Mitäs Orpo tähän?
"Krugman muistuttaa, että toisin kuin esimerkiksi velkaa ottaneen kotitalouden, valtion ei ole tarve maksaa velkaansa pois. Sen on vain varmistettava, että velkataakka kasvaa hitaammin kuin verokertymä.
Krugman nostaa esimerkiksi Yhdysvaltojen toisen maailmansodan aikana ottaman velan, jota se ei koskaan maksanut takaisin. Velasta vain tuli merkityksetön talouskasvun ja sen myötä laajentuneen veropohjan myötä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
"Krugman muistuttaa, että toisin kuin esimerkiksi velkaa ottaneen kotitalouden, valtion ei ole tarve maksaa velkaansa pois. Sen on vain varmistettava, että velkataakka kasvaa hitaammin kuin verokertymä.
Krugman nostaa esimerkiksi Yhdysvaltojen toisen maailmansodan aikana ottaman velan, jota se ei koskaan maksanut takaisin. Velasta vain tuli merkityksetön talouskasvun ja sen myötä laajentuneen veropohjan myötä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
Vastaukset 223
Vanhimmat
Tässä meillä on sosiaalidemokraatti jolle mikään ei maksa mitään. Kuten Tytti Tuppurainen totesi ei se ole Suomalaiselta veronmaksajalta pois jos miljardit menevät Kreikkaan tai Italiaan.
Sosialistit ovat uskomattoman tyhmiä.
Mites on tuo Jyväskylän Yliopiston dosentin kanssa , onko osaamista.
Tytti on naivi ja laskutaidoton.
Kyllä oli typerä aloitus.
Tosin Tytti tietää myösxettä:"Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista".
eipä tiedä- persukokoomus-tiltu vaan aivopesee vihapuheellaan.
.....
alotukseen kommentti:
- Valtiovelka hyödyttää koko maata jos se kohdistetaan hyvinvointiin eli koko kansan eduksi- eikä esim kuten sipilöinnissä kokoomuspersut jakoi yli 100 miljardiin menevän valtiovelan yritystukiin mm suurfirmoille- jotka siis suoraan ulkomaiden tielille veropatatiiseihin?
Sanna Marinin hallitus olisi ottanut tuon 6 miljardia suurten tulojen tällä hetkellä verottomista kohteista- ja lisää valtiovelkaa ei ehkä olisi edes tarvittu-
nyt persukokoomus on köyhien kimpusssa- ja ongelma vaan siirtyy toiselta sossu-luukulta toiselle, kun ilman rahaa ei köyhätkään pysy hengissä.
Ssoiaalituet - eläkkeet, jne- olisi aina järkevä hoitaa valtiovelalla.
mutta kaiken järkevän hallinnon edellytys Suomessa on että Kokoomusta ei koskaan päästettäisi riehumaan valtiota johtamaan-
siinä tyhjenee valtionkassa nopeaan tahtiin eliittien taskuihin.
Aloitus on täysin totta! Valtion velat maksaa se kotitalous!!! Nämä julkisella tuella elävät saastat vain eivät tajua.
Nyt ymmärrät kyllä aivan väärin.
Sosialistit ovat varkaita. Ovat oppineet varastamaan ihmisten rahat suoraan pankkitililtä.Tämähän tapahtuu inflaatiolla josta nykyinen on oivallinen esimerkki.EU/EKP elvytti yli 10 vuotta biljoonilla jotka lahjoitettiin kaikenlaisille roistoille ja keskuspankit levitti rahat välittämättä mitää'n seurauksista.Nyt niiden hallussa on velkakuitteja jotka on myyty sijoittajille ja takaajina ovat säästäjät joiden puolta edes oikeito ei pidä.Koko eduskunta on lintallaan vasaemmalloe varastamassa säästäjien rahat. Siksi on lama.Kaikkihan elivät toivossa ilmaisesta eahasta jolla voitiin mällätä. Erityisesti pankit pelasivat peliä jota voin vain hävetä. Jopa itseä'än talousneroiksi luulevat menivät Grugmania myöten mukaan tähän vipuun joka tehtiin sosialistien tupailloissa. Kelpasi sitä sityten Marininkin juhlia kun jä'rki ei kovasti pakota.Surkeinta asiassa onkin se että köyhiä kohdeltiin pahiten. Köyhäthän joutuyvat pakosta säästämään kun tulot ovat pienet eikä saa miljoonalainoja eds nollakoron myötä.Tämän vuoksi köyhien on luovuttava kannattamasta vasureita heti.Tämä koskee nyt myös Kokoomusta ja kaikkiia niitä hölmöjä jotka uskovat elvytykseen.
"Tuppurainen totesi ei se ole Suomalaiselta veronmaksajalta pois jos miljardit menevät Kreikkaan tai Italiaan."
Siksi kai persutkin alkoi jakaa rahaa Kreikkaan heti kun se pääsi Sipilän hallitukseen.
Persuilta "hienoja" vastauksia, ja kaikki jälleen kerran täysin ilman perusteluja.
Vaikuttaa pahasti Putinin trollien viesteiltä.
Putinin trollit yrittävät saada ihmiset väittelemään keskenään ja persut ovat niin tyhmiä että Putinin trollit käyttävät heitä hyväkseen koska ihmiset voivat uskoa persujen suoltavan tuollaisia typeriä one linereita.
Sinä et edes tiedä mitä valtionvelka on.
Oletko koskaan nähnyt maailmanpankin panssaroituja autoja tuomassa rahaa Suomen pankille?
Et, koska kyse ei ole sellaisesta rahasta mitä sinä päivittäin käytät.
Kultakantaan perustuvat valtiontaloudet on lakkautettu jo sata vuotta sitten koska se järjestelmä ei toiminut!
Valtiontalous on suunnitelmaa ja sitä velkaa otetaan niin että noihin suunnitelmiin sijoitetaan ja kuten sijoitustaloudessa, se sijoitettu raha liikkuu koko ajan. Sinä et sitä maksa, eikä sitä rahaa sinun kukkarosta oteta, eikä sijoittajat tuo johonkin salaiseen kassakaappiin käteistä matkalaukuilla!
On se jo perkele kun asia on teille selvitetty miljoonaan kertaan ja vieläkään se ei mene perille. Jos te idiootit olisitte käyneet edes taloustiedon tunnilla yläasteella, tietäisitte nämä valtiotalouden perusteet! Valtiontalous on pelkkää helvetin lupausta ja vakuuttelua. Siksi sitä kutsutaan makrotaloudeksi!
Älä kakara selitä kun et kerran mistään mitään tiedä.
Olisit käynyt peruskoulussa niin tietäisit jopa perusteet valtiontaloudesta. Mahtavat vanhempasi olla ylpeitä kun heillä on noin tyhmä lapsi.
Persut ovat höpisseet ihan mitä sattuu jo vuosikaudet, mutta heilläkin on välillä sentään jotain järkeä teksteissään. Mutta sinä et selvästikään ole itse viitsinyt edes peruskoulua käydä loppuun kun et selvästikään ymmärrä mistään mitään ja olet vain kuunnellut isojen poikien juttuja.
Sosialismi on mielenterveyden vajaatoiminta.
Sosialismin lukuisiin oireisiin kuuluu esimekiksi harha siitä, että kaikki muutkin ovat sosialisteja.
Jos noin vähän tiedät ideologioista, suosittelen olemaan hiljaa ettet vain paljasta lisää tyhmyydestäsi.
Eikä persuja ,jotka seilaa sillä laivallaan kokoomuksen ohi
Joku joutuu aina maksamaan kaiken keinottelun.Mm EUn jättielvytyksen maksoivat säästäjät nollakoron myötä inflaatiolla joka vieläkin jyllää . Näin maksaja onkin työtä tekevä köyhä luokka joka ei pysty ottamaan lainaa pankeista ja keinottelemaan velalla.. Tuskin kukaan viitsii ajatella asioita toisten puolesta. Itsekkyys näkyy kaikessa toiminnassa ja puolueet auttavat aina ahneita ihmisiä ja yrityksiä. Nollakoron aikana kansanedustajat olivat ensimmäisinä huijaamassa pienituloiosia miljoonaveloilla asuntokaupoissa.
Kyllä kultakanta toimi mutta keinottelua se esti.Rikollisia ei haluta kiikkiin ja siksi on keksitty kaikki huijaukset ja tehty niistä lailliset eduskunnan toimesta.Näin voidaan tehdä rahaa köyhien ja rehellisten työllä.Tämä on se dynamiikka joka pitää yllä inflaatiota joka syö köyhien rahat ja siirtää ne ahneille rikollisille.
