Kommentti: Onko pääministeri Sanna Marin täysin tietämätön vai peräti häikäilemätön Hornet-selittelyissään?
JULKAISTU 23.03.2023 17:20
Viimeistään Ukrainan pyyntö Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kolmenvälisistä neuvotteluista Hornet-hävittäjäkoneiden luovuttamisesta asettavat pääministeri Sanna Marinin (sd.) puheet erikoiseen valoon. Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta, kysyy politiikan toimittaja Vesa Kallionpää kommentissaan.
Pääministeri Sanna Marin (sd.) nosti Suomen Hornet-hävittäjien luovutuksen esiin pari viikkoa sitten tiedotustilaisuudessa vieraillessaan Ukrainassa. Marin ei ollut keskustellut avauksestaan edes presidentti Sauli Niinistön tai puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) kanssa.
Normaalisti tämän tason asiat käsitellään Tasavallan Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan (TPUTVA) kokouksessa ennen kuin niistä edes hiiskahdetaan mitään julkisuuteen.
Kotimaassa Marin ensin kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Sitten kun pääministeri asiaa kommentoi vaalikiertueellaan Vaasassa, hän syytti oppositiota ja mediaa asian paisuttelusta ja väärin ymmärtämisestä. Mitään virhettä hän ei myöntänyt tehneensä, eikä luvanneensa mitään.
Päinvastoin Marin korosti kansainvälistä keskustelua hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle ja peräänkuulutti sellaista myös Suomessa, koska F-18 Hornet hävittäjät ollaan korvaamassa F-35 hävittäjillä. Samalla Marin puolusti tulisieluisesti raskasta aseapua Ukrainaan.
Hetken oli vähän hiljaisempaa. Mutta sitten ensin Ilta-Sanomien vaalitentissä Marin myönsi käyneensä keskusteluja hävittäjistä Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyin kanssa ja sitten Helsingin Sanomat kertoi Ukrainan esittäneen kolmikantaneuvotteluja Yhdysvaltojen kanssa Hornetien luovuttamisesta. Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) vahvisti virkamiestason pyynnön tänään torstaina.
Tilanne on Suomelle kiusallinen. Natoon pyrkivän Venäjän naapurimaan ei kannattaisi vetää Yhdysvaltoja mukaan hävittäjälupauksiin, jotka Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden on jo torjunut.
Tietämättömyyttä vai härskiä vaalipolitiikkaa?
Marinin toimintaa on ällistelty kaikkialla muualla, paitsi hänen vannoutuneimpien kannattajiensa joukossa. Asiantuntijoiden mukaan Suomi ei voi luovuttaa Horneteja nyt eikä todennäköisesti edes vuosien päästäkään, kun ne lopulta poistetaan käytöstä.
Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta ennen eduskuntavaaleja?
Selityksiä pääministerin toiminnalle on mietitty monissa kamareissa.
Yksi selitys on tietämättömyys yhdistettynä palavaan haluun saada näkyvyyttä kansainvälisesti. Marinhan on profiloitunut kansainvälisillä areenoilla tulisieluisena Ukrainan tukijana ja Venäjä-haukkana, jonka rinnalla jopa Viron pääministeri Kaja Kallas alkaa näyttää diplomaatilta.
Toinen selitys on tietoinen profiilin nosto kotimaassa eduskuntavaalien takia. Samalla Marin tulee haastaneeksi kohta väistyvää presidentti Sauli Niinistöä, joka sattui olemaan Yhdysvalloissa juuri silloin, kun Marin esitti lupauksensa tai käsityksensä Hornet-luovutusten pohdinnasta. Vai onko eduskuntavaalien lisäksi tähtäimessä myös presidentinvaalit?
Kyseessä voi siis olla ennennäkemätön Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan valjastaminen pääministerin tai hänen puolueensa etujen ajamiseen. Tai sitten kyseessä on pääministerin tietämättömyys, varomattomuus tai virhe.
Pääministeri Marin on tunnetusti henkilö, joka ei koskaan eikä missään myönnä tehneensä virheitä. Se on inhimillistä ja ehkä vaalipoliittisesti viisasta, mutta juuri nyt tässä Hornet-asiassa Suomen edun vastaista.
Kuitenkin hän vielä tänään EU-kokouksen yhteydessä Brysselissä toisti Hornet-kantojaan.
Virheen toistaminen ei ole viisautta edes silloin, kun itse luulee olevansa ainoana oikeassa. Nyt sotkussa on Suomen ja Ukrainan lisäksi myös Yhdysvallat.
Suomi tarvitsee Hornetit itse
Marinin spekulointi Hornetien luovuttamisesta Ukrainaan ovat tällä hetkellä silkkaa höttöä.
Suomi saa uudet F-35 Lightning II -hävittäjät tipoittain vuodesta 2026 alkaen. Sitä ennen alkaa koulutus Yhdysvalloissa. F-18 Hornet-hävittäjien käyttö jatkuu uusien hävittäjien rinnalla Suomessa ainakin vuoteen 2030 asti, jolloin niiden tekninen käyttöikä alkaa olla lopussa. Kukaan ei tiedä, mikä sotatilanne Ukrainassa on vuonna 2026 tai 2030.
