Minkälainen kokemus teillä on Oriveden seurakunnasta työnantajana? Jonkin verran siellä on tarjolla kesätöitä. Kummalle kannattaisi yrittää töihin, seurakuntaan vai kaupungin töihin? Pienet palkat taitaa olla kummassakin, mutta miten muuten työntekijää kohdellaan?
Oriveden seurakunta työnantajana
Anonyymi-ap
54416160
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 173 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 544
Vanhimmat
kaupungille, siellä ei tarvi tehdä mitään ja saa näin hyvin käsityksen tulevasta työelämästä. palkka on työmäärään nähden huima.
Työntekijöiden kunnioitus ei ole kyllä ole korkealla. Ei ole ihmisarvoista kohtelua
Tässä työnantajan tekemisiä:
-työntekijän lopetettua työt, työnantaja ei pidä minkäänlaista loppupalaveria, ei toivoteta hyvää jatkoa, uusia on tulossa.
- tapauksia jotka toisivat seurakunnalle huonoa mainetta on peitelty ja yritetty asianomaiset saada sopimaan tapahtuneet keskenään.
- työntekijän tehdessä virkavirheen, esim."valokuva-siunaus", asiaa ei viedä eteenpäin, koska esimies on myös vastuussa tapahtuneesta sekä tapaus toisi huonoa mainetta.
- työnantajan toiminta aiheuttanut työntekijöiden äkillisiä, selvittämättömiä irtisanoutumisia.
-työntekijältä on saatu suostumus ottaa työ vastaan lupaamalla täysi palkka. Johtaja on kuitenkin tehnyt vähän ajan päästä viranhaltijapäätöksen, kertomatta siitä työntekijälle, jossa palkkaus onkin 60% täydestä palkasta. Kun asia selviää työntekijälle, johtaja kertoo neuvoston muuttaneen palkkausta. Neuvostolle asia on viety tiedoksi.
-työnantaja on hakenut työntekijää hakuilmoituksella.Hakuilmoituksessa ei ole mainintaa osa-aikaisuudesta. Kun työntekijä aloittaa työnsä, hänellä kerrotaan työn olevan osa-aikainen.
-kun työntekijä on lopettamassa työsuhdetta, työnantaja antaa ymmärtää, että työn aikana kertyneet erääntymättömät lomapäivät on pidettävä lomana, tämä on yleinen käytäntö ja näin kaikki ovat tehneet. Jätetään kertomatta, että tähän tarvitaan työntekijän suostumus.
-useiden ammattiryhmien työntekijät joutuvat merkitsemään julkiseen työkalenteriinsa omat vapaa-ajan menonsa työpäivinä kahteen tuntiin saakka.Poikkeustapauksissa työnantaja voi keskusteltuaan työntekijän kanssa myöntää lisäaikaa. Tämä käytäntö on ollut ainakin 2019-2021.
- työntekijän sananvapauden rajoittaminen suhtautumalla kielteisesti työntekijöiden perustamiin keskusteluryhmiin, esim whatsappryhmä. Eräässä tapauksessa khra on lisännyt itsensä ryhmään antaen ymmärtää ettei ryhmä voi toimia ilman työnantajan edustajaa.
-työntekijän sananvapauden rajoittaminen väittäen työntekijän salassapitovelvollisuuteen kuuluvan kaikki työhön kuuluvat asiat. Määrätty lojaliteetti pitää olla työnantajaa kohtaan, mutta selviä työnantajan rikkomuksia ei voi eikä pidä peittää vaan niistä on jopa velvollisuus kertoa.
Näiden lisäksi on tullut viime päivinä pahoja koronamääräysten rikkomisia. On suhtauduttu välinpitämättömästi työntekijöiden terveyteen.
Esimerkit ovat mitä todennäköisimmin vain jäävuoren huippu.
Miksi viime kesän jälkeen ei entiset kesätyöntekijät kiinteistöpuolelle hakeneet töihin, vaikka aiemmin olivat useampana kesänä töissä. Myös puutarhuri irtisanoutui viime syksynä.
Ei taida johtava pappi olla ainoa ongelma!
Seurakunnassa khra ja talouspäällikkö vetävät yhtä köyttä niin hyvässä kuin pahassa.
Myös näiden kirjoitusten poistaminen on yhteistä TUOTTAVAA TYÖTÄ,
muutahan ei aikaan saa.
Muista tehdä kirjallinen sopimus ja siihen kaikki tehtäviin kuuluvat asiat.
Täällä ei puhutut sopimukset pidä, koska johtavan muisti pätkii asioita
mielen muuttuessa . Fakta asia.
Eipä niin, mutta AINOA jonkavuoksi työntekijät voivat pahoin.
Huonossa työilmapiirissä joutuvat tekemään tämänkin työn,
kun aika menee palloillessa ja näitä viestejä poistaessa.
Ei oo lueppa alemmaksi siirretty teksti, ennen kuin poistetaan.
Kirjoitukset tällä areenalla ovat alkaneet maaliskuussa 2023.
Viimeisen kuukauden aikana on poistettu yli 100 kirjoitusta.
Ja kaikki mukamas loukkaavia tai muuten sääntöjen vastaisia.
Poistajana varmaan henkilö joka ei itse noudata sääntöjä
tai ei ymmärrä niistä saati työmoraalista himpun vertaa.
Kannattaisi viimeinkin yrittää edes ymmärtää ,
että on mokannut pahemman jälkeen.
Ei ole työolosuhteet sellaisia, että haluttaisi tulla töihin. Kun vielä työehtosopimuksia ei noudateta ja harhautetaan eri asioissa niin kukapa tällaisia viitsisi kestää ellei ole ihan pakko. Ylipuutarhuri irtisanoutui viime syksynä, myös kanttori ja pappi.
Kaikki aivan yllättäen ilman ennakkovaroitusta. Mistä on kyse, asioista ei puhuta, todennäköisesti on kielletty kovilla uhkauksilla. Miten johtaja on neuvostossa
asian selitättynyt? Sielläkin korostetaan ettei saa puhua kenelläkään kokouksissa puhutuista asioista. Näin yritetään hallita. Kuinka kauan onnistuu - aika näyttää.
Eikös ne ole julkisia asiakirjoja , siis pöytäkirjat?
Niitä voi käydä lukemassa virastossa seurakunnan jäsen.
Rohkeesti vaan .
Mulla on kokemuksia omasta srksta ja näistä pöytäkirjojen lukemisesta.
Kirkkoherramme oli alkuun ihmeissään , mutta tajusi nopeasti, että meissä
srkn.jäsenissä on niitä jotka ovat kiinnostuneita srkn. hoidosta ja tehdyistä
päätöksistä. Yritti kyllä alkuun vähätellä , mutta olimme sitkeitä ja kävimme
kerran kuussa ,seurakuntasihteeriltä ne sai. Tosin liiteitä esim. sairauslomista ei ollut
paperien joukossa. Mikä oli ymmärrettävää. Kaikki kulut, tilaisuudet, virkaan
otetut ja sijaiset näkyi niistä. Niin ja ne poissaolot, virkavapaudet ym.
Mielenkiintoisia asioita mitä ei seurakunnallisissa ilmoiteta.
Lukemaan siis , koska asioiden pitää olla kirjoissa ja kansissa totuuden mukaisesti.
Mikä juttu se oli siitä nuoriso-ohjaajan hyväksikäytöstä ja khran yritys selvittää
uhrin ja syyllisen välit puhumalla ?
Ja heitti nuorisopapin selvittämään niin, että sairastui vuosiksi ?
Siis kaikkihan ei tietenkään näy asiakirjoista mitä kokouksissa puhutaan. Asiat voidaan selittää miten vaan ja niistähän ei jää dokumenttia. Esim. työntekijä ei voi puolustautua koska hän ei edes tiedä mitä hänestä on puhuttu.
Khra saattaa haukkua työntekijän,neuvoston päätös on kielteinen työntekijää koskevassa asiassa.Työntekijä ei tiedä, että hänestä on esim valehdeltu ja khra antaa ymmärtää neuvoston olleen kyseistä mieltä.
Eli ei pöytäkirjoista näe kuin sen mitä ja miten asia sinne kirjoitetaan.
Näin se on. Paljon on kiinni siitä kuka toimii sihteerinä. Usein se on pappi tai ns,
hallintokappalainen eli khran Oikea käsi 😄
Vaatiikin sitä oikeaa rehellisyyttä, että muistiinpano on aito.
Kaikki ei ole sitä miltä näyttää täälläkään.
Tyypillisesti jos neuvoston päätös on työntekijälle positiivinen niin khra kehuu järjestäneensä asian. Jos kielteinen, neuvosto on tehnyt päätöksen. Kuitenkin khra tekee päätösehdotuksen ja kyllä sitä lähes 100% noudatetaan.
Sihteeristä huolimatta pöytäkirjaan ei kirjata läheskään kaikkea mitä puhutaan.Se olisi mahdotonta Vain päätös kirjataan, ei sitä millä perusteilla päätös tehtiin. Jo ennen kokousta voidaan kertoa valheellisia asioita joita ei edes käsitellä kokouksessa, mutta jotka vaikuttavat päätöksentekoon.
On naiivia kuvitella, että pöytäkirjoja lukemalla selviäisi millä tavalla päätökset syntyvät. Pöytäkirjoista kyllä selviää kuten täälläkin oli esimerkkinä miten viranhaltija oli tehnyt päätöksen osa-aikaisuudesta vaikka hän väitti päätöksen tehneen neuvosto. Tällaisesta valehtelusta jää kiinni ja luottamus on mennyt. Ei tällaiseen ihmiseen voi enää luottaa.
Vuosina 12-14 tapahtunut juttu.
Todella SYSIMUSTA tapaus.
Olihan siitä silloin lehdissäkin, tosin kai vain että Pirkanmaalaisessa seurakunnassa tapahtui. Ilmeisesti näiden nuorten tyttöjen suojelemiseksi.
Meillä taas kirkkoherra lopettaa heti kättelyssä jos yritetään yleisiä
juoruilutemppuja joita näissä yhteyksissä pesii.
Eikä korviaan ropsauta näiden kylätietotoimistojen puheille
ei sorru itsekään juorun kantajaksi.
Jos jotain kränää syntyy keskustelee niistä henkilökohtaisesti
jokaisen kanssa erikseen .
Systeemi on toiminut ja asiat ovat pysyneet henkilökohtaisella tasolla
On tarkka omasta ja seurakunnan maineesta .
Aivan upea persoona ja saa toimimaan kaikki
osapuolet vahvalla ME hengellä.
Se kyllä riippuu khrasta. Jos anta kyläluudille valtaa kertoa asioista ja
henkilöistä joista jostakin syystä ei katsota hyvällä.
On tehnyt toisissa yhteyksissä jollekin jotain kiusallista tai ikävää ,
niin tästä tulee se meille tavallisille ihmisille kostonhalu , joka toimii
näissä piireissä juuri osoitetuilla tavoilla. Eikä ole edes harvinaista .
Kaikki riippuu kirkkoherrasta kuinka rehellisesti virkaansa hoitaa.
Ollaan menty aika kauaksi alkuperäisestä aiheesta.
Tämän seurakunnan johtavan khran. tavasta toimia oman seurakuntansa
viranhaltijoita ja sijaisia kohtaan.
Tekee sopimuksia joita muuttaa mielensä mukaan
puhuu muunnettua totuutta eteen ja taakse .
Näitä tekoja ei saa unohtaa kesälomien aikanakaan.
Myös seurakuntaneuvoston ja valtuuston tulisi herätä ja toimia
luottamustehtävän mukaisesti.
Juoruta ja panettelut pitää osata poistaa khrn. selonteosta.
Tosi on .
Selvisikö asia ? Miten toimi asiassa khra.?
Onko asia kuopattu mappi Ö:n?
Häpeällistä ja härskiä.
Tätä sivustoa lukee yli 8000 asiasta kiinnostunutta,
olisiko seurakunnan luottamushenkilöiden syytä tehdä selvitys
suuren hidalgon toimista?
Tunnen myös monta viranhaltijaa laajista ryhmistä seurakunnassani.
Kahdenkeskisissä keskusteluissa olen saanut tietää monta sellaista
asiaa, että silmiä täytyy pyöritellä ja suu loksahtaa auki.
Niiiiin uskomattomia asioita on tehty ihan uskon nimissä ja tekijänä
khra. Se mitä erittäin pahana on suoranainen valehtelu.
Luottamus johtavaan on mennyt kokonaan.
Keskusteluista en avaudu tällä kannella .
Varoitan vain, että totuus tulee ilmi , silloin kuin sitä vähiten odottaa.
Jätän tämän palstan muiden haltuun , pysykää totuudessa ja voimia.
Sen ymmärtää jokainen joka on toiminut järjestöissä tai yhteisöissä missä
näitä pöytäkirjoja tarvitaan.
Ei puhetta kirjoiteta, mutta on olemassa keskustelupöytäkirjoja ja mikäli
oikein ymmärsin pandemian aikana kapitulin määräämiä teams kokouksia.
Niissä ei kaiketi ehditty puhumaan muuta kuin asiaa .
Tosin ennakkoon ja jälkikäteen asioita ruoditaan , mutta se on maan tapa
Orivedelläkin. Tämä asia ei liene niin aktuelli että sitä kannattaa
jauhaa sivulla enempää.
Kun näitä lukee niin on kyllä ku puulla päähän lyöty. Hämmästyttäviä tekoja ja hämmästyttävää miten kukaan ei kai ole näitä vastustanut. Millainen ilmapiiri on työpaikalla, voi vain arvailla.
Kerrotaan kirkkoherran järjestäneen kummitytölleen viran. Niin varma hän oli omasta asemastaan, että julkisesti kehtasi, muutaman ihmisen läsnäollessa kertoa sanoneensa kummitytön isälle:
"Minä pystyin tekemään sen mihin sinä et pystynyt Hämeenkyrössä." Ja hehetteli päälle .
Ja nyt poistetaan hetikohta kirjoituksia, vaikka ei luku poistetuista ole noussutkaan.
Lienee tehty sopimus pääjehun kanssa.
Surullista on tuo nuoriso-ohjaajan juttu samoin nuo khran tyhmyydet ja teot .