Jyväskylän Yliopiston Kuulapää "dosentti" lähettää pommeja Ukrainan AZOV terroristeille.
Näin saadaan Suomen kestävyysvaje kuntoon.
Suome yliopistomaailma on viisasmpi kuin muut , se uskoo sotavelan parantavan kansantaloutta.
Sekoilusi on hurjaa.
Halla-aho lähetti oikein omalla signeerauksellaan varustetun tykinammuksen Ukrainaan.
Toivottavasti ei pudonnut suutarina venäläisten alueelle. Olisi noloa, jos venäläiset olisivat nähneet omin silmin, millaisia terveisiä heidän länsinaapurinsa tuleva tasavallan presidentti heille lähettelee.
<<Krugman muistuttaa, että toisin kuin esimerkiksi velkaa ottaneen kotitalouden, valtion ei ole tarve maksaa velkaansa pois.>
Tuon saman olisi kyllä Ryynäsen Toivokin osannut kertoa...
Ryynäsen Toivo ehkä, mutta persuille näyttää olevan epäselvää.:D:D
Onko asialla oikein taloustieteen nopellisti joka täysin väärässä. Jos pelkästään korkomenot on miljardiluokkaa on pääoma se joka puhuu velan oikeellisuudesta ja vie veroparatiiseihin voitot.
Krugman on oikeassa. VALTIOLLA ON AINA VELKAA!!! Kyse on vain siitä, että velan pitäisi olla suhteessa maksukykyyn. Suomen velkaantuminen on edelleen kohtuullista. Se on kuitenkin ollut tasaisessa nousussa - osin ymmärrettävistä syistä. Siihen kehitykseen on syytä puuttua.
Nuo valopäät jatkavat edelleen nollakorolla elämistä vaikka siitä säästäjät joutuvat maksamaan 7-10 % korkoa säästöistään. Tämän verran vippaajat nyt hyötyvät veloistaan vuosittain. Kohta ovat rikkaita. Näin meitä petetään sosialistien toimesta. Suurin §rikastuja on eläkevakuutusyhtiö jota tuetaan nyt miljardeilla.!Puolueet pilanneet koko kansantalouden,Edes sota ei voi pelastaa.
Krugman on väärässä. Mistähän tuokin tyyppi on saanut puheoikeuden? Hänen puheissa on valtava kupla joka juuri puhkeaa. Käikki tittelit pois ja tyyppi oikeisiin töihin hankkimaan osaltaan takaisin rahat jotka hukkasi velkapeliin. Sam,aan jonoon M Draghin kanssa joka pilasi koko Euroopan talouden EKPssä.Sosialistit luulivat keksineensä älykkään huijauksen mutta minäkin huomasin heti v2010 missä meni pieleen.Puheet USAn New Dealiasta olivat tä'yttä puppua sillä USAn pelasti sota ja rankka työnteko sekä inflaatio jolla köyhää kansaa kusetettiin orjatyöllä. Kasikkea ei kannata uskoa vaikka pujuna olisi iitse Nobel. Elvytys on raaka huijaus,ennen ja nyt.
Teoriasi on väärä . Kukaan ei tiedä miten asiat ovat tulevaisuudessa. On suurta hulluutta ahnehtia rahaa veloilla etenkin valtion jolla on verotulot. Nytkin Suomi on tilanteessa jossa kaikki on pantattu ja otetaan lisää velkaa.Tällainen kommunismi ja sosialismi pitäisi ehdottomasti kieltää lailla Suomessa.Varastaminenhan on kyseessä ja ikäänkuin sallittua puolueissa. Tämähän johti surkeuteen kun säästämisestä tehtiin rikos ja suosittiin tuhlaamista. Nyt pitää ehdottomasti lopettaa tämä eläkkeiden maksu tuhlaajille jotka jo työtä tehdessään sen alkoivat eivätkä säästäneet mitään lopun aikoihin. Nobelin palkinnosta on tullut vitsi ja tarpeeton.Seuraava aste on luontaistalous kun raha on hävitetty. Siihen menemme nyt hurjaa vauhtia.
Varman Murto sijoitti eläkerahoja Israelin sotaan ties miten paljon.Ja tyyppi on Ylen toimittajien mannekiini ihmisten rahojen sijoittamisessa.Suomessa riittää paukapäitä.
Usalla on erilainen sosiaalisysteemi kuin meillä. Siellä jokainen pitää huolta itsestään joten vaikka valtiotalous kaatuisi niin se ei tuntuisi normikansalaisen elämässä. Suomi on pieni maa jossa on kattava sosiaalijärjestelmä.
Ai että Suomessa voidaan jatkaa sosiaalituilla elämistä? Kokeillaan nyt reaalimaailmassa miten sekin onnistuu. Sanon että vuoden päästä piru on merrassa ja loputkin rahat loppu.
Onko mikään ihme että rahat ovat loppu kun persut ja kokkareet aiheuttivat sellaisen epätietoisuuden aallon että firmoja alkoi samantien kaatua kun ihmiset eivät uskaltaneet enää rahaa käyttää.
Raha ei maailmasta lopu. Lama ei aiheudu siitä että raha loppuu. Lama aiheutuu siitä kun ihmiset eivät enää uskalla käyttää rahaa.
Eikä raha lopu silläkään kun hinnat nousevat. Raha vain menettää arvonsa. Se on yhtä arvotonta kauppiaalle jolta sinä ostat kuin sinulle, joka sillä maksat. Kauppiaalla on kuitenkin aikaa säilyttää sitä jotta sen arvo alkaa taas nousemaan. Sinulla sitä aikaa ei ole.
Jos sinulla on 1000€ jota käytät kuukaudessa ruokaan ja Purra sanoo että nyt leikataan sinulta kaikki tuet pois. Sinä et käytä 1000€ kauppiaalle, kauppias ei maksa 1000€ välittäjille, ja välittäjät eivät tilitä 1000€ jalostajille, ja jalostajat eivät osta 1000€ raaka-aineita perustuottajilta.
Raha ei ole hävinnyt mihinkään, mutta sinun pelkosi, jonka Purra sinussa aiheutti, kaatoi perustuottajan, jalostajat ja välittäjät.
Mutta jos kuvittelet että rahasi säästyi, siinä olet väärässä. Välittömästi sinun rahasi arvo alkoi heiketä.
Kun kerrot tuon 50 000 asukkaalla joka on keskikokoinen suomalainen kaupunki ja sitten sen summan vielä suomalaisten kaupunkien lukumäärällä, toivottavasti ymmärrät miten rahan liike pysähtyy ja pysäyttää koko talouden. Sieltä loppuu maatalousyrittäjiä auttavien kausityöläisten palkkaaminen, rekkakuskien kuljetukset, raaka-aineista ruokaa jalostavien tehtaiden työntekijöiden työt ja kaupat joutuvat supistamaan työntekijöidensä määrää.
Jotta sinä et kuole nälkään, sinä käytät tuon rahan ennemmin tai myöhemmin ja kauppias, ei kaupan työntekijät, siitä hyötyvät, koska hinnat nousevat kun valmistusmäärät pienenevät mutta kysyntä ei! Samalla verotulot valtiolla pienenivät kun suuri joukko ihmisiä päätyi työttömäksi, tehtaita suljettiin, tavara ei liikkunut ja raaka-ainetuottajat eivät pystyneet ostamaan uutta satoa varten tarpeeksi lannoiteita, polttoainetta ja siemeniä.
Alatko vieläkään tajuta miten tämä valtio toimii ja mitä lama todellisuudessa on?
Mitä nopeammin raha liikkuu järjestelmässä ja mitä monimutkaisempi järjestelmä on, sitä korkeampi arvo rahalla on.
Sosiaalimenot ovat suuri osa valtiontaloudesta, mutta niissä leikkaaminen ei auta saamaan kansantaloutta kuntoon koska kansa alkaa makuuttamaan varojaan tileillään ja se taas alkaa kaatamaan pankkeja. Voit käydä katsomassa vaikkapa Thatcherin "saavutuksia" ja verrata nykyistä Britanniaa. Se Britannia mitä sinulle televisiossa esitetään, ei ole sitä mitä Britannia oikeasti on.
