Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta

Anonyymi-ap

Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta

Onko se on lukemisen arvoinen. Onko kukaan vielä lukenut sen kirjan? Mielipiteitä?

79

425

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      https://www.kotimaa.fi/artikkeli/ville-makipelto-tutkimus-tuo-noyryytta-raamatuntulkintaan/
      Ville Mäkipelto: Tutkimus tuo nöyryyttä raamatuntulkintaan
      12.03.2018 08:32 - Saila Keskiaho | Uutiset

      Kun Franklin D. Roosevelt ja Winston Churchill kohtasivat Newfoundlandissa vuonna 1941, he päättivät liittyä toiseen maailmansotaan. Kokouksen yhteydessä järjestettiin jumalanpalvelus, jossa luettiin Joosuan kirjaa. Tekstissä kehotettiin pysymään lujana taistelussa.

      Samoista sanoista ammensivat voimaa suomalaiset sotilaspapit, jotka Saksan rinnalla taistellen pyrkivät joukkojensa kanssa kohti Itä-Karjalaa. Joosua innoitti siis taistelemaan sekä natsi-Saksaa vastaan että sen kanssa.

      Ristiriitaisuuksien kirjasta tuli myös Ville Mäkipellon väitöstutkimusaihe.

      – Minua kiinnostavat laajat erot Vanhan testamentin käsikirjoituksissa. Valitsin Joosuan kirjan lopun tutkimusaiheekseni, koska siinä eroja on paljon, Mäkipelto kertoo. Hän väitteli Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa helmikuun alussa.

      Se, mitä nyky-Raamatusta luetaan Joosuan kirjana, on lukuisten historian kerrosten synnyttämää.

      – Mitään Vanhan testamentin teksteistä ei ole kirjoitettu yhdeltä istumalta. Niiden taustalla on monia lähteitä, ja tekstejä on muokattu useita sukupolvia, Ville Mäkipelto sanoo.
      Joosuan puhe on vaihtunut Jumalan puheeksi

      Mäkipelto tutkiikin tekstien toimitushistoriaa, sitä, miten tekstit ovat aikojen saatossa muovautuneet. Joosuan kirjan kirjureista, jotka ovat kopioineet ja muokanneet käsikirjoituksia, tiedetään henkilöinä hyvin vähän.

      – Kirjurit kuuluivat yhteiskunnan eliittiin, sillä luku- ja kirjoitustaito ei ollut yleistä.

      Tavallisena työpäivänä Mäkipellolla on edessään erilaisia käsikirjoituksia: masoreettinen teksti, johon meidän tuntemamme Raamattukin pohjautuu, Vanhan testamentin kreikankielinen käännös eli Septuaginta ja Qumranin yhteisön säilyttämät tekstit. Käsikirjoituksia vertailemalla esiin alkaa nousta selkeitä eroja.

      • Anonyymi

        Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta

        Psykologi ja teologi Ville Mäkipellon ja väitöskirjatutkija Paavo Huotarin Sensuroitu johdattaa lukijan viihdyttävästi ja helposti lähestyttävällä tavalla Raamatun käsikirjoituksiin ja niiden tutkimukseen. Kirja purkaa illuusion tekstin muuttumattomuudesta ja tarjoaa tilalle tietoa käsikirjoitusten rikkaasta historiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykologi ja teologi Ville Mäkipellon ja väitöskirjatutkija Paavo Huotarin Sensuroitu johdattaa lukijan viihdyttävästi ja helposti lähestyttävällä tavalla Raamatun käsikirjoituksiin ja niiden tutkimukseen. Kirja purkaa illuusion tekstin muuttumattomuudesta ja tarjoaa tilalle tietoa käsikirjoitusten rikkaasta historiasta.

        Jatkuvasti on puhuttu siitä, että Raamattua on muutettu. Samoin on aikoinaan tehty dokumentti, jonka mukaan islam ja buddhalaisuus eivät myös ole sitä, mitä ne alun perin olivat. Onko kaikista maailman alkuperäisistä teksteistä ylipäätään mitään jäljellä vai onko niitä kaikkia muutettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta

        Mitään romuta. Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt. Kristityt oli jo levinneet laajalle ja eri porukat lisäilivät omiaan kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykologi ja teologi Ville Mäkipellon ja väitöskirjatutkija Paavo Huotarin Sensuroitu johdattaa lukijan viihdyttävästi ja helposti lähestyttävällä tavalla Raamatun käsikirjoituksiin ja niiden tutkimukseen. Kirja purkaa illuusion tekstin muuttumattomuudesta ja tarjoaa tilalle tietoa käsikirjoitusten rikkaasta historiasta.

        Merkitystä tuolla on vain sen rikkaan historian tutkijoille, vaikka hyvä yritys on samalla romuttaa Raamatun arvovaltaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään romuta. Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt. Kristityt oli jo levinneet laajalle ja eri porukat lisäilivät omiaan kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa.

        On väitetty, erittäin viime aikoina, että kristinuskossa on alun perin uskottu jälleensyntymiseen. Täsmälleen samaa on väitetty myös islamin uskosta. Mitä tämä tarkoittaa. Mitä on tekeillä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään romuta. Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt. Kristityt oli jo levinneet laajalle ja eri porukat lisäilivät omiaan kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa.

        <<Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt>>.

        Tiedätkö siitä mitään? Selitä tarkemmin, kiitos.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merkitystä tuolla on vain sen rikkaan historian tutkijoille, vaikka hyvä yritys on samalla romuttaa Raamatun arvovaltaa.

        Eikö myös kaikki aika mukaan vääristy vähitellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö myös kaikki aika mukaan vääristy vähitellen.

        Siis niin kuin rikkinäinen puhelin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis niin kuin rikkinäinen puhelin.

        Jos henkilö puhuu jollekin toiselle ja tämä puhuu edelleen jollekin toiselle, tarina hieman muuttuu. Mutta jos se tapahtuu 2000 vuoden aikana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos henkilö puhuu jollekin toiselle ja tämä puhuu edelleen jollekin toiselle, tarina hieman muuttuu. Mutta jos se tapahtuu 2000 vuoden aikana?

