Patrian toimitusjohtaja arvioi Ylen aamussa, että Hornet-hävittäjät ovat edelleen käyttökelpoisessa kunnossa, kun Suomi luopuu niistä.
https://yle.fi/a/74-20024011
Vaikka Hornet-hävittäjät olisivat käyttökuntoisia, niitä ei välttämättä kannata luovuttaa Ukrainalle, toteaa Patrian toimitusjohtaja Esa Rautalinko.
Patrian toimitusjohtaja sekä Puolustus- ja ilmailuteollisuus ry:n hallituksen puheenjohtaja Esa Rautalinko uskoo, että Suomen Hornet-hävittäjät ovat edelleen käyttökelpoisia, kun ne poistuvat Suomen käytöstä.
– On selvä juttu, etteivät ne voi operatiivisessa käytössä rapistua, koska ne ovat se Suomen ilmavoimien suorituskyky, Rautalinko totesi Ylen aamussa perjantaina.
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) arveli torstaina, että Horneteissa ei olisi enää paljoa annettavaa sitten, kun ne tulevat Suomessa käyttöikänsä päähän.
Rautalinkokaan ei usko, että Hornetien luovuttaminen olisi välttämättä tehokasta, vaikka ne käyttökelpoisia olisivatkin. Ensinnäkin ensimmäiset uudet F-35-hävittäjät saapuvat Suomeen vasta vuonna 2026 ja viimeiset vuonna 2030. Siihen asti Suomi tarvitsee itse Hornetit.
Hornetien luovuttaminen toiselle maalle vaatisi myös muun muassa koulutusta ja kaluston päivittämistä.
– Mikä on se kustannus, jolla ne jossain muussa maassa voisivat palata aktiivikäyttöön? Sinne pitää asentaa uusia järjestelmiä ja tehdä korjauksia. Olisiko se kuinka tehokasta, Rautalinko pohtii.
Kunnostaako esim. USA puolustusapuna Suomen Hornetit Ukrainalle niiden käyttöiän jälkeen?
Pekka Toveri sanoi että Hornettien käyttöiän jatkaminen maksaa satoja miljoonia, kun uudet hävittäjät miljardeja (10 miljardia). USA voi mahdollisesti säästää pitkän pennin peruskunnostaessaan Suomen Hornetit Ukrainan käyttöön sen jälkeen kun ne ovat Suomessa romurautaa, vaikkakin edelleen käytettävissä.
Maksukykyiset maat eivät tällaista "peruskorjausta" saa tietenkään, niille USA myy uudet kalliit hävittäjät, mutta Ukrainalle USA voi katsoa sellaisen edullisemmaksi vaihtoehdoksi kuin uudet hävittäjät, jotka maksavat kymmeniä kertoja enemmän.
Se on selvä että Ukraina tarvitsee hävittäjien suojaa Venäjää vastaan vuosikymmeniä.
Hornetit ovat yhä käyttökelpoisia Suomen luopuessa niistä, uskoo Patrian toimitusjohtaja
53
222
Vastaukset
- Anonyymi
Kukas niitä lentää sitten
- Anonyymi
Reservin upseerit tietty , jo nyt on niitä Ukrainassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reservin upseerit tietty , jo nyt on niitä Ukrainassa.
Aivan totta! Siellä on jo paljon janttereita ja suomessa on paljon armeijan lentäjiä jotka eivät päässeet hornetin puikkoihin. Monet haluaisvat lähteä vapaaehtoisina vähän taistelemaan.
- Anonyymi
Mitä Haavisto tietää.
- Anonyymi
Reservin sivarina varmaan vähintään yhtä paljon kuin keskiverto Suomi24-kommentoija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reservin sivarina varmaan vähintään yhtä paljon kuin keskiverto Suomi24-kommentoija.
Reservin sivarikin on voinut päästä lakaisemaan lentokenttää.
- Anonyymi
Minkä takia tätä asiaa märehditään yhä, vaikka Marinin ehdotus on jo tyrmätty? Pääsyy lienee se, että Suomen pitää tälläkin tavalla yrittää osoittaa osallistumista Ukrainan tukemiseen.