Jos sinä olet tänään keskiluokkaa, esimerkiksi pienyrittäjä, huomenna sinä olet köyhää alaluokkaa ja siitä saat kiittää Sipilän ja Kataisen hallituksia jotka pääsivät aloittamaan Suomen tuhoamisen, ja Purran ja Orpon hallitusta joka sen nyt lopullisesti tuhoaa. Muista tämä mitä kirjoitin kun tajuat että sinulta on maksamasi verorahat viety ulkomaisille suuryrityksille hallituksen toimesta.
Toinen hyvä esimerkki on Yhdysvaltojen historia 60 luvulta eteenpäin, ja erityisesti Reaganin ajasta eteenpäin.
Kolmas ja erinomainen esimerkki on Neuvostoliiton talous. Sillä ei ole paskankaan merkitystä rahalle missä talousjärjestelmässä se liikkuu. Rahan lainalaisuudet ovat kaikkialla samat. Siksi sinun kannattaa tutustua kommunistien ahneuteen koska se ei poikkea kapitalistien ahneudesta mitenkään.
Suomen sosiaalijärjestelmä kaatui jo ajat sitten luuloon ettei se voi kaatua. Ei varauduttu köyhtymiseen. Putin tuhosi kaiken nostamalla hinnat .Siitähän Ukrainan sotakin johtui. Onko vieläkin vaikeaa käsittää että Venäjä on kapitalistinen maa joka ei enää elätä Suomea.
Elät maailmassa jossa vihataan säästäjien rahoja. Säästäjä ei ole velvollinen ostamaan lelujasi vaan voi olla ostamatta. Yritä edes huomata että muitten rahat ei sinulle kuulu. Köyhä voi pärjätä vain säästämällä koska ei pysty ottamaan lainaa pienten tulojen takia..Kumma että et tätäkään ole vielä käsittänyt.Kyllä sosiaalimenoissa joudutaan säästämään ja paljon. Kansa vaan matkustelee eikä tee työtä ja vielä eläkkeellä jatkaa samaa rataa.Ensin påalkat nostettiin hurjiksi ja eläkkeet suuriksi .Mitään ei jäänyt edes säästöön.
Voi hyvänen aika!
Kaikki kai tajuavat miten typerä Suomen työeläkejärjesyelmä on.Kansasta on tehty ahne joka ei piittaa mitään seurauksista joista pahin on kai työn vieroksunta . Puolet elämästä eletään työtä tekemättä ja matkustellaan jo työaikana pitkin maailmaa seksipileissä haaskaamassa työtätekevien rahat .Nythän tämä on lopussa mutta työeläkeyhtiöt johtajineen ei tätä käsitä.Kun koko maailmantalous on romahtamassa öljyn loppumiseen niin turismiin satsataan viimeisetkin velat kun pitäisi pistää pystyyn tuotantoa jota pian tarvitaan hengenpitimiseksi.
Taas uutisissakin valedeltiin että säästöt ovat suurentuneet.Ei sanottu että kun nollasta lähdettiin niin pieni muutos antaa väärän kuvan totuudesta.Korkopolitiikka on nitistänyt säästäjät joita yleiseti pidetään hulluina ja tyhminä. Eduskunnan toiminta sen osoittaa .Velan ja jonkun Grugmanin ihannointi johtaa tosi suuriin vaikeuksiin joihin kuolee suuri osa väestöstä joka ei ole käsittänyt säästämisen merkitystä asdioihin.Kommunismi ja varastaminen johtaa aina tuhoon.
https://www.usdebtclock.org
--Krugie varmaan tykkää tuosta Bidenin velkaantumisesta, hitaampaa kuin verotuotot?
Kiitos linkistä joka ei kerro mitään hyödyllistä :)
Eli siis nopeana selityksenä mihin valtionvelka perustuu on siihen, että valtio myy velkakirjojaan joissa on esim. kymmenen vuoden päästä maksuaika. (Eli siis velkaa ei saa pyydettyä nopeammin maketuksi kuin velkakirjaan on kirjoitettu. Joskin voit myydä velkakirjan eteenpäin toiselle henkilölle, jolloin velka maksetaan velkakirjan hallussapitäjälle).
Tämä tarkoittaa että verotuotto vasta kymmenen vuoden päästä on oltava suurempi kuin tällä vuonna myytävät velkakirjat.
Miten tuo liturgiasi liittyy Usdebtclockiin? Siitä saa muuten karkean käsityksen tilanteesta jos vähän malttaa tutkia. Jopa autonmyyntimarkkinoistakin.
Jos siitä ei ole laisinkaan hyötyä, niin kannattaa katsoa vähän peiliinkin..:)
Nyt eletään taloudessa jossa rahat on perusteellisesti ja lopullisesti hävitty. Velkakirjojen ostajat ovat vähissä ja ymmärtävät tilanteen kurjuuden. Keskuspankit ja niiden johtajat ovat tupeksineet urakalla vuosikymmeniä käsittämnättä mitään rahapolitiikasta ja talouspolitiikasta. Mikään ei voi enää pelastaa maailmaa siitä ahneudesta johon nuo tyypit veivät meidät kaikki mukanaan satuineen elvytyksestä ja ilmaisesta rahasta.
"Velkakirjojen ostajat ovat vähissä ja ymmärtävät tilanteen kurjuuden."
Ei näytä olevan mitenkään erityisesti puute, velkakirjat vieläkin ovat yksi luotettavimmista pitkän ajan investoinneista, lähes riskittä näiden ostajalle.
Ainakin jos puhe on esim. länsimaiden velkakirjoista.
Kun kaikki valtiot ovat konkassa niin totuus paljastuu.Konkurssipesästä velkoja jää näppejä nuolemaan. On normaalia että kaikki kaatuu kun varat loppuu jatkuvaan ylensyöntiin. Nousukaudellakin jotkut valtiot menivät nurin. Koko maailmantalous on perustunut sata voutta lisääntyvään öljyn käyttöön. Öljyä ei voi korvara millään sen halpuuden takia. Koko talous on päästetty öljyn varaan.Ei olisi ydinvoimaakaan ilman öljyä.Näin työkyvytön väki ei voi pitkään elää ilman öljyä.
Valtionvelassa oleellista on sen profiili. Muuten määrältään samansuuruisena mutta ulkomailta hankittuna, velka voi kaventaa valtion poliittista liikkumavaraa kotimaiseen velkaan verrattuna.
Miten ulkomainen velka kaventaa "poliittista liikkumavaraa"?
Koska velka on kokonaan velkakirjamuodossa, tarkoittaa se sitä että jos jokin ulkomainen omistaja on eri mieltä politiikasta, eivät he voi tehdä muuta kuin pahimmassa tapauksessa lakata ostamasta seuraavien vuoden velkakirjoja ja myydä jo omistamansa velkakirjat mahdollisesti häviöllä eteenpäin.
BRAVO!
Katso naapuria,Petkutuksesta seuraa vaikka sota. Kukaan ei halua olla tekemisiissä jonkun huijarin kanssa.Ei ole varaa.
Paperit muuttuvat tulevina vuosina arvottomiksi valtavaksi kiihtyvän inflaation vuoksi. Turha luottaa enää niiden arvoon. Menkää töihin .
Ja kissan viikset, ettenkö sanoisi!
Jos joku väittää, että 5 mrd:n lainanhoitokulut/vuosi ei ole keltään pois, eikä tunnu missään, niin höpöjä puhuu.
Helposti voisi lisätä reippaasti yli puolet enemmän kyllä köyhemmät maksaa ilomielin kuten tähän asti, ei se ole keltään tärkeältä ihmiseltä pois vaan päinvastoin.
talouskasvu tulee kuitenkin lähivuosina olemaan huimaa kun saadaan se paras puolue päättämään asioistamme.
Muistakaa sitten äänestää sitä totuudenmukaista puoluetta älkääkä niitä jotka lupailevat ja sitten asiat muuttuvat vain pahemmiksi.
Koska kaikki korruptio on loppujenlopuksi vain ja ainoastaan äänestäjien vika, mitäs äänestivät väärin ja uskoivat valheisiin.
Demokratia on ihana asia. Muistakaa vihata ja vouhottaa vaalien alla.
Koska inflaatio on suurempi kuin lainan korko, niin laina maksaa itse itseään pois. Tällä hetkellä tilanne on se.
Ei sellaisia kuluja ole, koita nyt ymmärtää.
Mutta nyt alkaa olemaan. Olit huono ennustaja.
Uskonnon opetus pois kouluista. Uskovaiset luulee vieläkin että tulee nousukausi. Ei tule koskaan. Kun rahat on rosvottu elvytyksiin vuosikymmenet ja pelattu inflaatioplitiikalla pankkitileitä päättömään huvitteluun niin peli on ohi.