Loppuun käytetyt suomalaishävittäjät vaatisivat myös aikanaan kalliin peruskunnostuksen, jos ne aiottaisiin luovuttaa Ukrainalle turvallisessa lentokunnossa.
Lisäksi Suomen Hornetit ovat konetyypin tuotantolinjan viimeisimmistä päästä. Samanlaisia koneita on Yhdysvalloissakin käytössä enää vain saman verran kuin Suomessa. Varaosista alkaa olla pulaa ja osa koneista pitää ehkä kannibalisoida varaosiksi.
JATKUU...
JULKAISTU 23.03.2023 17:20
Viimeistään Ukrainan pyyntö Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kolmenvälisistä neuvotteluista Hornet-hävittäjäkoneiden luovuttamisesta asettavat pääministeri Sanna Marinin (sd.) puheet erikoiseen valoon. Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta, kysyy politiikan toimittaja Vesa Kallionpää kommentissaan.
Pääministeri Sanna Marin (sd.) nosti Suomen Hornet-hävittäjien luovutuksen esiin pari viikkoa sitten tiedotustilaisuudessa vieraillessaan Ukrainassa. Marin ei ollut keskustellut avauksestaan edes presidentti Sauli Niinistön tai puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) kanssa.
Normaalisti tämän tason asiat käsitellään Tasavallan Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan (TPUTVA) kokouksessa ennen kuin niistä edes hiiskahdetaan mitään julkisuuteen.
Kotimaassa Marin ensin kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Sitten kun pääministeri asiaa kommentoi vaalikiertueellaan Vaasassa, hän syytti oppositiota ja mediaa asian paisuttelusta ja väärin ymmärtämisestä. Mitään virhettä hän ei myöntänyt tehneensä, eikä luvanneensa mitään.
Päinvastoin Marin korosti kansainvälistä keskustelua hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle ja peräänkuulutti sellaista myös Suomessa, koska F-18 Hornet hävittäjät ollaan korvaamassa F-35 hävittäjillä. Samalla Marin puolusti tulisieluisesti raskasta aseapua Ukrainaan.
Hetken oli vähän hiljaisempaa. Mutta sitten ensin Ilta-Sanomien vaalitentissä Marin myönsi käyneensä keskusteluja hävittäjistä Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyin kanssa ja sitten Helsingin Sanomat kertoi Ukrainan esittäneen kolmikantaneuvotteluja Yhdysvaltojen kanssa Hornetien luovuttamisesta. Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) vahvisti virkamiestason pyynnön tänään torstaina.
Tilanne on Suomelle kiusallinen. Natoon pyrkivän Venäjän naapurimaan ei kannattaisi vetää Yhdysvaltoja mukaan hävittäjälupauksiin, jotka Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden on jo torjunut.
Tietämättömyyttä vai härskiä vaalipolitiikkaa?
Marinin toimintaa on ällistelty kaikkialla muualla, paitsi hänen vannoutuneimpien kannattajiensa joukossa. Asiantuntijoiden mukaan Suomi ei voi luovuttaa Horneteja nyt eikä todennäköisesti edes vuosien päästäkään, kun ne lopulta poistetaan käytöstä.
Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion kalastelusta ennen eduskuntavaaleja?
Selityksiä pääministerin toiminnalle on mietitty monissa kamareissa.
Yksi selitys on tietämättömyys yhdistettynä palavaan haluun saada näkyvyyttä kansainvälisesti. Marinhan on profiloitunut kansainvälisillä areenoilla tulisieluisena Ukrainan tukijana ja Venäjä-haukkana, jonka rinnalla jopa Viron pääministeri Kaja Kallas alkaa näyttää diplomaatilta.
Toinen selitys on tietoinen profiilin nosto kotimaassa eduskuntavaalien takia. Samalla Marin tulee haastaneeksi kohta väistyvää presidentti Sauli Niinistöä, joka sattui olemaan Yhdysvalloissa juuri silloin, kun Marin esitti lupauksensa tai käsityksensä Hornet-luovutusten pohdinnasta. Vai onko eduskuntavaalien lisäksi tähtäimessä myös presidentinvaalit?
Kyseessä voi siis olla ennennäkemätön Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan valjastaminen pääministerin tai hänen puolueensa etujen ajamiseen. Tai sitten kyseessä on pääministerin tietämättömyys, varomattomuus tai virhe.
Pääministeri Marin on tunnetusti henkilö, joka ei koskaan eikä missään myönnä tehneensä virheitä. Se on inhimillistä ja ehkä vaalipoliittisesti viisasta, mutta juuri nyt tässä Hornet-asiassa Suomen edun vastaista.
Kuitenkin hän vielä tänään EU-kokouksen yhteydessä Brysselissä toisti Hornet-kantojaan.
Virheen toistaminen ei ole viisautta edes silloin, kun itse luulee olevansa ainoana oikeassa. Nyt sotkussa on Suomen ja Ukrainan lisäksi myös Yhdysvallat.
Suomi tarvitsee Hornetit itse
Marinin spekulointi Hornetien luovuttamisesta Ukrainaan ovat tällä hetkellä silkkaa höttöä.
Suomi saa uudet F-35 Lightning II -hävittäjät tipoittain vuodesta 2026 alkaen. Sitä ennen alkaa koulutus Yhdysvalloissa. F-18 Hornet-hävittäjien käyttö jatkuu uusien hävittäjien rinnalla Suomessa ainakin vuoteen 2030 asti, jolloin niiden tekninen käyttöikä alkaa olla lopussa. Kukaan ei tiedä, mikä sotatilanne Ukrainassa on vuonna 2026 tai 2030.
