Mikä helluntailiikkeen tulevaisuus on?

Anonyymi-ap19.3.2023 klo 13.20

Mikä helluntaiherätyksen tulevaisuus on, nimellisjäseniä haalitaan alaikäisistä lapsista, ketään ei enää juuri eroteta vaikka olisi tehnyt mitä? Onko maallistumiskehitys vain muutama kymmenen vuotta Ev. Lut. kirkkoa jäljessä? Eikö Ev. Lut. kirkon varoittaa esimerkkiä oteta tosissaan, kauanko kestää että helluntailiikkeessä jäseninä on enemmän ei-uskovaisia kuin uskovaisia, ja opetus pitää sovittaa ei-uskovaisten mieleiseksi? (ArtoTTT)

38217

Äänestä

Vastaukset 38

Vanhimmat

Anonyymi0000119.3.2023 klo 13.21

ArtoTTT

Tässä vielä ristin voiton kirjoitus.

https://www.ristinvoitto.fi/mielipiteet/erottaminen_alkaa_olla_vanhanaikaista/?numero=12/2018

&osasto=Miten on

Äänestä

Anonyymi0003820.3.2023 klo 20.01
Olipa pöyristyttävä kirjoitus tuomarismieheltä. Kyllä seurakunnan täytyy enemmän totella Jumalan kuin ihmisten lakia. Jeesus olisi ruoskinut julkijumalattomat synnissä eläjät ulos temppelistä ja Paavali antanut eropapyruksen käteen käskien painumaan Saatanan haltuun.
Äänestä

Anonyymi0000219.3.2023 klo 13.22

Tulevaisuus on huono, niinkauan kun Jumalan sapatti syrjäytetään.

1234567---

Äänestä

Anonyymi0000319.3.2023 klo 13.59

Miksi kylvät epäuskoasi täällä ? Olitko illallla kapakassa ? Teksti vaikuttaa aivan siltä. Uskoa siinä ei ole yhtään.

Äänestä

Anonyymi0000519.3.2023 klo 15.21
ArtoTTT

Eikö Helluntailiikkeen tulevaisuudesta saa kysyä? Maailma on täynnä kirkkoja jotka ovat muuttuneet laitoksiksi?
Äänestä

Anonyymi0000419.3.2023 klo 15.05

Millaisia jäseniä haalitaan lasten puolesta aikuiset tekee päätökset,vankiloista vapautuvat tehneet lehtien perusteella mitäkin kuulemma uskoon tullut ja tekemään hengellistä työtä.Harvemmin kaivataan nuoret lähtee omaan elämään opiskelemaan ja työhön,mutta pidetään jäseninä,koska pidetään jäseninä muuttaneita muualle eivätkä toimi seurakunnassa.Samaten vanhempien,jotka voimien vähetessä jaksa osallistua.50 vuotta eikä kukaan tiedä,missä jäsenet ??

Äänestä

Anonyymi0000619.3.2023 klo 15.27
ArtoTTT

Onko nimellisjäsenten määrä tärkein vai uskovaisten seurakunta? Minkä takia maailmaan menneitä pidetään kirjoilla seurakunnissa. Toivotaanko että joskus palaavat niinkuin Luterilaisessa kiekossa että 95% jäsenistä on ei uskovia vai onko parempi rehellisesti sanoa että olette omillanne.
Äänestä
Anonyymi0001119.3.2023 klo 19.19
Anonyymi00006 kirjoitti:
ArtoTTT

