Koko ikänsä SDP:tä äänestänyt 74-vuotias isoäiti sanoi hiukan häpeillen, että Sanna Marin on tehnyt pahan virheen . Eniten häntä harmittaa se, että Marin ei edelleenkään edes koeta korjata virhettään. Jankuttaa entistä kovemmin presidenttiä vastaan, että Hornetit täytyy pikimmiten luovuttaa.
Rouvan harmistumien johtuu siitä, Mariniakin enemmän hän arvostaa presidentti Sauli Niinistöä.
Loistavasti vaikean NATO-jäsenyysasian hoitanut ja hankalat neuvotellut Turkissa käynyt Niinistö on nyt joutunut Marinin sooloilun takia ikävään valoon, ja välikäteen.
Rouvan harmistumien johtuu siitä, Mariniakin enemmän hän arvostaa presidentti Sauli Niinistöä.
Loistavasti vaikean NATO-jäsenyysasian hoitanut ja hankalat neuvotellut Turkissa käynyt Niinistö on nyt joutunut Marinin sooloilun takia ikävään valoon, ja välikäteen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Noin törkeästi ja toistuvasti suoraan maan presidenttiä vastaan tehty päälle käynti ei jää huomaamatta. Niinistöllä on niin vankka asema ja kannatus, että tämä pääministerin hyökkys noteerataan.
Sanna Marinin kannattaa esittää ne pahoittelunsa presidentin suhteen ihan heti paikalla. Muuten asia kalvaa äänestäjien mielessä koko viimeisen vaaliviikon ajan.-
Kokoomus nato-nyhverö koko homman alotti alkamalla jorisemaan marinin uutis-haastattelusta jolla ei ollut muuten mitään merkitystä.
NATO-niilo niinistö alkoi tehdä tällä asialla vaalikampanjaa kokoomukselle ja Marinia vastaan.
todella törkeetä että pressa sekottaa suomen ulkopolitiikkaa ihan kokoomuksen etuja ajaessaan pressanvirassa.
Väyrynen pressaksi heti-
niinistö lähetettäköön disneylandiin
Satuilee ja valehtelee palstaporvari vuodatuksessaan. On sulla jutut.
Muuta sinä venäjälle.
Asian ytimessä Niinistö totesi asioista voitavan keskustella.Oli itse Jenkeissä kun Marin ja Ohisalo Ukrainassa. Marin otti yhteyttä jo päivää (la) ennen eikä jälkikäteen kuten väitetään edelleenkin mediassa.
24/7/365 hommassa on oltava hereillä koko ajan vaikka pitää nukkuakin välillä.
Sekni on selvää mitkä tahot yrittää mustamaalata.
Selkäänpuukottamisella pitkät perineet suomessa myös mediassa.
Erityisesti ikääntyneenoloiset naistoimittajat kampittaa Marinia.
marin antoi ihan asiallisen vastauksen toimittajalle-
ja sauli+kokoomus-juntta alkoi tekeen asialla politiikkaa.
ihan selvä asia- mutta sen voi mediat ja maksetut korruptio-poliitikot valehdella miten päin vaan.
Entäpä jos sinun kampittajat ovat isänmaallisia, jossa ei totisesti ei ole moitteen sijaa.
USA on paskapää ei uskalla Suomen antaa hornetteja !! Siksi asiasta ei saa keskustella !! Usalla olis heti koneita antaa tilalle !!
Puola antaa migei ja englanti lupasi Puolalle tilalle hävittäjiä !!
Suomi on heti USAn orja !! Oliko NATO väärä asia ??
Ketjun aloitus on jälleen kerran onneton ryssäntrolli porvarin provokyhäelmä mutta onneksi satuiluasi ei kukaan ota todesta palstalla ja hyvä niin. Sulta on provoiluaiheet loppuneet jo aikoja sitten.
Marin teki virheen Ukrainassa. Kädet levällään.
Ketjun aloittaja ryssäntrolli yrittää kehitellä eripuraa muka presidentin ja pääministerin välille siinä kuitenkaan onnistumatta. Todella luokatonta provoilua.