        Tätä en itse en usko , mutta olen kuulut jotakin sellaista.
        Jonkinlainen vaihtoehtoinen tarina kaiken takana?
        Mistä kaikki lähti?
        Emme tiedä todellista historiaa, vaan vain sen, mitä meille on opetettu.
        En tiedä, onko tämä totta, mutta joidenkin lähteiden mukaan maailman todelliset hallitsijat kulissien takan a ovat leeviläisiä, jotka ovat itse asiassa egyptiläisiä pappeja, ja tavalliset juutalaiset ovat yksi egyptiläisten heimoa. Nämä leeviläiset ovat hierofantteja, jotka hallitsevat kulissien takana; he eivät ole tavallisten juutalaisten (alhaisella) tasolla. He olivat Egyptissä korkeammassa asemassa kuin itse faaraot. Ne toimivat myös taustalla, aivan kuten nyt on olemassa varjohallitus. Nämä tiedot ovat peräisin kuulemma Vatikaanin kirjastosta, mutta niitä ei tietenkään julkaista. Koska muuten sekä historian että koko kristinuskon pohja romahtaisi.

        Koulussa meille opetettiin, että muinaista Egyptiä hallitsivat faaraot. Itse asiassa se ei ole totta. Muinaisen Egyptin todellisia hallitsijoita olivat muinaisen Egyptin papiston korkeimmat hierarkit (ylempi kasti). Heitä oli 22, joita kutsuttiin "hierofanteiksi". "Hierofantti" - "kohtaloa lukevaa, tulevaisuutta ennustavaa". Heillä oli hallussaan salaista (hermeettistä) tietoa, jonka avulla he pystyivät manipuloimaan paitsi lukutaidottomien orjien mieliä myös "huijaamaan" jopa faraoita.

        Salaisen tiedon säilyttämisen turvallisuuden vuoksi nämä 22 hierofania jaettiin kahteen 11 miehen ryhmään kumpikin. Siihen aikaan sodat olivat yleisiä, ja sodan aikana ihminen saattoi tuhoutua fyysisesti. Ja jos kaikki papit olisivat samassa paikassa, oli suuri todennäköisyys, että kaikki ne voitaisiin tahattomasti tuhota, minkä jälkeen tieto olisi kadonnut. Hyökkäyksen sattuessa vain puolet heistä kuolisi, ja toisen puolen kustannuksella olisi mahdollista luoda 11 hengen ryhmä uusilla jäsenillä.
        Kun jotkut korkean kastin salaisen tiedon kantajat vanhenivat ja kuolivat, heidän tilalleen tulivat nuorten ”papston” seuraajat. Tällä tavoin pappiskasti lisääntyi. Jos perinnöllisyys oli vähenemässä, lahjakkaimmat ja lapsuudesta lähtien erityisesti valmistellut alemmista asemista tulevat ihmiset sisällytettiin korkeaan kastiin.

        Ylimmän papiston jäseninä oli 22 pappia, hierofantteja. 11 hierofaania Ylä-Egyptissä ja 11 Ala-Egyptissä. Näistä 11 papista 1 pappi oli vastuussa. Kokouksiin kokoontui kaikki 22 hierofanttia, joista 2 oli korkeampia ja muodostivat tandemin, ja jokaisella tandemilla oli 10 avustajaa. Koko Egyptin hallitsemiseksi järjestettiin usein sotia alemman ja ylemmän tason välillä. Näissä sodissa he veivät satoa, kultaa ja muita tavaroita pappien yhteisiin. Se on vähän kuin nykyinen kriisimme. Näin on ollut jo yli 4000 vuotta.

        Egyptillä oli armeija ja paljon orjia. Armeijat oli maksettava, orjista oli huolehdittava. Naapurit tekivät ryöstöretkiä Egyptiin ja veivät satoa maakunnista.

        Egyptiläiset papit keskittivät armeijansa puolustamaan länsirajoja. Idässä viholliset saattoivat tulla Siinain niemimaan kautta Ylä-Egyptiin.
        Papit keräsivät osan orjistaan, jakoivat niihin 11 eri heimoa, ja 12. heimosta tuli itse pappeja. Tähän viitataan Israelin 12 heimona ja yhtenä tärkeimpänä heimona, leeviläisinä, joihin papit piiloutuivat. Leviläisten symboli on leijona. Tämän orjalauman he veivät erämaahan ja kouluttivat heitä siellä 40 vuoden ajan.

        Raamatun ja muiden lähteiden perusteella - näitä orjia oli yhteensä 2 miljoonaa, mukaan lukien 600 000 sotilasta.

        Hanke oli erittäin onnistunut. Papit järjestivät Egyptistä lähdön pakenemisena ja ryöstönä. Koko juutalaisen kansan historia oli keksitty, ja se alkoi vasta tästä pakomatkasta.
        Ympärileikkaus ei ole juutalaisten liitto Jumalan kanssa, vaan egyptiläinen tapa orjia varten. Kun juutalainen ympärileikataan kahdeksantena syntymäpäivänä, lapsi sekoaa kivusta ja hänen psyyke muuttuu. Se vaikuttaa myöhempään elämään.

        Juutalaisten avulla kulissien takana oleva maailma, jota leeviläiset papit edustivat, sabotoi ja soluttautui kirjaimellisesti jokaisen valtion paikalliseen eliittiin. He hajottivat sen, kirjoittivat historian uudelleen, yksinkertaistivat kieltä ja kirjoitusta, tuhosivat olemassa olleen tieteen jne. ja saattoivat monet valtiot tavallaan yhteiselle nimittäjälle, jotta saatiin luotua tuttu hallintoalusta.

        Se, miten tämä tehtiin konkreettisesti ja kaikkine yksityiskohtineen, on kuvattu Raamatussa sekä uudessa että vanhassa testamentissa.

        Juutalaiset itse eivät tiedä, mitä he tekevät. Kaikki heidän tehtävänsä, jotka maailmanhallitus on asettanut rabbinaatin ja juutalaisten opetusten kautta, paljastuvat profetiaksi ja profetian täyttymykseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään romuta. Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt. Kristityt oli jo levinneet laajalle ja eri porukat lisäilivät omiaan kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa.

        <<kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa>>.
        Nikean?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa>>.
        Nikean?