Onko nimellisjäsenten määrä tärkein vai uskovaisten seurakunta? Minkä takia maailmaan menneitä pidetään kirjoilla seurakunnissa. Toivotaanko että joskus palaavat niinkuin Luterilaisessa kiekossa että 95% jäsenistä on ei uskovia vai onko parempi rehellisesti sanoa että olette omillanne.
Nykyaikana tullaan ja mennään yhtenään olisi parempi,että asettuessa on aikuinen siis jalat oman pöydän alla ja itse hakee jäsenyyttä koulutus ja työelämä määräisi paikallis seurakunnan.Lapsilla koulutus ja tuleva elämä vielä vaiheessa.
Äänestä
Anonyymi0001919.3.2023 klo 20.34
Anonyymi00011 kirjoitti:
Nykyaikana tullaan ja mennään yhtenään olisi parempi,että asettuessa on aikuinen siis jalat oman pöydän alla ja itse hakee jäsenyyttä koulutus ja työelämä määräisi paikallis seurakunnan.Lapsilla koulutus ja tuleva elämä vielä vaiheessa.
ArtoTTT

Minusta Ev. Lut. kirkon tila pitäisi olla valtava varoitusmerkki myös vapaan suunnan seurakunnille, ei uskovaisten enemmistöllä päätetään mitä tänään opetetaan.
Äänestä

Anonyymi0000719.3.2023 klo 15.35

Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka. Jossain Snl ssa noin ulkomuistista. Näin etenee minun ja helluntailaisten uskonelämä. Ei siinä tarvi kreikan kieltä. Det är sant.

Äänestä

Anonyymi0000819.3.2023 klo 17.05
ArtoTTT

Kaksi helluntaipastoria ehti jo suositella Setan jäsenjärjestön kurssia.
Äänestä
Anonyymi0000919.3.2023 klo 18.25
Anonyymi00008 kirjoitti:
ArtoTTT

Kaksi helluntaipastoria ehti jo suositella Setan jäsenjärjestön kurssia.
Sitähän te kirkossa harrastatte. Ministereitä mukana.
Äänestä
Anonyymi0001019.3.2023 klo 18.52
Anonyymi00009 kirjoitti:
Sitähän te kirkossa harrastatte. Ministereitä mukana.
ArtoTTT

Ei maailman eksytys jää kirkkoon, kyllä se tulee myös muualle.
Äänestä
Anonyymi0001219.3.2023 klo 19.20
Anonyymi00010 kirjoitti:
ArtoTTT

Ei maailman eksytys jää kirkkoon, kyllä se tulee myös muualle.
Missä niin on kirjoitettu ? Olet epäuskoinen. Jeesus on sama tänäänkin. Hän käveli veden päällä, ruokki tuhansia ja tuhansia jne jne.
Äänestä
Anonyymi0001519.3.2023 klo 20.06
Anonyymi00012 kirjoitti:
Missä niin on kirjoitettu ? Olet epäuskoinen. Jeesus on sama tänäänkin. Hän käveli veden päällä, ruokki tuhansia ja tuhansia jne jne.
ArtoTTT

Eikö Jeesuksen kehotus valvoa koske helluntaiherätystä.

Markus 13:37
Minkä minä sanon teille, sen sanon kaikille: valvokaa!»

Luukas 17:1
Jeesus sanoi opetuslapsilleen: »Viettelysten täytyy tulla, se on väistämätöntä, mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
Äänestä
Anonyymi0001619.3.2023 klo 20.09
Anonyymi00012 kirjoitti:
Missä niin on kirjoitettu ? Olet epäuskoinen. Jeesus on sama tänäänkin. Hän käveli veden päällä, ruokki tuhansia ja tuhansia jne jne.
>>Jeesus on sama tänäänkin. Hän käveli veden päällä, ruokki tuhansia ja tuhansia jne jne.

Jeesus oli myös Jumala ja teki ihmeet jotta osoittaisi olevanssa luvattu Messias. Vaikka Jeesus oli alennuksen tilassa maan päällä niin hän myös käytti tarvittaessa Jumalallista voimaansa suorittaakseen tehtävänsä.

Helluntailaiset ovat menneet harhaan kun kuvittelevat että ihminen voi tehdä Pyhän Hengen voimassa samoja ihmeitä kun Jeesus teki. Jeesus oli synnitön ihminen ja Jumala samassa persoonassa. Ei kirkastusvuori ollut ainoa paikka jossa Jeesus käytti Jumalallista valtaansa kyllä Jeesus tarvittaessa käytti samaa myös ruokkimis ihmeissä ja muissa ihmeissä.