Loppuun käytetyt suomalaishävittäjät vaatisivat myös aikanaan kalliin peruskunnostuksen, jos ne aiottaisiin luovuttaa Ukrainalle turvallisessa lentokunnossa.
Lisäksi Suomen Hornetit ovat konetyypin tuotantolinjan viimeisimmistä päästä. Samanlaisia koneita on Yhdysvalloissakin käytössä enää vain saman verran kuin Suomessa. Varaosista alkaa olla pulaa ja osa koneista pitää ehkä kannibalisoida varaosiksi.
JATKUU...
Vastaukset 79
Vanhimmat
...Jatkuu...
Suomi ei siis edes voisi luovuttaa Ukrainaan yhtään Hornettia tähän hätään vaarantamatta omaa ilmapuolustustaan. Lisäksi moderni länsihävittäjä vaatisi Ukrainassa koulutuksen, huollon ja asejärjestelmät, joita Suomi ei voi toimittaa.
Marinin puheet siitä, että "mieluummin annan koneet (Hornetit) Ukrainaan kuin panen ne romuksi" osoittavat joko tietämättömyyttä tai härskiä populismia.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen totesi tänään kysyttäessä, että hän ei voi puolustuksesta vastaavana ministerinä kannattaa Horneteista luopumista. Kaikkosen mukaan Ukraina tarvitsee nyt muuta materiaalia, jonka luovutuksesta Suomi teki tänään jo neljännentoista päätöksen.
Marin sekoittaa hävittäjät ja unohtaa USA:n luvan
Pääministeri Sanna Marin sekoittaa iloisesti muun muassa Puolan Mig-29 -hävittäjät muihin taistelukoneisiin. Puolan käytöstä poistetut venäläishävittäjät ovat samoja, joita Ukrainalla jo on. Siksi niitä kannattaa luovuttaa ja sitä muut länsimaat tukevat ja lupaavat Puolalle uusia länsikoneita.
Suomen Hornetien luovuttaminen vaatisi sen sijaan luvan Yhdysvalloilta. Jo vähäisempienkin aseiden – kuten Suomen aikoinaan Virolle antamien Itä-Saksasta hankittujen tykkien luovutus Ukrainalle – vaati sekä Suomen että Saksan luvan.
Asejärjestelmät ovat vielä oma lukunsa. Suomi oli aikoinaan Australian ohella ainoa maa, joka sai Horneteihin kauas kantavia JASMM-täsmäohjuksia. Siihen tarvittiin USA:n kongressin lupa.
Ilman Yhdysvaltojen lupaa amerikkalaisia aseita ei siis voida myydä tai luovuttaa Suomesta mihinkään. Pääministerin luulisi tällaisen perusasian tietävän.
Vaarantaako Marin Suomen USA-suhteet?
Olivatko pääministeri Sanna Marinin löysät ja katteettomat Hornet-puheet syy Ukrainan kolmikantaiseen neuvottelupyyntöön hävittäjien luovuttamisesta? Sitä ei voi tietää, mutta ajallinen yhteys on ilmeinen.
Kävikö tässä niin, että Marinin kotimaan vaalikentille tai kansainväliselle medialle suunnattu Ukrainan tukiuho muutettiin hätää kärsivässä Ukrainassa poliittiseksi painostuskeinoksi länsimaiden hävittäjätuen saamiseksi? Sitä ei voi tietää, mutta ajallinen yhteys on ilmeinen.
Vahvistamattomien tietojen mukaan on mahdollista, että samanlaisia neuvottelupyyntöjä on esitetty Ukrainasta myös muille länsimaille.
Mitä tästä miettii Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden, joka tähän asti on kieltäytynyt amerikkalaishävittäjien lähettämisestä Ukrainaan, jottei sota leviäisi? Ja mitä miettivät muut länsimaat, joille Ukrainan pyyntö on mahdollisesti mennyt? Sitä ei voi tietää, mutta riemunkiljahduksia tuskin on kuultu.
Entä vaarantaako Suomen pääministerin rymistely kansainvälisessä ilmatilassa Suomen suhteen Yhdysvaltoihin? Tuskin – tai ainakaan toivottavasti ei. Mutta ei se niitä parannakaan.
Siitä toivottavasti ollaan länsimaissa yhtä mieltä riittävän pitkään, että Venäjä ei saa voittaa ja Ukrainaa pitää tukea sekä aseellisesti että muuten. Venäjän ja presidentti Vladimir Putinin uho- ja väkivaltapolitiikka on viimeistään nyt syytä pysäyttää.
Voi olla, että se jossain vaiheessa vaatii myös länsihävittäjien tai muiden kehittyneiden asejärjestelmien käyttöä sillä edellytyksellä, että länsi pysyy yhtenäisenä ja että sodan eskaloitumisen riski uskalletaan ottaa. Suomen pitää siinäkin tilanteessa ottaa huomioon ensisijaisesti oma kansallinen turvallisuus.