Maksa vain kiltisti velkasi pois ennenkuin korko on 20%.Sosialismi on rahattomien unelma joka särkyy täysin pian. Voit tietysti tehdä vallankumouksen mutta huonosti siinäkin käy.
Demokratia on riippakivi kun talous menee mönkään. Puolueet voi saada kannatusta vain lupaamalla hyvää kansalle. Ja klaikki toimivat samoin.
Demokratia loppuu yhtä aikaa energian kanssa.
Somen velkarahaa on jaettu hyväveli periaatteella (piilokorruptio?).
Saamme Great Resetin ja maapallon väestön vahennyksen globaalissa mittakaavassa ja Suomi innokkaana mukana.
Sosialismia, antikristillisyyttä vai mitä ?
Vihreä ei ymmärrä muuta kuin aatteensa.
Juu, velka hyvä, Suomalainen paha.
Kumma kommentti.
Kaikkihan sen tietää, että valtio ei käytännössä koskaan tule olemaan velaton. Velkaantumisen taso ja ennen kaikkea velkaantumisen vauhti pitää pitää hallinnassa.
Hyvä mittari "Suomen suvästä velkakriisistä" on se, että Suomen luottoluokitus on AA+ ja ennuste on "vakaa" (= odotettavissa ei ole muutosta).
Ranskalla on AA ja "laskeva" (=ennustetaan huononevan)
Virolla AA- ja "laskeva"
Puolalla A- ja "vakaa"
Italialla BBB ja "vakaa"
Saksalla on täydet AAA.
(Nämä siis Standard&Poors luottoluokittajan arvioita)
Joku toinen on luokitellut Suomen AA+:ksi. En muista kuka, mutta jokunen päivä sitten siitä kirjoiteltiin. AA+ on ilmeisesti toiseksi paras luokka.
Sanoipa Työnantajien Juhani Ristimäkikin valtion velan lähtiessä kasvuun 90-luvun taitteessa, että "olennaista ei ole velan määrä vaan se miten sitä pystytään hoitamaan".
Ai niin, tavallinen plussa ei toimi S24:ssä.
Yllä siis oli tarkoitus kirjoittaa AA:n sijaan AA＋.
Ei toimi ++++++++
Luokitteluja on erilaisia. S&P:n AA+ vastaa Moody's luokittelussa "Aa1" ja Fitch-luokittelussa se on myhös AA+. Suomen luokitus on kaikissa S&P:n AA+:aa vastaava.
Rinnakkainen tapa on asettaa maat asteikolle 0-100 luottokelpoisuuden suhteen ja tuo S&P luokittelu menee niin, että:
100 = AAA (esim Saksa)
95 = AA+ (Suomi)
90 = AA (Ranska)
85 = AA- (Viro)
80 = A+ (Liettua)
75 = A (Islanti)
...
60 = BBB (Italia)
30 = B (Turkki)
Aivan! Tuosta minunkin viestistäni puuttuu näköjään plussat.
Suomen luokitus on siis AA PLUSSA joka vastaa 0-100 asteikolla (100=paras) arvoa 95.
Juuri niin, sitä hoidetaan, sitä ei makseta pois.
Jos ette heti usko niin katsotaan vuoden päästä.Ennustajaeukot ennustavat vabhoja tilastoja. Uuusia kun ei ole.Pelkkää humpuukia koko hoito. Maailma on tuhon partaalla.
Ei ikinä tule aikaa, jolloin valtiolla ei ole velkaa. (toivottavasti;( "Pohjois Korea")
Velkarahat, Olis pitäny laittaa oman maan, ja oman kansan hyödyksi. Ei jakaa ulkomaille, kuten tekivät🙈
Kuka niin on tehnyt ja milloin? Kuinka paljon ja mihin?
Minä olen EU-kansalainen. Niin pitkään kuin rahaa laitetaan EU:n jäsenvaltioihin, niin ne tulevat oman kansan hyödyksi.
Todella...:P
Oletpa hyväuskoinen, että oikein oman maan kansalaisten hyväksi ulkomaille mätätyt rahat, salli minun nauraa 🤣🤣🤣
Haaahahaaahahaaahhhhhaaah!
SP ja Rehn ovat pitäneet korot nollassa ja tuhonneet kaiken, Nyt maksakoot vahingot. Joku vastuu johtajillakin on tekemisuistää. Liikanen voisi pitää uuden luennon aiheena talouden täystuho. Koska itse en ole osallistunut siihen keinotteluun ,niin vaadin heitä maksamaan täydet korvaukset säästöjeni menetyksistä.
Kyllä nauru hyytyy kun verotus joudutaan nostamaan oikealle tasolle myös rikkaiden kohdalla.
Taitaa rotat jättää uppoavan laivan nopeasti.
Tuohan on nyt kaikille muille selvä asia paitsi perskokkare tolloille että valtion ja kotitalouden velalla ei ole muuta yhteistä kuin sana velka.
Porvarit ovat yksinkertaista pelolla ohjailtavissa olevaa lammassakkia. Menevät lauman mukana sinne minne käsketään.
Orpo on samaa mieltä. Kun hänellä valtiovarainministerinä oli mahdollisuus voimakkaan kansainvälisen kysyntähuipun aikana viimeisessä budjetissaan lyhentää valtion velkaa. niin Orpo valitsi veronkevennykset rikkaille ja jätti velan lyhentämisen tekemättä.
Nyt oppositiojohtaja Orpo on taas erimieltä. Eiköhän takki käännyt takaisin rikkaiden verohelpotusten puoleen, kun pääsee hallitukseen.
Sijoittajat kiskovat korkoa valtioidenkin veloista. Sijoittajat ovat ottaneet oikeudekseen teettää työt muilla ja ryövätä kaupantekijäisiksi osan työntekijöiden palkoista. Kun omistavalta päättävältä eliitiltä otetaan valta pois, päästään eroon velkahuolista ja nöyryyttävästä orjatyöyhteiskunnasta. Näin tulee tapahtumaan, sillä koronkiskonta johtaa väistämättä sekasortoon.
Ehkä korruptioonkin joudutaan jo pian puuttumaan ja sijoittajien keinottelu loppuu tyystin, sinne vaan velkamiljonääri jonoon sossun luukuille kuten muutkin ahneet.
Fiksuja miehiä nuo nobelistit, kuten Holmström.
No Holmstörm ei ole mikään fiksu, vaan normiahne kokoomuslainen, joka sai hyväveli-palkinnon.
Talouskasvu olisi jäänyt haaveeksi ilman velanottoa, tietenkään sitä ei laitettu ylimpien tuloluokkien veroaleen, mutta haluttaessa nän on taas otettava lisävelkaa, tilanteessa, missä se on kannattamatonta. Marinin ottama lisävelka oli miinuskorolla.
Suomen vientituloja on vain runsaat 7 mrde, ei se mahdollista lisävelkaa.
Ruotsin vaihtotase oli 25,3 miljardia euroa ylijäämäinen, eli ei eliitti veronalennuksia ansaitse kaikkien Uniper sekoilujen jälkeen.
Mitään ei rakenneta tai kehitetä koskaan missään...ei kukaan, ilman lainaa. Ihan kaikki tarvitsevat kaikkeen rahoittajaa; ellei löydy, hanke loppuu siihen
Totta toinen puoli, mutta lainaa ei saa ottaa enempää kuin peppu kestää.
Negatiivisella korolla otettu lainaa ja ei peppu kestä, entä jos laina olisi otettu ripulilääkkeisiin.
Oppikaa säästämään saatanan luuserit. Kumma ettei järki vieläkään pelaa.Kohta tulee aika jona ei rikastuta velalla vaan köyhdytään.
Kyllä lainoilla pelaaminen loppuu kun korko nousee 20 prossaan. On tuo jo moneen kertaan nähty.
Valtion ja kotitalouden ottaman velan ero on siinä, että siinä missä kotitalouden velka on kuristusote kotitaloudesta, on valtion velka velan antajasta.
Kotitalouden uhatessa siirtää velanmaksu hamaan tulevaisuuteen, tulee vouti ja potkii asukkaat torpastaan ja pakkolunastaa kaiken taskunpohjan nöyhtää myöten merkityksettömällä summalla kavereilleen.
Kun valtio uhkailee velkojiaan, niin velkojat voivat vain kipuilla ja huhuilla muita velanmaksun avuksi.
Tai aloittaa sodan saataviensa saamiseksi.