Tuo alussa mainittu yli seitsemänkymppinen nainen on kuitenkin tosiasia.
Kun yllätyksekseni kuulin hänen sanovan, että Marin teki nyt virheen siinä kun asettui Niinistöä vastaan, eikä silti korjaa virhettänsä, niin arvasin että jokin asia pelikentässä on nyt muuttunut.
Demarien kannattajien joukossa rivit rakoilee marinin suhteen.
Ei varmasti presidentti ole tyytyväinen kun joku huseeraa mitä sattuu ja aiheuttaa jatkuvasti lisää setvittävää, kun ei tunne ja tajua diplomatian alkeita.
> Kokoomus nato-nyhverö koko homman alotti alkamalla jorisemaan
> marinin uutis-haastattelusta jolla ei ollut muuten mitään merkitystä.
Tuo Marinin suora videohaastattelu Kiovasta näytettiin sellaisenaan noin 5...7 eri median kautta. Ei kai ne kaikki mediat suoraan kokoomuksen määräysvallan alla ole?
Eilen Main äksyili lisää Brysselissä, ja kiihkoissaan vaati entistä "määrätietoisempaa" toimintaa Hornetien suhteen. Nyt olisi ollut aika jäähdytellä ja rauhoitella tilannetta,
Mutta Marin on niin vauhdissa, että ei tajua enää sitä, kuinka kansalaiset tuon hänen kiihkoilunsa ymmärtävät. Niinistö on ollut hyvin pidättyväinen Hornetien suhteen.
Psykopaatti ei anna periksi, jyrää oman mielipiteen yli muiden, ajattelee vain itseään, omaa uraa, valtaa keinolla millä hyvänsä, haalii etuja itselleen, kostaa, ei ota vastuuta-aina on muiden syy, onnistumisista ottaa kunnian vain itselleen, valehtellee rutiinista, käyttää muita hyväkseen - tarvittaessa vaikka itkee uhriutuessaan jne.
Pääministeri Sanna Marin ei varmaankaan ole narsistinen persoonallisuushäiriöinen, joten hän tulee myöntämään virheensä, varsinkin kun jenkkien asiantuntijakin pitää Marinin ehdotusta hyödyttömänä.
Mutta ensin on voitettava vaalit...
Koetatko sinä esittää olevasi psykiatri, etkä erota edes poliittista nokkimisjärjestystä pökiömäisestä omahyväisyydestä.
Miksi hyökkäät keskustelijaa vastaan? Asioista puhutaan.
Äänestäkää oikein ja karttakaa SDP:n demarikommareita.
Vitut mitään virhettä tehnyt eikä astunut Niinistön varpaille.
Nykyään toimittava reaaliajassa ja reagoitava nopeasti eri tilanteisiin nopeasti.
Koko jupakka tällä kertaa oli vältettävissä jo etukäteen.
Marin itse kokee tämän kauden aikana jääneen ilman turpo-neuvonantajaa muutaman kerran
.Kun otti asian esille alkoi älämölö välittömästi.
Niinistöllä oma esikunta joka hoita tätä puolta.
Marinilla vain avustajansa.Maailma on muuttunut ja muuttuu koko ajan.
Kuppikunnat siiloutuneet myös hallinnossa ja narisevat kuin vanhat nahkakengät kun alkaa tapahtua monella taholla yhtäaikaa.
THL vs STM -skismat hyvä esimerkki.
Hornetit hyvä avaus Marinilta.Slovakia ja Puola lopetti jahkailunsa jav päätti antaa Mig-29t ukrainalle ja sai vaihdossa länsihävittäjät.
Samalla Neoneukut sai litsarin Marinilta Medvedevin järkijättöisistä puheista mediassa.
Propagandasota käynnissä puolin ja toisin reaaliajassa ja kaikki vaikuttamiskeinot käytettävä välittömästi.Hyvä tarkoitus pyhittää keinot.Ei sovi herkkähipiäisille.
> Marinilla vain avustajansa.Maailma on muuttunut ja muuttuu koko ajan.
