalaisille, luku 7 ja kaksi viimmeistä jaetta.

        PELASTUU PALVELEMAAN LIHALLA SYNNIN LAKIA.

        Pelastuu siitä, että omatunto soimaisi, kun tekee pahaa ja pelastuu helvettiin. Löytyy 1.Kor.3:13.

        Jeesuksen uhrilahjan saaja tosi Jumalana on Saatana. Nöin tämä uhri tuli uskovaisille KIROUKSEKSI, KUTEN Paavali kertoo Gal.3:13.


    • Anonyymi

      Tiedoksi: selitin asian tieteen kautta edellä. Etsivä halutessaan löytää. En jaksa tähän typerää jahkaamista.

      • Anonyymi

        Mikä helkkari sivistyneen lukutaitoista maailmaa vaivaa?!

        Luin mikä lie Hurskaisen enemmän tai vähemmän teologi, joka kirjoittaa uskontoaiheisia kirjoja -haastattelun.

        Oli ateisti, ei ollut ateisti, löysikin Jumalan, tai jotain sinne päin ja tieteenkin yritykset yrittää todistaa, ettei Jumalaa ole olemassa, eivät nekään enää kiinnostaneet?!

        Mitäpä Hurskainen, jos otat nyt sen Raamatun käteesi, ja luet oikein ajatuksen kanssa, että mitä sinne on kirjoitettu! Koen myötähäpeää Luojajumalan silmien edessä tästä pölväilystä! Totta, totta tiedän kaikkivaltiaan kyllä erityisesti mielistyneen sarkastiseen mustaan huumoriin.

        Keisarilla ei todellakaan ole vaatteita, mutta se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että tiedettä pätkääkään kiinnostaisi todistaa keisaria ei Jumalaksi, eikä siitä huolimatta Saatana muuttuisi Jumalaksi yhtään enempää, vaikka keisarilla olisikin vaatteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä helkkari sivistyneen lukutaitoista maailmaa vaivaa?!

        Luin mikä lie Hurskaisen enemmän tai vähemmän teologi, joka kirjoittaa uskontoaiheisia kirjoja -haastattelun.

        Oli ateisti, ei ollut ateisti, löysikin Jumalan, tai jotain sinne päin ja tieteenkin yritykset yrittää todistaa, ettei Jumalaa ole olemassa, eivät nekään enää kiinnostaneet?!

        Mitäpä Hurskainen, jos otat nyt sen Raamatun käteesi, ja luet oikein ajatuksen kanssa, että mitä sinne on kirjoitettu! Koen myötähäpeää Luojajumalan silmien edessä tästä pölväilystä! Totta, totta tiedän kaikkivaltiaan kyllä erityisesti mielistyneen sarkastiseen mustaan huumoriin.

        Keisarilla ei todellakaan ole vaatteita, mutta se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että tiedettä pätkääkään kiinnostaisi todistaa keisaria ei Jumalaksi, eikä siitä huolimatta Saatana muuttuisi Jumalaksi yhtään enempää, vaikka keisarilla olisikin vaatteet.

        On juutalaisilla varmasti ollut hilpeää kristittyjen kustannuksella jo 2000 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On juutalaisilla varmasti ollut hilpeää kristittyjen kustannuksella jo 2000 vuotta.

        Minua ei enää naurata tämä tilanne, itkettää pikemminkin. Enkä enää edes voi kirjoittaa sitä kirjaa, kun Luther sen jo teki.


    • Anonyymi

      <<Tiedoksi: selitin asian tieteen kautta edellä. Etsivä halutessaan löytää. En jaksa tähän typerää jahkaamista.<<

      Tiede on työkalu sekin vajavainen. Jos uskoo tieteeseen uskoo myös mainoksiin, ne on tieteellisesti tehty.
      Ei taida olla aivot kartalla ja kompassi rikki, setan vammaset.

      Tekoäly hallitsee maailmaa se on viisaampi kuin koko ihmiskunta yhteensä, -omistajat sillä hallitsee etenkin USA:n sotateollisuus.

      • Anonyymi

        Tieteessä ei ole empatiaa se, erillään ihmisistä. Ulkopuolinen miten asiat toimii, miten hyödyntää, ihminen on narsistinen ja itsekäs olento, evoluutiossa on viidakon lait.
        Siksi tarvitaan Jeesuksen armoa.
        Tiede on tunnevammainen,


      • Ei tieteeseen tule uskoa. Se pyrkii löytämään faktat ja meidän tehtävä on sitten niiden perusteella tehdä johtopäätöksemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteessä ei ole empatiaa se, erillään ihmisistä. Ulkopuolinen miten asiat toimii, miten hyödyntää, ihminen on narsistinen ja itsekäs olento, evoluutiossa on viidakon lait.
        Siksi tarvitaan Jeesuksen armoa.
        Tiede on tunnevammainen,

        Sanoo hän, joka tietää tieteestä yhtä paljon kuin sika satelliitista, ja ymmärtää Raamatun tekstiä yhtä palon kuin lehmä postilaatikkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieteessä ei ole empatiaa se, erillään ihmisistä. Ulkopuolinen miten asiat toimii, miten hyödyntää, ihminen on narsistinen ja itsekäs olento, evoluutiossa on viidakon lait.
        Siksi tarvitaan Jeesuksen armoa.
        Tiede on tunnevammainen,

        Eikö se luotu, jota tiede tutkii olekaan enää Jumalan luomaa? Eikö se Jumala enää olekaan siinä luomassaan tutkittavassa niin, että tietää jokaisen hiuksemmekin, kuten Jeesus väitti? Tai tietää jokaisen ajatuksemmekin, eikä tippaakaan auta astian peseminen vain ulkopuolelta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se luotu, jota tiede tutkii olekaan enää Jumalan luomaa? Eikö se Jumala enää olekaan siinä luomassaan tutkittavassa niin, että tietää jokaisen hiuksemmekin, kuten Jeesus väitti? Tai tietää jokaisen ajatuksemmekin, eikä tippaakaan auta astian peseminen vain ulkopuolelta?!

        Eikö enää pidäkkään paikkaansa Jeesuksen väite, että se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä?

        Nimittäin tiede väittää myös näin.

        Kutsuu Jumalaa vain ylimaalliseksi älyksi, joka pyörittää tätä pelikenttää.

        Mitä luulet, katsooko sormiensa läpi pahat tekosi vain siksi, että palvot hyvää moraalia ja etiikkaa opettanutta Jeesusta teurastettuna uhrilampaana pahojen tekojesi puolesta?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei tieteeseen tule uskoa. Se pyrkii löytämään faktat ja meidän tehtävä on sitten niiden perusteella tehdä johtopäätöksemme.

        Faktaanko ei pidä uskoa, mummomuori?


    • Anonyymi

      Jeesus edusta absoluuttista altruismia hyvä hyvyyttä, absoluuttista pasifismia,
      Lahjaksi olette saaneet lahjaksi antakaa, ansaitsematonta armoa, ne arvot ei ole tästä luomakunnasta. Ne on ilmoitettu ylhäältä, Jeesuksen tuomana.

      Ellei ota niitä arvoja vastaa on Jeesusta vastaan.

      Pimeydessä kuljetaan ja riidellään ei puhalleta yhteen hiileen kuin sinfonia orkesteri, siksi maailma on tuhon partaalla, ihmisten sydämettömyyden tähden.

      • Anonyymi

        "absoluuttista pasifismia"

        Ai niinkö?

        Luuk 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "absoluuttista pasifismia"

        Ai niinkö?

        Luuk 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.

        Jotta kirjoitukset kävisi toteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "absoluuttista pasifismia"

        Ai niinkö?

        Luuk 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.

        Eikö osata muuta kuin heitellä typeryyksiä ja mitätöidä pyhiä arvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "absoluuttista pasifismia"

        Ai niinkö?

        Luuk 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.

        Ja lisätään vielä - ja riehui teidän Jumalanne temppelissä niin, että tapettiin jumalanpilkkasyytteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö osata muuta kuin heitellä typeryyksiä ja mitätöidä pyhiä arvoja.

        Mikä on pyhä arvo? Hyvän ihmisen teurastaminen uhrilampaanako, joka oli lähetetty tuomaan meille tietoa pelastuksesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on pyhä arvo? Hyvän ihmisen teurastaminen uhrilampaanako, joka oli lähetetty tuomaan meille tietoa pelastuksesta?

        Mikä oli Jeesuksen opetuksen mukaan se pelastus? Mitä hän teki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä oli Jeesuksen opetuksen mukaan se pelastus? Mitä hän teki?

        Minä ja tiede olemme nyt Jeesusta vastaan, kun tiede on todennut, että hänen opetuksensa pitää paikkansa ja minäkin uskon , että se on totta. Niinkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä ja tiede olemme nyt Jeesusta vastaan, kun tiede on todennut, että hänen opetuksensa pitää paikkansa ja minäkin uskon , että se on totta. Niinkö?

        Faktaa edellä. RAAMATUN MUKAAN ja teidän oppi-isänne Paavalin mukaan Jeesus tuli teille KIROUKSEKSI hänen tekemällääevankeliumilla.

        Sekö ei nyt olekaan totta? Miten te valikoitte juutalaisen sanat, että mikä hänen väitteistään Rasmatusta on totta ja mikä ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Faktaa edellä. RAAMATUN MUKAAN ja teidän oppi-isänne Paavalin mukaan Jeesus tuli teille KIROUKSEKSI hänen tekemällääevankeliumilla.

        Sekö ei nyt olekaan totta? Miten te valikoitte juutalaisen sanat, että mikä hänen väitteistään Rasmatusta on totta ja mikä ei?

        Mitäpä jos vastaisitte kerrankin huutonne, te saastaiset kyykäärmeen sikiöt, Jeesuksen pettäjät.


      • Anonyymi

        Kuinka moni teistä edes vaivautui lukemaan sen tiedeosuuden, jonka laitoin edelle, kuinka moni teistä edes ymmärsi lukemaansa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka moni teistä edes vaivautui lukemaan sen tiedeosuuden, jonka laitoin edelle, kuinka moni teistä edes ymmärsi lukemaansa?!

        Laitetaanpa lyhyesti: TIEDE TODISTAA, ETTÄ KAIKKI MATERIA KOOSTUU SAMASTA AINEKSESTA KUIN AJATUKSET.

        Kuka sanoi, että vain sinapin siemenen verran tarvitaan uskoa sanomaan vuorelle, että siirry täältä tuonne ja se siirtyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa lyhyesti: TIEDE TODISTAA, ETTÄ KAIKKI MATERIA KOOSTUU SAMASTA AINEKSESTA KUIN AJATUKSET.

        Kuka sanoi, että vain sinapin siemenen verran tarvitaan uskoa sanomaan vuorelle, että siirry täältä tuonne ja se siirtyy?

        Käskikö Jeesus sittenkin (oikea käännös) tehdä mielenmuutoksen eikä parannusta?

        1.Moos.3;22


    • Poimin jälleen väitteitä, mitkä aiheet tuntuvat toistuvan. Aiheita tuntuvat olevan ehtoollinen, uhraaminen, synti, syntiinlankeemus sekä sovitusoppi. Näissä on niin paljon asiaa, että melkein jokaisesta aiheesta saisi oman pitkän ketjun. Se tosin voisi selventää tätä sekavaa vyyhteä.

      ”Raamatussa on kaksi Jumalan nimistä - toinen on juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja toinen on Jeesuksen opettama Israelin Jumala…”

      Koska Jeesuksen aikana ei ollut enää mitään Jahve kulttia, tuo on omaperäisesti yhdistelyt historian eri aikakausilta.

      ”Jeesus opetti Israelin Jumalasta, ei juutalaisten Salomon uhrikulttijumalasta, jonka uhrikultin uhriksi joutui.”
      Nyt juttu muuttuu täysin. Yllättäen Salomosta tehdään ”uhrikulttijumala”. Salomon oli kuningas, jonka olemassa olo on epävarmaan. Arvoitu elinaika on ollut joskus 900 luvulla eKr.
      Juutalaisen tradition mukaan Salomoin väitetään kirjoittaneen kolme Raamatun kirjoista, Laulujen laulu, sananlaskut ja Saarnaajan kirja.

      ”Koko syntiajatus perustuu vain Jahven kulttiin (häpeä jumala, Sin-jumala).”

      Synti on aivan selkeästi ollut olemassa käsitteenä. Juutalaisuudessa synti on teko, jonka tehdään väärien valintojen kautta.
      Sen sijaan Sin-jumala oli sumerilaisessa ja mesopotamialaisessa mytologiassa esiintynyt kuun jumala. Liittyy siis Babylonian uskontoon. Tämä Sin muosti vaimonsa ja lastensa auringon jumala Utun (Shamash) ja Venuksen jumalatar Inanna (eli Ištar) kanssa jumalten taivaallisen kolminaisuuden.
      Mistään en mitään ”häpeän jumalaa löytänyt.

      ”4) Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi 1.Moos.3:22”

      Luojajumalasta eli demiurgi on ymmärretty ”…yhdeksi valo-olennoksi, joka avusti ylintä Jumalaa Aineen maailman synnyttämisessä.”
      Juutalaisessa teologiassa se on olevaisuuden korkein olento ja luojajumala ovat yksi ja sama olento, jota kutsutaan nimellä Jumala eli Jahve”. Tämän teologian mukaan ”luomakunta oli Jumalan luomana alun perin täydellisen hyvä ja vasta Saatana sekä syntiinlankeemus toivat maailmaan pahuuden.”
      Platon oli ajatellut asian siten, että luojajumala eli demiurgi oli maailmankaikkeuden korkeimman olennon alapuolella, tämän palvelijana.

      Gnostilaisuudessa demiurgi edustaa puolestaan enemmän pahan voimia. ” Se oli olento, joka oli koostanut halveksittavan materiaalisen maailman ja oli hyvän ylijumalan vastakohta.”
      ”Toisen gnostilaisen käsityksen mukaan se on myös alempi taivaallinen olento, joka aineellisen maailman luodessaan toimi todellisen Jumalan mandaatilla.”
      .”Setiläisessä gnostilaisuudessa demiurgin nimi oli Jaldabaoth ja se yhdistettiin Jahveen.”
      ”Jotkut gnostilaiset filosofit, erityisesti Markion, yhdistivät demiurgin Jahveen, Vanhan testamentin Jumalaan, vastakohtana Uuden testamentin Jumalalle.
      Jotkut puolestaan yhdistivät demiurgin Saatanaan.

      Lähteinä on käytetty
      Miten gnostilaiset uskonkäsitykset poikkeavat muista uskonnoista? Gnosis.fi. Gnostilainen Seura.
      Demiurge Encyclopaedia Britannica. Britannica Academic. Encyclopædia Britannica Inc.
      Demiurgi Tieteen termipankki

      Että mitähän näistä tässä tarkoitetaan ”luojajumalalla”?

      Palaan tuohon ehtoolliseen, sillä Eskolan kirjoitus on pitkä ja siinä on paljon asiaa. Vie aikansa tiivistää sitä.

    • Osa 2
      Timo Eskola ”Ehtoollinen – suuren ylipapin ateria”

      Eskola sukeltaa historiaan ja pohtii sen kautta ehtoollista.

      ”Ehtoollisteologia sisältää Uuden testamentin teologian lähes kaikki keskeisimmät piirteet.”
      ”Kirkkojen tulkinnassa ehtoollista on yleensä pidetty pääsiäisateriana, ja ehtoollisen uhriluonne on päätelty sen perusteella. Itse tapahtuma kuvataan evankeliumeissa kuitenkin joksikin muuksi ateriaksi.”

      Se ehtoollinen mitä kristityt nauttivat on luonnollisesti jäänne juutalaisuudesta. Tosin sen merkitys on muuttunut.

      Aluksi mennään Mooseksen aikaan. Kuvataan, miten uhrattiin lammas ja veri pirskoteltiin läsnäolijoiden päälle.
      “Puolet niiden verestä Mooses pani uhrimaljoihin, ja puolet hän vihmoi alttarille. Sitten hän otti liiton kirjan ja luki sen kansan kuullen, ja kansa sanoi: ”Me teemme kuuliaisesti kaiken, mitä Herra on käskenyt.” Mooses otti veren, vihmoi sillä kansaa ja sanoi: ”Tämä on sen liiton veri, jonka Herra nyt tekee teidän kanssanne näillä ehdoilla”. (2. Moos. 24:6-8)

      Kyse oli siis liitosta, mikä oli veriliitto. Tuon jälkeen saivat Israelin vanhimmat syödä uhreja suoraan Jumalan kasvojen edessä tuhoutumatta.
      ”Taivaallinen uhriateria toteutuu Mooseksenkirjoissa merkavah-mystiikan tapaan. Syöjät saavat katsella taivasnäkyä tullessaan osallisiksi uhreista.”

      Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että vain papeilla oli yhteys Jumalaan ja he toimivat kansan ja Jumalan välisenä yhteytenä. Eli kenellä tahansa ei ollut mahdollista olla Jumalan kanssa yhteydessä.

      Jeesuksen asettama ehtoollinen liittyy Mooseksen ateriaan siten, että kyse on Liiton verestä edelleen.

      ”Jeesuksen ruumis ja veri rinnastuvat pääsiäisuhrin teologiassa lampaan ruumiiseen ja vereen. Kuolema on uhri Jumalalle. ”
      ”Veri, joka vuotaa, on liiton veri. Tämä liitto perustuu sovitukseen ja anteeksiantamukseen. Alkuperäinen uhri myös syödään. Ja mikä hämmästyttävää, syöjät saavat uhrin ansiosta katsella Jumalan kirkkautta kasvoista kasvoihin tuhoutumatta.”

      Eli tuossa ei enää tarvitse olla pappi voidakseen olla yhteydessä Jumalaan.

      ”Jeesuksen raaka poliittinen teloitus saa syvän uskonnollisen merkityksen. Hänet on surmattu uhrilampaana, jotta valittu kansa voisi paeta lankeemuksen maailmasta. ”
      ”Hänen verensä merkki pelastaa tuholta, kun Jumala aikojen lopussa rankaisee tämän maailman egyptiläisiä.”

      ”Uhrieläimen konkreettista todellisuutta ei voi kuitenkaan soveltaa itse Herran ateriaan. Jerusalemin temppelissä verta ei juotu, eikä toisaalta eukaristiassa syödä lampaan lihaa.”

      Qumranin yhteisön toimintaa tosiaan voi jo verrata kulttiateriaan.
      ”Temppelissä tunnettiin leivän ja viinin ateria. Se oli uhriateria, jota papit söivät ylipapin johdolla joka päivä, jolloin palvelivat Jumalaa temppelissä.”

      ”Ylipapin johdolla vietetty ateria temppelissä oli juutalaisille papeille kunnia-ateria. Silloin harvoin, kun heidän vuosijärjestelmänsä mukainen palvelusvuoronsa temppelin tehtävissä toteutui, ja saivat syödä ”erityisen pyhää” ruokauhria.”
      ”Yhteisö vietti papillista ateriaa, jolle pääsivät vain nuhteettomasti eläneet täysjäsenet.”

      Todennäköisesti Qumranin papit jatkoivat tuota juutalaista tapaa, mihin olivat tottuneet aiemmin. Nyt johtajana oli Vanhurskauden opettaja. Ateriaa johti ylipappi, joka siunasi leivän ja viinin jokaiselle vuorollaan.

      ”Evankeliumeissa Jeesus toimii juuri tähän tapaan, vaikka hänen toiminnallaan ei olekaan yhteyttä Qumranin yhteisön teologiaan. Jeesus meni opetuksissaan kuitenkin ratkaisevalla tavalla pidemmälle kuin Kuolleenmeren yhteisön jäsenet.”
      ”Hän muutti uhriaterian perustetta ja julisti hänen itsensä antaman uhrin tulevan eskatologisen sovituksen lähteeksi.”
      ”Uskovilla on nyt suora yhteys Jumalaan ja suorastaan olemuksellinen yhteys Kristukseen. Ehtoollisen nauttija ei tarvitse välittäjää eikä vanhan liiton uhria ollakseen yhteydessä Jumalaan.”

      On siis metafora, missä syödään taivaallista leipää.
      ”Näin Jeesus puhuu myös Johanneksen evankeliumissa.
      “Minä olen elämän leipä. Teidän isänne söivät autiomaassa mannaa, ja silti he ovat kuolleet. Mutta tämä leipä tulee taivaasta, ja se, joka tätä syö, ei kuole. Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää.” (Joh. 6:49-51)”

      ”Ehtoollinen on kyllä papillinen leivän ja viinin ateria, jossa ihmiset tulevat osallisiksi itse uhrista. Samalla se on kuitenkin myös yliluonnollista mannaa, jonka Jumala antaa taivaasta. Koska jo vanhan liiton manna oli juutalaisen teologian mukaan yliluonnollista enkelten leipää, Messiaan aterian täytyy uudessa liitossa olla jotain suurempaa.”