        Kuulemma eräässä kirkolliskokouksessa jopa äänestettiin siitä, onko sielua vai ei. Se voitti yhdellä äänellä, muuten olisi ajateltu, että sielua ei ole naisella lainkaan. Niin äänestys suoritettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulemma eräässä kirkolliskokouksessa jopa äänestettiin siitä, onko sielua vai ei. Se voitti yhdellä äänellä, muuten olisi ajateltu, että sielua ei ole naisella lainkaan. Niin äänestys suoritettiin.

        Mikä olisikaan parempi tapa hallita ihmisiä kuin oppi ikuisesta helvetistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä olisikaan parempi tapa hallita ihmisiä kuin oppi ikuisesta helvetistä.

        Varhaiskeskiajalla opit pre-eksistenssistä ja reinkarnaatiosta olivat olemassa vain Jeesuksen salaisina opetuksina. Vuonna 553 jKr. nämä tiedot julistettiin Konstantinopolin toisessa konsiilissa harhaopiksi. Rooman kirkko päätti tuhota kaikki opetukset, joissa niistä puhuttiin. Katolinen oppi ja pappien rikkauksien lähde olisivat voineet olla vaarassa, jos ihmiset olisivat uskoneet palaavansa elämään monta kertaa. Vanhaa tietoa kohtasi sama kohtalo kuin monia muinaisia, esikristillisten kirjailijoiden kirjoittamia kirjoja. Piispat pelkäsivät tietoa, joka voisi todistaa, että kirkkoinstituutio ei ollutkaan ainoa vaihtoehto tuoda ihmisille "iankaikkista elämää".
        ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varhaiskeskiajalla opit pre-eksistenssistä ja reinkarnaatiosta olivat olemassa vain Jeesuksen salaisina opetuksina. Vuonna 553 jKr. nämä tiedot julistettiin Konstantinopolin toisessa konsiilissa harhaopiksi. Rooman kirkko päätti tuhota kaikki opetukset, joissa niistä puhuttiin. Katolinen oppi ja pappien rikkauksien lähde olisivat voineet olla vaarassa, jos ihmiset olisivat uskoneet palaavansa elämään monta kertaa. Vanhaa tietoa kohtasi sama kohtalo kuin monia muinaisia, esikristillisten kirjailijoiden kirjoittamia kirjoja. Piispat pelkäsivät tietoa, joka voisi todistaa, että kirkkoinstituutio ei ollutkaan ainoa vaihtoehto tuoda ihmisille "iankaikkista elämää".
        ???

        Vuonna 1945 tutkijat löysivät joitakin varhaisia juutalaiskristillisiä kirjoituksia. Kaksi vuotta myöhemmin maailma kuuli Kuolleenmeren kääröistä, jotka muuttivat Raamatun historiaa. Varhaiset kristityt ja juutalaiset noudattivat Jeesuksen opetuksia - mukaan lukien käsitys ylösnousemuksesta. Tästä löytyy useita esimerkkejä muinaisista lähteistä.

        Vanhimmissa teksteissä on kaksi käsitystä ylösnousemuksesta: henkinen ja ruumiillinen. Pyhän Hengen kautta tapahtuvaa henkistä uudestisyntymistä kutsutaan myös uudestisyntymiseksi. Ihmisen ruumiillista ylösnousemusta voitaisiin kutsua myös jälleensyntymiseksi. Varhaisortodoksisen kirkon ensimmäisen merkittävän isän, Origeneen (185 - 254 jKr.) mukaan sielu on olemassa ennen syntymää. Hän esitti, että pre-eksistenssi löytyi heprealaisista kirjoituksista ja Jeesuksen opetuksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1945 tutkijat löysivät joitakin varhaisia juutalaiskristillisiä kirjoituksia. Kaksi vuotta myöhemmin maailma kuuli Kuolleenmeren kääröistä, jotka muuttivat Raamatun historiaa. Varhaiset kristityt ja juutalaiset noudattivat Jeesuksen opetuksia - mukaan lukien käsitys ylösnousemuksesta. Tästä löytyy useita esimerkkejä muinaisista lähteistä.

        Vanhimmissa teksteissä on kaksi käsitystä ylösnousemuksesta: henkinen ja ruumiillinen. Pyhän Hengen kautta tapahtuvaa henkistä uudestisyntymistä kutsutaan myös uudestisyntymiseksi. Ihmisen ruumiillista ylösnousemusta voitaisiin kutsua myös jälleensyntymiseksi. Varhaisortodoksisen kirkon ensimmäisen merkittävän isän, Origeneen (185 - 254 jKr.) mukaan sielu on olemassa ennen syntymää. Hän esitti, että pre-eksistenssi löytyi heprealaisista kirjoituksista ja Jeesuksen opetuksista.

        Lisäksi Aleksandrialaisen Klemens Aleksandrialaisen - apostoli Pietarin opetuslapsen - kirjoitukset viittaavat siihen, että hänen mestarinsa sai Jeesukselta muutamia salaisia opetuksia. Yksi niistä liittyi fyysisen ja henkisen uudestisyntymisen käsitteeseen. Salaiset opetukset vahvistavat joitakin Raamatun kirjoituksia. Eräs katkelma viittaa siihen, että Jeesus tiesi jälleensyntymisestä ja menneistä elämistä. ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä en itse en usko , mutta olen kuulut jotakin sellaista.
        Jonkinlainen vaihtoehtoinen tarina kaiken takana?
        Mistä kaikki lähti?
        Emme tiedä todellista historiaa, vaan vain sen, mitä meille on opetettu.
        En tiedä, onko tämä totta, mutta joidenkin lähteiden mukaan maailman todelliset hallitsijat kulissien takan a ovat leeviläisiä, jotka ovat itse asiassa egyptiläisiä pappeja, ja tavalliset juutalaiset ovat yksi egyptiläisten heimoa. Nämä leeviläiset ovat hierofantteja, jotka hallitsevat kulissien takana; he eivät ole tavallisten juutalaisten (alhaisella) tasolla. He olivat Egyptissä korkeammassa asemassa kuin itse faaraot. Ne toimivat myös taustalla, aivan kuten nyt on olemassa varjohallitus. Nämä tiedot ovat peräisin kuulemma Vatikaanin kirjastosta, mutta niitä ei tietenkään julkaista. Koska muuten sekä historian että koko kristinuskon pohja romahtaisi.