Pääministeri Sanna Mainilla on noin 15 henkilökohtaista avustajaa.
Yhteen noista avustajaviroista olisi voinut palkata Suomen parhaan turvallisuuspoliittisen tietotaidon omaavan henkilöän. Kukaan ei olisi inahtanut yhtään, ja Marin olisi saanut sitä kaipaamaansa TurPo-taustatietoa lisää.
Tällainen vaihtoehto ei tietenkäön Tuhluri-Sannalle kelvannut. Hän halusi palkata erikseen turvallisuuspoliittisen neuvonantajan pääministerille. Uusi SDP-virka, ja kovalla palkalla.
Marin tarvitsisi myös apuaivot. Marinin puhe on nalkuttavaa konepuhetta, häätäsin muualle..
Makunsa kullakin. Makuasioista ei kannata kiistellä;)
Mekaaninen tasatahtinen nalkutus on fakta, eikä makuasia.
Onko Sanna Marin muka vaatinut jotain henkilökohtaista etua, kuten omaa valtamerikelpoista risteilyjahtia helikopterikansineen, omaa jumbojettiä, omaa palatsia yli 1000 makuuhuoneella biletystä varten, miljardien kynnysrahaa jne. ?
Ei ole vaatinut, vaatimattomasti on elänyt.
Ilmainen asunto aamupalojen kera Kesärannassa, pieni hovi ympärillä ja biletykset Kesärannassa ovat pieniä etuja, joita aikaisemmat pääministerit eivät ole ymmärtäneet vaatia.
Sanna osasi ja siksi sanoikin ravistelevansa pääministeri-instituutiota
Sanna Marin on sentään kansainvälinen vaikuttaja, kosmopoliitti, joka nyt vaatimattomasti Kiovassa vain ehdotti keskustelujen avaamista Ukrainalle annettavista Suomen Horneteista.
Vai kosmopoliitti. Eh, aha.
>>Onko Sanna Marin muka vaatinut jotain henkilökohtaista etua, kuten omaa valtamerikelpoista risteilyjahtia ....
Ei ole vaatinut, vaatimattomasti on elänyt.>>
Kannatta muistaa, että ne Sanna Marinin EU-virat ja EU-tienestit on vielä kokonaan kattomatta.
On täysin selvää, että SDP nykyisellä valtiontalouden pidollaan jää hallitusneuvotteluissa oppositioon. Ainoakaan porvaripuolue, ei edes Keskusta ei lähde Marinin 10 Mrd alijäämäisenä koko vaalikauden pidettävien budjettien takuumieheksi.
Sanna Marin siirtyy oppositioon, ja alkaa odotella kevään 2024 EU-Parlamenttivaaleja. Siellä Sanna tulee SDP:stä varmasti valituksi. Siitä avautuu tie ja mahdollisuus EU-komission puheenjohtajaksi, tai muihin hyviin virkoihin.
Sanna Marin sanoi hurskaasti Brysselissä, että me Suomessa emme pääse tätä keskustelua pakoon. No emme tietenkään pääse niin kauan, kuin sama Sanna Marin jatkuvasti tuo omaa aikaisempaa Hornet kömmähdystänsä uutena, Ukrainan sodan loistoideana esille.
Me suomalaiset emme saa pääministerin hölmöjä puhuvaa suuta tukittua, siihen ei ole keinoja.
Mutta me voimne vaihtaa pääministerin, työntää nykyinen pääministeri alas jakkaraltansa. Tähän meillä on keinot ja on valtuudet. Sanna Marin lähtee nyt Kesärannasta, ja pysyvästi.