      Tässä näkyy siis se historiallinen jatkumo, missä yhden uskonnon näkemys muuttuu pikkuhiljaa toisenlaiseksi. Muistaen koko ajan sen, että Jeesus eli juutalaisaina ja luonnollisesti tunti myös tämän ehtoollisen merkityksen sekä tavat.

      Osa kristityistä on eronnut tästä muuttaen sitä edelleen. He eivät nauti ehtoollista vaan muistoaterioita.

      • Anonyymi

        Luojajumala teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, kenen kanssa tehdään sitten 'veriliitto' ja usi liitto Jeesuksen teurastamisella uhrilampaana, niin että Paavalin sanoin tämä tulee teille KIROUKSEKSI?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumala teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, kenen kanssa tehdään sitten 'veriliitto' ja usi liitto Jeesuksen teurastamisella uhrilampaana, niin että Paavalin sanoin tämä tulee teille KIROUKSEKSI?

        Odotan vastausta, mummumuori.


      • Anonyymi

        Edelleenkään Jeesus ei ollut juutalainen (Benjaminin heimo), koska vastusti juutalaisten uhrikulttijumalaa ja tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, Jeesus opetti Israelin Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkään Jeesus ei ollut juutalainen (Benjaminin heimo), koska vastusti juutalaisten uhrikulttijumalaa ja tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, Jeesus opetti Israelin Jumalasta.

        Joh.8 Jeesus sanoo juutalaisten uhrikulttijumalaa toisen käännöksen mukaan Saatanaksi ja toisen käännöksen mukaan Perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh.8 Jeesus sanoo juutalaisten uhrikulttijumalaa toisen käännöksen mukaan Saatanaksi ja toisen käännöksen mukaan Perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.

        Ja edelleen juutalaiset anastivat Israelin Jumalalta temppelivallan viemällä hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen, jonka vallan Jeesus koitti opetuksin palauttaa Israelin Jumalalle, ja joutui teurastettuna uhrlampaana, puhumanasa taivasten valtakunnan isä Jumalan hahmona juutalaisten uhrikultin uhriksi.

        Löytyy perusta Jeremia 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edelleen juutalaiset anastivat Israelin Jumalalta temppelivallan viemällä hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen, jonka vallan Jeesus koitti opetuksin palauttaa Israelin Jumalalle, ja joutui teurastettuna uhrlampaana, puhumanasa taivasten valtakunnan isä Jumalan hahmona juutalaisten uhrikultin uhriksi.

        Löytyy perusta Jeremia 7.

        Kaksi Jumalaa - juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja Jeesuksen opettama Israelin Jumala, joka sanoo uhrikulttia iljetykseksi ja kieltää viattoman veren vuodattamisen.

        Ei voi olla vaikeaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi Jumalaa - juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja Jeesuksen opettama Israelin Jumala, joka sanoo uhrikulttia iljetykseksi ja kieltää viattoman veren vuodattamisen.

        Ei voi olla vaikeaa...

        Ja kun luette Paavalin wikisivun, niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun luette Paavalin wikisivun, niin

        Jahas, taas taustavoimat toimivat apuna, ja tempaistiin liian kiireellä viesti käsistä...

        Paavalin wikisivu -lukee, että Paavali on Benjaminin heimoa.

        Ja sitten raamattuhakuun Benjamiinilaiset, niin saat Raamatusta selville, että Benjaminin heimo taapoi Israelin heimon.

        Liekö Jeesus ollut ns.'viimeinen mohikaani', joka yritti vielä pistää juutalaisille vastaa ja saada vallan takaisin Israelin Jumalalle.

        Ja nyt ollaan tässä: 2000 vuotta tällä huijauksella on luultu, että juutalaisten uhrikulttijumala on Israelin Jumala ja juutalaiset ovat Israelilaisia. Ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahas, taas taustavoimat toimivat apuna, ja tempaistiin liian kiireellä viesti käsistä...

        Paavalin wikisivu -lukee, että Paavali on Benjaminin heimoa.

        Ja sitten raamattuhakuun Benjamiinilaiset, niin saat Raamatusta selville, että Benjaminin heimo taapoi Israelin heimon.

        Liekö Jeesus ollut ns.'viimeinen mohikaani', joka yritti vielä pistää juutalaisille vastaa ja saada vallan takaisin Israelin Jumalalle.

        Ja nyt ollaan tässä: 2000 vuotta tällä huijauksella on luultu, että juutalaisten uhrikulttijumala on Israelin Jumala ja juutalaiset ovat Israelilaisia. Ei ole.

        Johanneksen evankeliumi, 8. luku Jeesuksen sanat - juutalaisten Jumala onkin Saatana ja te teitte juutalaisen käskystä veriliiton Jeesuksen verellä tämän Saatanan kanssa, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin jumalanpilkkasyytteellä.

        Ja näin Jeesus itse uhrattuna tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana tulikin teille kiroukseksi,ja seuraamalla tätä Paavalin oppia te itse päädytte kirottuna helvettiin. Löytyy 1.Kor.3;13.

        Tämä on se tieto, ja ne taivasten valtakunnan avaimet, jotka Jeesus jätti Pietarille, joka kolmasti kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut.

        Löytyy Pietarin 2.kirjeestä - Paavalin opilla te seuraattekin Luciferia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi, 8. luku Jeesuksen sanat - juutalaisten Jumala onkin Saatana ja te teitte juutalaisen käskystä veriliiton Jeesuksen verellä tämän Saatanan kanssa, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin jumalanpilkkasyytteellä.

        Ja näin Jeesus itse uhrattuna tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana tulikin teille kiroukseksi,ja seuraamalla tätä Paavalin oppia te itse päädytte kirottuna helvettiin. Löytyy 1.Kor.3;13.

        Tämä on se tieto, ja ne taivasten valtakunnan avaimet, jotka Jeesus jätti Pietarille, joka kolmasti kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut.

        Löytyy Pietarin 2.kirjeestä - Paavalin opilla te seuraattekin Luciferia.

        Ja vaikka te heittäisitte tuhkaa päällenne ja raivoaisitte ja itkisitte kuin ilmestyskirjan kauppiaat, jotka myivät sieluja, kun se suuri kaupunki meni kahtia, niin Raamatun totuus ei pala tulessakaan, johon Paavalin opilla olette matkalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vaikka te heittäisitte tuhkaa päällenne ja raivoaisitte ja itkisitte kuin ilmestyskirjan kauppiaat, jotka myivät sieluja, kun se suuri kaupunki meni kahtia, niin Raamatun totuus ei pala tulessakaan, johon Paavalin opilla olette matkalla.

        Ja edellä on teksti papyruksesta, joka löytyi saviruukusta, johon ihmiskäsi ei ole koskenut 1700 vuoteen: olette eläneet (ja koko maailma) harhassa tämän kaksituhatta vuotta, mutta nyt se on loppu, päätepisteessä.

        Kuten Jeesus sanoi, ei ole mitään peiteltyä, ei mitää haudattua, niin ettei se tulisi julki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edellä on teksti papyruksesta, joka löytyi saviruukusta, johon ihmiskäsi ei ole koskenut 1700 vuoteen: olette eläneet (ja koko maailma) harhassa tämän kaksituhatta vuotta, mutta nyt se on loppu, päätepisteessä.

        Kuten Jeesus sanoi, ei ole mitään peiteltyä, ei mitää haudattua, niin ettei se tulisi julki.

        Ja lisäystä - vaikka sinä mummomuori hakisit kuinka paljon kilometrin mittaisia tekstejä ties mistä, niin totuus ei niistä löydy. Se löytyy vain Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lisäystä - vaikka sinä mummomuori hakisit kuinka paljon kilometrin mittaisia tekstejä ties mistä, niin totuus ei niistä löydy. Se löytyy vain Raamatusta.

        Kiitos kirkkoisille, että he ovat sitkeästi tätä Raamatun totuutta kuljettaa ajassa eteenpäin tämän 2000 vuotta, niin että me voimme tänä päivänä todistaa aukottomasti - kun se on vihdoin mahdollista jo - juutalaisten massiivisen uskontohuijauksen Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kirkkoisille, että he ovat sitkeästi tätä Raamatun totuutta kuljettaa ajassa eteenpäin tämän 2000 vuotta, niin että me voimme tänä päivänä todistaa aukottomasti - kun se on vihdoin mahdollista jo - juutalaisten massiivisen uskontohuijauksen Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.

        Ja vielä sinne edelle mummomuorille.

        Niin Jahvesta ei tullut ainoastaan pääjumala kaikille juutalaisille, vaan valheella koko maailmalle, eikä Jeesuksen opettamasta Israelin jumalasta, taivasten valtakunnan isästä, juuri tällä juutalaisten valheella ja Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä.

        Taivasten valtakunnan isä, Israelin Jumala, on kristinuskossa se teurastettu uhrilammas Jeesuksen Kristus -nimeen , jonka Jahve käski tuhota ja käski tuhota myös seuraajat.

        Löytyy 5.Moos.13


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumala teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, kenen kanssa tehdään sitten 'veriliitto' ja usi liitto Jeesuksen teurastamisella uhrilampaana, niin että Paavalin sanoin tämä tulee teille KIROUKSEKSI?

        ”Luojajumala teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa, kenen kanssa tehdään sitten 'veriliitto'…”

        Ensinnäkin, mitä tarkoitat tuolla luojajumalalla?
        , Luojajumalasta eli demiurgi on ymmärretty ”…yhdeksi valo-olennoksi, joka avusti ylintä Jumalaa Aineen maailman synnyttämisessä.”

        Juutalaisessa teologiassa se on olevaisuuden korkein olento ja luojajumala ovat yksi ja sama olento, jota kutsutaan nimellä Jumala eli Jahve”. Tämän teologian mukaan ”luomakunta oli Jumalan luomana alun perin täydellisen hyvä ja vasta Saatana sekä syntiinlankeemus toivat maailmaan pahuuden.”

        Platon oli ajatellut asian siten, että luojajumala eli demiurgi oli maailmankaikkeuden korkeimman olennon alapuolella, tämän palvelijana.

        Gnostilaisuudessa demiurgi edustaa puolestaan enemmän pahan voimia. ” Se oli olento, joka oli koostanut halveksittavan materiaalisen maailman ja oli hyvän ylijumalan vastakohta.”

        ”Toisen gnostilaisen käsityksen mukaan se on myös alempi taivaallinen olento, joka aineellisen maailman luodessaan toimi todellisen Jumalan mandaatilla.”

        .”Setiläisessä gnostilaisuudessa demiurgin nimi oli Jaldabaoth ja se yhdistettiin Jahveen.”

        ”Jotkut gnostilaiset filosofit, erityisesti Markion, yhdistivät demiurgin Jahveen, Vanhan testamentin Jumalaan, vastakohtana Uuden testamentin Jumalalle.

        Jotkut puolestaan yhdistivät demiurgin Saatanaan.

        Mikä se on näistä?

        Toora kertoo miten Jumala teki Mooseksen ja hänen kansansa kanssa liiton. Se oli veriliitto.

        ”Anonyymi” 2023-03-21 15:16:32 ”Kaksi Jumalaa - juutalaisten uhrikulttijumala Jahve ja Jeesuksen opettama Israelin Jumala.”

        Ei ollut mitään kahta jumalaa, vaan yksi.

        Aluksi oli israeliitit, jotka olivat jakautuneet kahdeksi kansaksi, juutalaisiksi ja samarialaisiksi. Israeiitit levittäytyivät Babylonin pakkosiirtolaisuuden ja juutalaissotia seuranneiden karkotuksen vuoksi koko Lähi-itään sekä muualle maailmaan. Myöhemmin Juudean alueen israeliitteja alettiin kutsua juutalaisiksi.

        Perimätiedon mukaan Israelin heimot koostuivat 12 kansasta, polveutuivat patriarkka Abrahamista. Abraham solmi liiton Jumalan kanssa. Mooses, joka johdatti israelilaiset luvattuun maahan, vahvisti tämän liiton. Liiton kuvauksia on Toorassa.

        Eli Mooseksen myötä juutalaisuus kehittyi yksijumalaiseksi. Jahve lakkasi olemasta paikallinen jumaluus ja hänellä ei enää ollut ihmishahmoa eikä kuvia hänestä enää palvottu.
        Jahvesta siis tuli kaikkien juutalaisten pääjumala ja sitten lopulta ainoa Jumala. Toisin sanottuna Jahve-kultti näivettyi ja syntyi uusi juutalainen uskonto.

        Ei ollut mitään erillistä toista jumalaa.

        Huomaan että et oikein noudata historiallisia kohtia etkä Raamattuakaan, vaan todella ole muokannut jostain aivan muista lähteistä nuo näkemyksesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä sinne edelle mummomuorille.

        Niin Jahvesta ei tullut ainoastaan pääjumala kaikille juutalaisille, vaan valheella koko maailmalle, eikä Jeesuksen opettamasta Israelin jumalasta, taivasten valtakunnan isästä, juuri tällä juutalaisten valheella ja Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä.

        Taivasten valtakunnan isä, Israelin Jumala, on kristinuskossa se teurastettu uhrilammas Jeesuksen Kristus -nimeen , jonka Jahve käski tuhota ja käski tuhota myös seuraajat.

        Löytyy 5.Moos.13

        Huokaus. Jeesus eli juutalaisessa yhteisössä ja aluksiopetti heitä. Missään kohtaan ei tule esille se, että Hän olisi ollutkin aivan eri jumalan poika.
        Sinun pitäisi nyt voida tuoda edes jotain faktaa. Siihen ei riitä irtileikautut jakeet sieltä täältlä, jotka eivät edes liity käsiteltävään asiaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Huokaus. Jeesus eli juutalaisessa yhteisössä ja aluksiopetti heitä. Missään kohtaan ei tule esille se, että Hän olisi ollutkin aivan eri jumalan poika.
        Sinun pitäisi nyt voida tuoda edes jotain faktaa. Siihen ei riitä irtileikautut jakeet sieltä täältlä, jotka eivät edes liity käsiteltävään asiaan.

        Sanot 'ei missään kohdassa tule ilmi,' ja kuitenkin olen sen kohdan antanut tässäkin varmaan kymmenen kertaa.

        Jos annan sen kohda yhdennentoista kerran, niin miten ymmärrät sen sitten, jos et ole kymmenestäkään kerrasta ymmärtänyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanot 'ei missään kohdassa tule ilmi,' ja kuitenkin olen sen kohdan antanut tässäkin varmaan kymmenen kertaa.

        Jos annan sen kohda yhdennentoista kerran, niin miten ymmärrät sen sitten, jos et ole kymmenestäkään kerrasta ymmärtänyt?

        Jos ongelma ei olekaan siinä, ettei tule ilmi, vasn on siinä, ettet ymmärrä? Mitä pitäisi/voisi silloin tehdä ymärrykselle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ongelma ei olekaan siinä, ettei tule ilmi, vasn on siinä, ettet ymmärrä? Mitä pitäisi/voisi silloin tehdä ymärrykselle?

        Kokeillaan näin: laita raamattuhakuun 'ryövärien luola'. Mitä saat vastaukseksi? Minkä johtopäätöksen pystyt tekemään siitä mikä vastaus tulee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeillaan näin: laita raamattuhakuun 'ryövärien luola'. Mitä saat vastaukseksi? Minkä johtopäätöksen pystyt tekemään siitä mikä vastaus tulee?

        Nyt vasta huomasin - mikä tuo helkkarin pitkä litania, jonka olet ennen ymmärtämättömyysviestiäsi laittanut?! (mulkosilmähymiö)

        Pysy nyt, kuule mummomuori, ihan vain Raamatun tekstissä. Kai sitä nyt nuppi menee ihan sekaisin, jos kaiken sotkee keskenään mitä luuloja ja kuvitelmia on maailmaan vuosituhansina synnytetty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt vasta huomasin - mikä tuo helkkarin pitkä litania, jonka olet ennen ymmärtämättömyysviestiäsi laittanut?! (mulkosilmähymiö)

        Pysy nyt, kuule mummomuori, ihan vain Raamatun tekstissä. Kai sitä nyt nuppi menee ihan sekaisin, jos kaiken sotkee keskenään mitä luuloja ja kuvitelmia on maailmaan vuosituhansina synnytetty!

        Missä kohdassa Raamatussa puhutaan jostakin demiurgista?! Mikä sellainen muka on. Voi hyvä helvetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohdassa Raamatussa puhutaan jostakin demiurgista?! Mikä sellainen muka on. Voi hyvä helvetti.

        Minäkö en pysy Raamatun tekstissä, kun sinä vetelet hatusta joitakin gnostilaisia demiurgeja?! Voihyvähelvetti.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Huokaus. Jeesus eli juutalaisessa yhteisössä ja aluksiopetti heitä. Missään kohtaan ei tule esille se, että Hän olisi ollutkin aivan eri jumalan poika.
        Sinun pitäisi nyt voida tuoda edes jotain faktaa. Siihen ei riitä irtileikautut jakeet sieltä täältlä, jotka eivät edes liity käsiteltävään asiaan.

        Juu, ja Jeesus on ihan saman Jumalan poika, jonka lapsia hän väittää kaikkien ihmisten olevan. Enkä kyllä löydä hänen mistään teksteistä, että tuo nimi olisi 'Demiurgi', jonka kanssa pitäisi tehdä veriliitto?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja Jeesus on ihan saman Jumalan poika, jonka lapsia hän väittää kaikkien ihmisten olevan. Enkä kyllä löydä hänen mistään teksteistä, että tuo nimi olisi 'Demiurgi', jonka kanssa pitäisi tehdä veriliitto?!

        Sitten mummomuori, lue wikipedia perisynti, niin näet ei missään VT:ssa ole mitään syntiinlankeemusta, koko perisyntioppi perustuu Paavalin yhden kirjeen yhteen jakeeseen ja Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi, eikä saatanien kaltaiseksi. Hitto teitä hulluja.

        1.Moos.3:22

        Ylipäätään päässä on vikaa, jos synnin ja saatanan saa sovitettua paratiisiin ja tehtyä tällä tarinalla Luojajumalasta itsestään varsinaisen pääpirun, jonka olisi synnyttävä ihmiseksi kaikkivoipaisena olentona oman mokansa korjaamiseksi itsemurhalla ristiin kidutettuna ja veriliitolla. On siinä meillä muka ylimaallinen äly uskovaisten mielestä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanot 'ei missään kohdassa tule ilmi,' ja kuitenkin olen sen kohdan antanut tässäkin varmaan kymmenen kertaa.

        Jos annan sen kohda yhdennentoista kerran, niin miten ymmärrät sen sitten, jos et ole kymmenestäkään kerrasta ymmärtänyt?

        ”Anonyymi” 2023-03-22 13:45:30 ”Pysy nyt, kuule mummomuori, ihan vain Raamatun tekstissä.”

        Kun hypitään mielivaltaisesti historian ja Raamatun sisällön sekoituksessa, jossa Raamatustakin poimitaan täysin mielivaltaisesti yksittäisiä jakeita, jotka eivät edes liity aiheeseen, pyrin vain järjestämään näitä edes jonkinlaiseen johdonmukaiseen järjestykseen.

        Kun pyysin lähteitä niin ”Anonyymi” 2023-03-22 13:34:56 vastaa ”…kuitenkin olen sen kohdan antanut tässäkin varmaan kymmenen kertaa.’”. Ei riitä joku yksi jae Raamatusta, jotka eivät edes liity koko asiaan.

        ”Anonyymi”2023-03-22 14:20:05 ”lue wikipedia perisynti, niin näet ei missään VT:ssa ole mitään syntiinlankeemusta, koko perisyntioppi…”

        Toistaiseksi en edes ole käsitellyt vielä tätä asiaa. Kuten jo aloituksessa kerroin, liität monia keskeisiä kristinuskon käsitteitä yhdeksi köntäksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ja Jeesus on ihan saman Jumalan poika, jonka lapsia hän väittää kaikkien ihmisten olevan. Enkä kyllä löydä hänen mistään teksteistä, että tuo nimi olisi 'Demiurgi', jonka kanssa pitäisi tehdä veriliitto?!

        Mitä tulee siihen, että tuolla mainitaan useaan kertaan miten on kaksi jumalaa, luojajumala ja Israelin jumala, niin luojajumalasta käytetään ilmaisua demiurgi.