Helluntailaisten jutut ovat pyhäkoulun juttuja eikä tervettä Raamatun opetusta.
Äänestä
Anonyymi0001719.3.2023 klo 20.13
Anonyymi00016 kirjoitti:
>>Jeesus on sama tänäänkin. Hän käveli veden päällä, ruokki tuhansia ja tuhansia jne jne.

Jeesus oli myös Jumala ja teki ihmeet jotta osoittaisi olevanssa luvattu Messias. Vaikka Jeesus oli alennuksen tilassa maan päällä niin hän myös käytti tarvittaessa Jumalallista voimaansa suorittaakseen tehtävänsä.

Helluntailaiset ovat menneet harhaan kun kuvittelevat että ihminen voi tehdä Pyhän Hengen voimassa samoja ihmeitä kun Jeesus teki. Jeesus oli synnitön ihminen ja Jumala samassa persoonassa. Ei kirkastusvuori ollut ainoa paikka jossa Jeesus käytti Jumalallista valtaansa kyllä Jeesus tarvittaessa käytti samaa myös ruokkimis ihmeissä ja muissa ihmeissä.

Helluntailaisten jutut ovat pyhäkoulun juttuja eikä tervettä Raamatun opetusta.
Paavali teki varmasti eniten voimatekoja Jeesuksen jälkeen ja silti Paavalia vainottiin. Helluntailaiset ovat pihalla kun lintulauta mitä Kristuksen persoonaan tulee. Paavalilla oli varmasti eniten Pyhän Hengen voimaa mutta yhtään ruokkimis ihmettä ei tehnyt. Pyhän Hengen voima on tarkoitettu että evankeliumi julistetaan kaikkeen maailmaan ja sen Paavali suoritti.

Helluntailaisten halu ihmeisiin ja merkkeihin on lapsellista ja perustuu vain väärään raamatun tulkintaan.
Äänestä
Anonyymi0001819.3.2023 klo 20.27
Anonyymi00017 kirjoitti:
Paavali teki varmasti eniten voimatekoja Jeesuksen jälkeen ja silti Paavalia vainottiin. Helluntailaiset ovat pihalla kun lintulauta mitä Kristuksen persoonaan tulee. Paavalilla oli varmasti eniten Pyhän Hengen voimaa mutta yhtään ruokkimis ihmettä ei tehnyt. Pyhän Hengen voima on tarkoitettu että evankeliumi julistetaan kaikkeen maailmaan ja sen Paavali suoritti.

Helluntailaisten halu ihmeisiin ja merkkeihin on lapsellista ja perustuu vain väärään raamatun tulkintaan.
Paavalin lähetysmatkat on suurempi ihme kun joku Pietarin hikiliinat. Helluntailaiset ovat pihalla kun lintulauta Pyhän Hengen alueella. Helluntailaisten pelastusoppi on evankelikaalien keksintö.
Äänestä
Anonyymi0002219.3.2023 klo 21.01
Anonyymi00017 kirjoitti:
Paavali teki varmasti eniten voimatekoja Jeesuksen jälkeen ja silti Paavalia vainottiin. Helluntailaiset ovat pihalla kun lintulauta mitä Kristuksen persoonaan tulee. Paavalilla oli varmasti eniten Pyhän Hengen voimaa mutta yhtään ruokkimis ihmettä ei tehnyt. Pyhän Hengen voima on tarkoitettu että evankeliumi julistetaan kaikkeen maailmaan ja sen Paavali suoritti.