Ei 74-vuotias rouva ollut ihan asioista ajan tasalla. Marin ei ole pyrkinyt pikimmiten luovuttamaan Horneteja, vaan puolustusministeri Kaikkonen (kesk.) leikki tyhmää sanoessaan Suomen tarvitsevan torjuntahävittäjänsä itse. (Muuten, samainen Kaikkonen oli kahdeksan vuotta sitten vastustamassa Venäjä-pakotteita: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015011419022152 )
Kun Yhdysvallat ei ole myöntynyt antamaan Ukrainan pyytämiä F-16-hävittäjiä, on aiheellista tuoda keskusteluun F/A-18-hävittäjät. Niitä ei kovin paljon ole, mutta tarttuessaan tähän asiaan Marinin aloitteen jälkeen ukrainalaiset itse katsovat niiden olevan heille sopivia. Kaikki on kuitenkin kiinni myyjämaan eli Yhdysvaltain kannasta; Jos niitä ei saa luovuttaa Ukrainalle, voidaan koko keskustelu lopettaa siihen.
Tasavallan presidentti sanoi itse marraskuussa, että ei ole estettä ukrainalaisten sotilaiden kouluttamiseen Suomessa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c93aa125-9e5b-4aac-9822-6030bd25ea64 Hornet-lentäjien koulutus voisi alkaa vuosikymmenen loppupuolella sen jälkeen, kun F-35-hävittäjiä on saatu riittävä määrä operatiiviseen käyttöön. Silloin osa Horneteista voidaan ottaa pois Suomen aktiivikäytöstä harjoittelukoneiksi.
Eivät ne muuttuneet Ukrainalle sopiviksi Marinin puheesta, ja Ukrainan ei ole järkeä panostaa vuosikymmenen lopussa täysin lopussa oleviin koneisiin joita ei silloin ole valmistettu enää 30 vuoteen ja joihin ei saa enää varaosia eikä niillä ole tulevaisuutta.
Nykyään yhä tuotannossa oleva F-16 jolla on yhä edessä tulevaisuuttakin on heille järkevä vaihtoehto.
>>Nykyään yhä tuotannossa oleva F-16 jolla on yhä edessä tulevaisuuttakin
on heille järkevä vaihtoehto.>>
Sotaa käyvän maan ei ole mielekästä laskeskella sotakalustoksi ostettavalle tai lahjoituksena saatavalle raudalle mitään pidempiaikaista elinkaarta, taikka kantaa huolta tulevien vuosien huolloista.
Jos maahan saatavat hävittäjäkoneet kykenevät suorittamaan 10...20 kohtuullisesti onnistunutta lentotehtävää ennen alas ampumistansa, niin sotakone on tehnyt sen tehtävän, mihin se on hankittukin.
Hornettejamme ei voisi antaa vielä moneen vuoteen, ja sittenkin vain niistä joitakin, eikä Ukrainan ole järkeä kouluttaa lentäjiä ja teknistä henkilökuntaa heille ennestään tuntemattomaan koneeseen joita tulisi vain joitakin kappaleita ja joiden käyttö loppuu lyhyeen.
Niinistöllä ei ollut neuvotteluvaltuuksia natoasiassa, oli vaan marionetin asema. Tämä on nyt tehtävä selväksi Suomen kansalle. Presidentillä ei ole valtuuksia neuvotella Suomen käytännöistä ja lainsäädännöstä minkään valtion kanssa. Tässähän neuvoteltiin Turkin kanssa Suomessa asuvia kurdeja, PKKta koskevaa asiaa, ne kuuluvat hallitukselle ja eduskunnalle, ei presidentillä ole valtuuksia esim karkottaa ihmisiä Suomesta, tai muuttaa sitä koskevaa lainsäädäntöä meillä.
Ei Niinistö yrittänyt karkottaa ketään, eikä muuttaa lainsäädäntöä.
Sale ja Salen asema on nykyään vähän niinkuin Kekkosella oli 1970-luvulla. Ei Kekkonenkaan etukäteen täältä lupia kysellyt. Kävi Zavidovossa neuvottelemassa Neuvostoliiton kanssa rakennusprojekteista ja ydinvoimaloiden ostosta ja muusta.
Sale neuvotteli Turkissa ihan samanlaisilla, Kekkosen tyylin mandaateilla. Kukaan ei aikanaan noussut kritiosimaan Kekkosen tekemisiä, eikä nyt ole kritisoitu Saulinkaan tekemisiä sen puoleen.