Esimerkkinä USA joka voi siirtää pilkkua pankkinsa saldolla ja dollari maailmanvaluuttana. hah hah.
Jos Suomen kokoinen kääpiö maksaa 4 miljardia pelkkiä velan korkoja niin jossakin vaiheessa homma kosahtaa.
Tyhmää muuta väittää
>>Kun omistavalta päättävältä eliitiltä otetaan valta pois, päästään eroon velkahuolista ja nöyryyttävästä orjatyöyhteiskunnasta. Näin tulee tapahtumaan, sillä koronkiskonta johtaa väistämättä sekasortoon.>>
Toivottavasti sinulta otetaan pää pois.
Aiotko tehdä vallankumouksem Marinin kanssa? Tutustuisi Venäjän historiaan ensin tai Suomen punikkikapinaan.
Suomi ei ole sodassa, kuten Yhdysvallat Aina jossain.
Velattomuus, omavaraisuus,Itsemääräämisoikeus, Itsenäisyys... Siinä Suomelle hyvät Raamit joita tavoiteltava😇
Krugman on vasemmistolainen nobelisti ja taloustieteilijä. Sitä paitsi hän on Yhdysvaltalainen ja me Suomessa.
Kuules tyhmäpoika. USA:n "vasemmistolaiset" vastaavat Suomen kokoomusta.:D:D
Pankki ei voi vaatia minua maksamaan asuntovelkaani 600 000€ koska otan mallia valtiosta.
Joo minähän sen maksan tonnin eläkkeestäni. Se on Suomen kansan ajatus.
Sairasta....
1985 7 902 13,6 %
1986 8 745 13,9 %
1987 9 841 14,5 %
1988 9 769 12,7 %
1989 8 899 10,4 %
1990 9 593 10,5 %
1991 14 204 16,3 %
1992 27 849 32,8 %
1993 43 030 50,2 %
1994 51 722 57,0 %
1995 60 121 61,0 %
1996 66 121 64,8 %
1997 69 770 63,0 %
1998 69 796 58,0 %
1999 68 052 53,6 %
2000 63 435 46,6 %
2001 61 760 42,8 %
2002 59 253 40,0 %
2003 63 320 41,7 %
2004 63 788 40,2 %
2005 60 044 36,5 %
2006 58 904 34,1 %
2007 56 068 30,0 %
2008 54 382 28,0 %
2009 64 281 35,4 %
2010 75 152 39,9 %
2011 79 661 40,2 %
2012 83 910 41,7 %
2013 89 738 43,9 %
2014 95 129 46,0 %
2015 99 807 47,2 %
2016 102 352 47,0 %
2017 105 773 46,7 %
2018 104 973 45,0 %
2019 106 368 44,3 %
2020 124 833 52,5 %
2021 128 696 51,2 %
2022 141 628 51,6 %
Henikssonille täysi kymppi, ainoa oikea neuvottelija jolla on osaamista ja tietoa. Kuinka Kristillisetkin hyväkyy Kehitysapu tuen pois . Siinä sitä kristillisyyttä , puolue tukee kaikkea mikä koskee pienituloisia. Muuten kun velasta puhutaan , niin ei hallitus velkaa ottanut itselleen vaan kansalaisten parhaaksi.
Kaikkea on säästää juhlarahaa avaruusmatkailuun.
Yhdysvalloissa ei ole sosiaaliturvaa eikä vastaavaa työttömyyskorvausjärjestelmää. Yhdysvaltain talous on erilainen. Se on laaja-alainen, siellä on vähän vaikka ja mitä, kun taas Suomesta on iso osa firmoista liputtanut ulkomaille ja loput tuotannot suljettu. Suomi alkoi velkaantua Mauno Koiviston ollessa presidenttinä ja ohjaillessan Suomea Emuun (euro) ja EY:hyn (EU).
Hän huseerasi valtiovarainministerinä ja Suomen pankissa 1966-1968, jolloin silloista markan arvoa alennettiin. Heti presidentiksi tultuaan 1981(virallis. 1982) käännätti kellojakin. Hän aloitti järjestelmällisen Suomen alasajon. Presidentillä oli Suomessa Manun aikana suuri valta, jota hän itse alkoi pikku hiljaa laskea kautensa aikana.
Hae hakukoneella: Koiviston konklaavi.
Ei tuossa mitään uutta ole, jokainen joka jotain ymmärtää taloudesta, tietää ettei valtionvelka ole sama kuin yksilön. Tietenkin ministereiden pitää virkansa puolesta aina olla muka huolissaan velasta, se kuuluu asiaan.
Valtion velka on lähempänä kasvuyrityksen velkaa.
Yksityisen velka on eri juttu ja korot myös.
Mutta pikavippiensä kanssa kamppaileva persujen äänestäjä ei sitä eroa ymmärrä.
Eli mitään eroa ei hänen mielestään ole.
Ei aina persua voi syyttää.
Ole huoletta. Viimeinen köyhäintalo paloi viime vuonna.
Joo mutta Suomen valtion on päästävä eroon veloistaan. Olemme niin pieni talous että se voidaan kaataa varoittavana esimerkkinä muille ilman että globaali talousjärjestelmä vapisisi. Esim sulkemalla lainahanat.
Ei ole lainahanoja suljettu Italialtakaan, vaikka niillä on 4 kertaa enemmän lainaa, päinvastoin; saivat EU-tukea miljardeja!
Ihan sama vaikka sulkisitte vesihanat. Kaivosta ämpärillä vesi ja taskusta lompsasta rahat. En ole 50 vuoteen tarvinnut velkaa .
Italian Draghi siirsi mafialle suuren osan 15 BILJOONAn elvytyksestä.Nyt sillä mafia taas rakentaa siltaa Napoliin.
Eihän kukaan poliitikko ole puhunut velan maksamisesta pois. Orpokin tavoittelee vain velkaantumistahdin hidastamista lähemmäksi pikän aikavälin BKT- kasvua. On aivan varmaa että vuoden 2024 (ja 2025 ja 2026 jne) budjetissa valtio ottaa euromääräisesti lisää nettovelkaa.
Huomioitavaa talousnobelistin lausumassa on, että velan suhde BKT:hen on oleellinen mittari. BKT kertoo käytännössä valtion veropohjasta. Esimerkiksi vuonna 2021 ja 2022, kun "Marinin hallitus otti holtittomasti velkaa" velan suhde BKT:hen oli alempi kuin 2020. Eli julkinen velkaantuneisuus väheni. Suomen "velkaongelma" syntyi käytännössä ensimmäisenä koronavuonna 2020.
BKT-kehityksen keskeisyys tarkoittaa myös sitä, että jos velkaantumista hidastetaan leikkauksilla, jotka heikentävät BKT:n kehitystä pitkällä aikavälillä (esim koulutus, tutkimus) niin ammumme itseäämme jalkaan ja varmistetaan velkaongelmien jatkuminen. BKT:n kasvun takia myös työvoiman määrän lisääminen (mm. työperäisellä maahanmuutolla) on välttämättömyys.
Lisäksi pitää huomioida, että valtion velka ei ole sama kuin julkisyhteisöjen velka yhteensä. Suomessa valtion (Valtiokonttorin hoitama) velka oli viime vuonna 51,6% BKT:sta ja julkinen velka 72,4%. Eron selittää kunnat ja sosiaaliturvarahastot ja iiden velat. Valtion ottamaa velkaa Suomen julkisesta velasta on n. 70%.
Ilman velkaa olisi Suomi aivan lirissä, ja moni muukin maa.
Puolueet elävät päiväpolitiikalla jossa ei paljon mietitä tulevia. sehän nyt heijastuu talouden tilassa.Jossakin islamivaltiossa on velanotto kielletty. Kohti tätä nyt mennään Suomessakin kun pölyt on pyyhitty.
Pelkästään sen pitäisi soittaa kelloja että komentoija on jyväskylän ajatuspajasta siellä ei ole vuosikymmeniin oltu tästä maailmasta?🤣🤣🤣
Velka on meidän pienimpiä ongelmia.
Velkakattoa nostetaan usa:n tapaan eikä koskaan tullutkaan omillaan toimeen
Yhdysvallat on pääosin velkaa itselleen eri instituutioiden kautta, eli 75% !!
Suomi on velkaa ulkomaille noin 80-90% !!
Yhdysvallat pelaa tässä aivan eri liigassa kuin pieni Suomi !!