- Anonyymi
Asioista voidaan aina "keskustella", se ei ole "lupaus" kuin korkeintaan porvarissetämiehille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asioista voidaan aina "keskustella", se ei ole "lupaus" kuin korkeintaan porvarissetämiehille.
..ja putinisteille.
- Anonyymi
Niitä hornettei vois heti antaa ukrainaan !!on USA surkea kumppani jos ei anna meille käytössään olevia F35 hävittäjiä tilalle !!
Puola antaa ukrainaan migejä ja Englanti lupasi Puolalle tilalle hävittäjiä !!
Asioista on syytä keskustella. Kuten Marin sanoi !! - Anonyymi
Ai "marinin ehdotus on jo tyrmätty" - sannuli ei myöntänyt tälläistä ehdotusta tehneensäkään.
Pelkästä keskustelusta hänen mukaansa oli kyse. Ukrainassa tosin asia ymmärrettiin lupaukseksi lähettää hornetteja. Ilmeisesti tulli takavarikoi liian tulisesti maustetut hornetit joita Sannuli aamupalarahoillaan lähetti korvaukseksi hävittäjistä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai "marinin ehdotus on jo tyrmätty" - sannuli ei myöntänyt tälläistä ehdotusta tehneensäkään.
Pelkästä keskustelusta hänen mukaansa oli kyse. Ukrainassa tosin asia ymmärrettiin lupaukseksi lähettää hornetteja. Ilmeisesti tulli takavarikoi liian tulisesti maustetut hornetit joita Sannuli aamupalarahoillaan lähetti korvaukseksi hävittäjistäOnkohan Ukrainassakin paljon porvarissetämiehiä joilla "keskustelu" ja "lupaus" menevät sekaisin. Naiset aina vaarassa kun ymmärrys ei ole setämiehillä kohdillaan.
- Anonyymi
Annatte kaikkien kusettaa täältä kyllä muut on rosvoretkillä. Ei me.
- Anonyymi
Ukrainan johto otti lupauksen tosissaan, joten Marinia puolustelevat jälkiselittelyt ovat tehottomia.
- Anonyymi
Niin otti, haluavat keskustella. Mitä siinä tarvitsee selitellä Marinin tekemisiä?
- Anonyymi
Suomi voi pitää omat koneensa, sitä vielä tiedä minkälainen tilanne on parin vuoden päästä. Voidaan tarvita niitä nato-velvoitteiden hoitamiseksi.
Lentelemään ympäri maailmaa. Ei niistä jouda ukr kuin joku kuljetuskone korkeintaan. - Anonyymi
Olihan havainto patrialta, ikäänkuin mm. lentoyhtiöiden hankkiessa uusia ja poistaessa vanhoja, vanhat ei olisi vielä käyttökelpoisia
- Anonyymi
Haahaaa! Siitäs saitte Sanna Marinin epäilijät. Teille tontuille pitää kertoa se minkä Sanna tiesi jo Kiovassa. Sanna pistää ihailtavasti pökköä pesään eikä nöyristele rasisti suomen tuhoaja persujen edessä.
- Anonyymi
On aika kumma ajatus, että Hornetit ovat Suomen puolustuksen selkäranka ja niin tärkeaä osa "suorituskykyä", ettei yhdestäkään voi luopua edes vuotta etukäteen, jos samalla ollaan sitä mieltä, että viikko sen jälkeen kun korvaava F-35 -hävittäjä on tullut, Hornet on ihan paska romu, jolla kukaan ei tee mitään.
JOS Nato haluaa hävittäjiä Ukrainaan (ja KUN Suomi on Naton täysjäsen), niin Ranska tai Britannia voi lähettää tänne vaikka 12 hävittäjän laivueen "väliajaksi" ja me luovutamme 12 Hornettia Ukrainaan. Esimerkiksi.
Kuten Amerikan maalla sanotaan: "If there is a will there is a way". Mutta nyt mitään tepreettistakaan mahdollisuutta EI SAA OLLA, koska asian on ottanut esille tytön hupakko kysymättä lupaa herra setämies tasavallan presidentiltä.