Näillä eväillä sääliksi käy seurakuntalaisia.
On viimeinen kesä tällä alueella jonka vietän ,
onneksi on valinnanvapaus kesäpaikan viettoon.
Ei kai pariskunta ?
Täh? Mun sukulaisia Hämeenkyrössä pilvin pimein.
Oliskoos tommonen verrattavissa nepotismiksi ?
Häpeisi nyt edes vähän noita möläytyksiään.
Jos osaa
No, mitä kuulijat sanoivat , vai taputtivatko käsiään ?
On tuo hölmön hommaa.
Mites kummityttö nyt tuumailee, kun asia tuli julkiseksi ,
tunnistetaan toki.
Miten voi missään työpaikalla, puhumattakaan seurakunnasta, toimia noin omavaltaisesti työehtosopimuksissa, THL:n ohjeista ym. piittaamatta? Ei vuonna 2023 voi enää olla tuollaista.
Seurakunta ei kohtele työntekijöitään ihmisarvoisesti?
Haloo? Mitä olivatkaan kirkon arvot?
Pitäisikö Orivedellä päivittää näitä arvoja?
Olisiko aika keskustella näistä?
Työntekijöiden ja luottamushenkilöiden kanssa.
Tärkeintä olisi kirkkoherran miettiä arvojaan ja kohdella työntekijöitä ihmisarvoisesti
Kuinka voi olla mahdollista, että johtavassa asemassa oleva pystyy ja saa
tehdä näin vakavia rikkeitä?
Mitä tekee luottamushenkilö?
Mitä seurakunnassa on tapahtunut ?
Johtavako ei ole selvittänyt ? tapauksia valokuva siunaus?
Seksuaalista häirintää tehneen ohjaajan ,selvitystä joutunut tekemään
nuorisopapin sairastuminen?
Eikö seurakunnan työntekijöiden luottamushenkilön kuuluisi tarttua asiaan ?
Olletekin, kun kirkkoherra ei ota vastuuta asioiden hoidosta.
Ei tuollainen voi nykypäivänä olla mahdollista.
Tuskin viranhaltijat tai muut sentään orjia ole.
Vapaa-aika on jokaisen omaa aikaa. On sitten khra mitä mieltä hyvänsä.
Onko kukaan selvitellyt näitä hölmöntölmäyksiä?
Mielenkiintoista on , miksi osa-aikaiset työsuhteet
ovat kanttoreilla ja tai kiinteistöpuolen viroissa ?
Miksi tätä voi kutsua ?
Miksi ammattinsa osaavat lähtevät seurakunnasta äkkinäisesti ?
Mietityttää mikä osuus johtavalla on näihin tapauksiin.
Orivedellä voidaan tehdä mitä tykätään , ei siinä
työehtosopimukset tai THL: n ohjeistukset merkitse mitään.
Johan se on nähty, nyt vain pidetään kädet ristissä,
ettei uusi pandemia saa aikaan kalusteiden kanto talkoita aikaan.
Turvavälit ym. turvatoimet kun tuppaa unohtumaan ellei
kapitulista tule määräystä.
On nuo listat työnantajan toiminnasta aikaa pysäyttävää. Totuuden muuntelua, sananvapauden kieltämistä, vapaa-ajan vahtimista uhkailua varoituksilla, työehtosopimusten noudattamatta jättämistä.
Tuntuu aika irvokkaalta kun suntioiden, kiinteistötyöntekijöiden ja kanttorien täysiaikaiseen palkkaukseen ei sitten millään riitä rahaa niin seurakuntien yhdistyessä kirkkoherran ja talouspäällikön palkkoja nostettiin jättikorotuksilla 12-15 % .O tempora, o mores.
Ei työntekijät mitään korotuksia tarvitse . Johtaminen ja yleinen kieroilu,
pallonpotkimisen lisäksi tarttee isompia tuloja.
Samalla voi auttaa kummityttäriä eteenpäin .
Bono pastoris est tondere pecus,
non deglubere.
Ni gradus servetur , nulli tutus est summus locus.
Korkea paikka ei ole turvallinen , jos ei katso mihin astuu.
Hyvän Paimenen kuuluu keritä laumansa,
ei nylkeä.
Täytyy tähän kyllä sanoa, että kummityttö oli paras hakijoista. Tyhmäähän ja lapsellista tuollaista on julkisesti kehua ja ottaa osaksi ansiokseen.
Seuraavassa kanttorin valinnassa parasta ei sitten valittukaan. Olisi kiva tietää mitä perusteluja nykyisen kanttorin valinnassa käytettiin kun hän oli joka osa-alueella parasta hakijaa huonompi.
Onko sivustolla jokin määräaika, kun sitä saa lukea.
On monet kerrat katkaistu, muka virheen takia . Uusi laite, vai anonymiysko vaiva.
Sinä joka kirjoitit siitä, että kun vaan lukee neuvoston pöytäkirjoja niin asiat selviävät. Kyllä tässä kanttorin valinnassa oli joku pieni ryhmä joka ehdotti neuvostolle yhtä hakijaa virkaan. Kyllä valintaryhmällä oli varmaan aika miettiminen perusteluissa kun ehdotettu henkilö oli parasta hakijaa huonompi kaikilla osa-alueilla. Eli suoraan sanottu mitä olen kuullut, valinnassa ei toimittu oikein. Olisi kiva nähdä mitä perusteluhin on satuiltu.
Ovatko pariskunta ?
Ei kai johtava voi niitä muuttaa , eikä tämäkään asia ole hänen
valta-asemansa tehtävä.
Pitää olla aika koijoiari jos siinä onnistuu .
Aina on ns. takapiruja jotka sumplivat näitä nimityksiä.
Se nyt vaan on sillain, että tuttujen tuttujen ja ystävien ja sukulaisten suosiminen
valinnoissa totuus . Sitä ei kirjata , mutta jokaisen ns. luottamushenkilön
pitäisi noudattaa pelkkää faktaa , mitä ei ole tapahtunut.
Silloin valitaan mitä sattuu jäljelle jäämään.
Tuskin kukaan ammatti kirkkomuusikko enää hakeutuu Orivedelle töihin.
MITÄ, MITÄ, MITÄ
Onko nämä kaikki totta?
"tuskin kukaan ammattikirkkomuusikko hakeutuu Orivedelle töihin"
Epäpäteviä kyllä löytyy joilla joillakin on hyvinkin suuret luulot itsestään. Näitä Orivedelläkin ollut. Kanttorinahan voi toimia kuka vaan ja häntä nimitetään vailla pätevyyttä kanttoriksi. Voimme vaikka kadulta ottaa ihmisen, joka osaa laulaa ja tuntee virsiä, kirkkotilaisuuteen esilaulajaksi ja kun tilaisuus on ohi hänet esitellään:
Tänään kanttorina oli Pekka A. Toinen yhtä aliarvostettu ryhmä on suntiot. Tänään suntiona toimi ... Koska on sanottu pappina tai diakonina toimi ...?
Tuntuu, että Orivedelläkin oikein halutaan epäpäteviä, heitä on helpompi hallita, viis siitä osataanko soittaa jalkiolla tai onko edes alkeellisintakaan kuoronjohtotaitoja.
Kuten khra on sanonut:"ihan sama kuka siellä on kanttorina".
Tuossa on kyllä perää. Orivedelläkin on ollut sijaisia, joiden luulot itsestään on suuria. Yhden kanssa oli puhe opiskeluihin lähdöstä ja silloin Tampereella koulutettiin kanttoreita. Kun joku ehdotti sinne lähtöä tämä sijainen sanoi menevänsä Sibelius Akatemiaan ja tekevänsä opinnot siellä puolessatoista vuodessa. Aika hyvin kun aivan nollasta lähtee. Eikä olisi sinne ikinä päässyt. Toinen sijainen sanoi laulavansa kaikki muut suohon . Itsetuntoa ei puuttunut. 😁 Ja kun mentiin kuoron eteen aloitus oli: 1,2,3,4, NYT
Kun tuli puheeksi nämä sijaiskanttorit niin liittyikö juuri yhteen se aikaisemmin kerrottu juttu siitä, että maksettiin monen kuukauden palkka ilman työvelvoitetta johtajan tekemän virheen takia. Tämän yhden sijaisen työsuhde päättyi jotenkin yllättäen ja siitä ei kukaan puhunut mitään vaikka asiaa kyseltiin. Voi olla, että itsekin on päättänyt lähteä yllättäen kuten moni muukin.
Hetsileijaa! Melkein kymppitonni lukijoita!!!
Jotain siis pahasti vialla seurakunnassa.
Totta sanotaan olevan , mitä tulee esimiehen toimintaan
työntekijöihin suunnattujen tekojen osalta.
Ei voi olla todellista?
Voiko johtava todella päästää suustaan tuollaisia sammakoita?
Missä on toisen ihmisen ammatin kunnioitus ja työn arvostus?
Eikä niitä kanttoreita kadulta revitä , kyllä koulutusta tarvitaan,
Ei siinä ihan pianonpimputuksella pärjätä , laulamisesta ja yleensäkin
kirkkomusiikista puhumattakaan.
Sananvapauden rajoittaminen on laitonta.Se on rikos.
Juuri julkisuudessa oli juttu kun haettiin jollain OAJ:ilmoituksella opettajia ja mainittiin, että pätevyyttä ei tarvita, että voit toimia opettajana. Tähän opettajat puuttuivat ja sanoivat oikean nimikkeen olevan sijainen. Samoin seurakunnassa kyseessä on kanttorin tai suntion sijainen. Onhan se aika halveksivaa ammattiryhmän kohtaa jos jokaista vähän laulu - tai soittotaitoista kutsutaan kanttoriksi.Missä muussa ammatissa epäpätevää kutsutaan ammattinimellä.Merkonomi, lakimies, lääkäri? Ihan heti ei tule mieleen. No suntio tietenkin. Ja kas kummaa! Samojen ammattiryhmien arvostamattomuus näkyy palkoissa, kahta osa-aikaista kanttoria haetaan Orivedelle ja suntioilla ollut krooninen osa-aikaisuus jatkuvana ongelmana.
Uskomatonta!
Kuinka niin uskomatonta?
Tämähän on ollut kauttalinjan ollut vuosia tätä.
Eikä kukaan reagoi tai vastusta, jos sen tekee, jää yksin.
Hiljaisuus on käsinkosketeltavaa.
Miten vapaa-ajalla tehtävä toiminta voi kuulua työnantajalle? Kyllä tuo on jo kiusaamista ja alistamista. Peukku alas.
Neuvoston päätöksen mukaan hän on sosiaalinen ja yhteistyökykyinen. Missähän se näkyy? Ehkä rauhanyhdistyksen seuroissa ja yhdistysläisten seurassa. Seurakunnassa en ole huomannut noiden taitojen loistoa. Ja nekö on kanttorin työn tärkeimmät kriteerit eikä musiikki?
Usein samanhenkisten työsuhde luistaa.
Siksi kai molemmat tuntevat olevansa turvassa myrskyltä ,
joka on nousemassa seurakunnassa..
Miksei kukaan sitten ota asiaa esille ja tee virallista tutkintapyyntöä poliisille?
Sen voi tehdä vain srkn työntekijä joka on joutunut teon kohteeksi.
Ei se vaadi kuin kansalaisrohkeutta ja uskoa totuuden voittamiseen.
Jos oma elämä on tylsää eikä riittävästi valmennettavia palloiluun,
mikäs sen mukavampaa kuin tonkia alaisten vapaa-ajan tekemisiä .
Hyvinsa kullakin .
Näin ei olisi voinut tapahtua ,, kahden edellisen kirkkoherran toimiessa
viroissaan. On aika muuttunut pahasti.
HEHEHEHEE TOSI ON
Voiko khra tehdä ns. virkamiespäätöksen yksinään?
Kuinka tämä on mahdollista ? Eikö talousjohtajaa tarvita
päätöksen tekoon, kun kyse on sentään palkkauksesta yhteisistä varoista ?
Menee yli ymmärryksen jos tuo toiminta menee läpi neuvostossa ?
Ottakaa nyt selvää tosiasioista.
Joillekin on tuo matti piikki lihassa , mitä lienyt tehnyt?
Olisiko pahempaa, kuin työntekijälleen suoranainen valehtelu,
väheksyntä , työnteko välinpitämätöntä pallonpotkimisen sijaan.
Palkataan 60% ja 80% ja 90% , ja muutetaan viranhaltijapäätöksellä
toisin. Seurakuntaneuvoston päätöksesi muutettuna.
Jippii !
Eikös nämä ammattilaiset , tee mieluummin nykyisin X :ään näytteitä
omista tekemisistän.
Nyt seurataan tarkasti mitä tehdään. Enää ei voi vedota tietämättömyyteen. Yksi virhe, niin se on sitten siinä.
Eikös näihin voi repäistä , vaikka kadulta töihin ,
ammattitaitoa ei johtavan mukaan tarvita.
Eikös se näin mennyt ?
Kyllä voi tehdä. Virkamiespäätöksellä voi . Siitähän ei ole kyse vaan siitä, että luvataan muuta ja kun työehdot muuttuvat syytetään neuvostoa jolla ei ole ollut osaa, ei arpaa päätökseen. Mitähän Raamatussa puhutaan valehtelusta?
Nämä keskustelupöytäkirjat ovat ns. muistioita joita kirjoitetaan kokouksissa oleville. Eivät ne ole julkisia.
Sehän on hyvä asia , että tulevat toimeen keskenään.
Muuten joutuisi selittelemään esim.kotiin maksetusta palkasta eräälle
entiselle työntekijälle, kun työvelvoitetta ei ollut.
Haagan seurakunta arvosteli voimakkaasti hallitusta, että on jumalatonta leikata pienituloisilta.
Kuinka jumalatonta onkaan seurakunnan työnantajana muunnella totuutta työntekijöille, kieltää sananvapauden käytön, vahtia VAPAA-AIKAA, olla noudattamatta työehtosopimusta.
Te työnantajan edustajat, tunnetteko piston sydämessänne vai oletteko paaduttaneet sydämenne?
Onhan nämä ihan käsittämättömiä juttuja. Eikö kukaan ota puheeksi asioita. Onko luottamushenkilöt tai tuomiokapituli piispaa myöten täysin nössöjä.