Eteläeuroopan mailla, esim. Italialla on 4 kertaa isompi valtionvelka kuin Suomella. Italia saa EU-apua miljardeja silti yhä, eli Suomen on myös syytä velkaantua paljon lisää, niin saamme EU:lta sitten tukea.
........
Epärehellinen, muiden siivellä loisiva ei tietenkään katso tarpeelliseksi maksaa velkojaan. HYI helvetti mitä ihmisroskia!
Totta!
Kukaan taloustieteilijä tuskin suosittaa turhaa veroalea, kun joukkovelkakirjalainojen korot nousevat, velkaa jouduttaisiin ottamaan yksityisiltä.
Syömävelkaa voidaan ottaa rajattomasti, Kreikka länsi-euroopassa on siitä hyvä esimerkki!
Veroja pitää korottaa sen mukaan kuinka paljon tukielätit tarvitsevat avustuksia!
Suomessakin valtiovallan tehtävänä on huolehtia siitä että kehitysmaamuslimeiden vastikkeeton elatus ja holtiton lisääntyminen ja ilmaiset asunnot ja keppostelun aiheuttamat kulut pystytään kattamaan!
Muullahan ei ole väliä….
Suomessa velkataakka on kasvanut nopeammin kuin verokertymä...
Velkaa joudutaan ottamaan jo velan korkomenoihin, jotka kasvavat...
Ei haittaa.
Käytännössä ongelma syntyi 2020, ensimmäisenä koronavuonna. Paniikissa esimerkiksi yritystukia jaettiin parhaan käsityksen mukaan, eikä kaikki ollut jälkikäteen tarkasteltuna perusteltua. Kokoomus vaati silloin nopeampia ja suurempia tukia. Nyt ollaan huolissaan siitä, mitä se maksoi.
Ainahan oppositio tms joilla ei ole vastuuta, tietävät asiat paremmin, ja varsinkin jälkikäteen.
Kehitysapu on aivan turhaa, koska Afrikan maat voivat aina ottaa lisää velkaa.
Ne eivät taida saada sitä velkaa, ei millään.
Purra on turha, koska ei ole ollut koskaan töissä.
Halla-aho on turha, koska ei ole ollut koskaan töissä.
Menkää töihin.
Mitäs Kreikka tähän?
Valtiontalous saataisiin helposti tasapainoon kiristämällä ansiotuloverotusta 2-3%. Toisin kuin Orpo valehtelee, se ei vaikuttaisi työllisyyteen mitään. Kuka olisi niin hullu, että jättäytyisi surkean sosiaaliturvan varaan sen takia?
Aloitetaan suurien pääomatulojen verotuksen kiristämisellä. Ero pääomatulo- ja palkkaveron välillä on nyt jo suuri. Vaikka "Suomi elää osaamisesta", niin osaamisensa myyminen on paljon ankarammin verotettua kuin osinkojen nostaminen.
Eihän ulosotto velkaa tarvitse maksaa maksaa sitten kun jaksaa
Sinä et ole valtio.
Älä ota talousneuvoja tästä ketjusta oman taloutesi hoitoon.
Toistan: Sinä et ole valtio vaan yksityinen ihminen.
Ulkomaisten pankkiirisukujen velkaorjuudessa maan on parempi olla.
Velka ei ole ongelma, työttömyys on ja sen seuraukset.
Juuei pidä kaivaa kauaa enää https://www.tv7.fi/arkki/isannan-poydassa/vieraana-pasi-julkunen_p88300/
Talouden ymmärtäminen ei ole helppoa, se näkyy....
Jos muut puolueet olisivat ottaneet haittamaahanmuuton haitat tosissaan, niin ei oltaisi tässä tilanteessa. Sitä saa mitä tilaa.
Helppo se on jenkkien huudella kun voi siirrellä pankissa pilkkua oman vahvan valuutan turvin.
Suomessa korkomenot ovat jo sitä luokkaa että konkurssi koittaa tätä menoa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17890945/suomen-valtion-velat-kuitataan-laittamalla-veroparatiisiyritykset-verotukseen#comment-121364988
Eriarvoistaminen, kansan kahtiajakaminen, eläkeläisväestön äärimmäiseen köyhyyteen pahoinpiteleminen, veroparatiisi-sote-IHMISKAUPPA-orjuuttaminen, ovat pörssirikollisten äärifasistista ideologiaa, huonoa taloudenkin hoitamista, eivät mitään järkiperusteisia tekoja laisinkaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17891117/toimi-nain-kun-joudut-porssirikollis-aarifasistien-ryostamaksi
Ilmastouhkia voi torjua VAIN sosiaalisesti oikeudenmukaisella tavalla, kunkin valtion sisällä, ovat maailman huippututkijat, vetoomuksessaan valtioittenjohtajille tiedottaneet. Suomessa tuota sosiaalisen oikeudenmukaisuuden ehtoa, ei ole korruptiopoliitikkojen / Amissihallituksen suunnitelmistaa laisinkaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17859449/ilmastouhkia-voi-torjua-vain-sosiaalisesti-oikeudenmukaisella-tavalla
https://tradingeconomics.com/finland/at-risk-of-poverty-rate-for-pensioners-eurostat-data.html
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17861806/cayman-saarille-vuodettuja-valtavia-varallisuuksia-perittava-takaisin-valtiolle
Ajanmukainen aito taloudellinen 2000€/kk MINIMIELÄKE oikeusturva, poisti "ruuhkat-hoitaja-lääkäripulat" veroparatiisi-sotesta, kaikissa muissa Pohjoismaissa ja EU-oikeus-sivistysvaltioissa.
2000€/kk MINIMIELÄKKEET: Norja, Tanska, Ruotsi, Saksa, Islanti ym oikeus-sivistysvaltiot, aidot demokratiat.
Ökyrikkaiden perintö- ja verosuunnittelija-pörssirikollisten, tuulivoimamonopoleille, ym verojenkiertoon osake-vakuutuskuoririkollisuuteen, jatkuva miljardien miljardien perään kylväminen, on kerta kaikkiaan loputtava. Muuten ei mitään uskottavuutta, ole nykyiselläkään hallituksella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17837995/eun-rikostutkijat-selvittamaan-valtion-ja-kuntien-isoa-korruptiota-porssirikollisuutta-suomessa#comment-120565940
Investoinnit on tärkeitä valtiontaloudelle, ilman velkaa ei niitä saada kunnolla.
Tottahan tuo on. Japanin valtionvelka on huidellut välillä 150 % - 300 % BKTstä koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan eikä maalla nyt mitenkään huonosti tuona aikana ole mennyt.
Moni kuvittelee et valtionvelka on sama asia, kuin yksilön velka jostain omakotitalosta tms.
Tuo nyt riippuu siittä kenelle valtio on velkaa eli kenelle se joutuu korkoja maksamaan velastaan. Jos valtio velkaa vaikka suomen eläkeyhtiöille. Niin hyvähän se on että eläkeyhtiö saa helvetinmoiset korko tuotot valtion velasta. Jos saa riittävän isot korkotuotot niin voidaan vaikka laskea palkansaajien työeläke maksuja.
Tuosta mitään hyötyä olisi kenellekkään että valtio ei olisi penniäkään eläkeyhtiöillensä velkaa mutta suomalaiset palkansaajat joutuisi maksamaan vitun isoja työeläke maksuja.
Eihän kotitaloudellakaan ole mitään syytä maksaa velkaa pois jos uskoo nobelistia.
Siitä vaan makselee korkokertymää niin lainaaja on tyytyväinen.
Ehkä se on Marinille yksi lysti että maksaako valtio korkoja muutaman miljardin joka vuosi vai ei. Kuitenkin esim kolme miljardia lisää budjettiin per vuosi olisi ihan käyttökelpoista pääomaa. No nyt sitä ei ole, kiitoksia vaan Sanna.
Korot vähenee inflaatiossakin hienosti.
Heh heh. Kyse on velkaantumisen vähentämisestä, eikä lopettamisesta!!
Yksin sosiaalimenot ovat kasvaneet jo pitkään enemmän kuin verokertymä.
Oli vaan yksi perusteellinen ero.
Jenkit eivät jaelleet rahaa työtävieroksuville loisille kuten Suomen vihervassarit tekevät.
Mikä on "vihervassari"? Joku persutermi?
Palkansaajat pitävät yllä taloutta. Sen vuoksi Henry Fordkin alkoi maksamaan työntekijöille kunnollista palkkaa, jotta heillä olisi varaa ostaa firman tuotteita.
Orjayhteiskunta toimii eri tavalla. Siellä ei ole varsinaisesti edes taloutta.