        Koulussa meille opetettiin, että muinaista Egyptiä hallitsivat faaraot. Itse asiassa se ei ole totta. Muinaisen Egyptin todellisia hallitsijoita olivat muinaisen Egyptin papiston korkeimmat hierarkit (ylempi kasti). Heitä oli 22, joita kutsuttiin "hierofanteiksi". "Hierofantti" - "kohtaloa lukevaa, tulevaisuutta ennustavaa". Heillä oli hallussaan salaista (hermeettistä) tietoa, jonka avulla he pystyivät manipuloimaan paitsi lukutaidottomien orjien mieliä myös "huijaamaan" jopa faraoita.

        Salaisen tiedon säilyttämisen turvallisuuden vuoksi nämä 22 hierofania jaettiin kahteen 11 miehen ryhmään kumpikin. Siihen aikaan sodat olivat yleisiä, ja sodan aikana ihminen saattoi tuhoutua fyysisesti. Ja jos kaikki papit olisivat samassa paikassa, oli suuri todennäköisyys, että kaikki ne voitaisiin tahattomasti tuhota, minkä jälkeen tieto olisi kadonnut. Hyökkäyksen sattuessa vain puolet heistä kuolisi, ja toisen puolen kustannuksella olisi mahdollista luoda 11 hengen ryhmä uusilla jäsenillä.
        Kun jotkut korkean kastin salaisen tiedon kantajat vanhenivat ja kuolivat, heidän tilalleen tulivat nuorten ”papston” seuraajat. Tällä tavoin pappiskasti lisääntyi. Jos perinnöllisyys oli vähenemässä, lahjakkaimmat ja lapsuudesta lähtien erityisesti valmistellut alemmista asemista tulevat ihmiset sisällytettiin korkeaan kastiin.

        Ylimmän papiston jäseninä oli 22 pappia, hierofantteja. 11 hierofaania Ylä-Egyptissä ja 11 Ala-Egyptissä. Näistä 11 papista 1 pappi oli vastuussa. Kokouksiin kokoontui kaikki 22 hierofanttia, joista 2 oli korkeampia ja muodostivat tandemin, ja jokaisella tandemilla oli 10 avustajaa. Koko Egyptin hallitsemiseksi järjestettiin usein sotia alemman ja ylemmän tason välillä. Näissä sodissa he veivät satoa, kultaa ja muita tavaroita pappien yhteisiin. Se on vähän kuin nykyinen kriisimme. Näin on ollut jo yli 4000 vuotta.

        Egyptillä oli armeija ja paljon orjia. Armeijat oli maksettava, orjista oli huolehdittava. Naapurit tekivät ryöstöretkiä Egyptiin ja veivät satoa maakunnista.

        Egyptiläiset papit keskittivät armeijansa puolustamaan länsirajoja. Idässä viholliset saattoivat tulla Siinain niemimaan kautta Ylä-Egyptiin.
        Papit keräsivät osan orjistaan, jakoivat niihin 11 eri heimoa, ja 12. heimosta tuli itse pappeja. Tähän viitataan Israelin 12 heimona ja yhtenä tärkeimpänä heimona, leeviläisinä, joihin papit piiloutuivat. Leviläisten symboli on leijona. Tämän orjalauman he veivät erämaahan ja kouluttivat heitä siellä 40 vuoden ajan.

        Raamatun ja muiden lähteiden perusteella - näitä orjia oli yhteensä 2 miljoonaa, mukaan lukien 600 000 sotilasta.

        Hanke oli erittäin onnistunut. Papit järjestivät Egyptistä lähdön pakenemisena ja ryöstönä. Koko juutalaisen kansan historia oli keksitty, ja se alkoi vasta tästä pakomatkasta.
        Ympärileikkaus ei ole juutalaisten liitto Jumalan kanssa, vaan egyptiläinen tapa orjia varten. Kun juutalainen ympärileikataan kahdeksantena syntymäpäivänä, lapsi sekoaa kivusta ja hänen psyyke muuttuu. Se vaikuttaa myöhempään elämään.

        Juutalaisten avulla kulissien takana oleva maailma, jota leeviläiset papit edustivat, sabotoi ja soluttautui kirjaimellisesti jokaisen valtion paikalliseen eliittiin. He hajottivat sen, kirjoittivat historian uudelleen, yksinkertaistivat kieltä ja kirjoitusta, tuhosivat olemassa olleen tieteen jne. ja saattoivat monet valtiot tavallaan yhteiselle nimittäjälle, jotta saatiin luotua tuttu hallintoalusta.

        Se, miten tämä tehtiin konkreettisesti ja kaikkine yksityiskohtineen, on kuvattu Raamatussa sekä uudessa että vanhassa testamentissa.

        Juutalaiset itse eivät tiedä, mitä he tekevät. Kaikki heidän tehtävänsä, jotka maailmanhallitus on asettanut rabbinaatin ja juutalaisten opetusten kautta, paljastuvat profetiaksi ja profetian täyttymykseksi.

        Samat horinat vauva palstalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merkitystä tuolla on vain sen rikkaan historian tutkijoille, vaikka hyvä yritys on samalla romuttaa Raamatun arvovaltaa.

        Raamattu on edelleen Pyhä Kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat horinat vauva palstalla

        Millaisia horinoita sinä sitten haluat? Kaikki otta kirjaimellisesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaisia horinoita sinä sitten haluat? Kaikki otta kirjaimellisesti?

        Lopettakaa, saatte kristityt suuttumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopettakaa, saatte kristityt suuttumaan.

        Sen kun suuttuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on edelleen Pyhä Kirja.

        Kukaan ei ole muuta väittänytkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole muuta väittänytkään.

        Onhan Koraanikin pyhä kirja, mutta ainoastaan toisen uskonnon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan Koraanikin pyhä kirja, mutta ainoastaan toisen uskonnon.

        Uskonsodat taitavat olla historian julmimmat. Hyvä, että kyseessä on vain foorumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään romuta. Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntynyt. Kristityt oli jo levinneet laajalle ja eri porukat lisäilivät omiaan kunnes ne otettiin tarkasteluun kirkolliskokouksissa.