Kun on liian vaikea asia niin ollaan vaan hiljaa....
Eikö mitään muutosta ole tapahtunut? Toimiiko työnantaja kuten ennenkin?
Vaikeaa on ollut ketään kanttoria saada Orivedelle.Suomi on pieni maa ja sana kulkee. Aina on kuitenkin epätoivoisia ja esiintymishaluisia amatöörejä joista työnantajan tykkää. Ei väliä mitä osaavat, kaikki kelpaa.
Johtava kanttorikin on tyytyväinen, hänenkin vajavaiset taitonsa tuntuvat siedettäviltä ja niitä on seurakuntalaisten helpompi sietää kun on vielä huonompia.
Onko tullut lisää yllättäviä irtisanomisia ja onko annettu lisää varoituksia? Jatkuuko tilanne samanlaisena kuin ennenkin?
Nuo jutut ovat kyllä uskomattomia mille tahansa työnantajalle, mutta seurakunnalle. Huhhuh ja ohhoh.
Miksi kukaan ei ole puuttunut näihin asioihin?
Luen ensimmäisen kerran näitä juttuja ja olen kyllä hoomoilasena.
Miten armon vuonna 2023 tämä on missään työpaikalla mahdollista. Ja tällaista toimintaa tehdään verovaroin. Jotain rotia tuohon täytyy saada!
Järkyttävää luettavaa. Vielä järkyttävämpää antaa kaiken tapahtua ja olla puuttumatta asioihin.
Miksi valehteluihin, ja väärinkohteluihin ei ole puututtu eikä tulla puuttumaan.
Onko nyt hyvä olla?
Toimiiko kirkkoherra edelleen itsevaltaisesti?
Onko kukaan päättäjistä reagoinut asiaan ?
Mielenkiintoista saada tietää . Uskaltaako kukaan?
Näin jouluna tuli mieleen työntekijöiden julma kohtelu Oriveden seurakunnassa. Rukouksiin on liitetty, että se loppuisi ja tapahtuisi muutoksia.
Onhan tuollainen toiminta järkyttävää luettavaa.
Voiko olla totta???
Orivedellä kanttorin virka ollut auki. Vain yksi hakija ja hänkin epäpätevä. Saamieni tietojen mukaan hän on otettu kolmeksi vuodeksi edellytyksellä, että hän suorittaa pätevyyden. Aika erikoinen juttu. Yleensä pätevyys täytyy olla virkaan ensin. Paremmin minua tietävät ovat kertoneet, että virsisoitossa ja yleensäkin urkujensoitossa vaadittava jalkiosoitto ei häneltä onnistu.
Mutta kaikki ovat tyytyväisiä.
😁
Onkohan mikään muuttunut vuonna 2024?
Kertokaa jos tiedätte.
Nylanderi repi aikanaan hyvät liksat seurakunnalta.
Eikös rouva ole vielä srkn. palveluksessa ?
Ikäviä juttuja. Työntekijöiden kohtelu ala-arvoista.
Sopimukset ei pidä , ainoa keino on kirjallinen sopimus ja siihen kaikki,
työajat eli prosentit tarkisti määriteltynä .
Mitään unohtamatta. Vastapuoli hoitaa sen .
Esimiehen toimintaa on myös suurennuslasilla katsottava.
Koko tämä keskustelupinta on kuin taistelutanner,
itsekkään ja omahyväisen jopa ylimielisen käsityksen hänestä saa.
Näiden viestien poistaminen on AINOA TUOTTAVA TYÖ mitä tekee.
Tämän käsityksen antaa kaikki tapahtuneet , puutarhurien, suntioiden
kanttorien , nuorisopapin ym. kohtelu osoittaa sen.
Ja epämieluisat tekstit poistetaan nopeasti.
Länsi-Suomesta tullut jaettu viesti , kertoo samaa.
Tiktak tiktak kello käy , koko ajan ,
se päivä lähestyy. Tiktak tiktak .
Niin helppo on puhua mitä pitää tehdä. Jos työntekijät vaatisivat oikeuksiaan niin täällä ei kirjoiteltaisi mitään. Eikä kyseinen johtaja olisi enää töissä. Mutta minkäs teet kun työntekijät ovat luottamusmiestä ja työsuojeluasiamiestä myöten täysin tahdottomia marionetteja?
Vaikka täällä kirjoittaisi kymmeneen kertaan mitä pitäisi tehdä niin eipä siihen tahdonvoimaa löydy. Ollaan näitä nöyriä palvelijoita.
Eikös johtava pappi ole kieltänyt lukemasta ja osallistumasta tämän sivun texteihin ?
Alkaako rivit rakoilla , kun totuus marssii esiin ?
Hyvä niin .
Ei kai näiltä rohkeus puutu, vaan se yhteishenki. Työkokouksessa voisi joku
rohkeampi ottaa asiat pöydälle ja muut tukevat , tietysti rakkikoirat räksyttää
mutta joukko saa nekin hiljaiseksi. Kannattaapi kokkeilla.
Tätä on käytetty pohjanmaallakin . Sisälle, kun ei olla nöyriä.
Mitä aiot tehdä ? Löytyykö kanttia muuhun kuin kirjoittamiseen ?
Lisäksi kirkkoneuvosto ja valtuuston jäsenet ovat ummistaneet korvat, silmät ja menettäneet puhekykynsäkin. Eli seurakunnan päättävä elin hyväksyy
tämän esimiehen tempaukset mitä ilmeisemmin .
Johan se on nähty ettei näistä ole mihinkään,
kun vastuun kannosta on kyse.
Katsoppas kellosta kuinka nopsasti tämä viesti poistetaan.
Se kyllä jaetaan samantien poistakoon vaan.
Millähän naruilla johtaja näitä marionettejä vetelee ?
Nukketeatteriako orivetiset saavatkin seurakunnalta, koska ei muuta
saada aikaiseksi kuin tekstien poistoja .
Rakkikoiratkaan eivät arvaa räksytellä , huomaavat, että oma virkakin
voipi olla katkolla.
Kirvelee varmasti .
Mikäs juttu tämä nyt oli, nuorisopappi ?
Nuorisopappi joutui setvimään seksuaalista häirintää tehneen nuoriso ohjaajan ja syyttömän välit. Kirkkoherra pesi kätensä
koska ei saanut syytöntä ja syyllistä sopimaan keskenään puhumalla.
Toimi kuin joissain liikkeissä, anteeksi pyyntö sovittaa kaiken , ja syytön pakotetaan antamaan anteeksi sen jälkeen häirintää ei ollut tapahtunutkaan .
Näinhän toimii valveutunut esimies, jättää ikävät työt muille ,
pääsee nopeammin pallottelemaan.
Kaiken lisäksi nuorisopappi sairastui tämän johdosta.
Ja mitä tekee esimies ? Poistaa näitä jaettuja viestejä ja ei edes häpeä tai katuisi
temppuiluaan.
Onko totta, että johtaja pelkäsi julkisuutta niin paljon, että yritti peittää 9 vuotta sitten tehdyn rikoksen ja saada sopimaan tekijän ja uhrin keskenään asia? Näin täällä on useaan kertaan annettu ymmärtää. Jos tämä on totta niin käsittääkseni rikoksen salaaminen on rikosasia.
Totta on. Nuorisopastori joutui tehtävän jälkeen sairauslomalle ja kerrotaan
olleen työkyvytön n.2 - 3 vuotta.
Kaikki varmaan tiesi , että se oli kirkkoherralta rikollista toimintaa,
koska ei itse ottanut asioiden selvittämisestä vastuuta , kuten olisi pitänyt.
Eikä ota tekemisistään vastuuta muistakaan sivustolla olleista asioista
En mä vaan mielestäni ole mitään väärää tehnyt tuumaa hän.
Tämä on käytäntö , ei ole minun tehtäväni, olen tehnyt kaiken mahdollisen,
näin on aina tehty. Vakio vastauksia .
Pilatuksen kädet.
Yövuorossa käyn usein tällä sivulla.
Totean vain, että on härskiä toimintaa seurakunnassa.
Ei uskoisi tämmötä tapahtuvan näissä ympyröissä.
Eikös khra ole ns. julkinen henkilö?
Siksi voidaan vaatia tietoa työskentelystään, henkilöstön kohtelemisesta
ja yleensä kaikesta virkaankuuluvasta tehtävästä.
Mikäli viranhoidossa on moitittavaa asiasta voi tehdä kantelun kapitulille ja
myös suoraan arkkipiispalle, elleivät suostu ottamaan asiaa selvitettäväksi.
Helppoa kuin heinänteko, kokemusta on myös tuloksista.
Vaikee sopia , kun pomo tunki itsensä wsappiin ja tietty kokouksissa.
Kesällä muutenkin enemmän töitä, kun porukkaa lomalla ym.
Ymmärtäisi nyt ottaa ja pakata kimpsut ja kampsut ja lähtee täältä
HuitsinNevadaan.
Ja tämä juttu oli ?
Yövuorossa taas lueskellaan .
Älä unta nää. Tuolla luonteenlaadulla ja näillä kirjoitetuilla asioilla ,
todellisuus on tarua ihmeellisempi.
Ukko istuu kuin tatti junttilan seinässä eläkkeelle asti.
Eikä kukaan tee mitään , vaikka ihan seurakuntalaisten mielestä
olisi potkujen aika, kun ei itse ymmärrä lähteä.
Virkavirheitä on varmasti tehnyt. Eikö olekin?
Syyllinen ja syytön? Eiköhän kyse ollut hyväksikäyttäjä ja uhri? Yritettiin peitellä rikos ja saada sovittua asia.
Totta turiset . Ylhäältä on hyvä näkyvyys meidän maanmaatosten joukkoon.
Virkavirheitä varmasti ja muuta tapahtunut .
Selvitää pitäisi perusteellisesti.
Toisaalta ei tässä mitään pahantahtoista ole, kyse on totuudesta.
Aina, kun kohtaan , tulee mieleen sanonta , onko kaikki muumit kotona ja
tosi voimakkaana onkohan ketunhäntä kainalossa ?
Ihan vain yleisesti tuumailen .
Lastensuojelulain mukaan kaikilla ilmoitusvelvollisilla on velvollisuus ilmoittaa kaikista seksuaalirikosepäilyistä heti suoraan poliisille ja sen lisäksi tehdä lastensuojeluilmoitus.
Käsittääkseni ensi vuonna asia vanhenee eikä siitä voi saada enää vastuuseen. Alkaa olla kiire koska tutkinnatkin kestää kauan.
Onhan toki, ei nämä kirjoitukset tuulesta temmattuja ole.
Vahinko vain ettei niillä olla saatu orivetisiä tajuamaan totuutta khrasta.
Ei taida ukkeli itsekkään vielä ymmärtää mitä on tulossa.
Se päivä kuitenkin on tulossa ja silloin joutuu vastuunkantajat , ne jotka nyt
ovat pistäneet päänsä pensaaseen, tilille tekemättä jättämisestään .
Kellot soi .
Ei ku ne nukkuu talviunta vuoren ympäri.
Miksi ollaan nöyriä palvelijoita , esimiehelle joka ilmeisesti luulee olevansa
Taivaallisesta Isästämme seuraavana.
Kummastuttaa suuresti nämä teot ja se vasemmalla kädellä tehdyt työt
jos edes paikalle eksyy , pelikentiltä joihin suurempi kiinnostus
kuin työhön. Ai niin , hänellä ei ole kiinteää työaikaa ja liksa juoksee
silti , vaikka viettää pallonpotkimisessa aikaa enemmän , kuin työtuolissaan.
Tikta, tiktak, tiktak, tiimalasin hiekka nousee alaosassa.
Pallon potkiminen on kivaa, mutta joskus voi käydä, että pallon päälle astuu ja kaatuu.
Kun työelämässä pelaa peliä voi myös kaatua.
Entäs nämä kentänlaitamilla olevat ?
Neuvosto ja valtuusto, työsuojelu, luottamushenkilö,
selvitettävää jää paljon. Kello käy tiktak tiktak
pian se soi ,kuin Hesassa Rautatieaseman kello.
Ettei vain räjähtäisi esille totuuksia ?
Tiktak tiktak tiktak
Koomassa ne ovat, kun ei vieläkään ole mitään saatu aikaan
Jes
Asiallisia ja totuudenmukaisia kommentteja nähdäkseni kaikki tässä ketjussa. Kansan kieli ja kieliasu vaan voivat tuoda pintaan epämiellyttäviä tuntemuksia.
Alkuperäinen kysymyshän oli vaihtoehdoista kaupunki vai seurakunta. Kysymyksen esittäjälle varmasti tästä keskustelusta on valjennut se parempi vaihtoehto.
Ja valtavirrasta poikkeavan työkulttuurin omaava organisaatio saattaa näin menettää ehkä hyvänkin työntekijän.
Kyllä. Olen samaa mieltä yllä olevan kommentoijan kanssa.
Jos minun yrityksestäni kirjoitettaisiin ylempänä olevien kommettien tavoin niin reagoisin heti. Siis senhän voi tehdä
A siten että trollaat kirjoituksesi työntekijän kommentiksi.
B kehut muuten "asiantuntija"na kohdetta,
C tunnustaisin faktojen oikeellisuuden ja myöntäisin jatkossa toimivani kommenttien vihjaisten perusteella asiakkatteni toivomalla moraalisesti oikeudenmukaisella tavalla. = myönnän virheeni.
Mikä näistä vaihtoehdoista varmistaisi yrityksen tulevaisuuden?
Kun tuossa kirjoiteltiin miten työntekijät pelkäävät oman nahkansa puolesta,suojelevat ja eivätkä puutu väärinkäytöksiin, tulee mieleen erään Oriveden papin puhe koulumme kevätkirkossa.Puhe oli hyvä, mutta jälkikäteen ajatellen vajaa.
Hän puhui elämästään mitä hän on tehnyt,lyönyt koulukaveriaan, ei rakentanut suurempaa omakotitaloa, ei alkanut opiskella tekniikan alaa. Puheen ydin oli se,että eniten häntä on harmittanut asiat miten hän on kohdellut muita ihmisiä huonosti, mutta häntä ei ole harmittanut elämän valinnat. Sanoma pelkistetysti:Kohtele lähimmäisiäsi hyvin, se on tässä elämässä tärkeää.