Suomen – ja ehkä koko lännenkin – etu on kuitenkin se, ettei merkittäviä sotaan liittyviä avauksia tehdä omin päin ja hurmoshengessä. Puhumattakaan siitä, että kuolemanvakavalla asialla politikoitaisiin tarkoituksella. Se olisi pahin vaihtoehto.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-onko-paaministeri-sanna-marin-taysin-tietamaton-vai-perati-haikailematon-hornet-selittelyissaan/8661094#gs.sz6a6x
*************
Sanna Mariniin, onhan se nyt tyhmä kun saapas, kun aloittaa nyt jo puheet Hornet luovutuksista vaikka on pitkä aika siihen, kun Horneteista Suomi on valmis luopumaan. Me Suomen veronmaksajat emme halua luopua Horneteista ennen, kuin kalliit Hornetit ovat aivan loppuun kulutettu niin, että viimeinenkin lento taivaalla päättyy heittoistuimen lentoon, kun Hornet hävittäjä on kulutettu istuimenkin alta loppuun asti. Tarkan markan käyttö viimeiseen asti tietenkin. Euro ajan hävittäjistä voimmekin luopua samantien ennen kuin ehtivät tulla edes Suomeen, ettei tule vahinkoa Suomalaisille hävittäjä lentäjille, sillä eihän niissä Euro ajan hävittäjissä toimi sitten mikään muu, kuin vikalistan tulostus raportointi printteri.
Mielenkiintoisin kohta on tämä seuraava ja siihen viitaten, eikö Puola tarvitse Venäjän luvan, että voi Mig-29 hävittäjiä luovuttaa UKRAINAAN? Entä onko muihin Venäjän valmistamiin aseisiin pyydetty Venäjältä lupa, että niitä on voinut luovuttaa UKRAINAAN?
Taitaa olla aikamoiset oikeustaistelut tulossa, kun monet Valtiot joutuvat korvaamaan Venäjälle luvattomat ase luovutukset UKRAINAAN. 😂😂🤣😂🤣
"Marin sekoittaa hävittäjät ja unohtaa USA:n luvan
Pääministeri Sanna Marin sekoittaa iloisesti muun muassa Puolan Mig-29 -hävittäjät muihin taistelukoneisiin. Puolan käytöstä poistetut venäläishävittäjät ovat samoja, joita Ukrainalla jo on. Siksi niitä kannattaa luovuttaa ja sitä muut länsimaat tukevat ja lupaavat Puolalle uusia länsikoneita."
Ihme vuodatus! Keskusteluja Ukrainalle mahdollisesti toimitettavista hävittäjistä on käyty maailmalla jo pitkään. Oli varsin luonnollista, että Zelensky nosti asian esille myös Marinin kanssa. Mitä muuta Marin siihen saattoi vastata kuin 1) minä en päätä yksin näistä asioista, 2) voimme toki siitä Suomessakin keskustella?
Ukrainan puolustusministeriö lähestyi em. perusteella Suomen puolustusministeriötä. Vastaava kysely on varmasti lähetetty myös muille Ukrainaa auttaville valtioille. Täysin normaalista asiasta on nostettu kauhea haloo, vaikka Marin ei sitoutunut mihinkään. Miksi hitossa keskustelua ei voi vain käydä, ja ilmoittaa lopputulos Ukrainalle?? Jos ei käy, niin ei käy! Ei sen toteamisen pitäisi olla ylivoimaista.
Se mitä kerrotaan lehdistölle, niin se on täysin samaa tekstiä mitä Sanna Marin on kahden kesken puhunut Ukrainan Presidentin kanssa???
Omatulkinta on se, että lehdistö saa tietää asiasta 10 % prosenttia mitä on suljettujen ovien takana puhuttu, eli mistä tietää mitä Sanna Marin puhui suljettujen ovien takana, jossa lehdistöä ei ollut paikalla.
Sanna Marin laittaa rahat Ukrainaan ja oma kansa odottaa vuosia terveyspalveluita jonossa.
Rahaa riittää Ukrainaan, mutta oma kansa Suomessa kärsii.
Muistithan äänestää Perussuomalaisia??
Päätöksiin tarvitaan pää.
Onneksi päättömät tiltut eivät ole päättämässä asioista.
Onhan se näin, että Suomi antaa hyvää kalustoa Ukrainaan, mikä olisi järkevämpää pitää Suomessa, koska Ruotsihan hyökkää Suomeen, kun jää kerran NATO jäsenyyden ulkopuolelle kokonaan.
Venäjä on useista hakemuksista huolimatta jätetty NATO jäsenyyden ulkopuolelle ja nyt Venäjä hakee parempia asetelmia pärjätä NATO hyökkäystä vastaan JA tämän saman logiikan mukaan RUOTSIN uhkakuvaksi muodostuu NATO, joka ympäröi koko Ruotsia. Ruotsi jää kokonaan NATO jäsenyyden ulkopuolelle, kuten Venäjä jätettiin NATO jäsenyyden ulkopuolelle. Koska Ruotsi jää NATO jäsenyyden ulkopuolelle, niin ennen Suomen hyväksyntää NATOON, kannattaa Ruotsin vallata Suomi vahvistamaan oman maansa puolustautumista NATOA vastaan. Venäjä hakee oman maansa puolustusnäkökulmasta parempaa asetelmaa NATOA vastaan ja siitähän on kyse Ukrainan sodassa.