        <<Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntyny>>
        Oliko siellä sitten jotakin epäolennaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on edelleen Pyhä Kirja.

        Emme väitä vastaan. Kyllä, Raamattu on edelleen Pyhä Kirja, mutta se on muuttunut, jotain on lisätty ja jotain olennaista on jätetty pois. Lisäksi kristityt ovat muuttaneet rakkauden sanoman tunnistamattomaksi, joko väkivallan avulla, jossa kehotetaan vääräuskoisten murhaan, tai monilla muilla tavoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaisia horinoita sinä sitten haluat? Kaikki otta kirjaimellisesti?

        Kiitos, hyvä kommentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen kun suuttuvat.

        Mitä sitten, alkaako taas sitten uhkaus ampua ei-kristityt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Lähinnä sitä on putsailtu jKr. jälkeen epäolennaisita ja harhauskoisista aineksista joita siihen oli ymppääntyny>>
        Oliko siellä sitten jotakin epäolennaista?

        Tai oliko siellä jotakin olennaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan Koraanikin pyhä kirja, mutta ainoastaan toisen uskonnon.

        Koraani tai Raamattu?


    • Anonyymi

      Eihän sillä ole mitään merkitystä. Raamattu ei ole lakikirja vaan sen lukija vain jäsentää itseään oman elämä'nsä suhteen. Uskovaiset eivät tätä ymmärrä, kristillisyys sen sijaan syntyy ja saa nimensä siten. Elämä on toki elämää ilman Raamattuakin. Kirjanoppineita on niin moneen junaan.

      • Anonyymi

        <<Kirjanoppineita on niin moneen junaan>>
        Tämä pätee varmasti myös muihin uskontoihin kuin kristinuskoon.
        Omasta mielestäni on olemassa pinnallista lukemista ja syvällistä lukemista. Kaikkea ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Vaikka epäilemättä joitakin asioita pitäisi ottaa kirjaimellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kirjanoppineita on niin moneen junaan>>
        Tämä pätee varmasti myös muihin uskontoihin kuin kristinuskoon.
        Omasta mielestäni on olemassa pinnallista lukemista ja syvällistä lukemista. Kaikkea ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Vaikka epäilemättä joitakin asioita pitäisi ottaa kirjaimellisesti.

        Jopa kristinuskon eri lahkot eivät ole samaa mieltä joistakin tärkeistä asioista ja ovat niistä eri mieltä keskenään. Yksi asia, josta he ovat eri mieltä, on ylöstempaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa kristinuskon eri lahkot eivät ole samaa mieltä joistakin tärkeistä asioista ja ovat niistä eri mieltä keskenään. Yksi asia, josta he ovat eri mieltä, on ylöstempaus.

        Jopa David Pawson ja Dereck Prince, jotka ovat epäilemättä todellisia kristittyjä, ovat eri mieltä tästä asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa David Pawson ja Dereck Prince, jotka ovat epäilemättä todellisia kristittyjä, ovat eri mieltä tästä asiasta.

        Näin Raamattua on muutettu – huippuyksikön tiiminjohtajan artikkeli Tiede-lehdessä
        8.4.2015 Rick Bonnie

        Uusimmassa Tiede-lehdessä (4/2015) julkaistiin huippuyksikömme kolmostiimin johtajan, Juha Pakkalan kirjoitus ”Raamatun sana on niin kuin luetaan”. Kirjoituksessaan Pakkala käy läpi Vanhan ja Uuden testamentin tekstihistoriassa tapahtuneita muutoksia säilyneen käsikirjoitusevidenssin valossa.

        ”Historiasta ei löydy aikaa, jolloin olisi ollut olemassa vain yksi, kaikille sama Raamattu. Kriittinen raamatuntutkimus osoittaa, että koko kirja on syntynyt pitkän muunteluprosessin tuloksena.”

        Kirjoituksessa esitellään useampia esimerkkejä tilanteista, joissa varhaisessa käsikirjoitusmateriaalissa on säilynyt samasta tekstistä useita eriäviä versioita. Näiden vertailu osoittaa, että teksteihin on tehty lisäyksiä ja niistä on poistettu osioita. Esimerkiksi Markuksen evankeliumin loppuun on myöhemmin lisätty tekstiä, jossa kerrotaan ylösnousseen ilmestyksistä. Vanhassa testamentissa tekstien muokkaushistoria on ollut vielä Uutta testamenttia laajempaa. Pakkala mainitsee esimerkiksi naisen itsenäisen aseman heikentämisen 1. Samuelin kirjassa tai viittauksen poistamisen Jahve-jumalaan auringonjumalana.

        ”Keskeisin syy muokata tekstejä olivat yhteiskunnassa tai teologiassa tapahtuneet muutokset. Etenkin poistoja on selvästi tehty opillisin perustein.”

        Muutoksia on tapahtunut Raamatun historian eri vaiheissa eri tavoin. Varhaisemmassa vaiheessa tarve kopioida tekstejä usein käsin on tarjonnut useita mahdollisuuksia muokata tekstejä. Kun aktiivinen korjaustyö on päättynyt ja tekstit ovat vakiintuneet, muutoksia on edelleen tapahtunut käännösten tasolla.

        ”Suurin osa muutoksista on tehty Raamatun alkutaipaleella. Aktiivisen korjaustyön päättyminen ei kuitenkaan tarkoita, ettei Raamattu olisi myöhemminkin muuttunut. Raamattua on käännetty antiikin ajoista, ja jokainen käännös on muuttanut tekstiä, kun kääntäjät ovat tavoitelleet asiayhteyksiin sopivia ilmaisuja.”
        https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2015/04/08/nain-raamattua-on-muutettu-huippuyksikon-tiiminjohtajan-artikkeli-tiede-lehdessa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin Raamattua on muutettu – huippuyksikön tiiminjohtajan artikkeli Tiede-lehdessä
        8.4.2015 Rick Bonnie

        Uusimmassa Tiede-lehdessä (4/2015) julkaistiin huippuyksikömme kolmostiimin johtajan, Juha Pakkalan kirjoitus ”Raamatun sana on niin kuin luetaan”. Kirjoituksessaan Pakkala käy läpi Vanhan ja Uuden testamentin tekstihistoriassa tapahtuneita muutoksia säilyneen käsikirjoitusevidenssin valossa.