Kerro, mitä Niinistö teki mikä ei kuuluisi hänelle? Väutätkö ettei presidentti saisi kuunnellakaan Turkin vaatimuksia lainsäädätömme muuttamisesta, höpöhöpö.
etkö ymmärrä lukemaasi? Kyse oli vastineesta avaukselle jossa väitetiin niinistön käyneen hankalat neuvottelut Turkissa. Ei käynyt, kun ei ollut niissä asioissa neuvotteluvaltuuksia.
Toki pressa saa kuunnella, mutta ei neuvotella hänelle kuulumattomasta asiasta.
Perustuslaissa Tasavallan presidentille säädettyjen tehtävien mukaan hän mm. johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa, eli kyllä sellaiset neuvottelut presidentille kuuluu.
" (Muuten, samainen Kaikkonen oli kahdeksan vuotta sitten vastustamassa
Venäjä-pakotteita: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015011419022152 )"
No ei tuo näytä suoraan vastustaneen niitä pakotteita. Samanlaista, Suomen asemaan ja talouteen liittyvää pohdintaa teki tuolloin moni muukin. Finanirin hyväkatteiset lentoreitit Venäjän yli loppuivat, Valio menetti idän juustokauppansa jne.
Täuden rintaman hyökkäys Ukrainaa vastaan oli kokonaan toisen luokan asia. Silloin tällaisen pienen maan piti höristää korviansa, että mitä vut-tua nyt oikeen tapahtuu.-
Marin vaatii keskustelua Hornettien antamisesta Ukrainalle, eikö nyt voisi keskustella Tuppuraisen, Haataisen ja Kiurun kanssa? Marin kun ei muka ymmärrä miksi Hornetteja ei voida antaa, eikä hän ilmeisesti ymmärrä miksi Suomi ei voisi ottaa miljardeja lisävelkaa Hornettien kunnostamiseen mitä luovutus vaatisi. Marin esittää olevansa kovasti huolissaan ettei Suomi anna tarpeeksi apua Ukrainalle, miksi ei lahjoita demarien puoluetukea ja vaalirahoja? Sosialisti ei anna omistaan, sensijaan ottaa röyhkeästi suomalaisilta kaiken minkä voi, jopa heikentämällä turvallisuutta.
Marin oli sanonut Ukrainassa: Saat mitä haluat. No Ukranalaisilla omat naiset ovat kuannimpia, joten he olivat sanoneet 10 hväittäjää. heh heh
kauniimpia
Tehdään kuten Sanna käskee.
Luoutetaan koneet Ukrainaan lentotuntien päätyttyä.
Ehtona luovutukselle olisi se, että Sanna käskyttää konevalmistajaa ja osatoimittajia aloittamaan uudelleen varaosien tuotannon.
Lisäksi Sanna käskyttaa US Navya jatkamaan tietokoneohjelmien päivitystä yli sovitun.
Sanna saa myös luvan käskyttää USA:tta antamaan aseistuksen luovutettaviin Horneteihin, koska nykyisten Hornetien aseistus siirtyy F35:iin. Kone itsessään kun on pelkkä aselavetti.
Sanna Marinilta puuttui tietoa puhuessaan Kiovassa Horneteista. Tietoa hän olisi saanut, jos olisi keskustellut puolustusvoimien ja presidentin kanssa, mutta sitä hän ei jostakin syystä halunnut tehdä.
Koronaepidemian alussakin Sannan " asiantuntijat" olivat bilekavereita yms.
omituista höpötystä, kuvittelet joutavia, Suomi voi antaa omasta puolestaan vaikka heti muutaman hornetin, ei tarvitse odotella että ne ovat käyttökelvottomia. Marinilla näyttää olevan paras asiantuntemus tästä, niinistö nyt ei tiedä mistään mitään, jos jotain asiasta lausuisi, tarvittaisiin kymmenen tulkkia selittämään, mitä se tarkoittaa.
74-vuotias mummeli on liian nuori mutta kuitenkin liian seniili muistaakseen, että suomen talvisodan aikana niin monet maat jenkikilää myöten antoivat suomella suomen kipeästi tarvitsemaa materiaalista apua. Nyt sitten inkontinenssi mummo naama irveessä niin kuin Purralla ei halua auttaa tarvitsevaa Ukrainaa vaan taitaa mummo toivoa itselleen Leninin kunniamerkkiä.