Puheesta jäi puuttumaan yksi hyvin tärkeä asia.Se mitä meiltä jää tekemättä lähimmäisten hyväksi. Jos ei puutu asioihin joissa toista ihmistä kohdellaan väärin, huonosti, vaikenee tai pahimmassa tapauksessa jopa puolustaa väärintekijää niin mikä on ettei tällainen tekemättä jättäminen jää mieleen, ja miksi ei pidä tätä tärkeänä.?
Tässä on puheen pitäjälle ja kaikille muillekin mietittävää Joudumme joskus vastuuseen myös asioista mitä emme tehneet vaikka olisi pitänyt tehdä.
Tuo on tyypillinen papin puhe. Puhua voi mitä vaan, mutta teot ja tekemättä jättämiset ratkaisevat. Onko tuokaan pappi puuttunut ja ottanut kantaa mihinkään ? Samoin luottamusmies/miehet,, ollaanko vaan hyviä kavereita työnantajan edustajien kanssa, ja jopa heidän puolellaan kun tulee konfliktitilanne
Ketjun aloittaja halusi vilpitöntä vertailua kaupunki/srk työnantajana.
Palautetta on tullut.
Toivottavasti olet tästä jo vetänyt vaarin ja valinnut työpaikkasi - ainakin haastatteluun saakka.
Oletteko kukaan miettinyt, mitä tällaisten kirjoitusten jälkeen on arvoa Oriveden Seurakunnan työtodistuksella.
Itse sata ukkoo ja yhden akan työllistämisen jälkeen voisi nousta kulmakarvat koholle kun googlaisin ruunalammen viidesläisten tietoja vaikka nyt tästä ketjusta.
Kun olen tsekannut työnhakijan historiaa...
.
.
.
Sen verran voin lisätä, että tunnen näöltä molemmat puutarhurit.
Kaupungin tarhurin kanssa oli hienoa tehdä kauppaa aikanaan, seurakunnan puutarhuri välttää tervehtimistä vaikka tulee käytävällä vastaan.
Nimimerkki "olis paljonkin tarinoitavaa kirkonmäen asioista", mutta ...
Tämä foorumi jääkööt nyt tämän kirjoituksen varaan..,
Kyse kaiketi oli tavasta miten näitä työntekijöitä on kohdeltu , sovitut asiat hoidettu huonosti ja toisin kuin sopimus oli .
Puuttumatta puutarhurien erilaisuuteen , kyseenalaistan tämän seurakunnan vastuullisen
johtajan tavan toimia alaisiaan kohtaan.
Yrittäjänä ne vaatimattomasti vain viisi työntekijääni olivat itselleni etusijalla ja sopimuksista pidettiin kiinni huonompanakin aikoina .
Tämä kommentti on jo huhtikuulta , lukekaapa tarkkaan .
Työtodistuksilla ei tule olemaan arvoa , vaan näyttö työnrehellisyydestä ,
oikeamielisyydestä ovat plussaa.
Varsinkin jos allekirjoitus on tältä samalta esihenkilöltä..
Millaisen työtodistuksen nykyiselle seurakunnan ylimmälle johdolle antaisitte ?
Ei työtodistuksissa saa olla juurikaan negatiivisia arvioita , ne ilmoitetaan puhelimitse
kysyttäessä. Entisenä yrittäjänä olisin kirjallisen varoituksen jälkeen, poistanut sekä nykyisen johdon, että lähimmät alaiset.
Oventakana on vastuunsa tuntevia hakijoita.
Niin. Voin jättää arvolauseen antamatta! Raastupaan johtaa moisesta tie, mutta julkisuutta tulee...
Työsuhde alkoi.....
Työsuhde päättyi ...
Muutaman tällaisen olen allekirjoittanut.
Kyllä siitä hyvästä sakot maksaa että irtisanottu/sanoutunut joutuu etsimään uuden ammatin.
Anteeksi nyt en ymmärrä . Olen saanut jaetun vihjeen tästä sivustosta , enkä ole
oikein saanut otetta asiaan. Onko kyse Oriveden seurakunnan kirkkoherran
tekemistä ja tekemättä jättämistä töistä?
Jopa ihan virkavirheistä on kerrotaan , mitä tekevät alaiset ja heidän
valtuuttama luottamushenkilö? Hyväksyvätkö kaikki nämä teot?
Itse olin vuosia sitten seurakuntaneuvostossa ja ikäviä kokemuksia jäi sen tiimoilta
mieleen. Ei uskalleta nousta ns. Ylempiä vastaan. Kuunnellaan muunnettuja totuuksia
ja työntekijöistä tehdään syyllisiä.
Onkos tämä rehellistä kirkollista peliä?
Kuulostaa kyllä semmoiselta touhulta että taidan lopettaa kirkollisveron maksun. En tosin edes äänestänyt mutta onhan siellä päättäjissä semmoisiakin joilta voisi odottaa enemmän. Eikö porukalla saa edes yhtä miestä kuriin?
Samaa mieltä, kirkollisveron maksaminen näyttää tässä tapauksessa turhalta.
En voi olla ihmettelemättä näitä viranhaltijoita , jotka vuodesta toiseen kumartelevat ja vielä puolustelevat selvän virkavirheen tehnyttä esihenkilöään.
Nyt olisi aika laittaa stoppi tuollaiselle johtamiselle .
Laitan käteni kyynärpäitä myöden etten ole koskaan ollut seurakunnassa työsuhteessa.
En enää tule sen järjestämiin tilaisuuksiin , suku tekee samoin.
Mietin, onko kukaan uskaltanut näiden tosiasioiden
kanssa ottaa yhteyttä Aviin tai tuomiokapituliin?
Koska ei asiat korjaannu näiden viestien kautta, harmitus vaan lisääntyy.
Toisaalta ihmettelen sitä paksunahkaisuutta , joka tällä kirkkovaltiaalla on
Julkisivu rakoilee eikä sitä pesemällä saa mustaa valkoiseksi .
Tarvitaan selkärankaa pysyä tekojensa takana , ei piilottautua muiden lampaitten
joukkoon, vaikka lauma hyväksyisi hampaita kiristellen .
Järki ihminen tekisi tästä jo oma päätöksen.
Ei ne uskalla . Muuten olisi muutakin tapahtunut kuin viestien poistot.
Lehdistä lukemien perusteella ei tuomiokapituli useinkaan päädy tuomitsemaan
näitä kirkollisia pahantekijöitä.
Puolueellista ja toteen käyvät sanat ei korppi Korpin nokkaa noki.
Jottai tarttis tehrä .
Ei muuta tarvut, kun valituskirjeitä, puhelinkontakteja kapitulin asessorille
huomio siirtyy tutkintaan nopsaan.
Vaitiolovelvollisuus on myös tärkeää seurakunnan vastuulla olevissa asioissa. Saparopää ei noudattanut sääntöä, tosin hänhän ei itse enään ole luottamushenkilö.
Mutta suvussa tuo tehtävä on säilynyt.
Oikein erikseen mainittu viime kirkollisvaalien jälkeen paikallislehdessä!
Onko seurakunnassa ihan omat lait? Ei uskoisi että ollaa 2000 luvulla. Ei hyvää päivää.
Näyttää orivetisten tapana olevan . Kukaan ei ole uskaltanut tarttua näiden kirkkoruhtinaiden
omavaltaisuuksiin. Ei hyvältä näytä missään muodossa . Takapajulassa näytetään olevan
Antaa olla vanhallans vaan ,
Tässä seurakunnassa on vain yksi laki. Johtavan esimiehen.
Se näistä kommenteista on tullut esiin .
Kiellot ja uhkailu varoituksella ei enää ole tätä päivää työelämässä, sen pitäisi näkyä seurakunnassa . Käy sääliksi näitä alaisia , joilla pelko on jokapäiväinen vieras .
Tsemppiä ja voimia teille kaikille!
Sehän se tässä tilanteessa auttaakin . Peukku pystyyn työntekijöille.
Eikö kukaan tiedä , vai poistettiinko vastaus epämiellyttävyytensä takia ?
Herra ja rouva
Eikö samassa työyhteisössä oleva Herra ja rouva koe tukalaksi oloaan.
Tottahan toki, siksi nämä viestit poistetaan .
Tosiasia vain on se, ettei sekään auta , leimautuminen on jo tapahtunut.
Siitä ensimmäisestä vikatikistä alaisia kohtaan.
Tämäkin viesti poistetaan saman Herran ansiosta pikaisesti.
Ja näillä eväillä vielä virassa ? Uskomatonta !!!
Sehän vaan on totta, niin monelta vierestä seuranneelta olen sen kuullut miten ns johtamishommat on hoidettu, eli heikosti, toisella kädellä, viime tipassa tai ei ollenkaan. Sellainen henkilö ei vaan kuulu johtajan paikalle.
Näitä poistettuja viestejä on jaettu useita varmaan kymmeniä, joten ne säilyvät.
Lukijoitten määrä osoittaa sen, että Orivetiset ovat hereillä asian tiimoilta.
Kiinnostavia viestejä varmasti saadaan lisää.
Mistä näitä työtävieroksuvia oikein sikiää ?
Näyttää olevan , kun viestejä on poistettu urakalla kesäkuusta asti jo lähes 90.
Jollain on siis hätä. Imago kärsii, eikä totuudentorvi ole koskaan saanut yösijaa .
Kansan Radio on seuraava kohde, mistä näitä juttuja kuulee, eli syy ja seuraus.
Lisäksi apureiksi valjastettu samanhenkiset likaavat itsensä. Kannattaako?
Tämäkin viesti siirretään toiseen asiayhteyteen kuten jo poistetut alkupään
helmikuussa alkaneet kirjoitukset. Hyvää päivää.
Siis khralla ei ole kiinteää työaikaa , jos tulee niin useimmin viimetipassa valmistatumattomana , tai ei saavu paikalle ollenkaan. Jolloin muut työntekijät
joutuvat paikkaamaan johtavan mahdolliset toimitukset.
Entäs paperityöt ? Niiden pitää ainakin olla tiptop.
Miten sujuu saarnanpito ja muut toimitukset , kun työnteko sattuisi huvittamaan ?
Entäpä muu tiedotus , esimerkiksi menneen pandemian aikana ?
Olivatko suojaukset määräysten mukaiset ?
Kannattaisi pysyä enemmän virkahuoneessa , kuin pallokentällä , niin kauan kuin se on.
Tämä viesti poistetaan pikapikaa, onhan asiat todenmukaisia.
Muutaman kerran on kirjoitettu siitä, että työnantajan edustaja on tehnyt virheen minkä perusteella työntekijälle on jouduttu maksamaan usean kuukauden palkka ja siihen on jostain raha löydetty vaikka rahaa ei muuten tunnu löytyvän. Asiaa on peitelty. Jos joku tietää tarkemmin, olisi kiva kuulla enemmän.
Seurakunta teki yliviikarit, irtopisteitä ei varmasti saa ,
paitsi jos kirkollisveroa korotetaan.
Kuinkahan käy näiden koijareiden kanssa ?
Jakeluun ja poistoon tämäkin menossa.
Tietojeni mukaan n. 6-7 vuotta sitten oli tilanne jolloin johtajan virheen takia jouduttiin maksamaan usean kuukauden palkka ilman työsuorituksia. Siinäkin peiteltiin virhettä. Tuskin tämäkään menoerä missään tileistä näkyy.
Kai joku suntio tai kanttori siirrettiin osa-aikaiseksi, että saatiin se raha.
Kyseessä on taatusti sosiaalikuluineen 15000-18000 € mälli.
Ja taas hehetetään.😁
Ehdota , koska syyllinen tiedetään , että johtavan palkasta pidätetään tietty summa,
kunnes hänen tekemänsä virhe on korjattu.
Niinhän maailmalla tehdään , se maksaa joka mokaa .
Ei aina, mutta tämä tapaus on johtunut pelkästä huolimattomuudesta johdolta.
Poistaa varmana tämän, mutta on jo menossa pääkirkkoon.
Seurakunnassa diakonin paikka haettavissa , oli ilmoitus .
Henkilöstön voimat ovat vähissä, tuskinpa virkaa saadaan täytetyksi .
Tämä sivusto luetuin vuosiin , jotain se myös kertoo seurakunnasta ja sen
surkeasta johtavasta esihenkilöstä. Poistoon ja jakoon.
Ei kai rouva halua vaihtaa paikkaa?
Joko tulee mitta täyteen , ei olisi ihme .
Sain jaettua tietoa tästä virheestä.
Kyllä tässä srkssa ei ole enää luottamusta keneenkään näiden
tekojen jälkeen. Koska te heräätte , että korjaisitte nämä todella suuret
viranhaltijan tekemät virheet ?
Minusta ne täyttää rikoksen tunnuksen ennekuin virheenä .
HEHEHEHEHEHEHEH
Eikös viranhaltija ole velvollinen tehdä työnsä josta elantonsa saa ?
Vai onko joku salainen budjetti josta vasemmalla kädellä tehdyt virkavirheet
korvataan? Jotain mätää orivetisten maalla.
Eikös viranhaltija ole velvollinen tekemään työnsä josta elantonsa saa ?
Vai onko joku salainen budjetti josta vasemmalla kädellä tehdyt virkavirheet
korvataan? Jotain mätää orivetisten maalla.
Voisiko joku seurakuntaneuvostosta selvittää?
Kannattaisi.
Ei avoimia työpaikkoja , näytti ilmoitus srkn sivulla.
Saatiinko uusi diakoni palkattua? 60% vai 80% palkkaus, vakituinen virka
vaiko ihan äkkinäisesti osa-aikainen?
Kysely ihan vaan siksi, kun khra muuttelee näitä sopimuksia, varsinkin
kun ne tehtiin puheitten kanssa.
Mitä. , kun ne eväät on poistettu ? Mitä ne oli, onko tietoo ?
Onko jotain mitä kansa Orivedellä ei vielä tiedä?
Jos työ ei kiinnosta, vaan palloilu vie siltä aikaa ,
olisiko johtopäätöksien aika ?
Aikuisten oikeesti? Siis oikeesti?