Minäkin sitä mieltä, että Riikka Purra on parempi seuraavaksi pääministeriksi.
Loistavaa parodiaa sai jopa vanhan jäärän täällä nauramaan
😁😁😁😁😁
Hornetien elinkaareen on mitoitettu 2–5 vuoden pelivara sen varalta, että niitä korvaavien hävittäjien tulo viivästyisi jostain syystä. Tämän myönsi myös silloinen puolustushallinnon strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja Lauri Puranen.
Meillä olisi nyt Mig-31 hävittäjät jos Suomen hävittäjä valitsijat olisivat olleet järkevämpiä.
Edelleenkään emme haluaisi luopua Mig-31 hävittäjistä, koska nopeampaa hävittäjää ei ole olemassa, jolla pääsee tarvittaessa Moskovaan asti pommittamaan. Tyhmät valitsevat hävittäjiä.
Suomelle Venäjä/Neuvostoliitto tarjosi myös Mig-31 hävittäjiä.
Paska ei suomea kiinnosta. MiG-21 F ja -BiS kalustosta on sellaiset kokemukset.
Me veisimme nyt Ukrainaan Mig-31 hävittäjät jos Suomen hävittäjä valitsijat olisivat olleet järkevämpiä.
Mig-31 hävittäjät lentävät vielä useita kymmeniä vuosia sen jälkeen, kun Suomen Hornetit on jo romutettu täysin.
Siinä nähdään se tosiasia, että mikä hävittäjä olisi pitänyt valita Hornetin sijasta.
Vieläkin voi sanoa, että Mig-31 voittaa F-35 hävittäjän mennen tullen, sillä ei ole pakko tähdätä kahden hävittäjän väliseen taisteluun, vaan käydä vastustajan päämajat pommittamassa hajalle mikä takaa paremmin sodan voiton!
Ymmärrän että trollin pitää trollata mutta eikö tasoa voisi edes yrittää korottaa???
Sinulla on erilainen ajattelutapa miten pitäisi sotaa käydä hävittäjillä.
Venäjä käy oikealla tavalla sotaa juurikin Mig-31 hävittäjillä, sillä ei ole tarkoitus viedä Mig-31 hävittäjiä vaaratilanteisiin vaan iskeä niihin paikkoihin maakohteisiin, mikä pakottaa vastapuolen myöntämään häviön sodassa. Tuhoa sodan johtajat niin voitat sodan.
Ei hävittäjillä tarvitse taistella toisia hävittäjiä vastaan ollenkaan, koska sota voitetaan tappamalla vastustajan sodan johto tietenkin.
Se on ihan liikaa vaadittu, kun kyseessä on OIKEINKIRJOITUSTAIDOTON KOULUPUDOKAS!.
-44.Div.-
Eihän se USA osaa F-35 hävittäjää rakentaa ilman Venäjän apua ja sinä et tietenkään tiennyt edes tästä asiasta mitään?
Uusia F-35 hävittäjän moottoreita ei USA osaa omin voimin valmistaa vaan apua haetaan ulkomailta ja todennäköisesti taas Venäjän pitäisi antaa teknologia tietoa siihen, että USA pystyisi uudet F-35 hävittäjän moottorit valmistamaan.
USA ei vaan pärjää yksin mitenkään vaan jalostaa muiden maiden tietämystä hieman, kuten Saksan tietämyksellä USA nousi asemahti Valtioksi ja tästäkään et todennäköisesti tiedä mitään vai tiedätkö?
Japani on myös USA:n kopioinnin kohdemaa.
Muistakaa äänestää Perussuomalaisia tällä kertaa. Pitää antaa mahdollisuus välillä Perussuomalaisten johtaa Suomea ja onhan Riikka Purra paras pääministeri vaihtoehtokin tällä hetkellä mitä on tarjolla.
Totta joka sana!
Täältä koko suvun äänet perusSuomalaisille!
Noh 4V. Päästä taitaa olla teillä märyn paikka.🤣🤣🤡
Jopa tätä USA ei ole vieläkään saavuttanut, eli edelleen Venäjä on kehityksessä edellä YHDYSVALTOIHIN VERRATTUNA. EIHÄN SE F-35 HÄVITTÄJÄ OLE SEKÄÄN VIELÄ Yakovlev Yak-141 hävittäjän tasolla.
https://youtu.be/wYiXQ0RWUBk
Naapurin vähättely on ilmeisesti NATO kannattajien mielipuuhaa joka mutkassa?
Kuitenkin Venäjä pitää hallussaan Ukrainassa nyt parhaimmillaan sitä aluetta mikä aiemmin kuului Venäjän Keisakuntaan Wikipedia tiedon mukaan, jonka voit tarkistaa seuraavasta linkistä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Venäjän_keisarikunta
.
Muista äänestää ennakkoon tänään Perussuomalaisia. Ainoa ja paras Pääministeri puolue tällä hetkellä.
Unohdin äänestää perussuomalaisia ja unohdin äänestää myös ennakkoon .
Taidan nyt sitten ihan itse päättää ketä äänestän ja milloin on kai ihan kansalaisvapaus ...sopiihan se ?
Älä äänestä kurjuutta lisää kuitenkaan Suomeen jota Kokoomus ja SDP tarjoavat.