Helluntailaisten halu ihmeisiin ja merkkeihin on lapsellista ja perustuu vain väärään raamatun tulkintaan.
Näinhän epäuskoiset sanovat.
Äänestä

Anonyymi0001319.3.2023 klo 19.39

Helluntailaisuus on tulevaisuudessa yleiskarismaattisuutta ja siinä missä etuovi käy niin takaovesta lähtee ihmisiä muihin seurakuntiin. Ei naispastorien ja homomynteisten miespastorien saarnoja kukaan täysjärkinen uskovainen jaksa kuunnella. Varmaan Helluntaikirkko ja Vapaakirkko yhdistyy 10-20 sisällä.

Äänestä

Anonyymi0001419.3.2023 klo 19.40
Mitä Piensoho Ruotsissa edellä niin kovaa vauhtia nuorempi pastorisukupolvi tulee Suomessa perässä.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/helluntaikirkko-torjuu-sateenkaarikurssin-pastoreiden-tuki-malkuksen-hankkeelle-hammensi/
Kun kurssi lanseerattiin helmikuussa, sen julkisiin suosittelijoihin lukeutui myös kaksi helluntaipastoria. Heidän esiintymisensä kurssin nettisivuilla synnytti seurakuntakentässä kyselyä, onko se samalla Helluntaikirkon kannanotto Malkuksen toimintaan.
Äänestä
Anonyymi0002019.3.2023 klo 20.57
Ei yhdisty. Siitä on ollut puhetta aina joskus. Yhdistymistä ei tapahdu. Isoissa kaupungeissa edes saman herätysliikkeen seurakunnat eivät vaan fuusioidu. Puheeksi ne jäävät. Perinne, kulttuuri.
Äänestä

Anonyymi0002119.3.2023 klo 20.59

Vaikka kuinka kylvätte epäuskoa täällä, muualla tasavallassa sairaat paranevat, ihmeitä ja tunnustekoja tapahtuu. Ei teille epäuskoisille.

Äänestä

Anonyymi0002319.3.2023 klo 21.09
Joo varmaan mielikuvituksessa tapahtuu, mutta ei oikeassa elämässä. Kannattaisiko kasvaa sieltä pyhäkoulutasolta oikeaan aikuisen ihmisen kristilliseen elämään? Uskon päämäärä on sielujen pelastus.
Äänestä

Anonyymi0002419.3.2023 klo 21.16

Kaikista lapsellisinta tavaraa oli kun kiinalaista Veli Yun puhujaa kierrätettiin Suomessa puhumassa Avaindmedian tilaisuuksissa ihan mielikuvitus tason juttuja. Kaveri on varmaan keksinyt tarinat omasta päästään ja lapselliset helluntailaiset antoivat uhrikoppaan rahaa. Veli Yunin kertomat tarinat eivät ole Raamatun sanaa ja mikä on motiivi kertoa Kiinassa tapahtuneita ihme tarinoita joita ei voi oikeasti todistaa?

Äänestä

Anonyymi0002519.3.2023 klo 21.18
Ja erittäin outoa että Kiinassa parani sairaita mutta Suomessa ei yhtään kun Veli Yun rukoili. Hyvä tarina myy ja karismaattisuuden nimissä on varmasti huijjattu yhtä paljon ihmisiä kun katolisen kirkon nimisisä ihmisiä.
Äänestä
Anonyymi0003120.3.2023 klo 9.34
Anonyymi00025 kirjoitti:
Ja erittäin outoa että Kiinassa parani sairaita mutta Suomessa ei yhtään kun Veli Yun rukoili. Hyvä tarina myy ja karismaattisuuden nimissä on varmasti huijjattu yhtä paljon ihmisiä kun katolisen kirkon nimisisä ihmisiä.
ArtoTTT

Tai voihan olla kyse myös meidän epäuskostamme, eihän Jeesuskaan voinut tehdä voimatekoja omassa kotikaupungissaan.