Jaettu viesti sivustosta on saanut kohoteltuja kulmakarvoja,
syvät rypyt otsaan. Johtamishommat hoidetaan huonolla
työmoraalilla, vielä vastuullinen henkilö. Herättää ihmetystä ,
että saa jatkaa työssään, tai olisiko sivuammatista kyse
Oliko kyseessä tämä kanttoori , jonka ei tarvinnut osallistua työntekoon?
Ja maksettu kotiin tuollainen summa ?
Hurjaksi menee touhu seurakunnassa .
Pistäkää tämän aiheuttaja maksamaan takaisin joka killinki.
Kovasti voimia työntekijöille!
Jos joku tietää mikä tuollainen tapaus on niin mielellään tieto tänne, että voidaan ottaa selvää tapauksesta. Eli esimiesasemassa ollut on tehnyt virheen ja jotakin kautta luottamuselinten tietämättä on jostain saatu useamman kuukauden rahat palkanmaksuun.
15000€. Kyseessähän saattaa jopa olla kirjanpitotorikos. Tuntuu ihmeellisestä, että SRK joka väittää olevansa varaton, pystyy aina kun hyvää tahtoa riittää pappiskavereilleen järjestämään töitä tai kuten tässä oman virheen peittelyyn rahaa.
Onko tämä juttu todella pimitetty luottamushenkilöitä?
Herää kysymys, mitä muuta on pimitetty?
Mulle ja mun kaverille ollessamme kesätöissä sanottiin, että lomapäivät on pidettävä pois työn ohella, niitä ei saa rahana. Kun oltiin köyhiä opiskelijoita rahalla olisi ollut kovaa tarvetta. Vielä sanottiin khran ja talouspäällikön sanoneen, että kaikki ovat näin tehneet, kenellekään ei voi tasapuolisuuden takia antaa rahana kertyneitä lomapäiviä. Seurakunta kohteli kaikkia tasapuolisesti väärin, hih!
Näin jälkikäteen kuultuna kaiken olleen petkutusta tuntuu pahalta. Työssä ei sinänsä ole mitään huonoa sanottavaa.
Muutamia vuosia sitten pidetty naispuolinen suntio jätti seurakunnan. Olimme jonkin verran tuttuja, lapsemme oli samanikäisiä, ja kuulin juttuja seurakunnan ilmapiiristä, johtajasta ja kummallisista tapahtumista. Niin minä ymmärsin että näistä johtui hänen lähtönsä.
Kiinteistöpuolen työntekijöitä ja varsinkin suntioita on kohdeltu pitkään epätasa-arvoisesti. Säästölinja on purrut juuri suntioiden kohdalla, vajaamiehityksellä yritetään tulla toimeen. Ylitöitä kertyy ja niistä ei makseta ylityökorvausta vaikka TES:n mukaan pitää. Työntekijän suostumuksella voidaan ylityö pitää vapaana, mutta työnantaja on vain kylmästi ilmoittanut ettei ylitöitä makseta rahana. Tässä jälleen yksi rikkomus muiden rikkomusten lisäksi.
Sama tilanne kiinteistöpuolella jatkuu. Ihmisiä uupumuksen takia sairauslomalla Kuormitus on kova.
Työnantajan puolelta suurta lähimmäisen rakkautta.
Sama tilanne kiinteistöpuolella.Työnantaja ei halua korjata tilannetta.
Kiinteistöpuolella ei muutoksia.On pahoinvointia.
Lähimmäisen rakkaus.
Miten yhden hallituspuolueen, kristillisten lähimmäisenrakkaus näkyy.
Yhtä vähän kuin Oriveden seurakunnassa.
Minä tunsin sen poislähteneen kanttorin. Varmaan kaikki Juupajoella hänestä tykkäs. Oli siinä lähdössä jotain erikoista, luultiin hänen vielä jatkavan. Tietääkö kukaan mikä hänet pois ajoi, kukaan ei oikein tunnu puhuvan siitä.
Nyt on muutaman kuukauden ollut kanttori suututettu ja häippäsemässä.
Sama touhu jatkuu ja jatkuu.
Ja ne jotka sais häipyä, ne vaan pysyy sitkeesti suojatyöpaikoissaan
Kanttorin lähtö oli menetys seurakunnalle . Ammattitaitoisen säestyksen , kiireettömyyden ja rauhallisuuden mukaan oli helppoa yhtyä virren laulantaan . Olin pitkään siinä uskossa, että hän palaa Juupajokeen , vaan ei ole näkynyt .
Syitä lähtöön voi vain arvailla , kuultujen ja kirjoitettujen toimintatapojen mukaan, rivien välistä voi lukea mikä ja kuka on lähdön syy.
Niin me kuorolaisetkin luulimme, että johtaja jatkaa tänä vuonna. Hänen lähtönsä oli nopea. Sen jälkeen ei kuorotoimintaa ole saatu alkuun, kuorolaiset olisivat valmiita jatkamaan, mutta seurakunta ajoi kuorotoiminnan alas täällä Juupajoella.
Eikä meidän kuoro huonoimpia ole.
Olen tyrmistyneellä mielellä seurannut täällä työnantajan toimintaa. Sympatiat on kovasti työntekijöiden puolella. Tsemppiä!
Kuinka monen työntekijän pitää vielä lähteä tämän esimiehen takia työstään .
Pallottellaanko viransijaisia ihan mielinmäärin , koska se roti lopettaa tämän.
Kaipaamme johtajaamme, oli turvallista olla mukana kuorossa , varsinkin korona-aikaan ,
kun meistä pidettiin huolta .
Oli muuten ainoa , joka käytti Juupajoellakin kasvomaskia koronan aikana.
Kirkossakin oli lappu niiden käytöstä, mutta jäi oventaakse piiloon.
Ei papitkaan niitä käyttäneet ,edes ehtoollista jakaessa.
Hyvin on hoidettu turvallisuus asiat. Kenen vaan oli tehtäväksi annettu.
Lehdessä oli, että seurakuntaan haetaan diakonia ,
olisiko emäntä saanut mittansa ja kuuluisuudesta tarpeekseen
Tämäkin viesti jaettiin ennen poistoa .
Miten ev.lut kirkko poikkeaa katolisesta kirkosta ja vanhoillislestadiolaisten touhuista?
Ei näemmä mitenkään. Samanlaista peittelyä.
Oikea vuosi taisi olla 2015 , paikalla olleet muistavat tilanteen yhä .
Vainaja odotti haudassa?
Heh.
Lisääntyykö kunnia ? Taatusti maine kasvaa ja se on huono jo , mutta katumuksen katkera kalkki odottaa niitä jotka vääryyttä tekevät. Olisiko parempi tässä vaiheessa ottaa vihdoinkin lusikka ns. kauniiseen käteen . Säästyisi seurakunnan ja työnsä tekevät maineensa menetyksestä.
Peittely jää usein yritykseksi. Nyt se oli lähellä onnistua.
Minulle on opetettu pienestä lapsesta asti ,
että valehteleminen on väärin . Ensiksi pitää olla hyvä muisti , mitä sanoo
toiseksi ne muunnetun totuuden asiat, tulevat eteesi juuri silloin, kun vähiten sitä odotat.
Anteeksi pyytelyllä , et kirkkaampaa kruunua saa , eikä asia unhoitu, vaikka se haudattaisiin
hymistelyyn , että nyt se unohdetaan kokonaan.
Näin tapahtuu todella kokonaan koskaan.
Siksi seurakunnan toiminnan ja sen viranhaltijoiden toimintojen pitää olla valon kestävää.
Kommentti valokuvan siunauksesta on poistettu jo pariin kertaan.
Seurakunnan virastosta sitä voisi kysellä .
Tapaus on totta ja tapahtui marraskuussa 2015.
Varmasti kiusallinen puheenaihe johdolle sekä siunauksen suorittaneelle naispapille.
Kyseinen naispappi on jo jäänyt eläkkeelle ja muutti pois paikkakunnalta .
Valokuvan siunaaminen ei silti unohdu sen kokeneilta . Surullisena täytyy todeta,
ettei seurakunnan johtava esimies ole asiaa selvittänyt tähäänkään päivään mennessä.
Se silmienpyörittely osoittaa jo sen, että tehtäväkenttä on hukassa. Lieneekö enemmän mielessä pallokenttä .
Kauhun tunne nousi pintaan , tästä lukiessani. Onko niin, että tulevaisuudessa siunaukset toimitetaan valokuvalla . Miten tämä voi olla mahdollista , miksi asiaa ei ole selvitetty perinjuurin. Onko viranhaltijat todella näin paatuneita , että inhimillisyys katoaa työstä.
Leipäpappejako meillä on seurakunnassa , törkeää virantoimitusta .
Jonkinlainen palaute olisi ollut paikallaan seurakuntaa johtavalta esimieheltä.
Mikä se valokuva juttu oli ?
Arkun päälle ei heitetty hiekkaa vaan valokuvan.
Ihan oikeesti , hiekka valokuvalle .
Naispappi oli kysynyt omaisilta, että olisiko teillä valokuvaa vainajasta. Hakivat muistotilaisuus paikasta valokuvan ja sille sitten heitettiin kolme kertaa hiekkaa kun tuli siunaussanat. Ulkona satoi ja ei ole kiva kastua. Papin. Että tälleen Orivedellä.
Kun tästä kertoo ihmisille eri puolella Suomea, ovat vähän aikaa hiljaa ja sitten alkaa ihmettely.
Onhan tuo käsittämätön juttu. Suntiolta olen kuullut, että uurnan siunaaminen on yleistynyt, mutta että valokuvan. Ja kun kysymys ei ole mistään kadonneesta ihmisestä. Esimiehen olisi pitänyt puhutella asiasta ja viedä asiaa eteenpäin. Jäätyi täysin.
Kuinka näin voi tehdä ? Onko edes laillinen siunaus.
Viidakkorumpu on kumissut jo viikkoja näistä epäkohdista ja tavoista yhteisössä.
Ollaanko siellä hereillä.
Lehdessä oli joskus humalaisesta papista hautajaisissa ja että siunaus järjestettiin sitten uudelleen kun ei ollut pätevä. Niin tässäkin olisi pitänyt tehdä.
Surevat läheiset olisivat saaneet lisää tuskaa ja pahaamieltä.
Syy on johtavan työnantajan joka ei näemmä ole tehtäviensä tasalla .
Surullinen tapaus kaikin tavoin.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
Totta joka sana . Mitä tekee seurakuntaan valitut neuvosto ja valtuusta ?
Eipä mitenkään. Täällä vain yritetään pitää kirkkokansaa pimennossa , esittää , että kaikki
hyvin seurakunnassa. Silti tapahtuu ikäviä asioita.
Srkn johtava henkilö on siis ollut tietoinen tapahtuneesta .
Miksi ei asia hänen käsissään edennyt ? Tämä kuuluu virkatehtävän alaisuuteen.
On varmasti parempi kiinnittää niihin enemmän huomiota, kuin poistaa itseen kohdistuvia kirjoituksia . Tottaha ne ovat.
Niin makaa kuinka petaa. Siinäkin voi käyttää ihan vaan
maalaisjärkeä pallonpyörityksen sijaan.
Katoliset kunnioittavat vainajiaan ,. niin kuin muut ev.lut.seurakunnat .
Täällä sen sijaan , siunataan vainajan valokuva saatesanojen kera.
Räntäsade ja sateenvarjon puute esti naispastorin työtehtävän haudalla.
Kylmäkin oli.
Siunataanko niissäkin pelkkä valokuva , kun pappi ei uskaltanut räntäsateeseen
hautaus oli sovittu tapahtuvan ulkona haudalla.
Kommentti löytyy alempaa , naispapin moka ei vitsi.
Lueppa 8.6 kirjoitettu viesti niin ei enää naurata.
Tämäkin viesti on poistettu moneen kertaan, koska se on todella
kiusallinen virkavirhe papilta ja esimieheltä.
Tuttava kertoi soittaneensa virastoon ja kysyneensä asiasta.
Naishenkilö ei osannut vastata, koska ei ollut saanut tietoa tapahtuneesta.
Näin asian esitti vanhalle rouvalle. Informaatio ei toimi srkssa.
Se jo tiedettiin.
Tämäkin asia haluttiin " haudata vaikenemalla ", ei vain onnistunut.
Tuli esiin vuosien takaa , niinkuin valtakunnallisella tasolla tänään.
Kuinka paljon pahaa saa aikaan salailu ja väärinteko.
Synti on syntiä ei se muuksi muutu.
Eikö tuo jo ole selvinnyt .
Kertojien mukaan tekee työnsä vasurilla jos ehtii paikalle ajoissa ,
ellei muut joutuvat paikkaamaan tai vyörittää syyt muiden tekemiksi .
Huvinsa kullakin, mutta ei nämä jutut kyllä ketään naurata,
tosiasioitahan nämä on.
Huvitusta lukijoille, kun työntekijöistä ei kukaan uskalla tehdä näitä
kommentteja omalla nimellä. Jos tekisi silloin asiaan voidaan puuttua
myös kapitulissa ja voisihan sitä arkkipiispakin jyrähtää
Mitä seurakunnassa on tapahtunut 2012-2015 ja 2019-2022, selvittämättömiä
tapauksia joita ei tuotu julkisuuteen .
Hälyyttävää ja tuomittavaa.
Entäs mikä se juttu oli kirkkoherran toiminnasta pandemian aikana ?
Se tavaroiden kantaminen joukolla .
THL:n ohjeistus huomioitiin vasta kapitulin määräyksellä?
Tuo siunaus on järkyttävä juttu. Ja se peiteltiin. Minkä taakseen jättää...
Kysymys vanhemmalta ihmiseltä .
Voinko luottaa siihen, että toiveideni mukainen siunaukseni
suunnitelman mukaan seurakunnassa toteutetaan sen mukaisesti
arkkuni siunaaminen perhehautaan, kun aikani on?
Omaiset tietävät nämä toiveet ja kirjalliset ohjeet ovat myös.
Pystyykö siunaavapappi päättämään, ettei lähde haudalle siunaamaan
jos ilma on huono? Kun arkkuni on jo toimitettu hautapaikkaamme?