NATO KANNATTAJAT PUHUVAT VENÄJÄN HUONOSTA SOTA MENESTYKSESTÄ.
Puhuisitko NATO kannattaja vuorostaan siitä miten pelokkaat NATO joukon sotilaat pakenivat Afganistanista?
"Puhuisitko NATO kannattaja vuorostaan siitä miten pelokkaat NATO joukon sotilaat pakenivat Afganistanista?"
Ajankohtaiset ja nykyiset asiat ovat valveilla olevien ihmisten aiheita ei se että Afganistan hävitti neuvostoliiton maailmasta tai että Nato vetäytyi pois Afganistanista tosin ihmisoikeudet ovat aina tätä hetkeä joten emme saa unohtaa Afganistanin naisten ja tyttöjen todella kurjaa asemaa sekä maan ihmisoikeuksien polkemista .
Taitaa olla niin, että Afganistanin miesten ja poikien asema on vielä huonompi ja siitä johtuu myös Afganistanin naisten ja tyttöjen huono asema, esimerkiksi USA pitää Afganistanin rahoja pankkivankina omassa maassaan ja samaan aikaan kun Afganistanissa kärsitään nälkää.
Kuka siis kurjistaa Afgaanin ihmisten asemaa, no tietenkin USA kurjistaa, sillä USA ei välitä tippaakaan ihmisten mahdollisuuksista elää ilman kurjuutta.
"Afganistanin rahoja pankkivankina omassa maassaan ja samaan aikaan kun Afganistanissa kärsitään nälkää."
Sinä siis uskot että Afganistanissa vaihtuu valta ja heikko-osaiset alistetut ihmiset tytöt /naiset saavat vapautensa ja leipää jos Afganistanin terroristinen uskonnollinen johto saa rahaa käyttöönsä .
Afganistanista paenneet kidutetut ja alistetut ihmiset ovat olleet vähän toista mieltä visioistasi .
Venäjä joka tukee nykyistä Afganistanin johtoa kaltaisenaan voisi hyvin auttaa Ukrainasta varastetulla viljalla hengenheimolaista Afganistanin hallintoa ...eikö?
Kyllä Hornetteja voisi ihan hyvin lahjoittaa Ukrainalle. Ei maksaisi mitään Suomelle. Ja huoltokulutkin vähenisivät eli säästöjä!
Oltaisiinko ilman hävittäjiä sitten SUOMESSA, no sehän olisi todellista säästöä kylläkin!!
Oi kun on pitkää selitystä asiasta joka oli vaan keskustelua, mitään ei luvattu
Minä äänestin tänään Perussuomalaisia syystä, ettei Suomen talous tuhoudu sosiaalidemokraattien tai kokoomuksen käsissä.
Sama tilanne Perus sai minunkin ääneni ja samoista syistä vieläpä.
Miten NATO joukot pärjäsivät Afganistanisssa sinun muistisi mukaan?
Minun muistaakseni NATO joukot hävisivät sodan Afganistanissa. 😂🤣😂🤣
Joo minäkin annoin PERUSSUOMALAISILLE ÄÄNENI, en halua nähdä KOKOOMUKSEN leikkauslistoja tai SDP rahojen tuhlausta maailmalle.
Täällä ollaan asiasta hyvin samaa mieltä!
Äänestä Suomi vapaaksi EU:sta!
Äänestä peruS!
Miten Suomi saataisiin vapaaksi NATOSTA joka vainoaa suomalaisia?
Ukraina valtaa venäjän ja näin venäjän uhka poistuu, näin!
Eihän Venäjä ole edes venäläisten Valtio vaan Suomen kansan Valtio, sillä venäläinen kansa on suomalaisen kansan jälkeläisiä. Katso historian tietoa niin olet täsmälleen samaa mieltä asiasta.
Äänestin Perussuomalaista koska en halua nähdä kokoomuksen leikkauslistoja tai SDP rahan tuhlausta maailmalle. Kannattaa valita järkevin Pääministeri puolue äänestäessä, eli Perussuomalaiset voittavat, kun annat äänesi Perusuomalaisille.
Mitään järkeä ei ole äänestää muita puolueita.
Ihan samaa mieltä kaikissa kohdissa.
Näin se on nähtävissä tietenkin, voi NATO parkoja.
https://youtu.be/GbYMc1Fs2z4
Taas yksi ääni annettu Perus puolueelle, sillä eihän ole parempaa pääministeriä tarjolla muissa puolueissa.
Siellä on paljon venäläisten 5. sukupolven koneita jotka on arvioitu maailman parhaiksi.
Silloin ei kannata mennä sinne koska ilmaherruutta ei voi saavuttaa, vain nopean tuhoutumisen.
Tajuutteko?
-TASS
Aloittaja; Olisiko Marin sanonut Horneteista mitään jos tiedotustilaisuudessa sitä ei olisi häneltä kysytty?
Hävittäjiä ei kipata kaatopaikalle
Lopullista hävityssuunnitelmaa Horneteille ei ole vielä tehty, mutta kaatopaikalle niitä ei sellaisenaan kipata.
– Todennäköisesti koneissa olevia laitteita, kuten moottoreita ja elektroniikkaa, voidaan myydä varaosiksi niille tahoille, jotka Horneteja vielä käyttävät, eli lähinnä Yhdysvaltain ase- ja merivoimiin.