Markus 6:5
Niinpä hän ei voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa; vain muutamia sairaita hän paransi panemalla kätensä heidän päälleen.
Äänestä

Anonyymi0002619.3.2023 klo 21.49

Ei teidän tarvi ihmeitä ja tunnusmerkkejä kokea ja nähdä kun olette epäuskon varassa. Eikä se tällöin ole mahdollistakaan. Asukaa vaan kuivassa maassa. Näin raamattu opettaa. Minussa ja helluntailaisissa on uskon Henki. Halleluja.

Äänestä

Anonyymi0002719.3.2023 klo 21.55
>>Minussa ja helluntailaisissa on uskon Henki

Helluntailaiset ovat olleet levittämässä Markku Koiviston ja Patrik Tiaisen torontoaista sekoilua joten ainakin sateenkaarihenki vaikuttaa vahvasti helluntailaisissa. Myös viime syksyn Piensoho keissi ja nyt Malkus keissi kertoo missä helluntaiherätys on tänään. Metsähallituksen puoelella aika pahasti. Toivottavasti kaikki eivät eksy.
Äänestä
Anonyymi0002819.3.2023 klo 22.24
Anonyymi00027 kirjoitti:
>>Minussa ja helluntailaisissa on uskon Henki

Helluntailaiset ovat olleet levittämässä Markku Koiviston ja Patrik Tiaisen torontoaista sekoilua joten ainakin sateenkaarihenki vaikuttaa vahvasti helluntailaisissa. Myös viime syksyn Piensoho keissi ja nyt Malkus keissi kertoo missä helluntaiherätys on tänään. Metsähallituksen puoelella aika pahasti. Toivottavasti kaikki eivät eksy.
Ja voihan se olla että Olsen toi sateenkaarihengen mukanaan Suomeen ja siksi helluntailaiset menevät eksytyksiin helposti mukaan. Oliko Olsen Barratin hyväksymä vai miksi saastainen sodomiitti sai huseerata Suomessa vapaasti muutaman vuoden? Vai lähettikö amerikan helluntailaiset Olsenin suomeen maanpakoon? Asiaa ei varmasti enää kukaan pysty varmasti sanomaan mutta erittäin outo keissi tuo Olsen.
Äänestä
Anonyymi0002920.3.2023 klo 8.30
Anonyymi00027 kirjoitti:
>>Minussa ja helluntailaisissa on uskon Henki

Helluntailaiset ovat olleet levittämässä Markku Koiviston ja Patrik Tiaisen torontoaista sekoilua joten ainakin sateenkaarihenki vaikuttaa vahvasti helluntailaisissa. Myös viime syksyn Piensoho keissi ja nyt Malkus keissi kertoo missä helluntaiherätys on tänään. Metsähallituksen puoelella aika pahasti. Toivottavasti kaikki eivät eksy.
Yksi Piensoho ei estä ollenkaan Jumalan tekoja. Ei edes asu Suomessa. Päässäsi on sahanjauhoja.
Äänestä
Anonyymi0003020.3.2023 klo 8.42
Anonyymi00029 kirjoitti:
Yksi Piensoho ei estä ollenkaan Jumalan tekoja. Ei edes asu Suomessa. Päässäsi on sahanjauhoja.
>>Yksi Piensoho

Kotimaiset pastorit ovat myös kovaa vauhtia juoksemassa sateenkaariväen helmoihin. Helluntailaiset ovat niin maailmallisia nykyään että naispastorit ja Setan kurssit on ok.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/helluntaikirkko-torjuu-sateenkaarikurssin-pastoreiden-tuki-malkuksen-hankkeelle-hammensi/
Äänestä

Anonyymi0003220.3.2023 klo 9.36

ArtoTTT

Esitetään omat näkemyksemme asiallisesti ja pyritään siihen ettei tarpeettomasti loukata toisten vakaumuksia.