Voiko tuo olla edes mahdollista. Miten joku voi yht'äkkiä improvisoida siunaamisen näin kun ulkona sataa ajatellen omaa mukavuuttaan. Esimies vielä peittelee tapausta.
Täällä annetaan varoituksia Facebook kirjoituksista työntekijöille, jotka eivät ole pappeja, mutta oman ammattikunnan, papin paha moka painetaan villasella. Kyllä tuo olisi pitänyt käsitellä tuomiokapitulissa ja oman seurakunnan luottamuselimissä.
Kyllä nyt katsotaan suurennuslasilla tarkkaan kyseisen johtajan toimintaa.
Tämä teksti löytyy Oriveden seurakunnan nettisivujen etusivulta. Sopii erittäin hyvin seurakunnan johdolle:
”
Lapseni, älkäämme rakastako sanoin ja puheessa, vaan teoin ja totuudessa.
Kaunis toivotus ,joka ei toteudu . Ihmismieli on niin haavoittuva , ettei voimavarat riitä nöyrtymään tosiasian edessä. Olisiko kuolemansynnistä , eli oman itsensä ylpeydestä pelk?
Tämä teksti löytyy Oriveden seurakunnan nettisivujen etusivulta. Sopii erittäin hyvin seurakunnan johdolle:
”
Lapseni, älkäämme rakastako sanoin ja puheessa, vaan teoin ja totuudessa.
Voi voi mitä tekoja. Voi mikä pettymys.
Missä lähimmäisenrakkaus, missä tasa-arvo, missä oikeudenmukaisuus, missä moraali?
Tässä keskustelussa on kiinnittänyt huomiota, että seurakunta ei ole kommentoinut millään tavalla asioita. Itse työnantajana kommentoisin jos esitetyt väitteet eivät olisi totta. Jos väitteet olisivat totta, olisin ehkä alussa hiljaa, mutta kun esimerkkejä toiminnastani tulisi lisää, kuten tässä kirjoitusketjussa, kyllä minun täytyisi mennä itseeni ja analysoida rehellisesti sitä, olenko toiminut oikein. Jos olen valehdellut, muuntanut totuutta, toiminut työehtosopimusten vastaisesti sekä toiminut työnantajan, tässä tapauksessa Jumalan, Suomen kirkon ja seurakunnan arvojen vastaisesti - ottaisin lusikan kauniiseen käteen, myöntäisin virheet, kertoisin haluavani muuttaa asiat paremmaksi.
Anteeksipyyntö väärinkohdelluille työntekijöille olisi ihanne, mutta koska piispat ja kirkkoherrat ovat pyytäneet anteeksi keneltäkään? Jos tiedätte yhdenkin tapauksen, kertokaa ihmeessä.
Mäntässä kuulemma valitettiin Aviin ja lopulta saatiin kirkkoherra kammettua pihalle. Eikö Orivedellä kukaan uskalla ottaa Aviin yhteyttä.
Vaatisi liian paljon ponnisteluja , eikä nykyiset uskalla lähteä näin
riskialttiiseen yritykseen.
Saattaa olla yllätys, mutta meitä on monta jotka odottavat oikeuden
toteutumista ja järjen voittavan oman nahkan kiillottamisen.
Se ei enää onnistu. Kello käy .
Ei joukko vähentynyt ole, mutta varoituksia sataa .
Varsinkin, kun se pitää tehdä omalla nimellä.
Yhteinen kir jallinen valitus ja kaikkien nimet alle , myös seurakuntalaisilta voi
nimilistaa kerätä. Varmasti täyttyy nopeammin kuin tulevien pressanvaalien
kannattajalistat 20 000 nimeä..
Toimintaa siis tarvitaan ja sitä rohkeutta tehdä oikein.
Tiimalasi täyttyy hiljalleen......⏳⌛⏰
kello käy tiktak tiktak , aika loppuu
Valvon nyt yöllä ja mietin eikö mihinkään johon on turvannut, voi luottaa. Srk täällä Orivedellä on ollut elämäni turvasatama.En olisi kuuna päivänä uskonut, että työntekijöitä kohdeltaisiin näin arvottomasti käyttäen pelinappulana ja kaikkia temppuja käyttäen.
Olen kokenut ahdistusta miettien tätä asiaa .
Kirkossa paikkani on nyt tyhjä.
Viestejä on poistettu. Luin säännöt. Laittomat ja loukkaavat viestit poistetaan.Jää ainoastaan loukkaavat jäljelle koska lakia poistetuissa viesteissä ei rikottu. Kahdessa viestissä oli erästä nimeltä mainittua kanttoria kehuttu, mutta samalla moitittu muita kanttoreita huonosta virsisäestyksestä. Oliko se loukkaavaa? Yleisessä tiedossa seurakunnassa on se, että juuri edellämainitusta asiasta tulee säännöllisesti negatiivista palautetta. Itsekin olen seurakunnan palautesivulle tästä kirjoittanut. Sitä en sitten tiedä onko asianomaisille työntekijöille tämä palaute kerrottu. Seurakuntalaiset myös puhuvat paljon tästä säestysongelmasta keskenään ja kun seurakunnan virastossa esitetään toive kanttorista niin uskoisin toimistosihteerien myös kuulevan tästä ongelmasta.
Jotakin kanttoria ei vaan haluta toimitukseen soittamaan.
Tämä jatkuva säestysongelma ei ainakaan hoidu täältä viestejä poistamalla, mutta kun kykyä selvittää ongelmia ei löydy, ne voi näin kätevästi poistaa... Vaikka tämä viesti poistetaan -ongelma ei säilyy.
Olen huomannut,että eroja on virsisäestyksessä kanttorista riippuen. Palaute ei todellakaan mene perille, se on aivan turha.
Lähetin srk:n palautesivulle aikoinani Längelmäen jumalanpalvelusta positiivista palautetta hyvästä säestyksestä ja laulamisesta kanttorille. Kun näin kyseisen kanttorin Oriveden kirkossa ja kiitin häntä, kerroin myös aiemmasta palautteesta ja kysyin tuliko perille.
Eipä hänelle oltu kerrottu.
Ihan turha on kuvitella seurakunnan muuttavan toimintatapojaan mitenkään minkään palautteen takia. 15-20 vuoden päästä asialla ei ole merkitystä enää, seurakuntia ei enää ole tässä muodossa olemassa.
Alkuperäinen aihe Oriveden seurakunta työnantajana on mennyt vähän sivuraiteille, mutta kertoohan edellämainitut esimerkit positiivisen palautteen antamattomuudesta työntekijälle paljon työnantajan välinpitämättömyydestä ja kyvyttömyydestä.
Ehkä työntekijä voidaan pitää pihdeissä kun hänelle ei anneta hyvää palautetta työnantajalta eikä välitetä sitä seurakuntalaisiltakaan.
Ettei kokonaisuus unohtuisi,tässä keskustelussa on kirjoitettu työnantajan toiminnasta seuraavaa:
- työntekijän lopetettua työt, työnantaja ei pidä minkäänlaista loppupalaveria, ei toivoteta hyvää jatkoa, uusia on tulossa.
- tapauksia jotka toisivat seurakunnalle huonoa mainetta on peitelty ja yritetty asianomaiset saada sopimaan tapahtuneet keskenään.
- työntekijän tehdessä virkavirheen, esim."valokuva-siunaus", asiaa ei viedä eteenpäin, koska esimies on myös vastuussa tapahtuneesta sekä tapaus toisi huonoa mainetta.
- työnantajan toiminta aiheuttanut työntekijöiden äkillisiä, selvittämättömiä irtisanoutumisia.
- työntekijältä on saatu suostumus ottaa työ vastaan lupaamalla täysi palkka. Johtaja on kuitenkin tehnyt vähän ajan päästä viranhaltijapäätöksen, kertomatta siitä työntekijälle, jossa palkkaus onkin 60% täydestä palkasta. Kun asia selviää työntekijälle, johtaja kertoo neuvoston muuttaneen palkkausta. Neuvostolle asia on viety tiedoksi.
-työnantaja on hakenut työntekijää hakuilmoituksella.Hakuilmoituksessa ei ole mainintaa osa-aikaisuudesta. Kun työntekijä aloittaa työnsä, hänellä kerrotaan työn olevan osa-aikainen.
-kun työntekijä on lopettamassa työsuhdetta, työnantaja antaa ymmärtää, että työn aikana kertyneet erääntymättömät lomapäivät on pidettävä lomana, tämä on yleinen käytäntö ja näin kaikki ovat tehneet. Jätetään kertomatta, että tähän tarvitaan työntekijän suostumus.
- useiden ammattiryhmien työntekijät joutuvat merkitsemään julkiseen työkalenteriinsa omat vapaa-ajan menonsa työpäivinä kahteen tuntiin saakka.Poikkeustapauksissa työnantaja voi keskusteltuaan työntekijän kanssa myöntää lisäaikaa. Tämä käytäntö on ollut ainakin 2019-2021.
- työntekijän sananvapauden rajoittaminen suhtautumalla kielteisesti työntekijöiden perustamiin keskusteluryhmiin, esim whatsappryhmä. Eräässä tapauksessa khra on lisännyt itsensä ryhmään antaen ymmärtää ettei ryhmä voi toimia ilman työnantajan edustajaa.
-työntekijän sananvapauden rajoittaminen väittäen työntekijän salassapitovelvollisuuteen kuuluvan kaikki työhön kuuluvat asiat. Määrätty lojaliteetti pitää olla työnantajaa kohtaan, mutta selviä työnantajan rikkomuksia ei voi eikä pidä peittää vaan niistä on jopa velvollisuus kertoa.
Viestejä on poistettu.Niissä on saattanut olla suorempaakin palautetta. Tuskinpa minunkaan viesteissäni on kovinkaan kattava määrää työnantajan toiminnasta.Varmaan suurin osa jää kertomatta ja piiloon. Uskon kuitenkin jokaisen tästä osaavan muodostaa käsityksen työnantajan toiminnasta.
Nouseeko peukku ylös vai alas?
Tää korutont' on kertomaa..
Koska viestejä on poistettu , on jäänyt epäselväksi mistä väärinkäytöksistä on kyse
ja kenen toimesta ne on tehty ?
Olisi seurakuntalaisten parhaaksi saada tietoonsa tosiasiat.
Syystä ettei ne jää kuiskutuksien ja arvailujen varaan .
Rehellisyys maan perii , eikä totuudessa ole laittomuutta tai sääntörikkomusta .
Seurakuntalaisena olen tietojen arvoinen enkä pidä petetyksi tulemisesta sieltä suunnasta.
On kyllä jo aika pitkä syntilista.
Miten vapaa-aika työkalenterissa kuuluu johtavalle henkilölle?
Tuo 2 tunnin sääntö , on niin naurettava, että kuka sen on keksinyt , on hakoteillä arjesta.
Kyllä kertyneet lomapäivät voi edelleen ottaa vapaana, mutta siihen tarvitaan työntekijän ja sen antajan yhteinen päätös tai sopimus jotka täällä ei ole sitovia.
Lojaliteetti on ansaittava aina uudelleen , sanoin ja teoin, ei sitä voi vaatia jos omat teot osoittavat aivan muuta.
Toiveajattelua ei näillä ole aikomustakaan selvittää tilannetta.
Kaikki vanha toistuu uudestaan ja uudestaan.
Miten nämä saavat yönsä nukuttua ?
Varmaan tavalliseen työntekijään nähden kaksinkertainen palkka auttaa nukkumaan levollisesti. Varsinkin kun ei tee töitä sen eteen
Ja raha ratkaisee . Surkeaa toimintaa , toivotaan ratkaisua , eikö siellä oven takana olisi ammatti ihmistä odottamassa ?
Tässä valvoessa tulee kysymyksiä mieleen.
On k äyty keskustelua tuttujen kanssa näistä kuumottavasta tapahtumista .
Mielipaha kaikesta pahantahtoisuudesta työntekijöiden joukossa.
Kukaan ei tunnu haluavan puolustaa esimiestään.
Onko nämä keskustelujen aiheet tapahtuneet todellisuudessa.
Mitä salaista siinä whatsapissa kirjoitetaan , kun itsensä sinne piti lykätä?!?
Osoittaa, että oma työpanos menee muiden kirjoitusten valvomiseen - tietysti
varoitusten saattelemana, mikäli oikein ymmärretty viesteistä.
Kyyläämiset ovat mennyttä aikaa , uusi aika vaatii läpinäkyvyyttä kaikilta.
Voihan se olla että olis puhuttu tosiasioita työpaikasta, ilmapiiristä ja Johtajasta
Sepä olis rakentavaa ja ilmaa puhdistavaa . Suosittelen !
Parempi sekin, kuin urputus takana ja kyräily, mutta johtaja pois ilman muuta .
Ei varmana kuulu viranhoitoon.
Eikä oo sopivaa roikkua mukana , kun ei tykätä. Siitäkin huolimatta ettei sitä päin naama
uskalleta sanoa.
Kyllä, kyllä, mutta todellakaan ei siellä tarvita lapsenpiikaa peloittelemassa.
Vapaa keskustelu saisi ME hengen uudestaan keskuuteemme.
Onneksi lomat häämöttävät.
Onko kukaan selvittänyt työntekijöiden äkkinäisiä irtisanoutumisia ?
Ei kai Orivesi niin kehno ole työympäristöön nähden , siis yleisellä tasolla?
Johto voisi asian selvittää 😇
Katsoa muutama viesti taaksepäin.Kyllä siinä selitetty on mitä väärinkäytöksiä on tehty ja kenen toimesta.
Siis liittyi whatsappiin jota pyörittivät alaiset ?
Onpa siellä aktiivinen pomo , mutta tuo väkisin joukkoon tuppaaminen
on moukkamaista ja ei varmasti laillista .
Ymmärsinkö oikein? Esimies VAATII työntekijänsä allakkaan tiedot vapaa aikaa
koskevista mennemisistä . Tämä on aivan käsittämätöntä ja vastuutonta johtamista.
Mitä tuossa on takana , uteliaisuus oman tylsän elämän rikastuttamiseksi vai
narsistinen kontrollin halu, alemmuuskompleksi omasta riittämättömyydestä .
Mahdollisuuksia on monia, mutta tuo whatsappryhmään tunkeutuminen kertoo
huonosta itsetunnosta .