Se, että asiasta oikeasti keskusteltaisiin kansainvälisesti ja ratkaisuja etsittäisiin ei tietenkään tarkoita, että toteutuskelpoinen ratkaisu löytyy, mutta muutahan Marin ei ehdottanut kuin sitä että asiaa edes vakavasti pohdittaisiin ja keskusteltaisiin (ei intettäisi ja tyrmättäisi) onko mahdollisuutta vai ei. - Anonyymi
Kyllä ne kannattaa pitää itsellä vielä senkin jälkeen kun f35 ontulleet . Varakoneina.
- Anonyymi
JOS Nato haluaa hävittäjiä Ukrainaan (ja KUN Suomi on Naton täysjäsen), niin Ranska tai Britannia voi lähettää tänne vaikka 12 hävittäjän laivueen "väliajaksi" ja me luovutamme 12 Hornettia Ukrainaan. Esimerkiksi.
Miksei se Britannia lähetä suoraan niitä hävittäjia Ukrainaan ..onhan tämä kummallista kierrätystä että sotaan lähetetään hävittäjät Suomesta ja Suomeen sitten hävittäjät maista jotka ei sotaan halua havittajiaan lähettää..
Kukaan ei halua ydinohjuksen maalitauluksi- Anonyymi
No miksei ne siten voi nyt lähettää sitä laivuetta ukrainaan?
Ei Ranska eikä Britania voi omaa puolustustaan heikentää? Vaikka Ukraina natoon kuuluisi niin ei sitä mikään natomaa eikä suomi voisi nykyistä enempi tukea Vaarantamatta OMAA puolustusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksei ne siten voi nyt lähettää sitä laivuetta ukrainaan?
Ei Ranska eikä Britania voi omaa puolustustaan heikentää? Vaikka Ukraina natoon kuuluisi niin ei sitä mikään natomaa eikä suomi voisi nykyistä enempi tukea Vaarantamatta OMAA puolustusta.On Ranskan arvio voiko Ranska sijoittaa 10, 12 tai 16 konetta (lentäjineen) Suomeen Ranskan puolustuksen vaarantumatta vai ei. Ranskalaisia joukkojahan on suhannut ympäri Afrikkaa, joten ei ne joukot ja koneet tähänkään asti aina Ranskan maaperällä ole olleet. Suomessakin ranskalaiset koneet turvaisivat länsimaita Venäjää vastaan.
Ranskan turvallisuuspolitiikasta ollaan Suomessa vielä huonompia asiantuntijoita, kun tässä muussa Hornet "asiantuntemuksessa", jota keskustelupalstoilla leviää.
Ja sama koskee tietenkin muita Nato-maita: Saksaa, Britanniaa, Kanadaa... Nyt kun välit Turkkiin on hunajaiset, niin voisihan Erdoganillekkin ehdottaa, että kiinnostaako häntä Suomen ilmatilan turvaaminen (no tämä oli vitsi).
Ukraina EI KUULU Natoon ja siksi se onkin kusessa. Me kohta kuulutaan ja silloin pitäisi Nato-tasolla miettiä miten Nato voisi tukea Ukrainan ilmavoimia ja ilmapuolustusta. Avainasemassa on tietenkin USA, koska Hornetit eivät liiku mihinkään Suomesta koskaan ilman USA:n lupaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksei ne siten voi nyt lähettää sitä laivuetta ukrainaan?
Ei Ranska eikä Britania voi omaa puolustustaan heikentää? Vaikka Ukraina natoon kuuluisi niin ei sitä mikään natomaa eikä suomi voisi nykyistä enempi tukea Vaarantamatta OMAA puolustusta.Puola ja Slovakia sen sijaan "heikentävät" puolustustaan...
Trollit ja Suomen poliittinen johto tekevät nyt kaikkensa, ettei Venäjä kärsisi rökäletappiota.
- Anonyymi
Tämä koko Hornet-keskustelu pitäisi viheltää poikki niin medioissa kuin poliitikkojenkin toimesta!! On ollut sekä tyrmistyttävää että naurettavaa kuunnella miten milloin mikäkin muka asiantuntija lausuilee käsityksiään, vaikka ei oikeasti ole minkään sortin asiantuntija!