Äänestä

Anonyymi0003320.3.2023 klo 9.45
Se vaan ei tule koskaan täällä toteutumaan. Krapulaiset, tunnen vallan hyvin kuviot.
Äänestä
Anonyymi0003620.3.2023 klo 13.56
Anonyymi00033 kirjoitti:
Se vaan ei tule koskaan täällä toteutumaan. Krapulaiset, tunnen vallan hyvin kuviot.
ArtoTTT

Saattaa joskus myös olla susia lammasten vaatteissa.
Äänestä

Anonyymi0003420.3.2023 klo 9.48

Onko luterilaisessa kirkossa uskovia ihmisiä montako?
Käyvät juopottelemassa ravintolassa menevät sänkyyn ilman avioliittoa. Eivät käy kirkossa muuta kuin silloin kun menevät naimisiiin tai kun on hautajaiset siinäpä se heidän uskonsa on.
Oikeita uskovia luterilaisissa 100 ihmisestä 1.🙂

Äänestä

Anonyymi0003520.3.2023 klo 10.10
Enemmän uskovia kuin hellareissa täällä.
Äänestä
Anonyymi0003720.3.2023 klo 14.27
Tuilla elävät eivät käy ravintoloissa,työkyvyttömät ei kykene,mutta mikä on aktiivisuusaste seurakunnissa,kun porukkaa perustaa uuden seurakunnan
ja kuinka paljon pidetään yhteyttä jäseniin.Uskovaisiakin avioliitossa moneen kertaan ja lapsia eri miehistä,tiesin vuosikymmeniä sitten salasynnytys,josta vanheuttakin,mutta sitten seurakuntalainen.
Äänestä

Odottaa vastausta

Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

Luetuimmat keskustelut

Osallistu keskusteluun

Vakuutus ei korvannut auto-onnettomuudessa saatua vammaa16
Suomalainen Gabriel Majuri sai 23-vuotiaana aivovamman auto-onnettomuudessa. Vakuutusyhtiö kiisti hänen oireidensa johtuvan vammasta. Vakuutusyhtiö vetosi siihen, että Majuri on syntynyt keskosena. Onko sinulla ollut on…
Tapaus Amirkhan vs. Luoti on varmasti persuille hankala paikka97
Toisaalta Luoti on suvakki ja woke-henkilö, mutta on myös valkoinen "mamun" uhriksi joutunut Toisaalta Amirkhan on äijä ja "woketuksen uhri", mutta on myös mamu Persuille on varmasti hankalaa olla mitään mieltä asiasta.
Olitko nuori 1980-luvulla? Ikoninen kulttileffa "Täältä tullaan elämä" tuli TV:stä50
Täältä tullaan, elämä! on Tapio Suomisen ohjaama suomalainen elokuva vuodelta 1980. Se oli julkaisuvuotensa katsotuin kotimainen elokuva ja kriitikot pitivät sitä vuoden parhaana suomalaiselokuvana. Elokuva alkaa päräyt…
Nyt ne uhkaa lopettaa lapsilisät !?!356
Voiko köyhiä tästä alemmas enää ajaa !?! https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d7c1948-e0f7-46fc-96fd-44b3af35162b Tiedossa on useita lapsiperheitä, joissa lapsilisät tarvitaan aikuisten pakollisiin elämän kuluihin kut…
Pinja Sanaksenaho paljastaa nakuilusta Selviytyjät-kuvauksissa - Tätä ei monikaan tiennyt1
Pinja Sanaksenaho, 23, osallistui Selviytyjät Suomeen ekan kerran ohjelman 7. kaudella. Nyt hän on mukana Revanssi-kaudella. Sanaksenaho on näyttänyt kestävyytensä myös toisessa rajussa realityssä, Erikoisjoukoissa. Mon…

Suomi24 Viihde

Lisää keskusteluja

Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki29
Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…
Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva68
Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…
Mietteitä kesäajan päättymisestä79
ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... >, se vaan …
Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla6
Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…
Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa332
Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

Ilmoitukset

Mikä helluntailiikkeen tulevaisuus on?

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Odottaa vastausta

Luetuimmat keskustelut

Kommentoi aloitusta

Ilmoita asiaton sisältö

Ilmoitus lähetetty

Jaa keskustelu