        ”Historiasta ei löydy aikaa, jolloin olisi ollut olemassa vain yksi, kaikille sama Raamattu. Kriittinen raamatuntutkimus osoittaa, että koko kirja on syntynyt pitkän muunteluprosessin tuloksena.”

        Kirjoituksessa esitellään useampia esimerkkejä tilanteista, joissa varhaisessa käsikirjoitusmateriaalissa on säilynyt samasta tekstistä useita eriäviä versioita. Näiden vertailu osoittaa, että teksteihin on tehty lisäyksiä ja niistä on poistettu osioita. Esimerkiksi Markuksen evankeliumin loppuun on myöhemmin lisätty tekstiä, jossa kerrotaan ylösnousseen ilmestyksistä. Vanhassa testamentissa tekstien muokkaushistoria on ollut vielä Uutta testamenttia laajempaa. Pakkala mainitsee esimerkiksi naisen itsenäisen aseman heikentämisen 1. Samuelin kirjassa tai viittauksen poistamisen Jahve-jumalaan auringonjumalana.

        ”Keskeisin syy muokata tekstejä olivat yhteiskunnassa tai teologiassa tapahtuneet muutokset. Etenkin poistoja on selvästi tehty opillisin perustein.”

        Muutoksia on tapahtunut Raamatun historian eri vaiheissa eri tavoin. Varhaisemmassa vaiheessa tarve kopioida tekstejä usein käsin on tarjonnut useita mahdollisuuksia muokata tekstejä. Kun aktiivinen korjaustyö on päättynyt ja tekstit ovat vakiintuneet, muutoksia on edelleen tapahtunut käännösten tasolla.

        ”Suurin osa muutoksista on tehty Raamatun alkutaipaleella. Aktiivisen korjaustyön päättyminen ei kuitenkaan tarkoita, ettei Raamattu olisi myöhemminkin muuttunut. Raamattua on käännetty antiikin ajoista, ja jokainen käännös on muuttanut tekstiä, kun kääntäjät ovat tavoitelleet asiayhteyksiin sopivia ilmaisuja.”
        https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2015/04/08/nain-raamattua-on-muutettu-huippuyksikon-tiiminjohtajan-artikkeli-tiede-lehdessa/

        Taas ja taas sama aihe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas ja taas sama aihe.

        Kaikki Raamatun lukeminen on valikoivaa: mitä poliittisempi agenda, sitä tarkoitushakuisempi luenta, professori Martti Nissinen sanoo Helsingin yliopiston verkkohaastattelussa. Sukupuolten tasa-arvon ihanteet ovat tutkijan mukaan raamatuntulkinnassa nyt yllättävässä vastatuulessa.

        Lue huippuyksikön johtajan uusi haastattelu kokonaan Helsingin yliopiston verkkosivuilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Raamatun lukeminen on valikoivaa: mitä poliittisempi agenda, sitä tarkoitushakuisempi luenta, professori Martti Nissinen sanoo Helsingin yliopiston verkkohaastattelussa. Sukupuolten tasa-arvon ihanteet ovat tutkijan mukaan raamatuntulkinnassa nyt yllättävässä vastatuulessa.

        Lue huippuyksikön johtajan uusi haastattelu kokonaan Helsingin yliopiston verkkosivuilta.

        Siis tästä:
        https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2019/12/12/martti-nissisen-haastattelu-mita-poliittisempi-agenda-sita-tarkoitushakuisempi-raamatun-luenta/


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia
        Mäkipelto, Ville; Huotari, Paavo

        Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia
        Mäkipelto, Ville; Huotari, Paavo

        Kristityt poistavat taas viestejä ja kokonaisia ketjuja, mutta me laitamme ne takaisin.
        Eläköön vapautemme valita uskomme!

        Ville Mäkipelto: Tutkimus tuo nöyryyttä raamatuntulkintaan

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/ville-makipelto-tutkimus-tuo-noyryytta-raamatuntulkintaan/


        Ristiriitaisuuksien kirjasta tuli myös Ville Mäkipellon väitöstutkimusaihe.
        – Minua kiinnostavat laajat erot Vanhan testamentin käsikirjoituksissa. Valitsin Joosuan kirjan lopun tutkimusaiheekseni, koska siinä eroja on paljon, Mäkipelto kertoo. Hän väitteli Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa helmikuun alussa.
        Se, mitä nyky-Raamatusta luetaan Joosuan kirjana, on lukuisten historian kerrosten synnyttämää.
        – Mitään Vanhan testamentin teksteistä ei ole kirjoitettu yhdeltä istumalta. Niiden taustalla on monia lähteitä, ja tekstejä on muokattu useita sukupolvia, Ville Mäkipelto sanoo.
        Joosuan puhe on vaihtunut Jumalan puheeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt poistavat taas viestejä ja kokonaisia ketjuja, mutta me laitamme ne takaisin.
        Eläköön vapautemme valita uskomme!

        Ville Mäkipelto: Tutkimus tuo nöyryyttä raamatuntulkintaan

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/ville-makipelto-tutkimus-tuo-noyryytta-raamatuntulkintaan/


        Ristiriitaisuuksien kirjasta tuli myös Ville Mäkipellon väitöstutkimusaihe.
        – Minua kiinnostavat laajat erot Vanhan testamentin käsikirjoituksissa. Valitsin Joosuan kirjan lopun tutkimusaiheekseni, koska siinä eroja on paljon, Mäkipelto kertoo. Hän väitteli Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa helmikuun alussa.
        Se, mitä nyky-Raamatusta luetaan Joosuan kirjana, on lukuisten historian kerrosten synnyttämää.
        – Mitään Vanhan testamentin teksteistä ei ole kirjoitettu yhdeltä istumalta. Niiden taustalla on monia lähteitä, ja tekstejä on muokattu useita sukupolvia, Ville Mäkipelto sanoo.
        Joosuan puhe on vaihtunut Jumalan puheeksi