    • Anonyymi

      Ei tajuta: Luojan ja luodun välillä on ontologinen ero, jota ei voida ylittää.
      On aivan eri asia mitä Jumala tekee ja mitä ihminen tekee. Ihmisen omat teot on kuin likainen vaate Jumalan silmissä.
      Täälä vaan haukutaan eikä etsitä totuutta.
      Kun palaperi yhdistyy niin Jumala kirkastuu, niin kuin ihminen koostuu useista osista ja ja osat menee yhteen harmonisesti jopa ajattelun tunteiden aivojen kanssa ja syntyy ihmeellinen kokonaisuus :ihminen ja Jumalan luoma. Kuinka suuri onkaan Jumala, joka on luonut koko kosmoksen?
      Ellette osaa edes ihmetellä, ette voi olla onnellisia ja ylistää Jumalaa.

      • Anonyymi

        Voit antaa ylläpidolle yhteystietosi, niin varaan sinulle matkan siihen kuurakettiin.


    • Anonyymi

      << Paavalin oppia te itse päädytte kirottuna helvettiin. Löytyy 1.Kor.3;13. <<


      1 Korintti: 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
      1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
      1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
      1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
      1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
      1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
      1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

      kun ei kykene sisäistämään on turha kiukutella. Kyllä jämpti on niin!

      • Anonyymi

        Ja menette helvettiin. Sitä se on mikän on hullutusta viisaille - tulla kirotuksi. Ihan oikein Paavali puhuu.

        2.Kor.3:13 ja Gal.3:13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja menette helvettiin. Sitä se on mikän on hullutusta viisaille - tulla kirotuksi. Ihan oikein Paavali puhuu.

        2.Kor.3:13 ja Gal.3:13

        Siis 1.Kor.3:13 ja toivotan teille oikein hyvää matkaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis 1.Kor.3:13 ja toivotan teille oikein hyvää matkaa!

        Ja kun te tulette kirotuksi, niin saman jakeen mukaa Jeesus tulee teilke KIROUKSEKSI.

        TODELLA VIISASTA SEURATA KIROUSTA JA JOUTUA HELVETTIIN JA TOTTA PELASTUTTE TOKI PALVELEMAAN MYÖS SYNNIN LAKIA (Room.7), koska Jumalanne onkin Saatana.

        EIHÄN TÄSSÄ OLEKAAN MITÄÄN MUUTA ONGELMAA KUIN JEESUKSEN NIMEN HYVÄKSIKÄYTTÖ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun te tulette kirotuksi, niin saman jakeen mukaa Jeesus tulee teilke KIROUKSEKSI.

        TODELLA VIISASTA SEURATA KIROUSTA JA JOUTUA HELVETTIIN JA TOTTA PELASTUTTE TOKI PALVELEMAAN MYÖS SYNNIN LAKIA (Room.7), koska Jumalanne onkin Saatana.

        EIHÄN TÄSSÄ OLEKAAN MITÄÄN MUUTA ONGELMAA KUIN JEESUKSEN NIMEN HYVÄKSIKÄYTTÖ.

        Onnistuisikohan nyt tilanne korjata niin, kun se 'suuri kaupunki meni kahtia' , että te jatkatte saatananpalvontaanne ilman Jeesus-nimeä ja käytätte, kuten Pietarin viesti kuului, Lucifer-nimeä, loska Jeesuksen opastama tie (Ilm.2:7 ja 2:17) vie paratiisiin, eikä siellä pala tuli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnistuisikohan nyt tilanne korjata niin, kun se 'suuri kaupunki meni kahtia' , että te jatkatte saatananpalvontaanne ilman Jeesus-nimeä ja käytätte, kuten Pietarin viesti kuului, Lucifer-nimeä, loska Jeesuksen opastama tie (Ilm.2:7 ja 2:17) vie paratiisiin, eikä siellä pala tuli?

        Jahven uhrikultin palvojat menevät helvettiin, koska Jeesuksenkin sanoin Jahve on Saatana. Ja kuten Paavalin tekstistä näkyy, siellä palaa tuli.

        Jeesuksen tien seuraajilla on sitten Jumalana taivasten valtakunnan isä Jumala, joka asuu paratiisissa ja siellä on se elämän puu. Siellä ei pala tuli.

        YMMÄRRÄTTEKÖ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahven uhrikultin palvojat menevät helvettiin, koska Jeesuksenkin sanoin Jahve on Saatana. Ja kuten Paavalin tekstistä näkyy, siellä palaa tuli.

        Jeesuksen tien seuraajilla on sitten Jumalana taivasten valtakunnan isä Jumala, joka asuu paratiisissa ja siellä on se elämän puu. Siellä ei pala tuli.

        YMMÄRRÄTTEKÖ?

        Jukolavita, vain kaksi palikkaa, eikä niitäkään tajuta, huoh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jukolavita, vain kaksi palikkaa, eikä niitäkään tajuta, huoh.

        Auttaisikohan jos lukisitte Matteuksen evankeliumin 7. luvun ja Jeesuksen opetuksen, ja sitten Paavalin Roomsalaiskirjeen 7. luvun opetukset ja vertaisitte niitä? Näiden opetusten ja oppien tien päätepisteet vie eri psikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auttaisikohan jos lukisitte Matteuksen evankeliumin 7. luvun ja Jeesuksen opetuksen, ja sitten Paavalin Roomsalaiskirjeen 7. luvun opetukset ja vertaisitte niitä? Näiden opetusten ja oppien tien päätepisteet vie eri psikkaan.

        Toinen on helvetti ja toinen on paratiisi, se ahdas portti ja se lavea tie (Matt.7).


      • Anonyymi

        Sanot, että kun ei pysty sisäistämään Paavalin oppia, kun hän tekee viisaudesta hulluutta. Mitä kykenit nyt sisäistämään näiden kahden opin erosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanot, että kun ei pysty sisäistämään Paavalin oppia, kun hän tekee viisaudesta hulluutta. Mitä kykenit nyt sisäistämään näiden kahden opin erosta?

        Netti on täynnä kysymyksiä kristinuskosta että 'Onko sovitusopissa mitään järkeä?', mutta kukaan ei kysy, että miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.

        Mitä siinä nyt ylipäätään pitäisi sovittaa ja mihin ja kenen?!

        Eikö kysymys kuuluisi, että miksi siitä syystä oli ikuinen elämä suojattava?

        1.Moos.3:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Netti on täynnä kysymyksiä kristinuskosta että 'Onko sovitusopissa mitään järkeä?', mutta kukaan ei kysy, että miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.

        Mitä siinä nyt ylipäätään pitäisi sovittaa ja mihin ja kenen?!

        Eikö kysymys kuuluisi, että miksi siitä syystä oli ikuinen elämä suojattava?

        1.Moos.3:22

        Sivitusopissa on kysymys Rakkaudesta, Jeesus sovitti maailman synnit.
        Kerro mitä järkeä on rakkaudessa?
        Tiedätkö: tekoäly on on järkevämpi kuin koko ihmiskunta yhteensä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivitusopissa on kysymys Rakkaudesta, Jeesus sovitti maailman synnit.
        Kerro mitä järkeä on rakkaudessa?
        Tiedätkö: tekoäly on on järkevämpi kuin koko ihmiskunta yhteensä?

        Korjaan: sovitusopissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahven uhrikultin palvojat menevät helvettiin, koska Jeesuksenkin sanoin Jahve on Saatana. Ja kuten Paavalin tekstistä näkyy, siellä palaa tuli.

        Jeesuksen tien seuraajilla on sitten Jumalana taivasten valtakunnan isä Jumala, joka asuu paratiisissa ja siellä on se elämän puu. Siellä ei pala tuli.

        YMMÄRRÄTTEKÖ?

        Kukaan ei pysty juomaan sitä maljaa jonka Jeesus joi.
        YMMÄRRÄTKÖ?
        Siksi tarvitsemme Jeesuksen valmistamaa armoa.
        Aamen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei pysty juomaan sitä maljaa jonka Jeesus joi.
        YMMÄRRÄTKÖ?
        Siksi tarvitsemme Jeesuksen valmistamaa armoa.
        Aamen!

        Niin ja Raamatun armo teille on, että menette helvettiin luuloinenne, kun ette osaa lukea. Ja näin Jeesus tuli teille KIROUKSEKSI.

        LUTERILAISUUDEN 'YKSIN ARMOSTA' TAAS ON SE JOS SAATTE ARMON JA PÄÄSETTE TUOLTA HELVETISTÄ POIS.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei pysty juomaan sitä maljaa jonka Jeesus joi.
        YMMÄRRÄTKÖ?
        Siksi tarvitsemme Jeesuksen valmistamaa armoa.
        Aamen!

        Kerropa minulle, jos olet vätys ja pahantekijä, niin miksi ylipäätään sinulle pitäisi olla jokin armo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerropa minulle, jos olet vätys ja pahantekijä, niin miksi ylipäätään sinulle pitäisi olla jokin armo?

        Ei Jeesuksen opetuksen mukaan meissä olevaan taivasten valtakuntaan pääse mitkään vätykset ja pahantekijät, vaan ne jotka tekevät TAIVAALLISEN ISÄN tahdon.

        Ja vain omallatunnolla voit kuulla sen tahdon, et kuvittelemalla armolla, että saat teoistasi huolimatta puhtaan omantunnon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivitusopissa on kysymys Rakkaudesta, Jeesus sovitti maailman synnit.
        Kerro mitä järkeä on rakkaudessa?
        Tiedätkö: tekoäly on on järkevämpi kuin koko ihmiskunta yhteensä?

        Valehteli Saatana teille, koska Raamatun mukaan tällä opilla menette helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehteli Saatana teille, koska Raamatun mukaan tällä opilla menette helvettiin.

        Raamatun teksti Paavalia: Gal.3:13

        OLLA KIROUKSEKSI EI OLE SAMA ASIA KUIN OLLA RAKKAUDEKSI.


    • Anonyymi

      Setalaiset Satanistit kiusaa Jeesusta ja Paavalia. Ne luo uutta maailmanjärjestystä.
      Seksuaalivamma jo sotkenut aivot.

      • Anonyymi

        Jeesus opettaa tietä paratiisiin ja Paavali helvettiin ja setalaiset onnistuvat kiusaamaan molempia. On ne eteviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opettaa tietä paratiisiin ja Paavali helvettiin ja setalaiset onnistuvat kiusaamaan molempia. On ne eteviä.

        Et ymmärrä paavalin kääntymystä.
        Gal: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; ( mitä tarkoittaa, mistä on kysymys, tämä selvittää mitä on uusi luomus, mitä se on käytännössä, uudesti syntyminen.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä paavalin kääntymystä.
        Gal: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; ( mitä tarkoittaa, mistä on kysymys, tämä selvittää mitä on uusi luomus, mitä se on käytännössä, uudesti syntyminen.)

        Niin, paavali vakuutta ja johdattaa teidät sitten helvettiin tekemällä teille Jeesuksesta tosi Jumalana sanomansa mukaan KIROUKSEN.

        Millä perusteella nyt kuvittelet, että ylipäätään pitäisi uskoa ja mitä tai ketä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, paavali vakuutta ja johdattaa teidät sitten helvettiin tekemällä teille Jeesuksesta tosi Jumalana sanomansa mukaan KIROUKSEN.

        Millä perusteella nyt kuvittelet, että ylipäätään pitäisi uskoa ja mitä tai ketä?!

        'Epäihmisen mukaisen' paavalin syntiopin seurauksena te nyt joka tapauksessa menette kirottuina helvettiin, ja tuli sitten kertoo viimeistään teille, että mikä se TEKO, VALINTA USKOMINEN OLI paavalin sanoin.

        Löytyy 1.Kor.3:13


    • Anonyymi

      <<taivasten valtakuntaan pääse mitkään vätykset ja pahantekijät, vaan ne jotka tekevät TAIVAALLISEN ISÄN tahdon. <<
      Kuka on tehnyt Jumalan tahdon kuin Jeesus.

      Jotka toisin väittää on valehtelijoita. Totta kai saatanat, syyttäjät ja omahyväiset vääristelijät.
      Yksikään ei mene kuin Jeesus ovesta sisään, he tarvitsee Jeesuksen armon ja tunnustaa syntinsä, kaikki on puutteellisia.

      • Anonyymi

        Lue Matteuksen evankeliumi luku 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue Matteuksen evankeliumi luku 7.

        Ja Jeesuksen opetulsen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä, jota taivasten valtakunnan tulemista maan päälle Jeesus käski evankeliumillaan julistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jeesuksen opetulsen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä, jota taivasten valtakunnan tulemista maan päälle Jeesus käski evankeliumillaan julistaa.

        Jos vätykset ja väärintekijät veriliitolla kuvittelevat hankkivansa pelkällä uskolla muka armon itselleen, niin se on leveä portti ja lavea tie, joka vie kadotukseen ja ja pahat puut poltetaan tulessa.


        Löytyy 1.Kor.3:13

        Ja näille Jeesus sanoo, että vaikka kuinka hokisitte, Herra Herra, hän ei tunne teitä, ja sanoo, että menkää pois, te vääryydentekijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vätykset ja väärintekijät veriliitolla kuvittelevat hankkivansa pelkällä uskolla muka armon itselleen, niin se on leveä portti ja lavea tie, joka vie kadotukseen ja ja pahat puut poltetaan tulessa.


        Löytyy 1.Kor.3:13

        Ja näille Jeesus sanoo, että vaikka kuinka hokisitte, Herra Herra, hän ei tunne teitä, ja sanoo, että menkää pois, te vääryydentekijät.

        Ja harva oli se, joka löysi ahtaan portin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja harva oli se, joka löysi ahtaan portin.

        Väärä profeetta oli se, joka tuli lammasten vaatteissa ja olikin sisältä raateleva susi.

        Paavali kertoo miten Saatanan enkeli rusikoi hänen sisuksiaan, ja kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa ja lupaa teille, kun palvotte Jeesusta tosi Jumalana ristille kirottuna uhrilampaana, niin pelastuttekin palvelemaan vaikka sitä pahaa mitä vihaatte elin palvelemasn ihalla synnin lakia.

        Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä profeetta oli se, joka tuli lammasten vaatteissa ja olikin sisältä raateleva susi.

        Paavali kertoo miten Saatanan enkeli rusikoi hänen sisuksiaan, ja kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa ja lupaa teille, kun palvotte Jeesusta tosi Jumalana ristille kirottuna uhrilampaana, niin pelastuttekin palvelemaan vaikka sitä pahaa mitä vihaatte elin palvelemasn ihalla synnin lakia.

        Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

        Tässä ei ole minkäälaista epäselvyyttä Raamatun mukaan! Kuka käski teidän uskoa Paavalia?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ei ole minkäälaista epäselvyyttä Raamatun mukaan! Kuka käski teidän uskoa Paavalia?!

        Ja kaiken lisäksi Paavali sanoo Gal.3:13, kun kiroaa Jeesuksen tosi Jumalana ristiin, että tämä tulee teille KIROUKSEKSI.

        Ettekö te osaa lukea?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jeesuksen opetulsen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä, jota taivasten valtakunnan tulemista maan päälle Jeesus käski evankeliumillaan julistaa.

        Kyllä silloin kun Jeesus on läsnä, ei muuten. Kun Henki on saanut uudestisynnyttää.
        Silloin Jeesus on aina läsnä.
        Ei muuten ole meissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä silloin kun Jeesus on läsnä, ei muuten. Kun Henki on saanut uudestisynnyttää.
        Silloin Jeesus on aina läsnä.
        Ei muuten ole meissä.

        Jos Jeesus asuisi Saatanan valtakunnassa, jonka vaihdoit itseesi perkaamalla Paavalin käskystä taivasten vsltakunnan pois ja vaihdoit sen syntien valtakuntaan, olisi Jeesuksen sanoin valtakuntasi riitautunut jo ajat sitten itsensä kanssa.

        Jeesus: Matt.13:33
        Paavali: 1.Kor.5:7


    • Anonyymi

      <<Ja näille Jeesus sanoo, että vaikka kuinka hokisitte, Herra Herra, hän ei tunne teitä, ja sanoo, että menkää pois, te vääryydentekijät.<<

      Sanoo niille jotka omassa voimassa koittavat päästä taivaaseen.
      Ilm: 19:8 Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."

      Matt:22:11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
      22:12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
      22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

      Liinavaate on sama kuin lahjavanhurskaus armosta saatu :Jumalan lahja.

      • Anonyymi

        On tämä nyt käsittämätöntä: MINÄ JOUDUN JÄNKÄÄMÄÄN JUMALAN SANAN TOTUUDESTA USKOVAISTEN KANSSA!

        Kirous edelleenkin on Saatanasta ja KIROUKSEKSI tuleminen ei ole hyvää tietoa, eikä paratiisissa pala tuli, jonne Jeesuksen opastama tie vie.

        Kirous löytyy Paavalin Galatalaiskirjeestä.3:13.

        Joka tie vie helvettiin ja tulenliekkeihin, jossa Saatana asuu.

        Löytyy 1.Kor.3:13

        Ja tie jonka Jeesus opastaa on paratiisiin ikuisen elämän puulle, josta puusta voittaja saa syödä salattua mannaa.

        Löytyy ilmestyskirja 2:7 ja 2:17

        Uskovaiset ovat suoraan saatanasta olevia kyykäärmeen sikiöitä, jotka vääristelevät teille Raamatun ja yrittävät saada Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen ohjattua teidät pois oikealta paratiisin tieltä!

        Ei ikuisen elämän puu voi olla edes paikassa, jossa palaa tuli, tai se olisi palanut hiillokseksi jo ajat sitten. Hiillos siellä kyllä varmasti on.


      • Anonyymi

        Kyllä Pyhien vanhurskaus, joka sana TODELLISUUDESSA ON SANA OIKEUDENMUKAINEN.

        Ilmestyskirja kertoo näiden Pyhien olevan tarinassa UHRIALTTARIN ALLA KYSYEN OIKEUTTA ITSELLEEN.

        He olivat ne, jotka PITIVÄT JEESUKSEN TODISTUKSEN, ja jotka tapettiin, kun eivät suostuneet kumartamaan petoa, Jahvea, VT:n puhuvaa pedonkuvaa juutalaisten uhrikultilla, jonka uhriksi Paavalin toimesta Jeesus joutui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Pyhien vanhurskaus, joka sana TODELLISUUDESSA ON SANA OIKEUDENMUKAINEN.

        Ilmestyskirja kertoo näiden Pyhien olevan tarinassa UHRIALTTARIN ALLA KYSYEN OIKEUTTA ITSELLEEN.

        He olivat ne, jotka PITIVÄT JEESUKSEN TODISTUKSEN, ja jotka tapettiin, kun eivät suostuneet kumartamaan petoa, Jahvea, VT:n puhuvaa pedonkuvaa juutalaisten uhrikultilla, jonka uhriksi Paavalin toimesta Jeesus joutui.

        Ja juuri tästä tulee Jeesuksen sanoma 'kyykäärmeen sikiö'.

        Kyykäärmeen sikiö on henkilö, joka palvoo sama isän käskystä uhria, jonka tämä itse on teurastanut - kuten Paavali Jeesuksen, jonka käskystä te nyt palvotte Jeesusta uhrinanne.

        Jeesus sanoo, Raamatussa, että tällaiset ihmiset ovat vain valkeaksi kalkittuja hautoja täynnä kuolleiden luita.

        Ja jos ketkä sitä ovat, niin uskovaiset, jotka kuvittelevat saavansa pahanteostaan armon menemällä helvettiin palvomalla Jeesusta itsensä puolesta teurastettuna uhrilampaana juutalaisen käskystä, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan Jumalan pilkasta kun sanoi heidän jumalaansa Saatanaksi (Joh.8).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri tästä tulee Jeesuksen sanoma 'kyykäärmeen sikiö'.

        Kyykäärmeen sikiö on henkilö, joka palvoo sama isän käskystä uhria, jonka tämä itse on teurastanut - kuten Paavali Jeesuksen, jonka käskystä te nyt palvotte Jeesusta uhrinanne.

        Jeesus sanoo, Raamatussa, että tällaiset ihmiset ovat vain valkeaksi kalkittuja hautoja täynnä kuolleiden luita.

        Ja jos ketkä sitä ovat, niin uskovaiset, jotka kuvittelevat saavansa pahanteostaan armon menemällä helvettiin palvomalla Jeesusta itsensä puolesta teurastettuna uhrilampaana juutalaisen käskystä, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan Jumalan pilkasta kun sanoi heidän jumalaansa Saatanaksi (Joh.8).