– Koneen kuori ja rakenne tullaan todennäköisesti romuttamaan aiempien vastaavien hävittäjien tapaan.
Pieni osa koneista pääsee museoihin ”muistomerkkikoneiksi”.
Hornetit on rakennettu monenlaista eri materiaaleista, ja sen vuoksi kierrätettävää löytyy moneen lähtöön. Eniten hävittäjissä on alumiinia – Se voi tulla vaikka juomatölkissä vastaan sitten.
Koneen pintalevyistä iso osa on hiilikuitukomposiittia, joka on muita vaikeammin kierrätettävä materiaali. Jotkin Hornetin materiaalit ovat taas hyvinkin arvokkaita, kuten titaani ja suurlujuusteräs, jota käytetään laskutelineissä.
– Koneissa on esimerkiksi kilometritolkulla sähköjohtoja, joissa on muun muassa kuparia. Jonkin verran on lasikuituakin,
– Kaikkiaan toistakymmentä tonnia erilaisia materiaaleja siitä jää.
Hornetien romutus kilpailutetaan aikanaan;
Onko sinulla tietoa siitä, että miten USA halusi estää kommunismin leviämisen Vietnamissa sotien ja tuhoten koko Vietnamin maan lopullisesti?
Oletko sinä aloittanut tämän langan, kun niin kovasti haluat muuttaa keskustelun koskemaan Venäjän sotamenestystä. Ensinnäkään sota ei ole vielä ohitse, joten sotamenestystä ei voi silloin edes arvioida mitenkään. Afganistanin sota on ohitse ja voimme todeta, että NATO sotamenestys oli vuosituhannen surkein ja voi vain ihmetellä miksi Suomi haluaisi kuulua niin surkeaan sotilasliittoon kuin mitä NATO on sota tulostensa perusteella ollut tähän asti.
Venäjää voisi arvostaa sillä näkemyksellä, että Venäjä sotii vastaavalla kalustolla mitä Ukrainastakin löytyy.
USA sotii vuohipaimenia vastaan modernilla kalustolla onko se reilua sotaa silloin? Kivi vastaan konerivääri sota, on reilu sota sinusta?
Oliko reilua se, kun USA ampui Intiaaneja pyssyillä, kun intiaaneilla oli vaan jousipyssyt käytössä? Sota kuuluu olla reilua molemmin puolin ainakin minusta. Pitääkö sinun taistella sumopainijaa vastaan, jos olet pienikokoinen nainen, onko tämä reilu taistelu/sota silloin?
"Venäjää voisi arvostaa sillä näkemyksellä, että Venäjä sotii vastaavalla kalustolla mitä Ukrainastakin löytyy."
Hyvin Ukraina on sitten osannut piilottaa kalustonsa ja risteilyohjuksensa kun venäjä on ampunut aseettomien siviilien niskaan kerrostaloihin sairaaloihin ja muihin kaupunkien siviilikohteisiin tuhansia risteily-ja ballistisia ohjuksia sekä pommittanut mm...Mariupolin raunioiksi fosforipommitusten lisäksi .
Ohjuksista Kalibrit ammutaan Mustallamerellä liikkuvista pinta-aluksista ja sukellusveneistä, Kh-101:t, Kh-55:t sekä Kh-555:t taas tyypillisesti Venäjän ilmatilassa pysyttelevistä strategisista Tupolev Tu-95 -pommikoneista.
Tekstin kirjoittaja taitaa olla joku teini joka puhuu sodasta kuin jostain leikistä tai pelistä jossa puhutaan jostain reiluudesta .
Sota ei ole koskaan mitään reilua se on sairasta tappamista ja terroria ja jos joku psykopaatti kuten Putin laskee että hänellä on ylivoima ja mahdollisuus alistaa ja tuhota joku kansa ja kulttuuri se alkaa tämän sairaan massamurhaamisen vieraalla maalla .
Putinilla meni laskut vähän pieleen ja koko venäjä tulee maksamaan tämän johdosta sukupolvien ajan vähämielisen diktaattorinsa sairaat tekoset siinä ei piipitykset auta kun venäjän armeija oli kaikkea muuta kuin Putin luuli korruptio rikollisuus varkaudet kaikki mitä Putin edustaa oli paradoksaalista kyllä syynä myös hänen armeijansa tilaan.
Mitä puolustamisen arvoista oikeasti on Ukrainassa, siis miksi joku 20 - 65 vuotias mies Ukrainassa haluaisi puolustaa omaa Valtiota edes? Kerro vaan ne syyt? Kaikki Ukrainan johtajat ovat ryöstäneet kansaansa, eikä juuri mitään hyvää ole tehneet kansansa hyväksi, vaikka ovat olleet Ukrainan Valtiosta vastuussa ja Ukrainan tulevaisuudesta vastuussa.
Pääministeri ainesta löytyy pelkästään Riikka Purrasta, sillä Petteri Orpo leikkaa Suomen kansan ostovoimasta ja hyvinvoinnista, kun taas Sanna Marin laittaa suomalaisten rahat Ukrainan hyväksi.
Näin on.
Tänään minäkin menen äänestämään Perussuomalaisia, ettei Kokoomuksesta tai SDP puolueista tule pääministeri puoluetta.