        Helluntaiseurakunnasta eronneiden kirjoittajien oma suhde Raamattuun on muuttunut tutkimustyön ja elämänhistorian aikana dramaattisesti useita kertoja.
        https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/sensuroitu/4434365
        Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia.
        https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2015/04/08/nain-raamattua-on-muutettu-huippuyksikon-tiiminjohtajan-artikkeli-tiede-lehdessa/
        Näin Raamattua on muutettu – huippuyksikön tiiminjohtajan artikkeli Tiede-lehdessä
        https://www.sttinfo.fi/tiedote/ravisteleva-tietokirja-romuttaa-kasityksemme-raamatun-muuttumattomuudesta?publisherId=64311881&releaseId=69965250
        Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaiseurakunnasta eronneiden kirjoittajien oma suhde Raamattuun on muuttunut tutkimustyön ja elämänhistorian aikana dramaattisesti useita kertoja.
        https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/sensuroitu/4434365
        Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia.
        https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/2015/04/08/nain-raamattua-on-muutettu-huippuyksikon-tiiminjohtajan-artikkeli-tiede-lehdessa/
        Näin Raamattua on muutettu – huippuyksikön tiiminjohtajan artikkeli Tiede-lehdessä
        https://www.sttinfo.fi/tiedote/ravisteleva-tietokirja-romuttaa-kasityksemme-raamatun-muuttumattomuudesta?publisherId=64311881&releaseId=69965250
        Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta

        sensaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sensaatio.

        Se, että tekstit nähtiin arvokkaina, on osaltaan aiheuttanut muutokset. Silloin ajateltiin, että tekstejä voidaan tulkita ajankohtaisesti kulloisellekin sukupolvelle muokkaamalla itse tekstiä. Ajatus muuttumattomasta tekstistä heräsi vasta myöhemmin, Mäkipelto sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että tekstit nähtiin arvokkaina, on osaltaan aiheuttanut muutokset. Silloin ajateltiin, että tekstejä voidaan tulkita ajankohtaisesti kulloisellekin sukupolvelle muokkaamalla itse tekstiä. Ajatus muuttumattomasta tekstistä heräsi vasta myöhemmin, Mäkipelto sanoo.

        Vau.


      • Anonyymi

        On vielä ajatteleviä ihmisiä. Kiitos.


    • Anonyymi

      No ei ole todellakaan lukemisen arvoinen. Paitsi ehkä niille jotka tiedoillaan maailmanlaajuiseen tutkimukseen tukeutuen perusteellisesti osoittavat että kaikkea arvotonta roskaa se Otavakin on alentunut kustantamaan.

      • Anonyymi

        On lukemisen arvoinen.
        Hyvä kirja, joka tekee tyhjäksi kaikki kristinuskoa koskevat harhakuvat.


      • Anonyymi

        Vain dogmaattinen, fanaattinen ja fundamentalistinen kristitty antaa kieltävän kommentin, Muut ihmiset analysoivat kaikkeja eivätkä ota vain yhden kirjan elämänohjeeksi.

        Hyi olkoon sitä fanatismia.


      • Anonyymi

        Ei ole edes mahdollista, että koko ihmiskunnan historian aikana vain yksi uskonto on oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä.


      • Anonyymi

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Kyseessä on siis vaarallinen kultti, jota pitäisi kiertää kaukaa. Se on primitiivistä ajattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Suosittelen, että luette muitakin kirjoja kuin Raamattua ja teette vertailevan analyysin erilaisten maailman uskontojen ja jopa eri maiden eri filosofisten suuntausten välillä ja vasta sitten päätätte, mihin suuntaan haluatte mennä. Kyseenalaistaminen on yksi älykkyyden ominaisuuksista: Motto: Usko ja älä kysele, ei ole älykkyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Ihmisen uskonto on sitä, mitä hänen tietoisuuden tasonsa on tiettynä ajankohtana. Se on kuin luokat koulussa. Yliopistonopettaja ei halveksi peruskoulun opettajaa, koska lapsi ei voi heti mennä yliopistoon jne.

        Mutta kristityt ensimmäisen luokan oppilaina halveksivat kaikkia muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Kristittyjen argumentit perustuvat heidän omiin uskomuksiinsa. Tällaiset argumentit eivät johda mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Kristityt vääristelevät Raamattua, kääntävät totuuden valheeksi, kehottavat väkivaltaan ja muiden ihmisten murhaamiseen palstoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Käyttäytyvät paljon väkivaltaisemmin, kuin heidän kollegansa-muslimit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme enää usko, mitä kristityt sanovat, koska toisella palstalla he uhkaavat tappaa epäuskoiset ampumalla heidät. Joten turhaan on enää teeskennella olevansa pyhä.

        Kristinusko ja islam ovat kollegat-molemmat abrahamilaisia uskontoja.


      • Anonyymi

        Erittäin hyvä kirja.


      • Anonyymi

        "Otavakin on alentunut kustantamaan".
        Ja kristitty alentunut uhkaamalla tappaa ei-kristityn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko ja islam ovat kollegat-molemmat abrahamilaisia uskontoja.

        Ja nyt loppuu riitely.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Otavakin on alentunut kustantamaan".
        Ja kristitty alentunut uhkaamalla tappaa ei-kristityn.

        Raamatussa Jeesus, joka oli lempeä, ei uhannut tappaa uskottomia. Miksi kristinuskon kannattajat tekevät näin? Oletko varma, että he ovat kristittyjä? Tai saatananpalvojia, vaikka he eivät sitä itse tiedostaisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa Jeesus, joka oli lempeä, ei uhannut tappaa uskottomia. Miksi kristinuskon kannattajat tekevät näin? Oletko varma, että he ovat kristittyjä? Tai saatananpalvojia, vaikka he eivät sitä itse tiedostaisikaan.

        Muslimit ja kristityt ovat kollegoita. Ainakin kiihkoilun osalta.


      • Anonyymi

        Hurjaa meininkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sitten?

        Jaahas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin hyvä kirja.

        Totta.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kiitos, onko suomenkielisenä myös?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, onko suomenkielisenä myös?