        Uskovaisilla ei ylipäätään ole mitään käsitystä mitä Raamatussa lukee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaisilla ei ylipäätään ole mitään käsitystä mitä Raamatussa lukee.

        Mutta ei sillä eikä.millää - ei ole ateisteillakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri tästä tulee Jeesuksen sanoma 'kyykäärmeen sikiö'.

        Kyykäärmeen sikiö on henkilö, joka palvoo sama isän käskystä uhria, jonka tämä itse on teurastanut - kuten Paavali Jeesuksen, jonka käskystä te nyt palvotte Jeesusta uhrinanne.

        Jeesus sanoo, Raamatussa, että tällaiset ihmiset ovat vain valkeaksi kalkittuja hautoja täynnä kuolleiden luita.

        Ja jos ketkä sitä ovat, niin uskovaiset, jotka kuvittelevat saavansa pahanteostaan armon menemällä helvettiin palvomalla Jeesusta itsensä puolesta teurastettuna uhrilampaana juutalaisen käskystä, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan Jumalan pilkasta kun sanoi heidän jumalaansa Saatanaksi (Joh.8).

        Ja nyt nämä mummomuorit silmiään viattomasti pyöritellen väittävät minulle, ettei Raamatussa ole kuin yksi Jumala - Saatana Jahve - jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

        Löytyy wikipedia Pyhä Stefanos, viitteet apostolien tekoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt nämä mummomuorit silmiään viattomasti pyöritellen väittävät minulle, ettei Raamatussa ole kuin yksi Jumala - Saatana Jahve - jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

        Löytyy wikipedia Pyhä Stefanos, viitteet apostolien tekoihin.

        En tiedä kuka on mahtanut keksiä sanonnan, mutta joku viisas kuitenkin ja selvästi uskovaisista.

        AASI SAA KILJUA HYVÄN TOVIN ENNEN KUIN SAA TÄHDET TIPPUMAAN TAIVAALTA.

        Mutta kiljuessanne Jumalan sanaa vastaan, niin pitäkää nyt edes huoli siitä, ettette ryhdy pyörimään ympyrää - ei siitäkään miksikään Raamatun totuus muutu.

        Luojajumalan sanoin ihmisen piti tulla jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä synnillä saatanien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava ja ihminen sidottava materian kautta aikaan.

        Vain ne jotka eivät sorru väärän profeetan houkutteluihin perusteettomasta armosta päätyäkseen tuleen, ja pitävät Jeesuksen todistuksen, pääsevät perille paratiisiindekä syövät ikuisen elämän puusta salattua mannaa, saavat haltuunsa ihmeidentekokyvyn, jonka Jeesus lupasi seuraajilleen opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä kuka on mahtanut keksiä sanonnan, mutta joku viisas kuitenkin ja selvästi uskovaisista.

        AASI SAA KILJUA HYVÄN TOVIN ENNEN KUIN SAA TÄHDET TIPPUMAAN TAIVAALTA.

        Mutta kiljuessanne Jumalan sanaa vastaan, niin pitäkää nyt edes huoli siitä, ettette ryhdy pyörimään ympyrää - ei siitäkään miksikään Raamatun totuus muutu.

        Luojajumalan sanoin ihmisen piti tulla jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä synnillä saatanien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava ja ihminen sidottava materian kautta aikaan.

        Vain ne jotka eivät sorru väärän profeetan houkutteluihin perusteettomasta armosta päätyäkseen tuleen, ja pitävät Jeesuksen todistuksen, pääsevät perille paratiisiindekä syövät ikuisen elämän puusta salattua mannaa, saavat haltuunsa ihmeidentekokyvyn, jonka Jeesus lupasi seuraajilleen opettaa.

        Ja jos tätä kykyä ei Luojajumala olisi suojannut pahalta tiedolta, jossa Jeesusta jopa käytetään teurastettuna uhrilampaana omien pahojen puolesta Pyhänä uskontona - meillä ei uskovaisista johtuen olisi ollut edes koko maapalloa enää aikoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos tätä kykyä ei Luojajumala olisi suojannut pahalta tiedolta, jossa Jeesusta jopa käytetään teurastettuna uhrilampaana omien pahojen puolesta Pyhänä uskontona - meillä ei uskovaisista johtuen olisi ollut edes koko maapalloa enää aikoihin.

        Sana tippui - omien PAHOJEN TEKOJEN PUOLESTA UHRINA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana tippui - omien PAHOJEN TEKOJEN PUOLESTA UHRINA.

        Lue Danielin kirjan 7-luku siellä on Ihmisen Poika, sitä juutalaiset ei tuntenut, silloin kun Messias ilmestyi maailmaan. Eivät he osaa tulkita Raamattua siihen tarvitaan Jeesuksen Henki.

        2 Pietari: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.


    • Anonyymi

      Jumala korjaa sen mikä syntiin lankeemuksessa pieleen, sen teke armossa RAKKUDESSA, eikö menen perille. Kuvittelevat olevansa jumalia, se on suuri saatanan valhe. Heillä on malka, hirsi omassa silmässä

      Ihmiset kaikki on syntisiä, he tarvitsevat armon.
      Ainoa pelastaja on Jeesus.

      • Anonyymi

        Kuulepa, aasi, edelleenkään ne tähdet ei tipu taivaalta, eikä Jumalan sana muutu mieleiseksesi. Edelleenkin menet tuolla opilla Raamatun mukaan helvettiin.

        Ja kun ensimmäisiksi itseään luulevatkin tulevat viimeisiksi ja sokeiksi, on Jeesuksen sanoin todettava vain, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa, mutta seuraa sinä Jeesusta paratiisin tiellä.


      • Anonyymi

        Ja koska olet matkalla helvettiin, joudut nyt vaihtamaan Jeesus nimen tilalle Luciferin (Pietatin 2.kirje), Lucifer pelastaa palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7).

        Et voi käyttää enää Jeesus-nimeä koska Jeesuksen tie vie paratiisiin, eikä sillä tiellä ole ensimmäistäkään synti-sanaa, kuten voitte havaita Matteuksen evankeliumin 7. luvusta.

        Ja jos aiot Luciferin syntiopissa jatkaa edelleen Jeesuksen nimen herjaamista ja hyväksikäyttöä, tulen vetämään sinut Jeesuksen kunnian - myös Luojajumalan kunnian - loukkaamisesta perisyntivalheella viharikosoikeuteen Päivi Räsäsen raamattukäräjien ohella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulepa, aasi, edelleenkään ne tähdet ei tipu taivaalta, eikä Jumalan sana muutu mieleiseksesi. Edelleenkin menet tuolla opilla Raamatun mukaan helvettiin.

        Ja kun ensimmäisiksi itseään luulevatkin tulevat viimeisiksi ja sokeiksi, on Jeesuksen sanoin todettava vain, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa, mutta seuraa sinä Jeesusta paratiisin tiellä.

        Osaatko muuta kun ajaa lähimmäiset helvettiin?
        Jumala haluaa että kaikki pelastuu taivaaseen, kristityt on samaa mieltä Jeesuksen kanssa: lähetyskäsky.

        Matteuksen evankeliumi: 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska olet matkalla helvettiin, joudut nyt vaihtamaan Jeesus nimen tilalle Luciferin (Pietatin 2.kirje), Lucifer pelastaa palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7).

        Et voi käyttää enää Jeesus-nimeä koska Jeesuksen tie vie paratiisiin, eikä sillä tiellä ole ensimmäistäkään synti-sanaa, kuten voitte havaita Matteuksen evankeliumin 7. luvusta.

        Ja jos aiot Luciferin syntiopissa jatkaa edelleen Jeesuksen nimen herjaamista ja hyväksikäyttöä, tulen vetämään sinut Jeesuksen kunnian - myös Luojajumalan kunnian - loukkaamisesta perisyntivalheella viharikosoikeuteen Päivi Räsäsen raamattukäräjien ohella.

        Onko suurempaa vihaa kuin uskovaisen rakkaus, kun KIROUKSEKSI tehty Jeesuskin pelastaa (Ga.3:13)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko suurempaa vihaa kuin uskovaisen rakkaus, kun KIROUKSEKSI tehty Jeesuskin pelastaa (Ga.3:13)?

        Tipahti kirjain Gal.3:13

        Näinkö te todella kuvittelette Jeesuksen opettaneen?! Ja jos kuvittelette, olette, kyykäärmern sikiöt, rangaistuksenne totisesti ansainneet - Paavalin sanoin, te luonnostanne vihattavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tipahti kirjain Gal.3:13

        Näinkö te todella kuvittelette Jeesuksen opettaneen?! Ja jos kuvittelette, olette, kyykäärmern sikiöt, rangaistuksenne totisesti ansainneet - Paavalin sanoin, te luonnostanne vihattavat.

        Mutta jos kysyisin tämän saman piispoilta, papeilta ja teologeilta, niin he vain kainon vienosti siteeraisivat Jumalan sanaa - hehän olivat vain Luojajumalan apuna lusteiden keräämiseessä, kun elon vilja kypsytetään, kuten Raamattu kertoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos kysyisin tämän saman piispoilta, papeilta ja teologeilta, niin he vain kainon vienosti siteeraisivat Jumalan sanaa - hehän olivat vain Luojajumalan apuna lusteiden keräämiseessä, kun elon vilja kypsytetään, kuten Raamattu kertoo.

        Nyt voitte sitten koota ne lusteet nippuun ja polttaa tulessa, niin saamme sen Jeesuksen julistamaksi käskemän Jumalan valtakunnan maan päälle.


      • On näemmä vaikeaa pysyä aiheessa. Nyt taas jaellaan roppakaupalla näitä helvetin tuomioita.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        On näemmä vaikeaa pysyä aiheessa. Nyt taas jaellaan roppakaupalla näitä helvetin tuomioita.

        Tekstit on aivan suoraan Raamatun asiaa. Näkee, että et ole ollenkasn perehtynyt Jeesuksen puheeseen ja hänen vertauksiinsa tai ymmärtänyt niitä.

        Vihollinen olikin yön aikana kylvänyt lustetta peltoon, niin työmiehet kysyivät ennen elon kypsymistä isännältä, että käyvätkö he nyhtäämässä lusteen pois, niin isäntä vastasi, että ei tarvitse, kun hän huomasi vihollisen teon, niin ei hän kylvänytkään joukkoon nisua ollenkaan, ettei sekin lähtisi pois, un lustetta nyhdettäisiin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        On näemmä vaikeaa pysyä aiheessa. Nyt taas jaellaan roppakaupalla näitä helvetin tuomioita.

        Mitään helvettiä ei edes ole, sen enempää kuin syntiäkään, koko juttu on pelkkää vihollisen kylvämää lustetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tekstit on aivan suoraan Raamatun asiaa. Näkee, että et ole ollenkasn perehtynyt Jeesuksen puheeseen ja hänen vertauksiinsa tai ymmärtänyt niitä.

        Vihollinen olikin yön aikana kylvänyt lustetta peltoon, niin työmiehet kysyivät ennen elon kypsymistä isännältä, että käyvätkö he nyhtäämässä lusteen pois, niin isäntä vastasi, että ei tarvitse, kun hän huomasi vihollisen teon, niin ei hän kylvänytkään joukkoon nisua ollenkaan, ettei sekin lähtisi pois, un lustetta nyhdettäisiin.

        "Tekstit on aivan suoraan Raamatun asiaa."

        :D Voi sitä Raamatusta sieltä täältä kaikenlaista poimia, mutta aiheessa silti voi edes yrittää pysyä.


    • Anonyymi

      Apt: 13:45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
      13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
      13:47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
      13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
      13:49 Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.

      • Anonyymi

        Ja niinpä teidät siunataankin maaksi maatumaan hautajaisissa, ja odottamaan FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA koko masaiman viimeisä päivänä, kun KAIKKI FYYSINEN TUHOUTUU.

        Näin te menette sinne ikuisen elämän liekkeihinne, jotka Paavali teille lupasikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niinpä teidät siunataankin maaksi maatumaan hautajaisissa, ja odottamaan FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA koko masaiman viimeisä päivänä, kun KAIKKI FYYSINEN TUHOUTUU.

        Näin te menette sinne ikuisen elämän liekkeihinne, jotka Paavali teille lupasikin.

        Kirkon teologia ja oppi on täysin yhteensopiva Raamatun tekstin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon teologia ja oppi on täysin yhteensopiva Raamatun tekstin kanssa.

        Näyttää todella siltä, että lusteet on ensin kerättävä ja poltettava ennenkuin matka paratiisiin voi alkaa, sekä voidaan ryhtyä julistamaan Jeesuksen käskemää evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää todella siltä, että lusteet on ensin kerättävä ja poltettava ennenkuin matka paratiisiin voi alkaa, sekä voidaan ryhtyä julistamaan Jeesuksen käskemää evankeliumia.

        Ja tämä perustuu Raamatusta Jeesuksen vertaukseen vihollisen kylvämästä lusteesta yön aikana, jonka elon viljan joukkoon isäntä ei ollutkaan kylvänyt yhtään nisiua, kun huomasi vihollisen teon. Ensin kirkkoisien tehtävä on ollut kypsyttää luste - Raamatun mukaan ei ollut lupaa sekoittaa nisua ja lustetta keskenään.


    • Toistuvasti ”Anonyymi” käyttää Jumalasta ilmaisua luojajumala eli demiurgi.
      2023-03-22 19:11:49 : ”Luojajumalan sanoin ihmisen piti tulla jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä synnillä saatanien kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava ja ihminen sidottava materian kautta aikaan.”

      ”Paavali sanoo Jeesuksen olleen luojajumala ennen inkarnoitumistaan ja esittää omat käsityksensä Jeesuksesta maailman luojana…”

      Gnostilaisuudessa tosiaan on tällainen oppi. Vaikka gnostilaisuus on sekin hajaantunutta, niin heille on yhteistä juuri tämä ajatus kahdesta jumalasta. ”Gnostilaisina pidetyt ryhmät opettivat, ettei maailmaa luonut korkein Jumala, kaikkeuden isä, vaan alempi luojajumala apulaisineen.”

      Toiset gnostilaiset pitivät luojajumalaa luomistyön välikappaleena, joka tietämättään toteutti jumalallisen viisauden ajatuksia, kun taas toiset kuvasivat hänet Saatanan kaltaiseksi hahmoksi, joka teki kaikkensa sitoakseen ihmiset näkyvään maailmaan ja ruumiin himojen vietäviksi.

      Nyt alkaa jo hahmottumaan, että tässä on tosiaan kyse gnostilaisuudesta.

      Siihen liittyy myös tämä ”Anonyymi” 2023-03-22 03:27:51 ”…miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.”

      ”Kun luojajumala puhalsi ihmiseen ”elämän henkäyksen” (Gen. 2:7), ihminen sai samalla myös kosketuspinnan, joka yhdistää hänet korkeimpaan Jumalaan. Tämä ihmisen sisällä asuva olemus ei kuitenkaan aktivoidu itsestään, vaan se täytyy herättää. Herättäjänä toimii Jumalan luota tullut ilmoittaja, Kristus.”
      ”Gnostilaisuus” Ismo Dunderberg

      Eli käsitys lienee, että ihmisestä tuli Jumalan kaltainen – jonka voi käsittää ehkä myös siten, että ihminen on kuin jumala.

      Gnostilaisuudessa ei siis hyväksytä nykyisen kristinuskon tärkeimpiä oppeja, vaan niitä kiivaasti vastustetaan.

      • Anonyymi

        Luulin että tämä gnostilaisuus oli jo jäänyt satojen vuosien päähän menneisyyteen, mutta tuo yksi kirjoittaja on vieläkin kyseisen harhaopin pauloissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulin että tämä gnostilaisuus oli jo jäänyt satojen vuosien päähän menneisyyteen, mutta tuo yksi kirjoittaja on vieläkin kyseisen harhaopin pauloissa

        Sehän on vanha kalkkis.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luulin että tämä gnostilaisuus oli jo jäänyt satojen vuosien päähän menneisyyteen, mutta tuo yksi kirjoittaja on vieläkin kyseisen harhaopin pauloissa

        Ehkä, ainakin hän on tehnyt oman uskontonsa ja selkeästi ottaa osan opeistaan myös gnostilaisuudesta.


      • Anonyymi


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä tässä valehtelet. Olet jäänyt kiinni itse teosta. Tässä on linkki keskusteluun, missä todistetaan, että Mummomuori on Jehovan todista, koska hänellä on Jehovan todistajan harhaopit.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17857125/mummomuoria-ei-kannata-kuunnella-koska-han-on-jehovan-todistaja

        :D Jahas, tämä inkuttaminen alkoi. Ei se tee valhetta todeksi, vaikka sen kuinka montaa kertaa toistaisi.

        Se, että tuon esille erilaisia näkemyksiä kristinuskon asioista, on vain keskutelun pohjaksi tuotuja ajatuksia.

        Jos et kykene muuten asiallisesti keskustelemaan, niin kai sitten sinun pitää käydä minuun henkilönä kiinni?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Jahas, tämä inkuttaminen alkoi. Ei se tee valhetta todeksi, vaikka sen kuinka montaa kertaa toistaisi.

        Se, että tuon esille erilaisia näkemyksiä kristinuskon asioista, on vain keskutelun pohjaksi tuotuja ajatuksia.

        Jos et kykene muuten asiallisesti keskustelemaan, niin kai sitten sinun pitää käydä minuun henkilönä kiinni?

        Pysy kuule pois jos et osaa käyttäytyä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysy kuule pois jos et osaa käyttäytyä!

        Mummonmuorilta meni kyllä nyt tuossa keskustelussa viimeinenkin arvonanto ja usko hänen vilpittömyyteensä. Eikö hän ole koskaan perehtynyt Raamattuun:
        "Ilmeisesti Jerusalemin temppelin hävitys antoi sysäyksen juutalaisten siirtymiselle monoteismiin".????

        1. KÄSKY: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia"!

        Tuo käsky annettiin jo erämaavaelluksen aikaan ja sen rikkomisesta seurasi ankara rangaistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuorilta meni kyllä nyt tuossa keskustelussa viimeinenkin arvonanto ja usko hänen vilpittömyyteensä. Eikö hän ole koskaan perehtynyt Raamattuun:
        "Ilmeisesti Jerusalemin temppelin hävitys antoi sysäyksen juutalaisten siirtymiselle monoteismiin".????

        1. KÄSKY: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia"!

        Tuo käsky annettiin jo erämaavaelluksen aikaan ja sen rikkomisesta seurasi ankara rangaistus.

        Tarkoitatko että monoteismi on harhaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että monoteismi on harhaa???

        Mummon kirjoitukset on harhaa.


    • Anonyymi

      Anteeksi nyt, 1.Moos.3:22 - Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla JUMALIEN KALTAISEKSI luomaan sanan voimalla, eikä Paavalin perisyntitarinalla Saatanan kaltaiseksi - mitä gnostilaista siinä on. Paavali vain valehtelee.

      • Anonyymi

        Ja ikuinen elämä - ihmeidentekoyky - suojattiin ihmiseltä, joka ei edes erota Raamatun tarinasta Saatanaa Jumalasta - täysin loogista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ikuinen elämä - ihmeidentekoyky - suojattiin ihmiseltä, joka ei edes erota Raamatun tarinasta Saatanaa Jumalasta - täysin loogista.

        Lisäystä - mummomuori on kyllä täysin sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - mummomuori on kyllä täysin sekaisin.

        Ei mummonmuori ole sekaisin, vaan hän on liberaliteologi.
        Hehän eivät usko, että Raamattu on Jumalan sanaa, vaan he valikoivat sieltä ne kohdat, jotka sopivat heidän järkeensä.
        "Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."

        Kaikki yliluonnolliset kohdat he hylkäävät, samoin kaikki profetiat.
        He palvovat järkeä ja kuvittelevat että Jumala ja Hänen pelastussuunnitelmansa olisi selitettävissä ihmisjärjellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - mummomuori on kyllä täysin sekaisin.

        Kristinuskon Jumala on JHWH - sama kuin Jahve, Jehova, Allah, joka on tulta syöksevä tulivuori. Löytyy Raamatusta 5.Moos.4:10 alkaen.

        Ja uhrikultti on sellainen, kun uhrataan Jeesus-niminen pääsiäisen teurastettu uhrilammas kyseiselle juutalaisten Jumalalle, joka on Jahve-JHWH. Löytyy 1..Kor.5:7, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana. Löytyy Johannes 8.

        JA MUMMOMUORIN TÄYTYY OIKEIN AUKAISTA KETJU TÄMÄN KRISTINUSKON POHTIMISEEN.