Kokoomus leikkaa palkan saajan tuloja. SDP antaa rahaa pelkästään Ukrainaan unohtaen Valtion velan kasvun.
Tästä asiasta on helppoa olla samaa mieltä kaikkien.
Koko tiltujen kopla, 3kpl suosittelee äänestämään toisin.
https://i.imgur.com/nzKbMqt.jpg
Sotaa ei ole, se on porvarien propagandaa!
Jos saamme nopeutetulla aikataululla F35 koneet, Hornetit lähtee Ukrainaan vaikka heti.
-sp
Siinä tapauksessa minä haluan saada maksamani verorahat heti takaisin!
Mulle myös verorahat takaisin jos verorahojani aletaan Ukrainan hyväksi kättämään., Unohtaen Suomen terveyshuolto ja Suomen vanhukset.
Unohdit sitten kertoa että olet ammatiltasi vanhusten kääntäjä.
Kadulla, bussissa ja terveysasemilla tuttu.
me Putinistit ja Tiltut vaadimme että meidän työkkäreistä ja toimeentulotuista ei sitten veroja oteta jos Ukrainaa autetaan
Samaa mieltä kirjoittaa leipäjonossa apua hakeva.
Koko Hornet jupakka on tarkoitettu katseen kääntämiseksi pois niistä suomen sisäpoliittisista ja taloudellisista ongelmista, jotka ova Sannan hallituksen aikansaannoksia.
Olisiko näin todella, tuota en tullut ajatelleeksi ennen kuin sanoit sen ääneen.
Tosin Sanna Marinin alamäki taisi alkaa Hornet jutuista?
Perussuomalaiset saivat minunkin ääneni.
Perus sai minunkin ääneni tänään.
Minäkin äänestin Venäjän hajoamista.
täällä on selkeä perussuomalaisten äänestäjien kokoontumispaikka kun minäkin olin antanut ääneni Perus puolueelle.
Hornetit eivät lähde UKRAINAAN, niillä on selkä ihan paskana.
Minäkin tänään annoin ääneni perus puolueelle.
Köh... persut saa tänään ääneni.
Jos antaa persuille äänensä tarkoittako se että kanta on sama kuin Laura Huhtasaarella että eihän Suomi venäjälle pärjää jos Putin tulee tänne taisi puhua minuuteista kun Suomi on valloitettu .
Kantani hieman poikkeaa persujen näkemyksistä joten täytyy vielä miettiä
Riippuu käyttääkö naapuri Ydinaseita vai ei. Saattaa huhtasaari olla oikeassa, riippuen miten sota alkaa.
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille – Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Kelan etuisuuksia pääkaupunkiseudulla saavista yhä useampi on nykyään vieraskielinen.
Tammi-elokuussa esimerkiksi Kelan vantaalaisille ja espoolaisille myöntämästä työttömyystuesta jo peräti 48 prosenttia meni hakijoille, jotka puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea.
Helsingissä vastaava luku on reilut 37 prosenttia.
Perustoimeentulotuen euroista Vantaalla ja Espoossa hieman yli 37 prosenttia myönnettiin vieraskielisille, Helsingissä vajaat 32 prosenttia.
Vieraskielisten osuus on kasvanut vuosi vuodelta.
Koko maassa työttömyyskorvausten ja toimeentulotuen saajista vieraskielisiä on keskimäärin vain joka viides.
Vantaalla vieraskieliset ovat saaneet tänä vuonna elokuun loppuun mennessä työttömyyskorvauksia 35,6 miljoonaa euroa, mikä on reilut 48 prosenttia kaikista työttömyysetuisuuksia saavista vantaalaisista. Espoossa vastaava luku on vain vajaan prosenttiyksikön pienempi. Siellä korvauksia myönnettiin alkuvuonna 36,1 miljoonaa euroa.
Helsingissä vieraskielisten osuus on 37,5 prosenttia. He saivat tammi-elokuussa työttömyyskorvauksia 71,5 miljoonaa euroa.
Perustoimeentulotuen saajista puolestaan vieraskielisiä on Vantaalla ja Espoossa noin 39 prosenttia, kun taas Helsingissä osuus on vain 32 prosenttia.
48
Vantaalla ja Espoossa Kelan työttömyysetuuksista 48 prosenttia menee vieraskielisille.
https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/5363493#kommentit
*************
Nyt oikeasti jotakin rajaa siihen ulkomaalaisten tuontiin Suomeen jos niitä tuodaan työttömyys etuuksia saamaan Suomeen pelkästään.
Kyllä nyt kannattaa äänensä antaa PERUSSUOMALAISILLE niin pelastetaan sentään Suomen kansan olemassa olo tärkeämpänä, ettei Suomi mene ulkomailta tulleiden hallintaan kokonaan. Jo eduskunnassa useampi ulkomaalainen ollut päättämässä Suomalaisten asioita, aika erikoista tämäkin, että Suomalaisten asioita päättää ulkomailta tulleet, miksi ei saman tien voida Ruotsin tai Venäjän antaa päättää Suomen asioista, jos päättäjiksi kelpaa Afrikasta tullut ulkomaalainenkin?
Minäkin äänestin Persuja siksi, että Suomi olisi Suomalaisten koti maa, eikä ulkomailta tulleiden kotimaa.