        Kristinusko perustui alun perin jälleensyntymiseen. Jeesuksen ensimmäiset seuraajat tiesivät sielun jälleensyntymisestä, ja samat katarit sanoivat, ettei helvettiä ollut olemassa, vaan että helvetti oli jatkuva uudestisyntyminen uuteen ruumiiseen. Ja jopa pääuskonto, jonka arkkitehti Paavali rakensi, perustui jälleensyntymisen ajatukselle, koska Paavali itse kuului luokkaan, jossa tämä ajatus hyväksyttiin. Ennen kristinuskoa hän oli fariseus, joka vain tunnusti jälleensyntymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko perustui alun perin jälleensyntymiseen. Jeesuksen ensimmäiset seuraajat tiesivät sielun jälleensyntymisestä, ja samat katarit sanoivat, ettei helvettiä ollut olemassa, vaan että helvetti oli jatkuva uudestisyntyminen uuteen ruumiiseen. Ja jopa pääuskonto, jonka arkkitehti Paavali rakensi, perustui jälleensyntymisen ajatukselle, koska Paavali itse kuului luokkaan, jossa tämä ajatus hyväksyttiin. Ennen kristinuskoa hän oli fariseus, joka vain tunnusti jälleensyntymistä.

        Kaikki profeetat puhuivat jälleensyntymisestä, kristityt ja ensimmäiset muslimit tiesivät siitä. 500 vuotta Jeesuksen Kristuksen lähdön jälkeen reinkarnaatio kiellettiin virallisesti. Se tuli tielle, koska se oli epämukava ilmiö, joka vaati selityksiä, yksityiskohtia, tarinoita siitä, miten se tapahtui. Papit eivät yksinkertaisesti halunneet ihmisten tietävän kuolemanjälkeisestä elämästä, koska tämä tieto poisti välikädet kokonaan. Jokainen, joka tietää, miten hengellisen pelastuksen prosessi tapahtuu, ymmärtää, että hänen on tehtävä työtä itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki profeetat puhuivat jälleensyntymisestä, kristityt ja ensimmäiset muslimit tiesivät siitä. 500 vuotta Jeesuksen Kristuksen lähdön jälkeen reinkarnaatio kiellettiin virallisesti. Se tuli tielle, koska se oli epämukava ilmiö, joka vaati selityksiä, yksityiskohtia, tarinoita siitä, miten se tapahtui. Papit eivät yksinkertaisesti halunneet ihmisten tietävän kuolemanjälkeisestä elämästä, koska tämä tieto poisti välikädet kokonaan. Jokainen, joka tietää, miten hengellisen pelastuksen prosessi tapahtuu, ymmärtää, että hänen on tehtävä työtä itse.

        Nykyaikaiset papit väittävät, ettei jälleensyntymistä ole olemassa, mutta Jeesus Kristus puhui tästä prosessista. Kysymys kuuluukin, ketä me rakastamme ja ketä me kuuntelemme, Jeesusta Kristusta vai ihmisiä, jotka vain keksivät ja kirjoittivat tarinoita.

        Ensimmäiset kristityt, jotka tiesivät, mitä kuolema on ja miten löytää pelastus, tiesivät sielun jälleensyntymisestä ja mahdollisuudesta saada ikuinen elämä. Ja tässä on kaikkein mielenkiintoisinta, että roomalaiset pakanat tuhosivat heidät häikäilemättömästi, koska Jeesuksen Kristuksen opetukset antoivat ihmisille vapauden, sisäisen vapauden ja luottamuksen huomiseen ja tuonpuoleiseen. Ja niin monet ihmiset seurasivat Jeesusta Kristusta. Mutta sitten kun he väsyivät taisteluun ja näkivät, ettei siitä ollut mitään hyötyä, he päättivät luoda virallisen uskonnon. Ja kun he loivat sen, ne pakanat ja roomalaiset sotilaat, jotka tuhosivat kristittyjä, Jeesuksen Kristuksen todellisia seuraajia, heistä tuli yhtäkkiä kaikki kristittyjä ja he alkoivat taistella pakanoita ja lahkolaisia, Jeesuksen Kristuksen todellisia seuraajia vastaan. Ja tässä on yksinkertainen kysymys: ketä me rakastamme ja ketä me palvelemme, Herran poikaa vai entisiä pakanoita. Ja ilman tuota vastausta: ketä seuraatte, kuolematonta, sitä, joka on Ikuinen, vai kuolevaisia, juuri tämä määrittää kuolevaisuuden jälkeisen kohtalon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyaikaiset papit väittävät, ettei jälleensyntymistä ole olemassa, mutta Jeesus Kristus puhui tästä prosessista. Kysymys kuuluukin, ketä me rakastamme ja ketä me kuuntelemme, Jeesusta Kristusta vai ihmisiä, jotka vain keksivät ja kirjoittivat tarinoita.

        Ensimmäiset kristityt, jotka tiesivät, mitä kuolema on ja miten löytää pelastus, tiesivät sielun jälleensyntymisestä ja mahdollisuudesta saada ikuinen elämä. Ja tässä on kaikkein mielenkiintoisinta, että roomalaiset pakanat tuhosivat heidät häikäilemättömästi, koska Jeesuksen Kristuksen opetukset antoivat ihmisille vapauden, sisäisen vapauden ja luottamuksen huomiseen ja tuonpuoleiseen. Ja niin monet ihmiset seurasivat Jeesusta Kristusta. Mutta sitten kun he väsyivät taisteluun ja näkivät, ettei siitä ollut mitään hyötyä, he päättivät luoda virallisen uskonnon. Ja kun he loivat sen, ne pakanat ja roomalaiset sotilaat, jotka tuhosivat kristittyjä, Jeesuksen Kristuksen todellisia seuraajia, heistä tuli yhtäkkiä kaikki kristittyjä ja he alkoivat taistella pakanoita ja lahkolaisia, Jeesuksen Kristuksen todellisia seuraajia vastaan. Ja tässä on yksinkertainen kysymys: ketä me rakastamme ja ketä me palvelemme, Herran poikaa vai entisiä pakanoita. Ja ilman tuota vastausta: ketä seuraatte, kuolematonta, sitä, joka on Ikuinen, vai kuolevaisia, juuri tämä määrittää kuolevaisuuden jälkeisen kohtalon.

        https://www.facebook.com/Gaia/videos/why-was-reincarnation-removed-from-the-bible/1807452312618785/

        Hyvä video.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, onko suomenkielisenä myös?

        Onhan se suomen kielellä.


      • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      526
      3855
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      467
      3454
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      143
      3050
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2352
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      2210
    6. 225
      1662
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1407
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      94
      1301
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      99
      1300
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1100
    Aihe