        Ettekö te, helvetti vieköön, tiedä edes mikä on kristinusko juutalaisten syntiopilla?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon Jumala on JHWH - sama kuin Jahve, Jehova, Allah, joka on tulta syöksevä tulivuori. Löytyy Raamatusta 5.Moos.4:10 alkaen.

        Ja uhrikultti on sellainen, kun uhrataan Jeesus-niminen pääsiäisen teurastettu uhrilammas kyseiselle juutalaisten Jumalalle, joka on Jahve-JHWH. Löytyy 1..Kor.5:7, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana. Löytyy Johannes 8.

        JA MUMMOMUORIN TÄYTYY OIKEIN AUKAISTA KETJU TÄMÄN KRISTINUSKON POHTIMISEEN.

        Ettekö te, helvetti vieköön, tiedä edes mikä on kristinusko juutalaisten syntiopilla?!

        Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana, ja Jeesus Kristuksena kirottu ja teurastettu uhrilammas TOSI JUMALANA, eivätkä uhrilampaat enää ole määkimässä laitumella, niin KRISTINUSKON JUMALANA ON SAATANA.

        Täytyykö tähän logiikkaan olla nyt Einsteinin aivot, että sen ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana, ja Jeesus Kristuksena kirottu ja teurastettu uhrilammas TOSI JUMALANA, eivätkä uhrilampaat enää ole määkimässä laitumella, niin KRISTINUSKON JUMALANA ON SAATANA.

        Täytyykö tähän logiikkaan olla nyt Einsteinin aivot, että sen ymmärtää?

        Ja kun ihminen ei erottanut edes Raamatun tarinasta Saatanaa Jumalasta - ei hyvää tietoa ja pahaa tietoa, kun molempia kutsuttiin Raamatussa Jumalan nimellä, niin näin Jumalan sana osoityi, että miksi ihmiseltä oli suojattava ikuinen elämä, eli ihmeidentekokyky sitomalla ihminen materiaan (aikaa mitataan vain materian hajoamisella).

        TÄMÄ ON SE RAAMATUN JUMALAN ILMOITUS JA IHMEIDENTEKOKYKY JEESUKSEN TODISTUS (löytyy ilmestyskirjasta) TÄSTÄ ILMOITUKSESTA.

        Löytyy 1.Moos.3:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun ihminen ei erottanut edes Raamatun tarinasta Saatanaa Jumalasta - ei hyvää tietoa ja pahaa tietoa, kun molempia kutsuttiin Raamatussa Jumalan nimellä, niin näin Jumalan sana osoityi, että miksi ihmiseltä oli suojattava ikuinen elämä, eli ihmeidentekokyky sitomalla ihminen materiaan (aikaa mitataan vain materian hajoamisella).

        TÄMÄ ON SE RAAMATUN JUMALAN ILMOITUS JA IHMEIDENTEKOKYKY JEESUKSEN TODISTUS (löytyy ilmestyskirjasta) TÄSTÄ ILMOITUKSESTA.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        "Jeesuksen todistus" on sanottu Raamatussa vain kaksi kertaa:

        Ilmestyskirja:

        "12:17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on JEESUKSEN TODISTUS."

        "19:10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on JEESUKSEN TODISTUS; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

        Sen Jeesuksen evankeliumin tien piti vielä takaisin paratiisiin - eikä tulivuorenjumalan tulenliekkeihin, mihin johtaa Paavalin evankeliumin tie (1.Kor.3:13)

        Ilmestyskirja:

        '2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'

        '2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'

        En ymmärrä, että miksi myöhempiin käännöksiin on sana 'akta', joka tarkoittaa valtakirjaa, käännytty 'valkoiseksi kiveksi', joka on sanan etymologia, mutta se tarkoittaa valtakirjaa. Jokin muinainen käytäntö valtakirjaan oli todella 'valkoinen kivi'. Onko niin, että kääntäjillä on jälleen mennyt sormi suuhun, että mistä edes koko Raamattu puhuu?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen todistus" on sanottu Raamatussa vain kaksi kertaa:

        Ilmestyskirja:

        "12:17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on JEESUKSEN TODISTUS."

        "19:10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on JEESUKSEN TODISTUS; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

        Sen Jeesuksen evankeliumin tien piti vielä takaisin paratiisiin - eikä tulivuorenjumalan tulenliekkeihin, mihin johtaa Paavalin evankeliumin tie (1.Kor.3:13)

        Ilmestyskirja:

        '2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'

        '2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'

        En ymmärrä, että miksi myöhempiin käännöksiin on sana 'akta', joka tarkoittaa valtakirjaa, käännytty 'valkoiseksi kiveksi', joka on sanan etymologia, mutta se tarkoittaa valtakirjaa. Jokin muinainen käytäntö valtakirjaan oli todella 'valkoinen kivi'. Onko niin, että kääntäjillä on jälleen mennyt sormi suuhun, että mistä edes koko Raamattu puhuu?!

        'Jeesuksen todistus' on se, että ihmeidentekokykyä ei saa haltuun kuin moraallilla ja etiikalla, hyvällä tiedolla sekä oikein toimimalla, tekemällä niitä isän tahtomia tekoja (Matt.7) taivasten valtakunnan Isä Jumalan, joka Jeesuksen Kristus-hahmona on kristinuskossa se teurastettu (1.Kor.5:7) ja kirottu (Gal.3:13) tosi Jumala uhrilampaana, että kristityt (Room.7) Paavalin sanoin pelastuvat palvelemaan lihalla synnin lakia ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        'Jeesuksen todistus' on se, että ihmeidentekokykyä ei saa haltuun kuin moraallilla ja etiikalla, hyvällä tiedolla sekä oikein toimimalla, tekemällä niitä isän tahtomia tekoja (Matt.7) taivasten valtakunnan Isä Jumalan, joka Jeesuksen Kristus-hahmona on kristinuskossa se teurastettu (1.Kor.5:7) ja kirottu (Gal.3:13) tosi Jumala uhrilampaana, että kristityt (Room.7) Paavalin sanoin pelastuvat palvelemaan lihalla synnin lakia ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat.

        Miksi nuo Jumalan kiroajat tulevat sotkemaan hyvää keskustelua? Samaa rienausta viikosta toiseen.
        Eikö heille löydy toista keskustelupalstaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi nuo Jumalan kiroajat tulevat sotkemaan hyvää keskustelua? Samaa rienausta viikosta toiseen.
        Eikö heille löydy toista keskustelupalstaa?

        Ei löydy, koska maailmassa ei ole yhtään uskontoa, joka perustuisi Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin totuudella ja oikeudenmukaisuudella, joka taivasten valtakunta on hänen sanoin meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.

        Kristinuskon kaikkien haarojen, myös islamin kaikkien mahdollisten uskontomuotojen jumalkäsite perustuu vain Jahveen Jumalana,
        juutalaisten syntiopin tulivuoreen - tuohon nyt jo arkeologisinkin todistein todistettuun VT:n Saatanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei löydy, koska maailmassa ei ole yhtään uskontoa, joka perustuisi Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin totuudella ja oikeudenmukaisuudella, joka taivasten valtakunta on hänen sanoin meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.

        Kristinuskon kaikkien haarojen, myös islamin kaikkien mahdollisten uskontomuotojen jumalkäsite perustuu vain Jahveen Jumalana,
        juutalaisten syntiopin tulivuoreen - tuohon nyt jo arkeologisinkin todistein todistettuun VT:n Saatanaan.

        Jahven nimi on myös Jehova, joten sama Jumala on myös Jehovan todistajilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei löydy, koska maailmassa ei ole yhtään uskontoa, joka perustuisi Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin totuudella ja oikeudenmukaisuudella, joka taivasten valtakunta on hänen sanoin meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.

        Kristinuskon kaikkien haarojen, myös islamin kaikkien mahdollisten uskontomuotojen jumalkäsite perustuu vain Jahveen Jumalana,
        juutalaisten syntiopin tulivuoreen - tuohon nyt jo arkeologisinkin todistein todistettuun VT:n Saatanaan.

        Taasko sait mahtumaan tuon tulivuori- ja saatanaoppisi juttuusi?
        Hellitä jo. Teet itsesi naurunalaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahven nimi on myös Jehova, joten sama Jumala on myös Jehovan todistajilla.

        Ja todellisuudessa Jeesuksen opetuksiin taivasten valtakunnan isä Jumalan ollessa Jumalana, uskonnon voisi perustaa vain Raamatun edelle laittamaani Luojajumalan ilmoitukseen Raamattuun perustuen, ,mutta kristinuskolla se Jumalan paikka onkin jo varattu Jeesuksen sanomalla (Joh.8) juutalaisten Saatanalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja todellisuudessa Jeesuksen opetuksiin taivasten valtakunnan isä Jumalan ollessa Jumalana, uskonnon voisi perustaa vain Raamatun edelle laittamaani Luojajumalan ilmoitukseen Raamattuun perustuen, ,mutta kristinuskolla se Jumalan paikka onkin jo varattu Jeesuksen sanomalla (Joh.8) juutalaisten Saatanalle.

        Ainoa vaihtoehtohan olisi nyt 'kirkon kääntyä tieltä', joka on vääränä käännöksenä kirjoitettu Raamattuun Jeesuksen sanomaksi 'parannuksen teoksi'. Jos Jumalana on Saatana, niin ei siinä 'parannuksen teko' auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa vaihtoehtohan olisi nyt 'kirkon kääntyä tieltä', joka on vääränä käännöksenä kirjoitettu Raamattuun Jeesuksen sanomaksi 'parannuksen teoksi'. Jos Jumalana on Saatana, niin ei siinä 'parannuksen teko' auta.

        Mutta - todellisuudessa 'tieltä kääntymisestä' ei ole toistaiseksi halunnut kukaan muu keskustella, kuin paavi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko sait mahtumaan tuon tulivuori- ja saatanaoppisi juttuusi?
        Hellitä jo. Teet itsesi naurunalaiseksi.

        Niin, kun se on Raamatun totuus - syytön minä siihen olen. Ja ihmettelen - MAAILMA ON TÄYNNÄ RAAMATUTKIJOITA, eikä yksikään aikaisemmin ole edes keksinyt, että mistä RAAMATTU KERTOO!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kun se on Raamatun totuus - syytön minä siihen olen. Ja ihmettelen - MAAILMA ON TÄYNNÄ RAAMATUTKIJOITA, eikä yksikään aikaisemmin ole edes keksinyt, että mistä RAAMATTU KERTOO!!!

        Ja kun minä laitan viite- ja jaenumerot Raamattuun, ja kopioin tekstiä sanojeni vakuudeksi, niin täällä on idiootit silmät ympyrskäisenä, että mistä minä sen olen keksinyt. NO, HELVETTI, SIITÄ RAAMATUSTA, ETTÄ MITÄ SIELLÄ LUKEE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun minä laitan viite- ja jaenumerot Raamattuun, ja kopioin tekstiä sanojeni vakuudeksi, niin täällä on idiootit silmät ympyrskäisenä, että mistä minä sen olen keksinyt. NO, HELVETTI, SIITÄ RAAMATUSTA, ETTÄ MITÄ SIELLÄ LUKEE.

        Ei siinä kopioinnit mitään auta, kun et tajua mitään Jeesuksen opetuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä kopioinnit mitään auta, kun et tajua mitään Jeesuksen opetuksesta.

        Niin se tuppaa olemaan.


    • Edelleen ei tule mitään johdonmukaista perustelua sille, miten joku hahmottaa oman uskontonsa.

      Kun ”Anonyymi” 2024-05-11 14:08:06 väittää ”Hehän eivät usko, että Raamattu on Jumalan sanaa, vaan he valikoivat sieltä ne kohdat, jotka sopivat heidän järkeensä.”, niin tässähän on juuri kyse tuollaisesta.

      Kun mielivaltaisesti yhdistellään VT:tia, UT:tia ja kielletään kaikki tiedetty historia tykkänään, saadaan aikaa juuri tällaista sillisalaattia kuten:
      ”Anonyymi” 2024-05-11 14:19:46 ”Ja uhrikultti on sellainen, kun uhrataan Jeesus-niminen pääsiäisen teurastettu uhrilammas kyseiselle juutalaisten Jumalalle…” ja ”Anonyymi”2024-05-11 14:23:52 ”Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana…” sekä ”Anonyymi” 2024-05-11 15:19:59 ”…uskontomuotojen jumalkäsite perustuu vain Jahveen Jumalana, juutalaisten syntiopin tulivuoreen - tuohon nyt jo arkeologisinkin todistein todistettuun VT:n Saatanaan.”

      Nämä perustuvat täydelliseen väärinymmärrykseen sekä ilmeisesti vähän heikohkoon lukutaitoon.
      Ei voi yhdistellä noin vain täysin eri ajankohtia toisiinsa, yhdistellä Mooseksen kirjoja Ilmestyskirjaan teksteihin vain tunne perusteella v- saati tieteellistä arkeologiaa ja historian tietämystä.

    • Anonyymi

      Alkukristityt eivät taatusti uhranneet elämiä. Miksi ihmeessä olisi tarvinnut kun Jeesuksen uhri oli kaikkiriittävä,

      Paavali suorastaan varoittaa moisen joutokäytännön uudelleen käyttöönotosta¨

      KTS

      • Tuo hokema jota tuo anonyymi hokee, perustuu useaan erilaiseen asiaan, jotka ovat aivan eri ajankohdissa.

        Kuten aloituksessa toin esille ” Lähi-idässä vallitsi pitkään, mahdollisesti pronssikaudelta alkaen, ns. monolatria - tunnustetaan useiden jumalien olemassaolo, mutta palvotaan vain yhtä jumalaa.”

        Näin myös isrealiitit tekivät. ”Jerusalemissa oli oma jumala, Jahve, ja hänen ajateltiin asuvan temppelissä. Sen vuoksi kaikki palvonta pyöri temppelin uhrikultin ympärillä. Temppelin tuhoutuessa syntyi kriisi.”

        Tästä alkoi kehittymään yksijumalaisuus ja juutalaisuuteen liittyi edelleen eläinten uhraaminen. Ne tehtiin syntien sovittamiseksi sekä Jumalan lepyttämiseksi. Anonyymi kiistää siis täysin Raamatun kertomuksen siitä, mitä Mooses teki ja että hänen mukaansa oli edelleen monia jumalia. Näin olleen juutalaisilla oli eri Jumala kuin Jeesuksella.

        ”Jahvesta siis tuli kaikkien juutalaisten pääjumala ja sitten lopulta ainoa Jumala. Toisin sanottuna Jahve-kultti näivettyi ja syntyi uusi juutalainen uskonto.”

        Tuo kultti siis kuoli ehkä n. 100 eKr. Anonyymin mielestä siis ei kuollut.

        ”Tästä ilmeisesti tulee Jeesuksen rooli, missä Hän on ihmisten sijainen samaan tapaan kuin Vanhan liiton uhrieläin oli Israelin kansan sijainen. Sovitus oli siis luonteeltaan juridinen toimi. Se oli kertaluontoinen, joten sen jälkeen ei enää uhreja tarvittu. Tämä on siis jo kristinuskoa.”

        Anonyymin mielestä kristityt ”uhraavat” edelleen kuten israeliitit, joka kuulemma tapahtuu ehtoollisen yhteydessä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuo hokema jota tuo anonyymi hokee, perustuu useaan erilaiseen asiaan, jotka ovat aivan eri ajankohdissa.

        Kuten aloituksessa toin esille ” Lähi-idässä vallitsi pitkään, mahdollisesti pronssikaudelta alkaen, ns. monolatria - tunnustetaan useiden jumalien olemassaolo, mutta palvotaan vain yhtä jumalaa.”

        Näin myös isrealiitit tekivät. ”Jerusalemissa oli oma jumala, Jahve, ja hänen ajateltiin asuvan temppelissä. Sen vuoksi kaikki palvonta pyöri temppelin uhrikultin ympärillä. Temppelin tuhoutuessa syntyi kriisi.”

        Tästä alkoi kehittymään yksijumalaisuus ja juutalaisuuteen liittyi edelleen eläinten uhraaminen. Ne tehtiin syntien sovittamiseksi sekä Jumalan lepyttämiseksi. Anonyymi kiistää siis täysin Raamatun kertomuksen siitä, mitä Mooses teki ja että hänen mukaansa oli edelleen monia jumalia. Näin olleen juutalaisilla oli eri Jumala kuin Jeesuksella.

        ”Jahvesta siis tuli kaikkien juutalaisten pääjumala ja sitten lopulta ainoa Jumala. Toisin sanottuna Jahve-kultti näivettyi ja syntyi uusi juutalainen uskonto.”

        Tuo kultti siis kuoli ehkä n. 100 eKr. Anonyymin mielestä siis ei kuollut.

        ”Tästä ilmeisesti tulee Jeesuksen rooli, missä Hän on ihmisten sijainen samaan tapaan kuin Vanhan liiton uhrieläin oli Israelin kansan sijainen. Sovitus oli siis luonteeltaan juridinen toimi. Se oli kertaluontoinen, joten sen jälkeen ei enää uhreja tarvittu. Tämä on siis jo kristinuskoa.”

        Anonyymin mielestä kristityt ”uhraavat” edelleen kuten israeliitit, joka kuulemma tapahtuu ehtoollisen yhteydessä.

        Oh hoh???
        " Anonyymi kiistää siis täysin Raamatun kertomuksen siitä, mitä Mooses teki ja että hänen mukaansa oli edelleen monia jumalia. Näin olleen juutalaisilla oli eri Jumala kuin Jeesuksella."

        Ovatko liberaaliteologit keksineet noin paksun valheen, vai mistä tuollainen harha on peräisin. Kyllä teologit osaavat sotkea perusteellisesti Raamatun ilmoituksen.
        Jeesushan nimenomaa sanoi:
        Joh 5
        "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojan".

        Siksiköhän mummonmuori ei usko Jeesuksenkaan sanoja, koska hän ei usko Moosestakaan?

        Ei se, että israelilaiset tekivät epäjumalan itselleen erämaavaelluksen aikana todista mitään siitä, että he olisivat Mooseksen johdolla palvelleet epäjumalia. Moosehan suuttui tuollaisesta epäjumalanpalvonnasta ja rikkoi tuo vasikan patsaan.

        Yksijumalaisuus alkoi juutalaisille jo silloin, kun Jumala ilmestyi AABRAHAMILLE .
        Aabraham oli USKON ISÄ!!!
        Usko Jumalaan ei perustunut epäjumaliin vaan USKOON, ja siksi hän on myös meille esikuvana:
        Room 5
        "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        Hebr 11
        " Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva. Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; "

        Täytyy todella ihmetellä tuota mummonmuorin sokeutta, kun hän tuolla kirjoituksellaan pilkkaa Raamatun sanaa ja itse Jeesustakin. Onko liberaaliteologia mennyt jo noin pitkälle luopumuksessaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh???
        " Anonyymi kiistää siis täysin Raamatun kertomuksen siitä, mitä Mooses teki ja että hänen mukaansa oli edelleen monia jumalia. Näin olleen juutalaisilla oli eri Jumala kuin Jeesuksella."

        Ovatko liberaaliteologit keksineet noin paksun valheen, vai mistä tuollainen harha on peräisin. Kyllä teologit osaavat sotkea perusteellisesti Raamatun ilmoituksen.
        Jeesushan nimenomaa sanoi:
        Joh 5
        "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojan".

        Siksiköhän mummonmuori ei usko Jeesuksenkaan sanoja, koska hän ei usko Moosestakaan?

        Ei se, että israelilaiset tekivät epäjumalan itselleen erämaavaelluksen aikana todista mitään siitä, että he olisivat Mooseksen johdolla palvelleet epäjumalia. Moosehan suuttui tuollaisesta epäjumalanpalvonnasta ja rikkoi tuo vasikan patsaan.

        Yksijumalaisuus alkoi juutalaisille jo silloin, kun Jumala ilmestyi AABRAHAMILLE .
        Aabraham oli USKON ISÄ!!!
        Usko Jumalaan ei perustunut epäjumaliin vaan USKOON, ja siksi hän on myös meille esikuvana:
        Room 5
        "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        Hebr 11
        " Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva. Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; "

        Täytyy todella ihmetellä tuota mummonmuorin sokeutta, kun hän tuolla kirjoituksellaan pilkkaa Raamatun sanaa ja itse Jeesustakin. Onko liberaaliteologia mennyt jo noin pitkälle luopumuksessaan?