Eiköhän me suomalaiset tarvitse ne koneet itsellemme,, mehän ne olemme verovaroin maksaneet.
Sannukka voi antaa oman koneensa Zelenskin käyttöön.
Aikaa ei riittänyt oman isän hautajaisiin, mutta kalenterissa oli tilaa jonkun ukrainalaisen natsirosvon maahanpanijaisiin.
"Nyt sitten inkontinenssi mummo naama irveessä niin kuin Purralla ei
halua auttaa tarvitsevaa Ukrainaa vaan taitaa mummo toivoa itselleen
Leninin kunniamerkkiä."
Ne Suomen USA:lta 1939 "saamat" aseavut oli kaikki rahalla ostettavia aseita, ilmaiseksi ei saatu mitään.
Parhaita, USA:n omaan puolustukseen varattuija koneita ei luovutettuu, vaan ylijäämäkamaa. Brewster-hävittäjäkoneet eivät kelvanneet USA:n merijalkaväelle, ja siksi ne myytiin Suomeen.
Suomi on antanut noin miljardilla eurolla sotatavrikekita Ukrainalle. Ei ole pihtailtu kyllä yhtään.
Nyt kun ei kruununjalokivi Horneteja anneta, niin Suomi ja maan johtajana Niinistö joutuvat maailmalla huonoon valoon.
Eihän yksittäisillä Horneteilla Ukraina tee yhtään mitään kuten sodanjohto Suomessa juuri kommentoi . Lentäjät puuttuu,aseistus,mitkä käy siihen,tutkaverkosto mikä on jo täällä Suomessa olemassa ja mikä kytketty koneen tietoverkkoon , ja sama on muissa maissa mitkä käyttää ko konetta.
Koneiden oma tutka ei yllä kovin pitkälle tarkkaan tietoon viholliskoneiden lösnäolosta vaan saa infoa jo pitemmältä matkalta muista tutkista ja näin sillä on enemmän aikaa suunnitella miten alkaa taistella vihollista vastaan,nopeudet,suunnat,korkeudet ja missä laukaista ohjukset tai liittyäkö dogfightiin konetykkiä käyttäen.
Tällä on suuri merkitys miten kone selviytyy taistelussa,voittaako sen vai häviääkö ja tulee ammutuksi alas.
On turha lähettää sellaista kalustoa kenenkään rintamalle jos siitä ei voi saada maksimi hyötyä irti.
Ja sitten on vielä tämä poliittinen puoli,onko viisasta lähettää mitään,esim.estääksemme Venäjän lisäprovosoitumisen tällä suunnalla ja tarvitaanko kaikkia koneita täällä,varallakin olisi hyvä olla muutamia koneita jos niitä alkaa tippumaan ja jos sota täällä syttyy.
Sama arviointi on tehtävä myös maavoimien kaluston ja taistelupanssarien kanssa sekä merivoimien kaluston kanssa myös jos niitäkin lähetetään vielä Mustallemerelle.
Ilmavoimillahan on vielä ilmeisesti dronejakin,en tiedä sitten olisiko niistä mitään apua Ukrainan ilmapuolustukseen? Ja mikä on niiden tehokkuussuhde Hornetteihin verrattuna,tai muuhun ilmapuolustukseen.
Alkavalla viikolla on enää kaksi isompaa vaaliväittelyä. Huomenna Hesarin vaaliväittely, ja torstaina YLE:n Suuri Vaalitentti.
Jos Sanna Marin edelleen noissa jäkittää sitä viime viikolla aloittamaansa typerää Hornet-jäkitystä, niin ei tosiaan tee hyvää SDP:lle vaalikopeilla.
Kansa on valmiiksi ärtynyttä noista Hornetien lupailemissista. Ja Marin hölmönä sen kuin heittää vettä lisää kiukaalle, että kaikki muutkin maat muka jo antaa hävittäjiänsä Ukrainalle.