Mutta joo, eihän oikeistoporvarit ymmärrä kansantaloudesta mitään. Niiden tavoite on haalia omiin taskuihin mahdollisimman paljon yhteiskunnalta. Siksihän oikeistohallitukset laittavat aina valtioyhtiöitäkin lihoiksi.
Venäjä on se orjayhteiskunta, siellä ei vallassaolijoita saa vaihdettua muulla kuin vallankumouksella. Vapaassa Suomessa voi äänestämällä muuttaa asioita.
Kutrm Purra sanoo velat köyhille varat rikkaille.
Ei kannata sekoilla noin kovasti, tuo on noloa.
Ongelmana ei ole velka, vaan sen suuruus, sekä syyt, jotka on johtaneet rajuun velkaantumiseen. Ei ole olemassa minkäänlaista järkevää perustetta, että valtion pitäisi olla niin surkeassa kunnossa, että sitä joudutaan tekohengittämään velkarahalla. Juuri siksi Orpon hallituksen talouspolitiikalla on elvyttävä suunta.
Mitäs ÄO60-vassari tähän?
Suomella on aika vähän velkaa kun verrataan muihin maihin, myös luottoluokitus oarempi kuin useimmilla.
Mitäs äo30-trolli tähän?
On itselleen valehtelua kaunistella asioita hakemalla huonompia kohteita vertailuun. Jos lopetat itsellesi ja muille valehtelun ja keskityt kotimaamme hyvinvoinnin tilaan, etkä vertaa sitä mihinkään muuhun kuin aikaisempiin tilanteisiin, niin johan alkaa löytyä järkiperäinen käsitys yhteiskuntamme tilanteesta. Siis jos vain heikko äly sallii sen. En ymmärrä, mikä teitä vasemmistolaisia ajaa ainaiseen valehteluun ja vääristelyyn. Onko teillä joku syntymävika korvien välissä?
Mitäs ÄO-hiemankenkälaatikonyläpuolella tähän?
Lue aloituksessa mainitun Krugmanin ja myös suomalaisen (myös palkitun) Bengt Holmströmin ajatuksia velasta.
Öyhötät sitten vähemmän.
ÄO vassari ei ymmärrä asian ydintä, kuten ei muukaan suuri joukko, jopa johdossa olevista. Syy on FIAT valuutta, jota yksinoikeudella luodaan lisää pienen piirin hallinnassa. Kyse on saatanallisesta järjwstelmästä, joka kaappaa valtaana lopulta kaiken muun kuin kistillisiä arvoja toteuttavat.
Kaikki jenkkien velkaorjiksi niin maailma pelastuu...
Yksikään iso yritys ei tee ikinä yhtään mittavaa hanketta ilman rahoittajaa (velkaa)
Aivan käsittämättömiä ristiriitaisia öyhötyksiä vasemmalta. Yksi puolustelee velkaa, yksi vähättelee, yksi "unohtaa" Marinin hallituksen velkarallin ja ulisee Orpon hallituksen velanotosta.... Eikä kukaan tajua velasta, velkatilanteesta jne. yhtään mitään XD Eikö teitä ÄO60-vassareita yhtään hävetä?
TOTTAKAI VELKA ON PUHDASTA RAHAA KÄYTETTÄVÄKSI HETI JAKOON. KYLLÄHÄN SANNA MARIN TÄMÄN TIESI, KUN MAAN PARHAAT ASIATUNTIJAT KERTOIVET, EIKÄ SEN HANKKIMINENKAAN MAKSA MITÄÄN.
--
VELKA ON VELANANTAJAN HUOLIA.
--
LI ANDESSONHAN SANOI VELKAA EI KOSKAAN TARVITSE MAKSAA POIS.
KANNATTA OTTA VELKAA TOISEN PÄÄHÄN ENEMMÄNKIN.....HAAA.....HAAA....
Sodat on aina rahoitettu hyperinflaatiolla. Sillä ne velat kuitataan.
Dollari irrotettiin kultakannasta -71. Siitä lähtien sen arvo kultaan nähden on pudonnut 7 % vuosivauhtia.
"In God we trust", ja kaikki muut käteisellä.
"Ruotsalaiset lyhentävät pitkistä lainoistaan vain osan – Ruotsalaisprofessori: Ei ole mitään ideaa kuolla rikkaana ja velattomana"
https://yle.fi/a/3-12527819
Valtiolla tuo huono puoli että kuolema ei veloista vapauta.
Ruossalaisella asuntovelallisella yleensä myös säästöjä niin että kykenee asunnostaan maksamaan minimi lyhennykset vuosienkin ajan jos esimerkiksi lakkoilee.
Eivät aja itseään siihen tilanteeseen liian innokkaalla lainan takaisinmaksulla että ovat kusessa jos pitää vaikka lakkoilla jokunen vuosi.
Velasta puhutaan aina silloin kun halutaan leikata köyhiltä.
"Köyhä" voisi ottaa velkaa omaan piikkiinsä. Miksi se pitää ottaa valtion piikkiin.
Jos velkaa otetaan tuottavaan kohteeseen ja tuotto ylittää koron, niin tilanne on ok. "Syömävelan" tapauksessa vanha velka on aina rasite, kun sille joutuu maksamaan ainakin koron. Nollakorkojen aikaan ei liene enää paluuta.
Esimerkiksi kehitysavun tuotto voi olla negatiivinen. Se auttaa väkeä lisääntymään avun kohteessa ja ylikansoittumisesta koituu muuttopaine. Maahanmuutto aikeuttaa sitten auttajamaassa lisää kustannuksia. Näin velkarahalla suoritettu avustaminen käy lopulta kalliiksi.
Vuoden 2024 talousarvioesityksen loppusumma on 87,9 miljardia euroa. Talousarvioesitys on 11,5 miljardia euroa alijäämäinen. Alijäämä on 13 %.
Valtionvelka oli elokuun lopussa 152,56 miljardia euroa. Velkaa on parin vuoden budjetin verran. Asukasta kohden velkaa on yli 27 000 euroa.
Maltillisella 3 % korolla korkomenot ovat 4,6 mrd vuodessa.
Työikäistä kohti budjettialijäämä on 276 e per kuukausi.
Melkoinen summa, jos alijäämä rahoitettaisiin veronkorotuksin. Velkarahoitus on paljon miellyttävämpi tapa hoitaa ylensyönnin kustannukset.
Tasavallan presidentti:
-Suomi elää yli varojensa
-velka on huomisen vero
Diktaattori Ceausescun Romania alkoi maksaa valtionvelkaa Pohjois-Korean Juche -ideologian innottamana ja kohta alkoi olla pulaa ruoasta, lääkkeistä ja polttoaineista
Kun pääsee irti velasta niin voi irtautua helpommin EUsta
Valtion maksamat korot on jonkun tuloja? Valtio (nykyisin jo EU koko eurooppa) pystyy verottamaan haluamansa summan noista koroista takaisin....ihan sillai polittisella päätöksellä. Valtio maksaa korkoja 3 miljardia josta perii veroja 4,5 miljardia on täysin mahdollinen skenaario.
Ei valtiolle lainannut voi oikein nykyaikana enää mihinkään piiloutua saamiensa voittojen (tulojen) kanssa.
Suomen velka on otettu pääasiassa ulkomailta.
Ihanne olisi, että jokainen Suomen työikäinen olisi lainannut valtiolle 44 000 euroa. Valtio maksaisi korkoa, perisi korosta pääomatuloveronveron ja loppu raha jäisi tänne pyörimään talouteen. Aina kun raha vaihtaa omistajaa, niin verottaja nappaa välistä noin 25 %. Mitä vinhemmin raha liikkuu, sitä parempi verottajalle.
Aikamoista haaveilua.
USA on huono vertailukohta.
USAn dollari on USAn käsissä ja USAn dollari on maailmankaupan päävaluutta.
Euro ei ole Suomen valtion hallitsema valuutta eikä euro ole maailmankaupan päävaluutta.
Velka on sama velka, kaikilla valuutoilla.
Tuo velasta elämöinti Orpolla ja Purralla on vain oikeiston horinaa. Mutta ottavat valtavasti lisää ja myyvät valtion omaisuutta korkean koron aikana on sitten hyväksyttävää ?
Kaikilla on rutosti velkaa.
Jenkki on ihan eri juttu kuin hölmölämme
Luottoluokituksen laskemisista ja kohonneista korkokustannuksista olisi hyvä päästä eroon.
Aika pieniä murheita ovat.