- Anonyymi
Ei ole tullut vielä ensimmäistäkään asiantuntijan lausuntoa asiasta. Setämiehet vain huupailevat olemattomia.
Tietämyksen taso ei ole kaksinen edes puolustusministerillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tullut vielä ensimmäistäkään asiantuntijan lausuntoa asiasta. Setämiehet vain huupailevat olemattomia.
Tietämyksen taso ei ole kaksinen edes puolustusministerillä.Sellainen kaamea epäilys jopa herää, että aikooko armeija oikeasti jättää osan Horneteista "varakoneiksi" tai tukitehtäviin? Kaikissa F-35 laskelmissa oletettiin, että Hornettien huolto ja käyttökustannukset loppuvat sitä mukaa kun korvaavia F-35 koneita tulee, joten onko tässä paljastumassa joku kenraalien ja setämiesten juonima iltalypsy, joka piti tulla "uutena ideana" vasta vaalien jälkeen...?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellainen kaamea epäilys jopa herää, että aikooko armeija oikeasti jättää osan Horneteista "varakoneiksi" tai tukitehtäviin? Kaikissa F-35 laskelmissa oletettiin, että Hornettien huolto ja käyttökustannukset loppuvat sitä mukaa kun korvaavia F-35 koneita tulee, joten onko tässä paljastumassa joku kenraalien ja setämiesten juonima iltalypsy, joka piti tulla "uutena ideana" vasta vaalien jälkeen...?
Sannan ansiota että korruptio paljastuu.
- Anonyymi
Eikö homman tulisi ihan automaattisesti mennä niin, että koneet varastoidaan hätätilannetta varten vahvistamaan Suomen puolustusta? Näin on usein tehty vanhentuneen kaluston kohdalla, sitten ne merkitään merivoimille kuuluviksi joten niitä ei tarvitse ilmoittaa mihinkään. Voihan siellä jossain luolassa jokunen vanha mig esim. olla vielä toimintakunnossa, huomattavasti parempi apu tositilanteessa kun ei mitään. Suomella on muutenkin säälittävän pienet ilmavoimat, ja hornettien "vanhentuminen" olisi oiva keino tuplata varteenotettavien hävittäjien määrä.
- Anonyymi
Joo vaikka olisi kuinka käyttöikänsä päässä niin ei se niin huonossa kunnossa ole kun sillä viimeinen lento tehdään että se todennäköisesti tipahtaa tai kappaleiksi menee viimeisellä lennollaan. Kone naftaliiniin niin ihan on soivaa tavaraa viellä 40 vuoden päästäkin.
Parempi kuin tylsä kenttälapio esimerkiksi tappo hommiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo vaikka olisi kuinka käyttöikänsä päässä niin ei se niin huonossa kunnossa ole kun sillä viimeinen lento tehdään että se todennäköisesti tipahtaa tai kappaleiksi menee viimeisellä lennollaan. Kone naftaliiniin niin ihan on soivaa tavaraa viellä 40 vuoden päästäkin.
Parempi kuin tylsä kenttälapio esimerkiksi tappo hommiin.Jepjep. Ei voi antaa Ukrainalle kun ne on ihan paskoja ja onhan niin hyvässä kunnossa että ne kannattaa Suomessa säilöä.
Ei hävittäjälentäjät lennä millään 5 vuotta varastossa olleella koneella vanhasta muistista. Koneilla pitää harjoitella koko ajan, ne pitää päivittää jne. Siksi Ukrainalle pitäisi antaa heti Suomen 7 kaksipaikkaista harjoitushornettia. Ei Suomessa enää uusia Hornet-lentäjiä kouluteta. - Anonyymi
Hyvä olisi, jos tämä olisi tilanne, mutta totuus lienee romutus/osiksi myynti. Panssarivaunujakin olisi voitu varastoida, mutta olisi tullut liian kalliiksi, lentokoneisiin verrattuna kuitenkin puoli-ilmaista, mutta sekin oli liikaa. Niin menivät T72:t sulattoon.
- Anonyymi
Miksi Suomeen tilattiin uusia F-35 hävittäjiä jos vanhat Hornetit ovat vielä käyttökelpoisia v 2026?