        Aabrahamia ja Jaakobia koskevat kertomukset ovat vanhempia kuin Jahven kultti. Kertomukset ovat elohistilähteen tekstejä ja niissä ei käytetä nimeä YHWH. Teksin mukaan mm. Jaakob perusti kanaaninmaalle juutalaisten ensimmäisen alttarin, jonka nimi on "El-elohe-Israel", eli suomeksi "Israelin jumala on El". Kyseessä on kanaanilaisen uskonnon pääjumala El, eikä vielä Jahven kultin yhwh-jumala, jota ei tuossa vaiheessa vielä tunnettu heprealaisten keskuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aabrahamia ja Jaakobia koskevat kertomukset ovat vanhempia kuin Jahven kultti. Kertomukset ovat elohistilähteen tekstejä ja niissä ei käytetä nimeä YHWH. Teksin mukaan mm. Jaakob perusti kanaaninmaalle juutalaisten ensimmäisen alttarin, jonka nimi on "El-elohe-Israel", eli suomeksi "Israelin jumala on El". Kyseessä on kanaanilaisen uskonnon pääjumala El, eikä vielä Jahven kultin yhwh-jumala, jota ei tuossa vaiheessa vielä tunnettu heprealaisten keskuudessa.

        Oletkohan sinä nyt oikealla palstalla tuon oudon oppisi kanssa.
        "Teksin mukaan mm. Jaakob perusti kanaaninmaalle juutalaisten ensimmäisen alttarin,"

        Kristityt uskovat Raamatun sanaan, eikä se tue tuollaisia väitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkohan sinä nyt oikealla palstalla tuon oudon oppisi kanssa.
        "Teksin mukaan mm. Jaakob perusti kanaaninmaalle juutalaisten ensimmäisen alttarin,"

        Kristityt uskovat Raamatun sanaan, eikä se tue tuollaisia väitteitä.

        1 moos 33.
        "18 Palatessaan Mesopotamiasta Jaakob saapui turvallisesti Kanaaninmaahan Sikemin kaupungin luo ja pystytti leirinsä kaupungin ulkopuolelle. 19 Sen maapalstan, jolle hän siellä pystytti telttansa, hän osti sadalla kesitalla hopeaa Sikemiltä ja hänen veljiltään, Hamorin pojilta. 20 Hän rakensi sinne alttarin ja antoi sille nimeksi El-Elohe-Israel."

        Tätä ennen juutalaisilla ei ollut mitään alttaria, mutta Jaakob rakensi ensimmäisen. Suomeksi tuo nimi tarkoittaa "Israelin jumala on El".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 moos 33.
        "18 Palatessaan Mesopotamiasta Jaakob saapui turvallisesti Kanaaninmaahan Sikemin kaupungin luo ja pystytti leirinsä kaupungin ulkopuolelle. 19 Sen maapalstan, jolle hän siellä pystytti telttansa, hän osti sadalla kesitalla hopeaa Sikemiltä ja hänen veljiltään, Hamorin pojilta. 20 Hän rakensi sinne alttarin ja antoi sille nimeksi El-Elohe-Israel."

        Tätä ennen juutalaisilla ei ollut mitään alttaria, mutta Jaakob rakensi ensimmäisen. Suomeksi tuo nimi tarkoittaa "Israelin jumala on El".

        Totta, mutta tuo alttari EI OLLUT epäjumalille, Baalille tai muille epäjumalille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta tuo alttari EI OLLUT epäjumalille, Baalille tai muille epäjumalille.

        https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity)
        Baal oli vain yksi El-jumalan lapsista. Jos uskoo El-jumaluuteen, pitää samalla uskoa myös hänen lastensa olemassaoloon ja kaikkiin niihin ydinuskomuksiin jotka määrittävät El-jumaluuden. Vaihtoehtoisesti voi pitää Eliä epäjumalana, jolloin myös Baal on epäjumala, eikä olemassaoleva jumalolento.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta tuo alttari EI OLLUT epäjumalille, Baalille tai muille epäjumalille.

        Israelin pääkaupunki Jerusalem on nimetty El-jumalan vanhimman pojan, Shalemin mukaan.
        Suomeksi heprealainen nimi Jerusalem tarkoittaa "Perustuskivi, jonka jumala Shalem on asettanut".

        Ei ole mitenkään mahdollista, että Shalem ja muut El-jumalan lapset voisivat olla epäjumalia kristillis-juutalaisessa mytologiassa. Vaan kyllä kristitytkin tunnustavat julkisesti näiden jumalien olemassaolon joka kerta kun lukevat Raamatusta ääneen "Jerusalem", ja lukuisia muita vanhoja heprealaisia nimiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh???
        " Anonyymi kiistää siis täysin Raamatun kertomuksen siitä, mitä Mooses teki ja että hänen mukaansa oli edelleen monia jumalia. Näin olleen juutalaisilla oli eri Jumala kuin Jeesuksella."

        Ovatko liberaaliteologit keksineet noin paksun valheen, vai mistä tuollainen harha on peräisin. Kyllä teologit osaavat sotkea perusteellisesti Raamatun ilmoituksen.
        Jeesushan nimenomaa sanoi:
        Joh 5
        "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojan".

        Siksiköhän mummonmuori ei usko Jeesuksenkaan sanoja, koska hän ei usko Moosestakaan?

        Ei se, että israelilaiset tekivät epäjumalan itselleen erämaavaelluksen aikana todista mitään siitä, että he olisivat Mooseksen johdolla palvelleet epäjumalia. Moosehan suuttui tuollaisesta epäjumalanpalvonnasta ja rikkoi tuo vasikan patsaan.

        Yksijumalaisuus alkoi juutalaisille jo silloin, kun Jumala ilmestyi AABRAHAMILLE .
        Aabraham oli USKON ISÄ!!!
        Usko Jumalaan ei perustunut epäjumaliin vaan USKOON, ja siksi hän on myös meille esikuvana:
        Room 5
        "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        Hebr 11
        " Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva. Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; "

        Täytyy todella ihmetellä tuota mummonmuorin sokeutta, kun hän tuolla kirjoituksellaan pilkkaa Raamatun sanaa ja itse Jeesustakin. Onko liberaaliteologia mennyt jo noin pitkälle luopumuksessaan?

        ”Ovatko liberaaliteologit keksineet noin paksun valheen, vai mistä tuollainen harha on peräisin.”

        :D Siis sinä olet näitä keksinyt.

        Esim. kertomus Abrahamista on todennäköisesti syntynyt n. 500 eKr, tosin joidenkin mielestä jo 1000 eKr. Aabraham ei ole historiallinen henkilö.

        Pronssi- ja rautakaudella (1500 ekr) on seemiläisissä kulttuureissa palvottu muiden jumalten ohella luojajumalaa nimeltä Ēl. Kunnes israeliitit alkoivat muodostaa yksijumalaista uskontoa.

        ”Kertomukset ovat elohistilähteen tekstejä ja niissä ei käytetä nimeä YHWH.”

        On totta että pohjoisessa on Jumalaa kutsuttu nimellä Elohim (elohisti) ja etelässä nimeltä Jahve (jahvisti) ja lopulta nämä ovat sulautuneet yhteen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Ovatko liberaaliteologit keksineet noin paksun valheen, vai mistä tuollainen harha on peräisin.”

        :D Siis sinä olet näitä keksinyt.

        Esim. kertomus Abrahamista on todennäköisesti syntynyt n. 500 eKr, tosin joidenkin mielestä jo 1000 eKr. Aabraham ei ole historiallinen henkilö.

        Pronssi- ja rautakaudella (1500 ekr) on seemiläisissä kulttuureissa palvottu muiden jumalten ohella luojajumalaa nimeltä Ēl. Kunnes israeliitit alkoivat muodostaa yksijumalaista uskontoa.

        ”Kertomukset ovat elohistilähteen tekstejä ja niissä ei käytetä nimeä YHWH.”

        On totta että pohjoisessa on Jumalaa kutsuttu nimellä Elohim (elohisti) ja etelässä nimeltä Jahve (jahvisti) ja lopulta nämä ovat sulautuneet yhteen.

        Sinun kertomuksesi osoittaa, ettet usko Raamattuun. Olet täällä vain eksyttämässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kertomuksesi osoittaa, ettet usko Raamattuun. Olet täällä vain eksyttämässä.

        :D En usko sepostuksiisi siitä, miten muokkaat kaikkea ja olet luonut oman uskontosi.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D En usko sepostuksiisi siitä, miten muokkaat kaikkea ja olet luonut oman uskontosi.

        Minä taas en usko sinua missään asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä taas en usko sinua missään asiassa.

        Minäpä uskon


    • Anonyymi

      Hmmm. En kyllä itse laita uskoani aloituksen kertomuksiin, jotka historioiltaan varmaankin osaksi voivat olla tosia, mutta nuo tosiasioiden yhdistelyt taas harhaanjohtavia.

      Perustan uskoni paljolti omiin kokemuksiini kristinopista. Etenkin, alkaessani tunnustaa luterilaista vanhurskauttamisoppia, asiani menivät järjestykseen. Tätä ennen oli elämäni yhtä kaaosta.

      Usko kristinopin ja alkuperäisen (M. Lutherin) luterilaisuuden opettamaan Jumala-kuvaan todisti siis itselleni tämän näkemyksen olevan oikea. Tähän Jumalaan minulla on hyvä suhde. Hän vastaa rukouksiini, auttaa jokapäiväisissä asioissani, siunaa, vaikuttaa minussa.

      Väärä jumala ei näin tekisi.

      • Anonyymi

        Sama kokemus KTS:llä. Israelfanittajien "jumala" on itse perkele.

        KTS


      • Anonyymi

        Ja kuitenkin Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.

        Mitä meidän siis pitää nyt ymmärtää tästä maailmasta, jos Saatana siunaa teitä iloisesti pahuudella?!

        Onko se oikeudenmukaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuitenkin Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.

        Mitä meidän siis pitää nyt ymmärtää tästä maailmasta, jos Saatana siunaa teitä iloisesti pahuudella?!

        Onko se oikeudenmukaista?

        Huomioikaa, hänen uskonsa perustelu, millä hän juuri Saatanaa perustelee Jumalanaan on sanassa MINÄ. Minä sain kaiken.

        Näinhän Paholainen Jeesukselle lupasi autiomaassa - saat kaiken, kun kumarrat minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomioikaa, hänen uskonsa perustelu, millä hän juuri Saatanaa perustelee Jumalanaan on sanassa MINÄ. Minä sain kaiken.

        Näinhän Paholainen Jeesukselle lupasi autiomaassa - saat kaiken, kun kumarrat minua.

        Tarinan totuus Raamatun mukaan on nyt kuitenkin siinä, että tällä MINÄ-MINÄ-uskolla uskoja myikin sielunsa Paholaiselle ja siunataan vain fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinan totuus Raamatun mukaan on nyt kuitenkin siinä, että tällä MINÄ-MINÄ-uskolla uskoja myikin sielunsa Paholaiselle ja siunataan vain fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin.

        Toisin sanoen minä-minä usko perustuukin pelkkään itsekkyyteen, joka on juuri luonut meille maailman kaikkine epäoikeudenmukaisuuksineen, pahuuksineen ja tämänkin päivän sotineen. Se ei todista mitään Jumalasta, mutta todistaa kyllä paljon ihmisestä.


      • Anonyymi

        Ei Jeesus suotta siis sano, että sen oikean tien portti onkin ahdas ja harvat ne ovat, jotka siitä edes menevät - ei se lupaakaan meille mitään henkilökohtaista, yltäkylläistä vaurautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus suotta siis sano, että sen oikean tien portti onkin ahdas ja harvat ne ovat, jotka siitä edes menevät - ei se lupaakaan meille mitään henkilökohtaista, yltäkylläistä vaurautta.

        ei lupaakaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei lupaakaan

        se on nähty


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuitenkin Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.

        Mitä meidän siis pitää nyt ymmärtää tästä maailmasta, jos Saatana siunaa teitä iloisesti pahuudella?!

        Onko se oikeudenmukaista?

        ”Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.”

        :D Saahan sillä todistettua yhtä sun toista, kun noukkii eri kohtia yhdistellen ja vähän käyttää mielikuvitusta tulikintaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.”

        :D Saahan sillä todistettua yhtä sun toista, kun noukkii eri kohtia yhdistellen ja vähän käyttää mielikuvitusta tulikintaan.

        Sama tapa kuin sinulla.


    • Yritän hiukan tiivistellä tuota erikoista uskontoa, jota eräs anonyymi täällä kovin julistaa. Se on poimittu kommenteista, jotka tosin ovat välillä aika epäjohdonmukaisia.

      Ensin tulee väite, että israelilaiset ja juutalaiset ovat eri asioita.

      Aluksi oli israelin heimot eli israeliitit. He jakaantuivat kahteen kansaryhmään juutalaisiksi ja samarialaisiksi (samarialaisuus perustuu myös Tooraan). Myöhemmin alettiin kutsua Juudean alueella asuvia israeliitteja juutalaisiksi.
      Juutalaiset pitivät samarialaisia osittain pakanoina.

      Tämä anonyymi käsittää että on kaksi jumalaa, luojajumala ja Israelin jumala. Hän pitää tätä luojajumalaa ”oikeana” ja juutalaisten (ja luonnollisesti kristittyjen) Jumalaa vääränä eli Saatanana.

      Mikä on luojajumala?
      Se esiintyy monessa uskonnossa, mm. muinaisessa Egyptissä se oli Atum, ja hindulaisuudessa sillä on myös oma paikkansa.

      Luojajumala on aika sekalainen käsitys, riippuen ketkä sitä määritelevät.
      Gnostilaiset pitävät sitä korkeimman jumalan apulaisena eli se alempi jumala.
      Sitten sitä on pidetty luomistyön välikappaleena, jotkut taas Saatanan kaltaisena hahmona.

      Luojajumala eli demiurgi on kuvailtu esim. ymmärretty ”…yhdeksi valo-olennoksi, joka avusti ylintä Jumalaa Aineen maailman synnyttämisessä.”
      Platon puolestaan piti luojajumalaa eli demiurgia maailmankaikkeuden korkeimman olennon alapuolella, tämän palvelijana.

      Jotkut gnostilaiset mm. Markion, yhdistivät demiurgin Jahveen, Vanhan testamentin Jumalaan, vastakohtana Uuden testamentin Jumalalle.

      Juutalaisessa teologiassa se on olevaisuuden korkein olento ja luojajumala ovat yksi ja sama olento, jota kutsutaan nimellä Jumala eli Jahve”.

      Tässä näihin liittyviä kommentteja:
      Anonyymi”2024-05-11 14:23:52 ”Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana…” sekä ”Anonyymi” 2024-05-11 15:19:59 ”…uskontomuotojen jumalkäsite perustuu vain Jahveen Jumalana, juutalaisten syntiopin tulivuoreen - tuohon nyt jo arkeologisinkin todistein todistettuun VT:n Saatanaan.”
      Anonyymi 2024-05-22 11:40:03 ”Ja kuitenkin Raamatusta on aukottomasti todistettavissa, että kristinuskon Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana.”

      Ilmeisesti hänen Raamattuunsa kuuluu sieltä aikoinaan poistettuja "Tuomaan evankeliumin", "Filippuksen evankeliumi", "Totuuden evankeliumia" ”Marian evankeliumi jne., joita pidetään gnostilaisina evankeliumeina.

      Arkeologia ei siis todistanut mitään muuta kuin sen, että Nag Hammadista löydettiin näitä tekstejä.

      Sitten hänen oppiinsa kuuluu ”Anonyymi” 2024-05-11 01:26:21 ” Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla JUMALIEN KALTAISEKSI luomaan sanan voimalla, eikä Paavalin perisyntitarinalla Saatanan kaltaiseksi” ja ”Anonyymi” 2023-03-22 03:27:51 ”…miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.”

      Tuo tieto kuuluu juu gnostilaisuuteen. Gnostilaisuus tulee kreikan sanasta ”gnosis”, joka tarkoittaa tietoa.

      ”Kun luojajumala puhalsi ihmiseen ”elämän henkäyksen” (Gen. 2:7), ihminen sai samalla myös kosketuspinnan, joka yhdistää hänet korkeimpaan Jumalaan. Tämä ihmisen sisällä asuva olemus ei kuitenkaan aktivoidu itsestään, vaan se täytyy herättää. Herättäjänä toimii Jumalan luota tullut ilmoittaja, Kristus.”
      ”Gnostilaisuus” Ismo Dunderberg

      Gnostilaisuus oli siis kristinuskon alkuaikoina eräs niistä opeista, joita tuolloin syntyi monenlaisia. aluksin nämä kulkivat rinnakkain, kunnes 300 luvulla päätettiin siitä, mikä kuuluu kristinuskoon ja mikä taas ei.

      Eli kun tältä pohjalta näitä hänen mietteitään tarkastelee, ehkä vähän paremmin avautuvat hänen omituiset väitteensä ja käsityksensä.

      • Anonyymi

        Helppoa ymmärtää, että mistä tulee sanonta 'Voi Pyhä yksinkertaisuus'.

        "Yritän hiukan tiivistellä tuota erikoista uskontoa, jota eräs anonyymi täällä kovin julistaa. Se on poimittu kommenteista, jotka tosin ovat välillä aika epäjohdonmukaisia."

        Ahaa, hän tiivistää erikoista Jahve uskontoa hieman. Ehkä auttaa wikipedia? Tai 5.Mooseksen kirja, luku 4, kun Jahve antaa jakeesta 10 alkaen kymmenen käskyään Mooseksen suulla tulivuoren liekeistä?

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten KRISTINUSKON ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[2]"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppoa ymmärtää, että mistä tulee sanonta 'Voi Pyhä yksinkertaisuus'.

        "Yritän hiukan tiivistellä tuota erikoista uskontoa, jota eräs anonyymi täällä kovin julistaa. Se on poimittu kommenteista, jotka tosin ovat välillä aika epäjohdonmukaisia."

        Ahaa, hän tiivistää erikoista Jahve uskontoa hieman. Ehkä auttaa wikipedia? Tai 5.Mooseksen kirja, luku 4, kun Jahve antaa jakeesta 10 alkaen kymmenen käskyään Mooseksen suulla tulivuoren liekeistä?

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten KRISTINUSKON ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[2]"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

        Kuule, mummmomuori, sinulla on järjessä vikaa, jos tähän mennessä et ole ymmärtänyt tätä asiaa, joka on nyt varmasti ollut jo tuhat kertaa esillä, että kristinusko perustuu Jahven kulttiin - ihan virallisestikin - Jeesuksen toimiessa Kristuksena kirottuna (Gal.3:13), teurastettuna (1.Kor.5:7) ja syötynä uhrilampaana (1.Kor.11:23), joten kokemasi epäjohdonmukaisuusongelma on ihan siellä omien koviesi välissä. Lampaat ovat olleet niitä Jahven syntiuhrilahjoja muinoin, kuten lapsetkin sekä oinaat ja kauriit - ja hiinmitoittain viiniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, mummmomuori, sinulla on järjessä vikaa, jos tähän mennessä et ole ymmärtänyt tätä asiaa, joka on nyt varmasti ollut jo tuhat kertaa esillä, että kristinusko perustuu Jahven kulttiin - ihan virallisestikin - Jeesuksen toimiessa Kristuksena kirottuna (Gal.3:13), teurastettuna (1.Kor.5:7) ja syötynä uhrilampaana (1.Kor.11:23), joten kokemasi epäjohdonmukaisuusongelma on ihan siellä omien koviesi välissä. Lampaat ovat olleet niitä Jahven syntiuhrilahjoja muinoin, kuten lapsetkin sekä oinaat ja kauriit - ja hiinmitoittain viiniä.

        <<<Ensin tulee väite, että israelilaiset ja juutalaiset ovat eri asioita.<<<

        1) juutalaiset ovat Benjaminin heimoa, wikisivu Paavali:" Paavali kuului Benjaminin heimoon." https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

        Raamattu:

        1.Kuningasten kirja:

        "12:21 Ja kun Rehabeam tuli Jerusalemiin, kokosi hän koko Juudan heimon ja BENJAMININ SUKUKUNTA, satakahdeksankymmentä tuhatta sotakuntoista valiomiestä, sotimaan ISRAELIN HEIMOA vastaan ja palauttamaan kuninkuutta Rehabeamille, Salomon pojalle."