Kumma kun kukaan työntekijä ei kommentoi täällä, ei puolusta työnantajaansa.
Ei ne uskalla .
Kuinka voisi puolustaa ? Tosiasioita jotka ovat tapahtuneet oikeille ihmisille työpaikalla , toisaalta tuo pelottelun mentaliteetti vähentää johdon luotettavuutta , uskottavuudesta puhumattakaan. Olen syvästi pahoillani , jopa huolestunut henkilöstön mielenterveydestä .
Tuollainen uhkailu-ilmapiiri vaatii veronsa .
Tiettävästi on, näistä on työntekijöiden kanssa keskusteltu avoimesti ja vähemmän avoimesti . Työyhteisö, kun on mitä on. Ei kuulu mulle , ei koske mua.
Jospa heitä on kielletty, rangaistuksen uhalla ?
Haiskahtaa siltä vahvasti , mitä ne voisi olla, varoitus, potkut?!
Tosin työntekijät saavat ja voivat käyttää omia digilaitteitaan vapaa-ajallaan .
Sen kahdentunninkin aikana. Miksi puolustaa , kun henkilötö voi pahoin?
Ai niin työpaikka jota johdetaan pelolla ja uhkailulla
Joskus vain olisi parempi olla rohkea .
Ei ne ihmisiä kummempia ole , jos on päässyt unohtumaan.
Jaa ah ! Oisko kenelläkään rohkeutta henkilöstöstä vaatia vastauksia ?
Seurakunnissa tuppaa olemaan sellainen työmoraali , kun ei mua koske ei mun tarvi mitää tehdä.
Nyt olisi aika herätä toimimaan , vääryyksien kitkemiseksi seurakunnassa.
Niiden hiljainen hyväksyminen , tekee jokaisesta osallisen tekoon.
Oletko siihen valmis , onko omatuntosi puhdas ?
Puolustatko heikommassa asemassa olevaa työtoveriasi julmalta vääryydeltä.
Mitä jos itse olisit siinä asemassa ?
Se korppi vertaus oli hyvä , osoittaa poistettuna osuneen oikeaan .
Olisi aika saada vastauksia seurakunnasta . Näkyy, että luettu viestejä on , se siitä kiellosta .
Odottavan aika on pitkä. Joskus on pakko antaa periksi. Eikö ?
On tullut " ylemmältä taholta " kielto, ettei tätä foorumia saa lukea .
Sehän jo näkyy luvuissa 🤣
Poistettuja viestejä , joiden valokeila osuu suoraan akvaarioon on ollut viikkoja
jaettuna , muuallekin kuin omalle kylälle.
Naurunalaisia ollaan ja kenen takia ???
Ottakaa huomioon, että jos viesteissä mainitaan nimi, ne menevät yleensä poistoon.Ei kaikki kuitenkaan kuten näissäkin viesteissä näkyy En ymmärrä logiikkaa.
Ed.mainittu kappalainen yritti saada jotain rotia aikaan, samoin seurakunnassa ollut naispappi. Molemmat vaihtoivat maisemaa. Kun ei saanut tukea muilta työntekijöiltä niin kyllä motivaatio menee. Tällä hetkellä vastaavia työntekijöitä ei ole, jotka puuttuisivat epäkohtiin.
Nimiä ei mainittu silti viestejä poistettu .
Arvostelua kyllä seurakunnan ylimmän paimenen kohdalla , mutta näiden jo luettujen
viestien jälkimainikina tulee sanonta : se koira älähtää , mihin kalikka sattuu .
Näistä johtuen teen oman johtopäätöksen : eroan Ev.lut seurakunnasta.
Miksi ylläpitää henkilöpalvontaa , joka ei noudata sovittuja asioita.
Samoilla linjoilla edellisen kommentoijan kanssa. Suunnitelmissa on .
Olen itse aina vastustanut henkilöön kuuluvaa palvontaa , on kohde tehnyt mitä tahansa.
Tämä kyllä herättää ikäviä muistoja työnantajasta , mutta myös siitä yhteisöstä
missä työ tehdään . Ammattiliitot olivat aiemmin innokkaana puolustamassa
jäsenistöään juuri näiden erehtymättömien esimiesten suhteen.
Nyt en ole nähnyt tai kuullut kuiskauksiakaan sieltä suunnalta.
Ammattiliitot eivät voi puolustaa jäsenistöään ellei heille kerrota vallitsevista olosuhteista työpaikalla. Eli työpaikan luottamushenkilöt ovat avainasemassa.
On viestiä viety , eriasia on uskaltaako ryhtyä asiaa selvittämään.
Rohkeutta puuttuu , paree olisi luottamustehtävästä luopua , sen vuoksi .
Sepä se , kun ei tiedä mitä oikkua toteutetaan .
Jottai tarttis tehrä sanoi jo entinen pressa .
Jospa osa-aikaisuus vähentää lisää työtehtäviä jos avaa sanaisen arkkunsa.
Pelko on huono työnantaja .
On sitä ennenkin luottamusmiehet ottaneet kantaa epäkohtiin ilman
suurempia valituksia. Barrikaadeille noustiin helpommin kuin nykyisin.
On myös varmaa, että on tietoa kirjoitusten kohteista.
Ovathan ihmiset valveutuneita ,miksi Orivedelle olisi kertynyt vain ne
jotka eivät ajattele omilla aivoillaan .
Kuinka osa-aikainen voi olla luottamushenkilönä ?
Eihän niitä asioita pysty osa-aikaisena edes hoitamaan laillisin tavoin.
Rikotaanko tässä lakia ?
Luulin, että nämä asiat ainakin olisivat valonkestävät työpaikassa .
Erehdyin niin kuin moneen muuhunkin asiaan siellä.
Pettymys on suuri ja muut painavat päänsä ja välttelevät katsomista silmiin
Olisko aika nyt viimein serk.neuvoston ja valtuuston ottaa JYRKÄSTI JA TODELLA
ASIA HOIDETTAVAKSI KANTAA OTTAEN.
Kesälomat vaikka häiriytyisi , kokous pystyyn vaan. Valtakunnan hallituskin
tekee niin. Viimekädessä juuri te valitut olette vastuussa , että srkssa
toimitaan Suomen lain ja kirkkolain sääntöjen ja asetusten mukaisesti.
Toisaalta kylältä kuultuna , olette hipihiljaa ,että mandaattinne uudistettaisiin
ensi kirkollisvaaleissa. Naurattaa ajatuskin etukäteen.
Me jotka vielä tulemme äänestämään muistamme nämä teot ja silloin ei mitkään
puolustelut auta.
Ei ole toivoa.
Vanhemman ihmisen kommenttiin viitaten, vanhuus ei ole sairaus . Takana on elämänkokemusta ja useat ovat kiertäneet muutakin kuin tahkoa.
Todella pahalta tuntuu lukea ja kuulla , mitä seurakunnan työntekijät saavat kokea.
Ei näytä hyvältä, että pyritään estämään Suomen lakiin perustuvaa sanan -, lausumisen - ja kirjoittamisen vapautta. Työpaikalla joita ylläpidetään suurelta osin julkisilla varoilla.
Kirkko, seurakunta on ollut usealle turvasatama, nyt kuiskailut ja kirjoitukset työpaikan huonosta työ-ilmapiiristä ja sen aiheuttavasta , on tavoittanut tavalliset seurakuntalaiset.
Myös vanhempana ihmisenä olen nyt joutunut miettimään, onko tämä seurakunta minun uskoni mukainen , edes osittain. Vastaan , ei ole, jos sen toimintakykyä suitsitaan uhkauksilla
ja perustuu pelon alaisena elämiseen .
On poistettu 26 kirjoitusviestiä. Ketä on loukattu , mikä ollut laitonta.
Mitä niissä on ollut sellaista , joka pahentaa tai loukkaisi kenenkään mieltä.
Eihän puheenaiheena ollut taho , ole kommentoinut mitenkään kirjoituksia.
Ei ne sillä vaikene, että ollaan hiljaa , kyllä ne luetaan ja siitä puhutaan.
Tämäkin viesti poistetaan varmasti .
Voisiko saada tietoa mistä kaikesta tätä esihenkilöä moititaan ?
Koska viestejä, on hänen toimestaan ilmeisesti poistettu paljon ,
voisi olla hyvä palauttaa ne pahemmat mokat joita on tehnyt,
silloin, kun on ehtinyt virkaansa hoitamaan.
Jaan tämän muutamaan seurakuntaan , ennen poistoa.
Tietoa olisi hyvä saada.
Minulla on kyllä kirkkoherrasta hyvä kokemus, siunasi äitimme haudan lepoon, puhui koskettavan kauniisti ja lauloikin niin ihanasti! Siskoni sanoi vielä että on niin komeakin!
Voi hyvät hyssykät ! Ulkomuodolla ja lauluäänelläkö sitä seurakuntaa johdetaankin.
Ei uskoisi , jollei näkisi . Kriteeritit työnjohtamiseen on enemmän kuin ulkoinen olemus .
Varmaan jokainen haluaa antaa itsestään hyvän kuvan ulospäin .
Se vain ei riitä, pitää myös sisältä olla rehellinen itselleen.
Tapa millä työpaikalla toimitaan , velvoittaa kaikissa asioissa rehellisyyttä ja oikein toimimista . Toisen ihmisen arvostus ja kunnioitus työtä kohtaan on itsestään selvyys .
Ilmeisesti seurakunnasta kuullut kuiskaukset tulevat julkisuuteen ja kuuluvat kauas.
Kirkkoherrasta tuollainen kokemus?
Muistutan, että tänne pitää kirjoittaa totuudenmukaisia viestejä. Ehkäpä viesti oli satiiria?
Nyt on poistettu myös Tv sarjan Isä Brownin juttu . Mikä siinä oli laitonta tai loukkaavaa ?
Näyttääpi siltä , ettäj oku on ottanut herneen nenäänsä .
Oikein muu ei tätä selitä.
Halutaanko vaientaa keskustelu asiasta toisille puolustaville urille .
Tosiasiat ovat ja pysyvät totena. Ei siinä uhkailutkaan enää auta .
Sanassa sanotaan : Totuus löytyy edestäsi . Näin on ja tulee olemaan.
On poistettu 34 viestiä, niissä ei ole ollut muuta kuin tosiasioita , ei loukkaavaa eikä laitonta.
Kuka tätä palstaa valvoo ja mitkä ovat todelliset syyt poistamiseen .
Suojellaanko jotain ikävältä julkisuudelta..
Ei uskoisi olevan aiheellista, edellisiin teksteihin viittaus.
Kyllä johtamiseen tarvittaisiin muutakin . Ainakin rehellisyyttä ja kykyä noudattaa kirjoitettua ja sanoin luvattuja sopimuksia . Lisäksi kunnioitusta ja luottamusta alaisiaan kohtaan. Tunkeminen itsensä whatsappryhmään on todella moukkamaista .
Eikä tuollainen toiminta sovi kenellekään, tässä tapauksessa vähiten kirkonmiehelle .
Äänellään se kukkokin laulaa, vaikka sitten nuotinvierestä .
Kauniit sanat ja pyhimyksen rinkula päänpäälläkö tekee asioista sallittavaa
Riittääkö lasitornissa akustiikka , ja poistetaanko tämäkin viesti.?
Kun on yritetty varoituksen uhalla estää työntekijöitä käyttämästä perusoikeuttaan, sananvapautta ja työnantaja on tunkeutunut samaan whatsappryhmään työntekijöiden kanssa on hyvä tietää mitä apulaisprofessori Ida Koivisto asiasta sanoo:
"Sananvapaus on perus- ja ihmisoikeus, jonka rajoittaminen tällaisella lakia alemmanasteisella ohjeella on laitonta”, Koivisto sanoo.
Virkamiesten ja muidenkin työntekijöiden täytyy olla lojaaleja työnantajaa kohtaan, mutta lojaliteettivelvoitteen perusteella ei voi ohjeistaa tai kieltää esittämästä asiallisia mielipiteitä.”
Siinä Isä Brown osoitti todeksi, että pappikin pystyy tekemään pahoja tekoja.
Huvittaa , näiden viestien poistaminen. Jokainen tietää miksi ja kuka .
Ei puheet siihen lopu , mutta aika mikä niiden poistoon menee , on pitkä.
Sananvapaus on perus- ja ihmisoikeus, jonka rajoittaminen tällaisella lakia alemmanasteisella ohjeella on laitonta”,
Näin apulaisprofessori.
Käsittääkseni kuka tahansa voisi tehdä nyt tutkintapyynnön onko sananvapautta rajoitettu lakia rikkoen. Itse otan asiasta vielä tarkemmin selvää
Käsittääkseni siinä Isä Brown jutussa pointtia oli se, että murhan tehnyt pappi ei katunut tekoaan vaan piti itseään Jumalan välikätenä. Näin saattaa muutkin papit ajatella, he ovat siinä asemassa ja ammatissa että he kuvittelevat voivansa toimia miten vaan.
Näin se on nähtävä tässä tapauksessa.
Eikös se Pilatus pessyt valla kätensä ja antoi syyt muiden päälle .
Enhän minä mutta nuo toiset , systeemi pyörii .
Isä Brown yritti murhaaja-pappia synnintuntoon, mutta hän uskoi toimineensa Jumalan välikätenä.
Taitaa olla sama ongelma Orivedellä, kuvitellaan toimiensa olevan oikeutettuja.
Mun mielestä ääni ei erityisesti ihastuttanut. Olisi hyvä pysyä nuotissa ja ainakin samassa tempossa säestäjän kanssa . Tuntuu sellaiselta väkisin yrittämiseltä ja kuulostaakin siltä.
Kannattaisi vanhemmiten yrittää pitää äänestä huolta ja harjoittaa sitä päivittäin,
mieluiten sisätiloissa, kuin pallokentällä.
Ei se kuulkaa satiiria ollut.
Eikö , sitten on joukot masinoitu esiinmarssiin .
Pariin kuukauteen ei ole kyseinen taho ilmaissut itseään , muuten kuin työpaikalla , vai ?
Tämä jo osoittaa, että siellä on luettu ja kai kirjoitettukin asiasta.
On hienoa olla Jumalan välikappale.
Hieno esimerkki.