Vastuutonta veronmaksajien rahojen tulosta.
Tilaajat vastuuseen jos D-35 kauppaa ei voi perua. - Anonyymi
Älytöntä poliittisesti värittynyttä lässytystä näin vaalien alla, kukaan ei ole luvannut hornettja sinne, eikä varsinkaan kaikkia kuuttakymmentä. Suomi antoi kolme Leopard miinanraivauspanssarivaunua Ukrainalle. Ihan hyvin Suomi voisi antaa kolme hornettia vaikka heti, ei syntyisi minkäänlaista turvallisuusuhkaa Suomelle.
- Anonyymi
Lisään vielä etä sekin olisi iso panostus suhteessa väkilukuumme, mitä on 5,5 miljoonaa, EUsa 550 miljoona, siis sat kertaa enemmän. Jso muu sittn stsaisivat suhtelliseti saman veran hävittäjäluovutuksiin, Ukrainalle menisi 300 hävittäjää. Miettikää tätä.
- Anonyymi
Miettisivät sitten, kun uudet koneet ovat perillä. Siihen menee 2-5 vuotta.
Jos siellä vieläkin on sota, niin sitten selvittävät jos annettaisiin.
Ehkäpä siihen mennessä jo koko sota on ohi. - Anonyymi
Joku pelkää, että Hornetia joudutaan käyttämään.
Hornet voi käyttää vihreää kerosiinia, toisin kuin F-35, joten Ohisalon täytyy vaatia Haavistoa luovuttamaan F-35:t Ukrainalle. - Anonyymi
USA ei lähetä eikä hyväksy että sinne lähetetään hävittäjiä. Jutteleehan Biden Putinin kanssa varmaan päivittäin tuosta mitä länsi saa lähettää ja mitä ei.
Ei tuo ole miksikään muuttunut että venäjä kykenee muutamassa sekunnissa viimeisenkin ukrainalaisen tappamaan (ydinaseet kemialliset/bio aseet) jos kokee niiden käytön välttämättömäksi.
Sellaista sota leikkiä tuolla harrastetaan. Ja molemmat välttelee ettei tulisi mitään oikeaa sotaa. - Anonyymi
Sota on ohi kuuden vuoden päästä miksi luvata hornetteja jos ne eivät edes kerkiä avuksi todella törkeä vaalitemppu onnistuuko demareilta muut kun vappusatasten viljely tämä on jo todella mautonta siellä kuolee ihmisiä?🤦🤦🤦
- Anonyymi
> Patrian toimitusjohtaja arvioi Ylen aamussa, että Hornet-hävittäjät
> ovat edelleen käyttökelpoisessa kunnossa, kun Suomi luopuu niistä.
Kaiken kaikkiaan tuo suomalaisten puolelta esitetty huoli, että Hornetit ovat jo käyttökautensa päässä luovutetatessa, niin sehän on ihan rauhan ajan ihmisten höpötyksiä semmoiset.
Ei ne Hornetit Ukrainalle mitään pitkän ajan pitokoneita ole. Ne viedään Ukrainassa sotaan ja lähetetään rintamalle. Sotakoneille ei ole koskaan ennustettu pitkiä elinaikoja.
Jos Hiornetin alumiini ja metalli lentäessä pikkuisen on väsynyttä metallia, niin ei se haittaa, koska koko kone saatetaan ampua millä hetkellä tahansa alas taivaalta. - Anonyymi
Hornetlentäjien koulutus kestää vuosia.
Lahjoittaako Marin Hornetit lentäjineen Ukrainalle?- Anonyymi
No ei todellakaan kestä sodan oloissa vuosia. Sodan aikana on ihan eri säännöt, Miehen pitää oppia lentämään Hornetia 2 kk kurssituksella. Silloin pitää osata laukaista älykkäät ohjukset ja pitää osata lukea hävittäjän ohjaamokupuun heijastuvaa tutkan dataa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei todellakaan kestä sodan oloissa vuosia. Sodan aikana on ihan eri säännöt, Miehen pitää oppia lentämään Hornetia 2 kk kurssituksella. Silloin pitää osata laukaista älykkäät ohjukset ja pitää osata lukea hävittäjän ohjaamokupuun heijastuvaa tutkan dataa.