Valtion kuuluu velkaantua ja muittua orjaksi rahakoneelle, jolla on yksinoikeus tehdä rahaa ja periä korkoja. Tätä Suomi on ajettu tekemään.
Jokaisella maalla on velkaa, jopa rikkailla. Valtion velka on hyvä asia.
Paul Krugman on vasemmistohullu jolla ei ole vastuuta eikä kokemusta mistään oikeista töistä.
Yhtä ontuva neuvo kuin joku yksittäinen kuluttaja antaisi itsensä olla hautaan saakka velkaa pankille tai muille velkojille.
Valtio ei ole mikään 'yksittäinen kuluttaja', kyllä sä ymmärrät, yritä nyt vaan.
Silti erinomainen esimerkki tavan kuluttajille mitä krugge yrittää.
Ei sanonut, että rajattomasti voi velkaantua...
Suomen velkaantumisvauhti on Euroopan korkein...
Joo ja kun jo otetut velat syö vuosittain pelkkinä korkoina Suomelta jo nytkin vähintään sen kymppimiljardin tai ylikin. Luottoluokitus laski vasta hiljan meiltäkin taas ja velka huitelee jo yli 170 miljardissa.
Kreikkakin kokeili velkaantua rajattomasti ja jakaa rahaa jopa kuolleiden tileille. Niin vain EU ja IMF pakottivat Kreikkaa leikkaamaan ja vastauksena tähän Kreikan kansa meni kaduille kun velkarahalla oli niin mukava elellä ja Kreikka pani poliisin avulla kansan kuriin ja rupesi kiltisti leikkaamaan EU:n ja IMF:n ohjeiden mukaan ja opettelemaan elämään tulojen mukaan. Nyt Kreikan talous on alkanut kohenemaan.
Niin tekivät. jygä Pöhelö käteinen ja jutta urpilainen aiheutti tuolloin lähes 50 miljardin velat Suomelle ja kreikkaa sekä saksan ja ranskan ja brittienkin pankkien tappioita paikkailtiin. Suomi saa tätä velkaantumista kohta itsekin IMF:n kylään.
Suomikin saa apua tarvittaessa, joten miksi murehtia?
Missä niin on muka taattu mustaa valkoisella ja paperi joka vedenpitävä?
Silloin Suomen ei pelasta kuin EU:n ja euron hajoaminen. Mutta sehän tässä on jossain lähivaiheessa väistämättä edessä.
Lisään, ennen sitä voi tulla IMF kylään ja kaikkea Suomen kansallisomaisuutta aletaan tarkastella. Varmasti jo katsoneet mitä voi nyhtää ja kiskoa siinä tilassa tältä maalta.
Mielenkiintoinen asetelma; Kuka tai mikä on sellainen taho, että se LAINAA rahaa, vaatimatta sitä takaisin.
Voisitteko kertoa ....
Hyvin sanottu.
Valtion velalla on ihan sama taipumus kuin kaikella velalla, sen pitäisi tuottaa.
Syömävelka on ihan sama asia kuin pikavippi kuluttajalle.
Valtion velasta voi toki osa olla sellaista, että se on lainattu sellaiselta taholta ettei sen takaisinmaksulla ole mikään kiire.
Uskokaa jo saamarin pölvästit, että valtionvelka kuuluu tähän talousjärjestelmään. Sillä luodaan hyvinvointi maahan, investoinnit työpaikkoineen.
Se on juuri niin, voidaan tietysti leikata ja säästää ja maksaa kaikki velat pois, sitten ollaankin konkurssissa ja ihmiset on joko kuolleet tai muuttaneet Ruotsiin ja Norjaan.
Suomalainen nobelistejakin viisaampi Matias Mäkyinen sanoi, että velkoja ei tarvitse maksaa takaisin.
Ei niitä ilmeisesti ainakaan kannata takaisin maksaa vaikka rahaa olisikin. Valtiohan saa lainat mitättömällä korolla. Jos rahaa olisikin niin ei niitä kannattas velanmaksuun haaskata. Ennemmin rahat kannattaisi sijoittaa vaikka menestyvien yritysten osakkeisiin.
Osakkeet tuottaisi vuodessa 15 miljardia? valtion lainoista kuluja tulee vuodessa 5 miljardia?
Miksi heittäisi 10 miljardia hukkaan ja maksaisi rahoillaan vanhat velat pois?
Tuo siis tilanteessa jossa rahaa olisi velkojen maksuun. Suomella helppoa rahaa kun ei ole niin velkoja ei edes pysty takaisin maksamaan vaikka haluaisikin tehdä tyhmiä sijoituksia.
Tuossahan se Mäkysen sinällään ihan fiksu kirjoitus on. Oikeistoporvarit käyttävät valtionvelkaa keppihevosena pelotellakseen kansaa hyväksymään kansallisomaisuuden varastamisen yksityisille. Kansalaisia pidetään niin idiootteina, että kuvittelevat kotitalouksien velan olevan samanlaista kuin valtion velan.
https://matiasmakynen.fi/2015/02/miten-eroon-valtionvelasta
Nyky hallitus ainakin ottaa velkaa eikä pyri maksamaan sitä pois.
tuossa alussa sanottiin, että velkaa ei saa kertyä enemmän kuin veroilla kannetaan. veronkanto taas riippuu siitä mihin rahat hassataan.
Muut kyllä huolehtii tuosta ettei suomi voi enempää velkaantua kuin lainanantajat pitää kohtuullisena.
Eli liikaa ei suomi voi velkaantua vaikka kuinka haluaisikin.
Heh. Tämmöisiä aloituksia syntyy kun täysin maallikko nappaa jonkun tiedon netistä eikä ole eväitä panna sitä isompiin kehyksiin.
Ensinnäkin - Taloussanomien jutun päivämäärä on vuodelta 2012, silloin globalisaatio oli vielä hyvässä vauhdissa, lainojen korot matalia ja inflaation sijasta jälkitollisten valtioiden päänsärky oli enemmänkin deflaatio kuin inflaatio.
Kun lähinnä Kiina oli saanut oman teollisen vallankumouksensa käyntiin niin lännen globaaliyhtiöt siirsivät tuotantoa innolla Kiinaan ja muuallekin Kaakkois-Aasiaan, missä työ oli halpaa. Kun uusissa teollisuusmaissa kulutus kasvoi hitaammin kuin tuotanto niin globaali tuotanto oli pysyvästi korkeammalla tasolla kuin kulutus, mikä piti kysyntäinflaation kurisssa. Jälkiteollisissa maissa uhkaavaa deflaatiota voitiin torjua vaikka kysyntää velaksi tukemalla. Matalat korot auttoivat välttämään velkakierteeseen joutumista. Näin tehtiin Suomessakin. Hyvin toimivan yhteiskuntansa ansiosta Suomi parhaimmillaan saattoi jopa näyttää sijoitusten turvasatamalta niin että lainaa saatiin naurettavalla korolla. Ne ajat ovat nyt ohi. Kaikenlaista on tapahtunut - kuten sota Euroopassa ja Trump. Maailma makaa nyt niin, että velkaantumisen kasvu olisi ehdottomasti pitänyt taittaa mahdollisimman nopeasti.
Toiseksi - Krugmankin toteaa, että on varmistettava, että velkataakka kasvaa hitaammin kuin verokertymä. Orpon hallituksen talouspoliittinen ohjelma on nyt toiminut niin, että velkataakka kasvaa nopeammin kuin verokertymä. Suomi on ajautunut velkakierteeseen ja ainakin yksi luottoluokittaja on jo reagoinut tilanteeseen.
"Mitäs Orpo tähän" - aloittaja ilmeisimmin on vasemmistolaisen talouspolitiikan kannattaja. Vasemmiston vaihtoehto johtaa eri tavalla painotettuna aivan samaan kuin Orpon hallituksen reunaoikeistolainen politiikka: velkakierteeseen ja valtion konkurssiin. Orpon hallituksen talouspolitiikka on oikeistolainen ääripää, vasemmistolainen vastaava ääripää taas olisi Venezuelan presidentin Hugo Sanchezin kehittämä oppi "2000-luvun sosialismi".
Oikonomi kiittää aloittajaa tuesta. Oikonomi on maallikko taloustieteessä, mutta ei nyt kuitenkaan ihan uuno. Krugman on tunnustettu ja arvostettukin taloustieteilijä. Kun ymmärtää Krugmanin ohjeen oikein ja osaa laittaa sen tämän päivän kehyksiin niin sehän tukee Oikonomin ajatuksia.