        Ovat eri asioita. Sata kertaa tämänkin jo todistanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Ensin tulee väite, että israelilaiset ja juutalaiset ovat eri asioita.<<<

        1) juutalaiset ovat Benjaminin heimoa, wikisivu Paavali:" Paavali kuului Benjaminin heimoon." https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

        Raamattu:

        1.Kuningasten kirja:

        "12:21 Ja kun Rehabeam tuli Jerusalemiin, kokosi hän koko Juudan heimon ja BENJAMININ SUKUKUNTA, satakahdeksankymmentä tuhatta sotakuntoista valiomiestä, sotimaan ISRAELIN HEIMOA vastaan ja palauttamaan kuninkuutta Rehabeamille, Salomon pojalle."

        Ovat eri asioita. Sata kertaa tämänkin jo todistanut.

        Heillä oli myös eri Jumalat - Jahve on nimenomaan juutalaisten Jumala, uhrikulttijumala, kun taas Israelin Jumala, mitä Jeesus opetti taivasten valtakunnan Isänä, kielsi viattoman veren vuodattamisen. Löytyy edelleenkin Jeremia 7.

        Mitäpä, mummomuori, jos joskus myös lukisit nämä kohdat Raamatusta? Sata kertaa käyty tämäkin jo läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heillä oli myös eri Jumalat - Jahve on nimenomaan juutalaisten Jumala, uhrikulttijumala, kun taas Israelin Jumala, mitä Jeesus opetti taivasten valtakunnan Isänä, kielsi viattoman veren vuodattamisen. Löytyy edelleenkin Jeremia 7.

        Mitäpä, mummomuori, jos joskus myös lukisit nämä kohdat Raamatusta? Sata kertaa käyty tämäkin jo läpi.

        <<<Anonyymi”2024-05-11 14:23:52 ”Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana…” :

        Johanneksen evankeliumin 8. luku, Jeesus sanoo juutalaisille:

        " Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Anonyymi”2024-05-11 14:23:52 ”Ja kun juutalaisten Jahve onkin Saatana…” :

        Johanneksen evankeliumin 8. luku, Jeesus sanoo juutalaisille:

        " Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä."

        Ihan meidän jokaisen Raamatussa, mummomuori, lukee tämä Jeesuksen sanoma., ja se miten Jahve on todistettu VT:n Saatanaksi, kuten Jeesus sanoo, niin se liittyy piirtokirjoituksiin, joissa lukee 'Jahve ja hänen Aseransa'. Asera nimittäin oli Baal-jumalan äiti, joka on tämä VT:n Saatana - eli todellisuudessa näin todistettiin (mikä kyllä Raamatustakin selviää), että Jahve todellisuudessa on ja oli VT:n Baal-jumala itse - juutalaisen opilla tosin niin kristinuskon kuin Islaminkin ja näiden kaikkien haarojen Jumala - kuten Jahve-wikilinkissä lukeekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan meidän jokaisen Raamatussa, mummomuori, lukee tämä Jeesuksen sanoma., ja se miten Jahve on todistettu VT:n Saatanaksi, kuten Jeesus sanoo, niin se liittyy piirtokirjoituksiin, joissa lukee 'Jahve ja hänen Aseransa'. Asera nimittäin oli Baal-jumalan äiti, joka on tämä VT:n Saatana - eli todellisuudessa näin todistettiin (mikä kyllä Raamatustakin selviää), että Jahve todellisuudessa on ja oli VT:n Baal-jumala itse - juutalaisen opilla tosin niin kristinuskon kuin Islaminkin ja näiden kaikkien haarojen Jumala - kuten Jahve-wikilinkissä lukeekin.

        Tämä piirtokirjoituslöydös 'Jahve ja hänen Aseransa' asia löytyy mm. eksegetiikan laitoksen Timo Eskolan sivustolta. Laittanut jo linkinkin sata kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä piirtokirjoituslöydös 'Jahve ja hänen Aseransa' asia löytyy mm. eksegetiikan laitoksen Timo Eskolan sivustolta. Laittanut jo linkinkin sata kertaa.

        Ja kaikki tämä edellä on nyt sitten vain puhdasta tietoa Raamatusta, ei mitään mihinkään tietoon perustuvaa filosofiaa, uskontoa tai sen tiedon perusteella luotua näkemystä, käsitystä tai luuloa.

        Mutta tämä tilanne kyllä aiheuttaa kysymyksen, että mitä juutalainen Paavali uskonnollaan luodessaan kristinuskon Jahven kulttiin käyttäen Jeesusta uhrina tosi Jumalana - kirottuna Gal. 3:13 (Saatanan voiman avulla kirotaan), teurastettuna ja syötynä uskonnolta halusi.

        Tai kuten eksegetiikan Heikki Räisänen totesi, niin kuolemantuomioksi ei ole riittänyt vain temppelissä riehuminen - hän myös pohti Paavalin motiiveja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki tämä edellä on nyt sitten vain puhdasta tietoa Raamatusta, ei mitään mihinkään tietoon perustuvaa filosofiaa, uskontoa tai sen tiedon perusteella luotua näkemystä, käsitystä tai luuloa.

        Mutta tämä tilanne kyllä aiheuttaa kysymyksen, että mitä juutalainen Paavali uskonnollaan luodessaan kristinuskon Jahven kulttiin käyttäen Jeesusta uhrina tosi Jumalana - kirottuna Gal. 3:13 (Saatanan voiman avulla kirotaan), teurastettuna ja syötynä uskonnolta halusi.

        Tai kuten eksegetiikan Heikki Räisänen totesi, niin kuolemantuomioksi ei ole riittänyt vain temppelissä riehuminen - hän myös pohti Paavalin motiiveja.

        Ja motiivin etsimiseen riittää, kun ihmettelee, jos alkujaan on ollut juutalaisilla oma Jumala Jahve, ja myös Israelilaisilla, oma Jumala, joka kieltää viattoman veren vuodattamisen ja vaatii tekemään oikeuden niin toiselle kuin toiselle, niin mihin nyt katosi tarinasta tämä Jeesuksen opettama Israelin Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja motiivin etsimiseen riittää, kun ihmettelee, jos alkujaan on ollut juutalaisilla oma Jumala Jahve, ja myös Israelilaisilla, oma Jumala, joka kieltää viattoman veren vuodattamisen ja vaatii tekemään oikeuden niin toiselle kuin toiselle, niin mihin nyt katosi tarinasta tämä Jeesuksen opettama Israelin Jumala?

        Mummomuori, mihin katosi Israelin Jumala, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen, kun kristinuskossa Jeesus on verellään uusi liitto Jahven kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummomuori, mihin katosi Israelin Jumala, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen, kun kristinuskossa Jeesus on verellään uusi liitto Jahven kanssa?

        Tai kuka tietää, että mihin katosi tarinasta Israelin Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai kuka tietää, että mihin katosi tarinasta Israelin Jumala?

        Ja yksi kohta vielä edeltä - koko Raamatun tarinan pääasia:

        <<<<Sitten hänen oppiinsa kuuluu ”Anonyymi” 2024-05-11 01:26:21 ” Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla JUMALIEN KALTAISEKSI luomaan sanan voimalla, eikä Paavalin perisyntitarinalla Saatanan kaltaiseksi” ja ”Anonyymi” 2023-03-22 03:27:51 ”…miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.”

        Tuo tieto kuuluu juu gnostilaisuuteen.<<<<<

        Mummomuori, kerrotko, että millä perusteella väität Luojajumalan olleen gnostilainen? Tässä Luojajumalan omat sanat:

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan."

        Kuin joku meistä - jumalien kaltainen, luomaan sanan voimalla, kuten Luojajumala juuri teki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yksi kohta vielä edeltä - koko Raamatun tarinan pääasia:

        <<<<Sitten hänen oppiinsa kuuluu ”Anonyymi” 2024-05-11 01:26:21 ” Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla JUMALIEN KALTAISEKSI luomaan sanan voimalla, eikä Paavalin perisyntitarinalla Saatanan kaltaiseksi” ja ”Anonyymi” 2023-03-22 03:27:51 ”…miksi ihmeessä jotakin ylipäätään pitäisi sovittaa, jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli Luojajumalan sanoin tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi.”

        Tuo tieto kuuluu juu gnostilaisuuteen.<<<<<

        Mummomuori, kerrotko, että millä perusteella väität Luojajumalan olleen gnostilainen? Tässä Luojajumalan omat sanat:

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan."

        Kuin joku meistä - jumalien kaltainen, luomaan sanan voimalla, kuten Luojajumala juuri teki.

        MIHIN KATOSI ISRAELIN JUMALA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIHIN KATOSI ISRAELIN JUMALA?

        Eikö kukaan todellakaan tiedä, että mihin on kadonnut Israelin Jumala, että juutalaiset saivat kaiken vallan omalle Jahve-Baal-jumalalleen juutalaisuuden lisäksi myös kristinuskoon ja islamiin, joka erosi kristinuskosta 700-luvulla ja kaikkiin näiden uskontojen lahkoihin ja alahaaroihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kukaan todellakaan tiedä, että mihin on kadonnut Israelin Jumala, että juutalaiset saivat kaiken vallan omalle Jahve-Baal-jumalalleen juutalaisuuden lisäksi myös kristinuskoon ja islamiin, joka erosi kristinuskosta 700-luvulla ja kaikkiin näiden uskontojen lahkoihin ja alahaaroihin?

        Ja asia mikä on fakta - mummomuori lymyilee nurkan takana, kun sadannesti tämä käytiin läpi, ihmetelläkseen hetken päästä jälleen merkillistä ja mystistä Jahven uhrikulttia, vain päätyäkseen jälleen siihen, että Luojajumala onkin gnostilainen.


    • Anonyymi

      Edelleenkään kukaan ei osaa selittää, että mihin katosi Jeesuksen opettama hyvä Israelin Jumala, joka käski tehdä oikeuden niin toiselle kuin toisella, olla sortamatta heikompia ja muukalaisia, kielsi vuodattamasta viatonta verta, kun juutalaisella syntiopilla Jumalana onkin Jeesuksen verellä VT:n tulivuori JHWH, joka käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsensakin pelkäämään, sekä käski surmaamaan ihmeidentekijän, joka lupasi ihmeen ja sitten se ihme tapahtuu, koska ihmeidentekijä houkuttelee toisen Jumalan luo tulivuorijumala Jahven luota. Ja Paavali Raamatussa sanoo palvelleena isiensä Jumalaaå (tulivuorta) tehdessään tämän opin Jeesuksen verellä uutena liittona Jahven kanssa.

      Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen ja luku 13.

      • Anonyymi

        Mihin katosi Jeesuksen opettama hyvä Israelin Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin katosi Jeesuksen opettama hyvä Israelin Jumala?

        Koko Raamatun, siihen perustuvan uskonnon ja kristinuskon kannalta, jossa käytetään Jeesuksen nimeä hyväksi, tämähän on ydinkysymys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin katosi Jeesuksen opettama hyvä Israelin Jumala?

        Ei se mihinkään kadonnut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se mihinkään kadonnut

        No missä se uskonnossa on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No missä se uskonnossa on?

        Jumalana on tulivuori Jahve, ja oppi perustuu juutalaisern syntiuhrilahjaan eli uhraamiseen - Jeesus ei opettanut mitään synnistä, koska se kuuluu vain tähän syntioppiin, ja siinä Jeesus on vain kirottu ja teurastettu uhrilammas. Jeesuksen opetukset eivät kuulu kristinuskoon edes.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalana on tulivuori Jahve, ja oppi perustuu juutalaisern syntiuhrilahjaan eli uhraamiseen - Jeesus ei opettanut mitään synnistä, koska se kuuluu vain tähän syntioppiin, ja siinä Jeesus on vain kirottu ja teurastettu uhrilammas. Jeesuksen opetukset eivät kuulu kristinuskoon edes.

        Jos Jeesuksen opetukset Israelin Jumalalla olisivat uskontona, niin ei siinä olisi edes synti sanaa, vielä vähemmän kukaan olisi teurastettu uhrilammas, ei juotaisi verta eikä syötäisi uhria ehtoollisella, ja viaton ristiinnaulitun kuva olisi suorastaan kauhistus!

        Eikä kukaan olisi edes kirottuna (Gal.3:13)! Vielä vähemmän taivaan enkeli, jonka senkin Paavali kiroaa.

        Eikä ihailtaisi sadismia tai masokismia.

        Eikä pelastuttaisi tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan (Room.7) puhtaalla omallatunnolla, eikä odotettaisi edes maailmanlopun päivänä fyysistä ylösnousemusta tietenkään mihinkään maailmanlopun liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesuksen opetukset Israelin Jumalalla olisivat uskontona, niin ei siinä olisi edes synti sanaa, vielä vähemmän kukaan olisi teurastettu uhrilammas, ei juotaisi verta eikä syötäisi uhria ehtoollisella, ja viaton ristiinnaulitun kuva olisi suorastaan kauhistus!

        Eikä kukaan olisi edes kirottuna (Gal.3:13)! Vielä vähemmän taivaan enkeli, jonka senkin Paavali kiroaa.

        Eikä ihailtaisi sadismia tai masokismia.

        Eikä pelastuttaisi tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan (Room.7) puhtaalla omallatunnolla, eikä odotettaisi edes maailmanlopun päivänä fyysistä ylösnousemusta tietenkään mihinkään maailmanlopun liekkeihin.

        Ei tässä ole yhtäkään kohtaa mihin kuuluisi Jeesuksen opettama hyvä isä Jumala, Israelin Jumala, jonka valtakunnan Jeesus opetti olevan meissä ja meidän ympärillämme jo eläessämme Jumalan ollessa sisällisesti meissä?!

        Uskovaisilla on heidän omankin sanomansa mukaan vain luonnostaan paha ja syntinen sisin, minkä takia heidän puolesta Jeesuksen juuri on kuoltavakin, kun he eivät itse pysty vastaamaan teoistaan.

        Eihän tällainen maailma tai elämä ole mitään taivasten valtakuntaa minkä tulemista maan päälle Jeesus käski Israelin Jumalalka julistaa?!

        Johonkinhan Jeesuksen opettaman hyvän isä Jumalan on pitänyt kadota, jos julistetaan vain pahuutta ja tehdään vain pahaa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä ole yhtäkään kohtaa mihin kuuluisi Jeesuksen opettama hyvä isä Jumala, Israelin Jumala, jonka valtakunnan Jeesus opetti olevan meissä ja meidän ympärillämme jo eläessämme Jumalan ollessa sisällisesti meissä?!

        Uskovaisilla on heidän omankin sanomansa mukaan vain luonnostaan paha ja syntinen sisin, minkä takia heidän puolesta Jeesuksen juuri on kuoltavakin, kun he eivät itse pysty vastaamaan teoistaan.

        Eihän tällainen maailma tai elämä ole mitään taivasten valtakuntaa minkä tulemista maan päälle Jeesus käski Israelin Jumalalka julistaa?!

        Johonkinhan Jeesuksen opettaman hyvän isä Jumalan on pitänyt kadota, jos julistetaan vain pahuutta ja tehdään vain pahaa?!

        Siitä on joitakin vuosia, kun kiersi pitkin katuja bussi, jonka kylkeen oli kirjoitettu "JUMALA ON KUOLLUT".

        Onko Israelin Jumala kuollut, ja olemmeko ikuisesti vain Jahven armoilla - vaikka juutalaisesta syntiopista Lutherin sanoin ei edes löydy mitään armoa, vain pelkkää vihaa Lutherin mukaan.


    • ”Anonyymi” 2024-06-06 15:38:42 kirjoittaa: ”…sinulla on järjessä vikaa, jos tähän mennessä et ole ymmärtänyt tätä asiaa, joka on nyt varmasti ollut jo tuhat kertaa esillä, että kristinusko perustuu Jahven kulttiin - ihan virallisestikin…”

      Ei tuollainen lähestymistapa auta yhtään, että haukut muita. Eikä tuolle väitelleesi ole ollut ensimmäistäkään kunnon perustelua.

      ”Anonyymi” 2024-06-06 16:03:08 ”Jahve todellisuudessa on ja oli VT:n Baal-jumala itse –” ja ”Tämä piirtokirjoituslöydös 'Jahve ja hänen Aseransa' asia löytyy mm. eksegetiikan laitoksen Timo Eskolan sivustolta.”

      En ole tuollaista linkkiä nähnyt. En onnistunut löytämään tuolla ”Jahve ja hänen Asheransa” kuin Jaana Holvikiven sivuston, jossa hän tarkastelee muinaisia kulttuureja – vaikka onkin ICT ammattilainen.

      ”…millä perusteella väität Luojajumalan olleen gnostilainen?”

      Sillä perusteella että se on peräisin gnostilaisuudesta. Sinä ilmeisesti olet muokannut siitä jotain omaa uskontoasi.

      Tähän saakka nuo ”perustelusi” ovat olleet hyvin sekavia, vyyhti toisiinsa liittymättömistä yksityiskohdista, joita tunnut poimivan erikoisista lähteistä.

      Kun tunget noita yksinpuhelujasi useisiin ketjuihin, ymmärrän että haluaisit kovasti saada hyväksyntää luomasi uskonnolle. Tähän saakka ne ikävä kyllä puhuvat vain itseäsi vastaan.

      Mitään selkeää, johdonmukaista tai riittäviin lähteisiin nojautuvaa selitystä et ole kyennyt tekemään? Ehkäpä sinun pitää vähän rauhoittua, järjestellä ajatuksiasi, jotta tuosta sinun uskonnostasi saisi edes jonkinlaisen kuvan.

      • Anonyymi

        Totuus Raamatusta ei ole uskonto, mutta kumoaa kyllä sinun uskosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus Raamatusta ei ole uskonto, mutta kumoaa kyllä sinun uskosi.

        Länsi on julistanut avoimen sodan kristinuskoa vastaan. Ja juuri tästä syystä - kyseessä olikin huijaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Länsi on julistanut avoimen sodan kristinuskoa vastaan. Ja juuri tästä syystä - kyseessä olikin huijaus.

        Missä on Jeesuksen opettama Israelin Jumala?


      • Anonyymi

        Hän kirjoittaa: <<<En ole tuollaista linkkiä nähnyt. En onnistunut löytämään tuolla ”Jahve ja hänen Asheransa” kuin Jaana Holvikiven sivuston, jossa hän tarkastelee muinaisia kulttuureja – vaikka onkin ICT ammattilainen.<<

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[4] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan.[5][6] "

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

        "14.5.2015 TEKIJÄ ESKOLATOLOGI9
        Oliko Jahvella vaimo?

        – Kuntillet cAjrudin piirtokirjoitus ja kysymys ”aserasta”
        Viime aikojen kuuma kysymys Vanhan testamentin arkeologiassa on ollut kiista eräiden autiomaasta löydettyjen piirtokirjoitusten tulkinnasta. Uskonnolliseen toimintaan liittyvissä tekstinkappaleissa puhutaan Jahvesta ja hänen ”ASERASTAAN” tai ainakin jostain aserasta. Ruukunkappaleiden viesti on kiinnostava. Uskoiko joku kuningasten ajan ihminen 800-700 -luvulla, että Jahve olisi itse asiassa kuulunut jumalpanteoniin, jossa oli muitakin jumalia? Oliko Israelin Herralla vaimo? "

        https://timoeskola.wordpress.com/2015/05/14/oliko-jahvella-vaimo/

        "Ašera on seemiläinen äitijumalatar, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja BAALIN äiti[1]. Ašera esiintyy lukuisissa muinaisissa kirjoituksissa, kuten akkadinkielisissä teksteissä nimillä Ašratum/Ašratu ja heettiläisissä lähteissä nimillä Ašerdu/Ašertu. Ašeraa pidetään yleensä samana jumalattarena kuin ugaritilaista (kanaanilaista) ʼAṯirat-jumalatarta, ja ugaritilaisissa lähteissä hänen puolisonsa oli Ēl.

        Lähi-idän arkeologiaa tutkineen William G. Deverin mukaan Ašeraa pidettiin Jahven puolisona."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ašera


        <<<Sillä perusteella että se on peräisin gnostilaisuudesta. Sinä ilmeisesti olet muokannut siitä jotain omaa uskontoasi.<<<

        YMMÄRRÄTKÖ - NÄMÄ OVAT LUOMISKERTOMUKSESTA LUOJAJUMALAN OMAT SANAT????

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän kirjoittaa: <<<En ole tuollaista linkkiä nähnyt. En onnistunut löytämään tuolla ”Jahve ja hänen Asheransa” kuin Jaana Holvikiven sivuston, jossa hän tarkastelee muinaisia kulttuureja – vaikka onkin ICT ammattilainen.<<

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[4] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti, mutta myöhemmin Jahven aseman vahvistuessa hänet nähtiin Jahven puolisona, jonka Jahve lopulta syrjäytti kokonaan.[5][6] "

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

        "14.5.2015 TEKIJÄ ESKOLATOLOGI9
        Oliko Jahvella vaimo?