Periaatteessa tuo ukko noissa koneissa ihan turha. Hyvin voisi joku istuskella kotisohvalla ja joustikilla ohjailla tuota konetta. Ei noissa ole niinkuin ralliautoissa sellasta "perstuntumaa" ohjaamiseen.
Hydraulikka niissä peräsintä ja siivekkeitä kääntelee. Pilotti turhaakin turhempi painolasti. Ukko kun korvattas isolla pommilla voisi hävittäjää käyttää viimekädessä kamikatze ohjuksena.
Todella vähän on kehitystä tapahtunut. Dronet keksitty ja noihin hävittäjiin tungetaan pelkuri lentäjiä ohjaamoon.
- Anonyymi
Ollakseen tehokkaimmillaan Hornet tarvitsee ympärilleen muita länsimaisia asejärjestelmiä. Tuon tietää jokainen, jolla on alkeellisin yleissivistys. Ei näköjään kaupan kassa.
- Anonyymi
Eikö Suomen Horneteissa ole länsimainen asejärjestelmä?
- Anonyymi
Tuo nyt on sellaista tarpeetonta "hifistelyä" Vähän samasta kyse kuin että Formula varikolla erikseen vasemman ja oikean puolen renkaan vaihtajat ja tuon lisäksi viellä perehtyneet joko etu taikka takarenkaan vaihtoon. Mitään oikeaa hyötyä tuolla ei saavuteta että jokunen minuutti aikaa säästyy.
- Anonyymi
Kyllä ne Hornetit ovat käyttökelpoisia vielä silloin, kun Suomi niistä luopuu. Eivät ne yhdessä yössä vanhene pilalle.
Sitäpaitsi F-18 koneille on olemassa yksityiskohtainen päivitysohjelma. Tietyn osaryhmän vaihtaminen tuo käyttöaikaa lisää tietyn tuntimäärän.
Suomen Hornetit eivät ole kaikki samanikäisiä, eikä niiden käyttötuntimäärät ole samat. Ei pidä puhua tästä koneryhmästä identtisinä, sitä ne eivät ole.- Anonyymi
Liikkuvia varaosia nuo on siinä kuin vaikka autotkin. Sitämukaa kun vaikka moottori uuteen vaihdetaan niin se mööttörin osalta tehdas uutta vastaava.
Runko jos meinaa notkahtaa niin vähän voi hitsata lujike palkkeja.
Suomenkin teillä viellä 50 luvun autojakin. Monessa niissä tekniikka joka jättää uudet sähkövispilät seisomaan kiihtyvyydessä ja useimmiten ajo ominaisuuksissakin.
Sotakoneissa ei tuo ympäristö ystävällisyys kovin korkealle ole noteerattu.
- Anonyymi
Aivan sama ovatko missäkin kunnossa jos sota on jo ohi siinä vaiheessa?🤦🤦🤦
- Anonyymi
Setämiehet vastustavat Marinia ja siksi heidän mielestään Hornetit ovat ihan kuranttia tavaraa vuoteen 2025 jonka jälkeen ne kuin taikaiskusta ovat pelkkää romumetallia. Syynä se, etteivät he halua tunnustaa Marinin olevan oikeassa, että on jopa Suomen puolustuksen kannalta paljon parempi antaa ne jollekin Venäjää vastustavalle maalle, kuten Ukrainalle, kuin romuttaa ne.
- Anonyymi
Kyllä nyt kun ei viellä natoon kuuluta olisi silkkaa hulluutta olla maa joka oleelisesti ukrainaa tukee. Jos venäjä saa edes vihiä että suomi ehkä voisi luovuttaa niin tietenkin se koittaisi koneet tuhota jo suomen kentille. Esimerkiksi ohjusiskuilla.
- Anonyymi
Ne hornetit pitäisi antaa nyt ei niistä sodan jälkeen enää mitään hyötyä ole?🤦🤦🤦
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?486008Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa
Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki623699Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t162840- 1862779
mahdollista, että olet ollut iltavuorossa
Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k132339- 362325
törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/182147- 212129
- 1491428
Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu2871380