        – Kuntillet cAjrudin piirtokirjoitus ja kysymys ”aserasta”
        Viime aikojen kuuma kysymys Vanhan testamentin arkeologiassa on ollut kiista eräiden autiomaasta löydettyjen piirtokirjoitusten tulkinnasta. Uskonnolliseen toimintaan liittyvissä tekstinkappaleissa puhutaan Jahvesta ja hänen ”ASERASTAAN” tai ainakin jostain aserasta. Ruukunkappaleiden viesti on kiinnostava. Uskoiko joku kuningasten ajan ihminen 800-700 -luvulla, että Jahve olisi itse asiassa kuulunut jumalpanteoniin, jossa oli muitakin jumalia? Oliko Israelin Herralla vaimo? "

        https://timoeskola.wordpress.com/2015/05/14/oliko-jahvella-vaimo/

        "Ašera on seemiläinen äitijumalatar, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja BAALIN äiti[1]. Ašera esiintyy lukuisissa muinaisissa kirjoituksissa, kuten akkadinkielisissä teksteissä nimillä Ašratum/Ašratu ja heettiläisissä lähteissä nimillä Ašerdu/Ašertu. Ašeraa pidetään yleensä samana jumalattarena kuin ugaritilaista (kanaanilaista) ʼAṯirat-jumalatarta, ja ugaritilaisissa lähteissä hänen puolisonsa oli Ēl.

        Lähi-idän arkeologiaa tutkineen William G. Deverin mukaan Ašeraa pidettiin Jahven puolisona."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ašera


        <<<Sillä perusteella että se on peräisin gnostilaisuudesta. Sinä ilmeisesti olet muokannut siitä jotain omaa uskontoasi.<<<

        YMMÄRRÄTKÖ - NÄMÄ OVAT LUOMISKERTOMUKSESTA LUOJAJUMALAN OMAT SANAT????

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. "

        JA totuus Raamatusta on se, ettei Jahve edes ollut Jeesuksen opettama Israelin Jumala, vaan Jahve on VT:n Saatana - Baal-jumala, jonka juutalaiset huijasivat Israelin Jumalan tilalle.

        Missä on Jeesuksen opettama Israelin Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JA totuus Raamatusta on se, ettei Jahve edes ollut Jeesuksen opettama Israelin Jumala, vaan Jahve on VT:n Saatana - Baal-jumala, jonka juutalaiset huijasivat Israelin Jumalan tilalle.

        Missä on Jeesuksen opettama Israelin Jumala?

        Kristinuskon teologia perustuu juutalaisen syntiopilla siihen, että Saatana on Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon teologia perustuu juutalaisen syntiopilla siihen, että Saatana on Jumalana.

        Mummomuori, mihin katosi tarinassa Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, Israelin Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummomuori, mihin katosi tarinassa Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, Israelin Jumala?

        Ja nyt ei auta tippaakaan enää teidän uskovaisten valheet Raamatusta, tai mummomuori, sinun käsien vääntelysi JA nyt jo läpinäkyvät valheesi, että et muka löydä asasta tietos, tai väitteesI gnostilaisuuksista tai minun uskonnoista, kun kyse on RAAMATUN TOTUUDESTA.

        Mitä te, saatananpalvojat, olette tehneet Jeesuksen opettamalle hyvälle Israelin Jumalalle, että olette saaneet tämän katoamaan teidän tarinastanne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt ei auta tippaakaan enää teidän uskovaisten valheet Raamatusta, tai mummomuori, sinun käsien vääntelysi JA nyt jo läpinäkyvät valheesi, että et muka löydä asasta tietos, tai väitteesI gnostilaisuuksista tai minun uskonnoista, kun kyse on RAAMATUN TOTUUDESTA.

        Mitä te, saatananpalvojat, olette tehneet Jeesuksen opettamalle hyvälle Israelin Jumalalle, että olette saaneet tämän katoamaan teidän tarinastanne?

        Toisessa ketjussa JHWH -Jahven ylistyslaulua kilometrin mittaisin viestein laulava uskovainen ylistää JEESUKSEN LUNASTUSUHRIA?!

        MITÄ TE OLETTE UHRANNEET JEESUKSEN NIMEEN JAHVELLE?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa ketjussa JHWH -Jahven ylistyslaulua kilometrin mittaisin viestein laulava uskovainen ylistää JEESUKSEN LUNASTUSUHRIA?!

        MITÄ TE OLETTE UHRANNEET JEESUKSEN NIMEEN JAHVELLE?

        Israelin Jumala löytyi! - Uskovaiset palvovat Israelin Jumalaa Jeesuksen nimeen itsensä puolesta lunastusuhrina Jahve-Baal-jumalalle, kuvitellen tulleensa näin lunastetuiksi omista pahoista teoistaa, ettei heidän tarvitse itse kantaa niistä vastuuta.


    • Jälleen otat palasia sieltä ja täältä.

      Laitoit linkin dosentti Timo Eskolan artikkeliin ”Oliko Jahvella vaimo?”

      ”Uskontotieteellisessä mielessä Israelin ja Juudan uskonto oli monessa vaiheessa synkretististä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että usko yhteen Jumalaan, Jahveen, olisi pelkkä myöhäinen kehitelmä.”

      ”Minimalistien liioittelu on johtanut jopa väitteisiin siitä, että Jerusalemin temppelin polyteismissä olisi palvottu Jahven ja Aseran patsaita. Mitään arkeologista todistusaineistoa sellaisesta ei kuitenkaan ole, ja ylilyönnit voidaan jättää omaan arvoonsa.”

      ”Kulttiesineitä oli pienten kaupunkien lisäksi myös Jerusalemissa. Teemanin asera on saattanut saada jossain vaiheessa rinnalleen jopa Jerusalemin aseran. Käsitteellisesti se ei tarkoittaisi Jahven ja Aseran avioliittoa jumalpanteonissa, vaan Herran temppelin alueella olevaa asera-paalua. Josian uudistus paljasti synkretismin ja johti jumalankuvien poistamiseen. Itse reformi osoittaa kuitenkin olemassaolollaan, että tietoisuus Israelin alkuperäisestä uskonnosta oli selkeä.”

      Mooseksen kirjoissa todella puhutaan tästä vaiheesta. Nuo uskonnot, joita tuolloin oli, ovat kadonneet aikoja sitten eli vuosituhansia sitten.

      Eli tässä mennään historiassa taaksepäin ja kuten jo tiedetään, niin siihen varhaishistoriaan, milloin juutalaisuus kehittyi kohti yksijumalaisuutta. Muutos on aina hidas.

      Eleenkin nuo ”perustelusi” ovat olleet hyvin sekavia, vyyhti toisiinsa liittymättömistä yksityiskohdista, joita tunnut poimivan erikoisista lähteistä.

      Mitään selkeää, johdonmukaista tai riittäviin lähteisiin nojautuvaa selitystä et ole kyennyt tekemään? Ehkäpä sinun pitää vähän rauhoittua, järjestellä ajatuksiasi, jotta tuosta sinun uskonnostasi saisi edes jonkinlaisen kuvan.

      • Anonyymi

        Timo Eskola on kaikenmaailman hörhöilijöiden suosiossa. Joka haluaa lukea tieteellisesti kestävää tutkimusta, suosittelen Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirjaa "Sensuroitu"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Timo Eskola on kaikenmaailman hörhöilijöiden suosiossa. Joka haluaa lukea tieteellisesti kestävää tutkimusta, suosittelen Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirjaa "Sensuroitu"

        "Timo Eskola on kaikenmaailman hörhöilijöiden suosiossa. "

        Näin taitaa olla ja siksi häntä ei oikein pidetä uskottavana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Timo Eskola on kaikenmaailman hörhöilijöiden suosiossa. Joka haluaa lukea tieteellisesti kestävää tutkimusta, suosittelen Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirjaa "Sensuroitu"

        No en minä kyllä sanoisi noita kyseisiä herroja miksikään hengen miehiksi. Lukevat kuin piru Raamattua. Etsivät mutteivät soisi löytävänsä.


    • Tässä sille "tulivuoriuskovalle" vastauksia.

      • Anonyymi

        Käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin siihen. Näinkö hyvä Jumala puhuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin siihen. Näinkö hyvä Jumala puhuu?

        Myös isä meidä rukous on Jahven rukous - "äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta". Ei siihen, että tietää Jahven olevan juutalaisuuteen perustuen kristinuskon jumaluus - helvetti - mikään Einstein tarvitse olla. Voi hyvä Luoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös isä meidä rukous on Jahven rukous - "äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta". Ei siihen, että tietää Jahven olevan juutalaisuuteen perustuen kristinuskon jumaluus - helvetti - mikään Einstein tarvitse olla. Voi hyvä Luoja!

        Ja ennen kaikkea Mooseksen Jumala, ja kuningas Salomo keräsi syntikiristyksin kansalta 666 talenttia kultaa vuodessa - kuningas Salomohan rakensi Jerusalemin temppelin. Ette kai te nyt kuvittele, että ihmisuhraus liittyy johonkin hyvään Jumalaan - ruumiin syönti ja veren juonti?!

        Kokeilkaa taipuuko äly edes lukemaan 5.Mooseksen kirja luku 13 ja Jeremia luku 7.

        Ja tämä ei ole sitten mikään mielipideasia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ennen kaikkea Mooseksen Jumala, ja kuningas Salomo keräsi syntikiristyksin kansalta 666 talenttia kultaa vuodessa - kuningas Salomohan rakensi Jerusalemin temppelin. Ette kai te nyt kuvittele, että ihmisuhraus liittyy johonkin hyvään Jumalaan - ruumiin syönti ja veren juonti?!

        Kokeilkaa taipuuko äly edes lukemaan 5.Mooseksen kirja luku 13 ja Jeremia luku 7.

        Ja tämä ei ole sitten mikään mielipideasia.

        KUNINGAS SALOMO RAKENSI JERUSALEMIN TEMPPELIN JAHVELLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KUNINGAS SALOMO RAKENSI JERUSALEMIN TEMPPELIN JAHVELLE.

        Ja kolminaisuusoppi on sitten se, kun Jeesus Kristuksena, tosi Jumalana, opettamanaan Isrselin Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana, on Jahvelle kiroukseksi kirottu ja ristiinnaulittu uhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kolminaisuusoppi on sitten se, kun Jeesus Kristuksena, tosi Jumalana, opettamanaan Isrselin Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana, on Jahvelle kiroukseksi kirottu ja ristiinnaulittu uhri.

        Ja koko tarinan vihje löytyy Jeesuksen sanoista, kun hän riehuu tuossa temppelissä ja käyskentelee 'Salomon pylväskäytävällä" - laittakaa raamattu hakuun sanat 'ryövärien luola'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koko tarinan vihje löytyy Jeesuksen sanoista, kun hän riehuu tuossa temppelissä ja käyskentelee 'Salomon pylväskäytävällä" - laittakaa raamattu hakuun sanat 'ryövärien luola'.

        Raamattu ei ole mikään uskon asia, vaan todistaa jumalahuijauksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole mikään uskon asia, vaan todistaa jumalahuijauksesta.

        Eikä tarvitse katsoa kuin krusifiksia, kun pitäisi jo tajuta, että tarinassa on joku ja pahasti vialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tarvitse katsoa kuin krusifiksia, kun pitäisi jo tajuta, että tarinassa on joku ja pahasti vialla.

        Ja sitten tiivistettynä - tulivuorijumala antaa kymmenen käskyä Mooseksen suulla:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.

        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan VUOREN JUURELLE, JA VUORI PALOI TULENA, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.

        Ja Herra PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun"

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=5mo&luku=4

        Mylvintä oli varmasti voimallista. Ja sitten Israelin Jumalan sanat Jeremiasta:

        "7:21 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: "Lisätkää polttouhrinne teurasuhreihinne ja syökää lihaa. Sillä en minä puhunut enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto- ja teurasuhrista silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta,vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte.

        Mutta HE EIVÄT KUULLEET , eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät minulle selkänsä eivätkä kasvojansa.

        Siitä päivästä, jona teidän isänne lähtivät Egyptin maasta, aina tähän päivään asti olen minä lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat - lähettänyt varhaisesta alkaen, päivä päivältä. Mutta kukaan ei kuullut minua, ei kallistanut korvaansa, vaan he olivat niskureita, tekivät enemmän pahaa kuin heidän isänsä.

        Ja kun sinä puhut heille kaiken tämän, niin he eivät kuule sinua, ja kun sinä heille huudat, niin he eivät sinulle vastaa.

        Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.

        SILLÄ JUUDAAN MIEHET OVAT TEHNEET SEN, MIKÄ ON PAHAA MINUN SILMISSÄNI, SANOO HERRA. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI.

        Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut."

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=jer&luku=7

        "Otettu minun nimiini", ja se nimi oli Israelin Jumala - juutalaiset olivat kyllä laittaneet temppelin Israelin Jumalan nimiin, mutta palvoivat uhrein siellä Baalia, jota uhraamista Israelin Jumala sanoo iljetykseksi, ja temppelin saastuttamiseksi - joka löytyy luvun alusta. Ja nyt siellä sitten on jo itse Israelin Jumalan iljetys teurastettuna ja kirottuna uhrina Jeesuksen nimeen, joka syödään ehtoollisella.

        Ja se mikä on Raamatusta se myös todistetaan Raamatulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten tiivistettynä - tulivuorijumala antaa kymmenen käskyä Mooseksen suulla:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.

        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan VUOREN JUURELLE, JA VUORI PALOI TULENA, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.

        Ja Herra PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun"

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=5mo&luku=4

        Mylvintä oli varmasti voimallista. Ja sitten Israelin Jumalan sanat Jeremiasta:

        "7:21 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: "Lisätkää polttouhrinne teurasuhreihinne ja syökää lihaa. Sillä en minä puhunut enkä antanut käskyä teidän isillenne poltto- ja teurasuhrista silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta,vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte.

        Mutta HE EIVÄT KUULLEET , eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät minulle selkänsä eivätkä kasvojansa.

        Siitä päivästä, jona teidän isänne lähtivät Egyptin maasta, aina tähän päivään asti olen minä lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat - lähettänyt varhaisesta alkaen, päivä päivältä. Mutta kukaan ei kuullut minua, ei kallistanut korvaansa, vaan he olivat niskureita, tekivät enemmän pahaa kuin heidän isänsä.

        Ja kun sinä puhut heille kaiken tämän, niin he eivät kuule sinua, ja kun sinä heille huudat, niin he eivät sinulle vastaa.

        Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.

        SILLÄ JUUDAAN MIEHET OVAT TEHNEET SEN, MIKÄ ON PAHAA MINUN SILMISSÄNI, SANOO HERRA. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI.

        Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut."

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=jer&luku=7

        "Otettu minun nimiini", ja se nimi oli Israelin Jumala - juutalaiset olivat kyllä laittaneet temppelin Israelin Jumalan nimiin, mutta palvoivat uhrein siellä Baalia, jota uhraamista Israelin Jumala sanoo iljetykseksi, ja temppelin saastuttamiseksi - joka löytyy luvun alusta. Ja nyt siellä sitten on jo itse Israelin Jumalan iljetys teurastettuna ja kirottuna uhrina Jeesuksen nimeen, joka syödään ehtoollisella.

        Ja se mikä on Raamatusta se myös todistetaan Raamatulla.

        Tarinassa ei edes ole mitään epäselvää tai tulkinnan varaa, ja Jeesuksen sanomat sanat "kirjoitettu on ... Ryövärien luola", johtaa Jeremia 7 lukuun, mikä todistaa, että Jeesus puhui taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalana, eikä Mooseksen, juutalaisten uhrikulttijumala Jahvesta, joka on nyt arkeologisin piirtokirjoitus löydöin todistettu samaksi kuin Jeremia 7 luvussa sanottu Baal-jumala - Raamatun tarinan Saatana, jonka myös Jeesus itse Rasmatussa sanoo olevan Saatana ja kaiken valheen isä.

        On se Jeesuksen äänen kuuleminen ollut teille, kyykäärmeen sikiöille, kyllä ihan ylivoimainen tehtävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinassa ei edes ole mitään epäselvää tai tulkinnan varaa, ja Jeesuksen sanomat sanat "kirjoitettu on ... Ryövärien luola", johtaa Jeremia 7 lukuun, mikä todistaa, että Jeesus puhui taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalana, eikä Mooseksen, juutalaisten uhrikulttijumala Jahvesta, joka on nyt arkeologisin piirtokirjoitus löydöin todistettu samaksi kuin Jeremia 7 luvussa sanottu Baal-jumala - Raamatun tarinan Saatana, jonka myös Jeesus itse Rasmatussa sanoo olevan Saatana ja kaiken valheen isä.

        On se Jeesuksen äänen kuuleminen ollut teille, kyykäärmeen sikiöille, kyllä ihan ylivoimainen tehtävä.

        Mutta se on evankeliumeista nyt luettu 100 vuottakin Jeesuksen kuoleman jälkeen juutalaisten kirjoittamana, että kyllä! Ihan varmasti Jeesus käskee lyömään kasteella pedon merkin otsaan. Piste.

        Löytyy Ilmestyskirja, luku 13.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta se on evankeliumeista nyt luettu 100 vuottakin Jeesuksen kuoleman jälkeen juutalaisten kirjoittamana, että kyllä! Ihan varmasti Jeesus käskee lyömään kasteella pedon merkin otsaan. Piste.

        Löytyy Ilmestyskirja, luku 13.

        Ai, Jeesuksen puheitako Ilmestyskirjassa onkin?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ai, Jeesuksen puheitako Ilmestyskirjassa onkin?

        Eikö mummonmuori ole taaskaan muistanut lukea Raamattua.
        Ilmstyskirja alkaa:
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt."


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö mummonmuori ole taaskaan muistanut lukea Raamattua.
        Ilmstyskirja alkaa:
        "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt."

        Aivan. Kyse on Johanneksen ilmestyksestä. Se on koostettu useista ilmestyksistä ja ilmeisesti siinä useamman ihmisen näkyjä. Se on apokalypsi ja sitä pidetään aivan liian vaikeatulkintaisena ja se on täynnä symboliikkaa ja vertauskuvia. Sitä voidaan käyttää monella tavalla siis jopa väärin.

        Joten, saat tulkita sitä ihan mitä mielesi tekee.


    • Anonyymi

      Ensimmäinen käsky " Minä olen Herra sinun Jumalasi älä pidä muita jumalia,"
      Pidempi versio.
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla."
      Tässä puhutaan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalasta. Tästä Jumalasta Raamattu puhuu, Tähän Jumalaan minä uskon enkä mihinkään Jahvekulttiin.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ellen Jokikunnas paljastaa - Näin Ralph-poika, 8, vaikuttaa Italiassa asumiseen: "Jos jossain..."

      Miten käy Italiassa asumisen tulevaisuudessa? Ellen Jokikunnas ja Jari Rask remontoivat unelmiensa kodin Italiaan ja sa
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2824
    2. Sielusi on kaunis, nainen samoin

      Kaunis sielu, oot 😍
      Ikävä
      151
      1658
    3. Mikä kaivatussasi

      Oikein häiritsee?
      Ikävä
      125
      1330
    4. Jos jotain saisit muuttaa kaivatussa

      niin mitä muuttaisit?
      Ikävä
      93
      1319
    5. Nyt katsokaa ihmiset tätä Mattilan showta

      Missä näette räkimistä. Katsokaa tarkkaan. Miksi iltapäivälehdet halusivat oikeudelta videon muttei julkaissetkaan sitä.
      Haapavesi
      120
      1228
    6. Kirjainleikki

      Leikitään pienillä tunnisteilla. :) Montako samaa kirjainta etunimissänne on?
      Ikävä
      111
      1164
    7. Kansalaisaloite etenee

      Eduskunta hyväksyi kansalaisaloitteen eheytyshoitojen kieltämiseksi.
      Luterilaisuus
      306
      945
    8. Farmi-tippuja Kasper Strömman tilittää maatilan olosuhteista - Yllättävä vertaus ihmetyttää: "Me..."

      Oho! Kasper Strömman on tuttu podcastista ja YouTubesta, sekä nyt Farmi Suomi -ohjelmasta. Lue lisää: https://www.suom
      Tv-sarjat
      6
      887
    9. Taidat olla aika yksinäinen

      Vieraita ei käy koskaan. Ainoa kontakti on kaupan kassa.
      Ikävä
      70
      823
    10. Muistatko mitä sanoin sulle

      ihan ekaksi? Oikea nainen tietää kyllä vastauksen. m
      Ikävä
      45
      762
    Aihe