Ei kai sentään. Vuosikausia on papit tavallista kansaa peloiteltu saarnastuolista ,jotta se pysyisi kurissa ja Herran nuhteessa. Nykyisin sen tekevät työpaikalla ylemmänpalkkaluokan johtavat henkilöt. Ei kohden koskaan . Toisaalta mitä me ymmärtämättömät maan matoset tiedämme kuinka meitä pitäisi johtaa , tarvitaanko siihen rehellistä , vastuunsatuntevaa johtajaa .
Vai kelpaako meille kaikenmaailman pallonpyörittäjät , joilla ei oikeas ja väärä ole työssään itsestään selvää. Vanha äitini sanoi aina, että on eri asia osata johtaa ja toimia kuten oikein on vai toimiiko niin, että oma etu menee kaiken muun edelle.
Jumalan uskon tietävän mikä näistä on oikein ja kohtuullista.
Ja taas poistettiin kirjoitus.
Anonyymiys tai ei , asia pysyy samana
Hämmästyttävä, että työ tieto on poistettu aikaisemmin. Palstan säännöissä on:
"Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. "
Tämä tapaus on erittäin hyvä tuoda yleiseen tietoisuuteen. Se antaa kuvan johtamisesta Oriveden seurakunnassa. Kun työntekijää ei perehdytä etukäteen, tällaista sitten tapahtuu. Ja kun tällainen moka selviää, asiaa ei hoideta asianmukaisella tavalla, vaan se salataan.
Usein käy vaan, että minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Kuten nytkin ..
Tällä palstalla on " keskusteltu " srksta työpaikkana , kysyjä on saanut siihen vastauksia .
Kaikki ei ole kaikkien mieleen , mutta mitä ilmeisemmin totuuden mukaisia.
En uskoisi kenenkään edes anonyyminä kirjoittavan muuta kuin pysyen totuudessa.
Onhan kysymys instituutiosta joka on kotimaamme valtauskonto.
Siksi ihmettelen kuinka voi olla mahdollista ,ettei kyseisen johdon toimiin ole tartuttu ,
kun sitä on kestänyt vuosia. Seurakuntaa sen toimintaa valvomaan valitut neuvoston ja valtuuston jäsenten tulisi tarttua johtamisen tapoihin kovalla kädellä. Lempeys ei ole koskaan
vakuuttaneet diktaattoreita. Totuus pitää selvittää, niin ikävä tehtävä kuin se on.
Kyllähän johtaja pyrkii salaamaan kaiken itselleen epäedullisen. Kuten senkin, että ei kuulemani mukaan juurikaan hoida töitään tai ole edes paikalla. Asiat tehdään viime tipassa ja työntekijät yrittää siihen venyä.
Saisiko tietää mitkä 44 viestiä ovat olleet laittomia tai sääntöjen vastaisia?
Asiat ovat totuudenmukaisia , kyseessä on ollut useamman kuin yhden henkilön saamasta huonosta ja asiattomasta kohtelusta työpaikallaan.
Työnantaja on seurakunta jonka uskoisi olevan rehellinen ja sääntöjä noudattava
ainakin johdon kuuluisi niitä noudattaa sanatarkasti. Jos näin ei ole ,
on syytä tehdä omat johtopäätökset ja poistua , mieluiten taakse katsomatta .
Poistakaa nyt ihmeessä nuo poistettujen lukumäärää ihmettelevät viestit.
Eikö niistä löydy laittomuutta tai sääntörikkomusta ?
Jonkinlaista järjestystä näihin voisi laittaa, tai sitten halutaan sekoittaa keskustelun alkuperäinen syy vastauksiin.
Siis ymmärsinkö oikein ? Johtavalta ei vaadita noudattamaan työntekoon kuuluvia
tehtäviä . Ei ole paikalla, kun niitä kuuluu tehdä tai ilmeisesti tulee viimetipassa ,
jos ollenkaan . Kuka ne sitten tekee ? Mistä kaikki johtuu ?
Koska mä voin, olen muiden yläpuolella, kukaan ei valvo minua
Kyllä Herra on herrallakin, sen tulet huomaamaan ehkä piankin.
Tämä vain siksi sanottuna, että ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Yleensä siis.
Sen huomaa missä aika kuluu, kun ei tuottavassa työssä.
Kesäkuun alusta yli 60 keskusteluun osallistunutta viestiä on poistettu.
Tieto kuka ne on tehnyt ei jätä varaa epäilylle.
Kaikissa kohteena seurakuntaan liittyvät asiat ja johtava esimies.
Mitä järkeä on istua ja lukea näitä , kun voi parantaa omaa käytöstään ja
selvittää face to face asiat?
Haloo tulkaapas orivesiläiset sieltä maakuopasta ylös , nyt eletään 2000 lukua.
Enää ei tarvitse pelätä pappien ylivaltaa ja kumarrella nöyränä
pallonpotkijoiden edessä . Ottakaa riuskasti asia esille ja tehkää kuinka
oikein on. Tämän te osaatte .
Olisiko Iltapäivälehdet kiinnostuneita asiasta?
Voisi saada hyvät otsikot. Valokuva-siunaus?
Sananvapauden rajoittaminen? Työnantaja valvoo työntekijää vapaa-ajalla? Otsikoita löytyy, vain mielikuvitus on rajana.
Varmasti, mutta samanlailla se yritetään vaientamaan.
Viestejä on yllättävän paljon poistettu.
Mielenkiintoisia ovat ne syyt , miksi niitä on poistettu , laiton / sääntöjen vastainen ,
niitä ei ole ollut lukemissani .
Ovat niitä ehtineet lukemaan joita asia kiinnostaa.
Aika kova täytyy tahon josta kirjoitetaan olla , koska ei uskalla esiin tulla.
Laittakaa seiskalehteen tai antakaa vinkki. Kyllä tämä täytyy saada hoidetuksi tavalla ettei koko seurakunta ryvettyisi yhden selkärangattoman takia .
Huonoa mainosta on joka tapauksessa ja luottamus katoaa ,. Väki kirkoissa vähenee enemmän ja enemmän , kohta ei enää tarvita koko kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Vinkki sivustosta on jaettu useisiin julkaisuihin, järjestöihin ja srkntiin.
Orivesi noussee pian maailmankartalle, luulisi
Kansalaisaloite homojen eheytyshoitojen kieltämisestä menee eduskuntaan. Suomen ev.lut kirkko on käsittääkseni tuominnut eheytyshoidot hengellisenä ja henkisenä väkivaltana. Miten Oriveden seurakunta, hyväksyykö se eheytyshoidot? Seurakunnan luoteisosassa pieni ryhmä tosiuskovia kokoontuu seurakunnan tiloissa ja seurakunnan varoin ja he kannattavat eheytyshoitoja. Muutama vuosi sitten ryhmään kuuluvia, yksi srk:n työntekijä mukana, ihmisiä ihmettelivät miten Venäjällä on sentään oikeita arvoja, mutta Suomessa ei.
Siihenkin aikaan, 2020-2021 Venäjällä homoja vainottiin, suljettiin vankilaan, jopa tapettiin. Oliko tämä niitä arvoja joita toivottiin Suomessakin olevan? Venäjä on myöhemmin osoittanut mitä muitakin "arvoja" heillä on.
Hävettääkö omat puheet? Syytä olisi.
Kirjoitan tämän asian tänne keskusteluun koska jo aiemmin tuli esille ettei seurakunnan palautesivulle kirjoitetut asiat mene eteenpäin.
Kirjoitin tästä asiasta seurakunnan palautesivulle.
Johtaja, pelkäätkö tässäkin asiassa huonoa julkisuutta ja peittelet?
Kyllä seurakunnan sivuille tuleva palaute pitää tulla jollekin puolueettomalle taholle, ei kirkkoherralle. Näin taattaisiin, että asianomaiset saisivat heille kuuluvan palautteen. Todella kurjaa näin kuulla ettei oma palaute välttämättä ole mennyt mihinkään .
Kyllä muutoksen on tultava Oriveden seurakuntaan Ei näin voi enää jatkua .
Ei ole tietoa kenelle palaute tulee, mutta joka tapauksessa se ei ainakaan välity kuten mainittiin palaute Längelmäen kirkon jumalanpalveluksesta kanttorille. Voihan tieto myös mennä johtavalle kanttorille, joka ei ymmärrettävistä syistä halua sitä jakaa. Jossain kohtaa palauteketju katkeaa.
Nyt voidaan ajatella, että asia on mitätön, mutta kyllä tämäkin kertoo yleisestä välinpitämättömyydestä. Ollaan laitostuttu ja omassa kuplassa.Palkka juoksee, se on tärkeintä.
Palautteen voi antaa suoraan sähköpostiin , jos siihen on mahdollisuus.
Johto voi niistä kyllä lukea sieltä, mutta poistaa ei saa .
Niin ja vanha sanonta , kateus vie kalatkin vedestä.
Miksi antaa tieto hyvästä palautteesta , kun itsekään sitä ei saa.
Eheytyshoito , mikä sanahirviö . Tämä on vastoin kaikkea ihmisyyttä.
Nykyisin yritetään muuttaa kaikkia mikä ei sovi tasapäisten muottiin.
Tämä on ihmisen oikeuksien pilkkaamista.
Ei seurakunnassa saa toimia tuollainen ääriryhmä verovaroin!
Heti toimintakielto moiselle fariseus-porukalle.
Kirkkoherran vastuulle kuuluu valvoa näitä.
Ei ehdi, on kiire pallonperään juoksemisella.
Valmentajaksiko ?
Tosi uskovia, tässä porukassako ?
Salli mun nauraa !
Uskovat voisivat keskittyä huolehtimaan oman sielunsa puhtaudesta: Jos vastustat aborttia, älä tee aborttia. Jos pidät homoutta syntinä, älä harrasta homoseksiä. Konservatiivit saattavat sanoa, että mainitut teot ovat jumalan silmissä väärin, mutta eihän ihmisen tehtävä ole tuomita lähimmäistään. Eikö yläkerrassa huolehdita, että jokainen saa lopulta ansionsa mukaan?
Onkohan asiaa selvitetty? Tuskinpa.
Ennen kuin laittaa lähimmäisiään eheytyshoitoihin, voisi katseensa suunnata omiin jälkeläisiinsä jotka elävät avopareina ja harrastaa esiaviollista seksiä. Käsittääkseni ev.lut. kirkko opettaa edelleen tämän olevan väärin?
Pitäisikö se eheytys alkaa omasta porukasta ensin?
Kyllä tuollaisen ryhmän toimitaan on syytä puuttua. Kokoontukoot vaikka navetassa ja puhukoot mitä puhuu, mutta verovaroin ja seurakunnan kiinteistössä tuon ei pitäisi olla sallittua. Aika moinen 🐸 on päässyt suusta kun ollaan vielä Venäjän arvoja kehuttu.
Me kaikki olemme Jumalan luomia ja hyväksyttyjä.
Ne jotka Oriveden seurakunnassa pitävät homoseksuaalisuutta syntinä, sairautena ja häpeänä voisivat miettiä mitä piispa Laajasalo on sanonut:
"Olen 20 vuoden ajan julkisesti sanonut, että seksuaalisuus on Jumalan lahja ja homoseksuaalisuus osa sitä samaa lahjaa. Homoseksuaalisuus ei ole synti, sairaus tai häpeä, homojen syrjiminen on."
Pitäisikö teidän jollain lailla eheytyä, että näkisitte lähimmäisenne toisella tavalla?
Puuttuuko teiltä rakkaus?
Ei kai tällainen ryhmä ole enää seurakunnan nimissä kokoontunut?
Kyllä se kuule kokoontuu.Viimeksi tällä viikolla kirkollisissa ilmoituksissa oli lehdessä tilaisuus jossa nämä muita paremmat kokoontuvat.
Kyllä tuo ryhmä kokoontuu seurakunnan luoteisosassa kuukausittain. Sillä on ilmeisesti seurakunnan hyväksyntä toiminnalleen.
Tällaisten ryhmien toimiminen saa kyllä ihmiset jättämään seurakunnan.
Että tuollaisia sydämettömiä ihmisiä vielä löytyy.
En näe syntiä niinkään yksittäisenä tekona kuin asenteena lähimmäistä ja Jumalaa vastaan. Rasismi ja homofobia ovat syntiä, samoin kuin kaikki sellainen, missä alistetaan joku eriarvoiseen asemaan millä tahansa perusteella.
Tampereen hiippakunnan piispa Matti Repo on muuttanut kantaansa homoihin. Pitäisikö myös Oriveden seurakunnassa hyväksyä vähemmistöt ja kieltää syrjivä puhe seurakunnan tilaisuuksissa? Repo sanoi homoseksuaalisuuden olevan synnynnäinen ominaisuus ei hankittu.
Eheytyshoidot ovat väkivaltaa.
Voiko SRK tukea toimintaa jossa kannatetaan Venäjän "arvoja" ja homojen eheytyshoitoja. Kirkko on näitä vastaan.
Työnantaja ei voi määrätä millä nettisivuilla työntekijä ei saa käydä vapaa-aikanaan.
Eli tällainen määräys on mitätön. Työnantajasta saa myös kirjoittaa ja kertoa työ- ja toimintatapoihin liittyen. Muistatte esim. Acutan ruuhkautuessa, sairaanhoitajat antoivat medialle haastatteluja ja kertoivat ongelmasta suoraan. Työnantaja ei voi kieltää puhumasta työpaikkaan liittyvistä epäkohdista. Ensisijaisesti tietenkin asiat pitäisi selvittää työpaikalla, mutta jos ongelmat jatkuvat vuosikausia, on myös muiden kanavien käyttö tilanteen parantamiseksi suositeltavaa. Varoituksilla uhkailu ei ole asiallista.
Jos työntekijä saa varoituksen, kuten Oriveden seurakunnassa on lähiaikoina käynyt niin heti yhteyttä ammattiliiton lakimieheen. Asia kannattaa riitauttaa. Ihan kaikkeen ei kannata nöyränä työntekijänä alistua.
Tämä on ainoa oikea tie. Koska srkn luottamushenkilö ei osa-aikaisena puutu asiaan.
Lakimies osaa antaa neuvot myös mahdolliseen asian riitauttamiseen jos esimies
jakelee varoituksia , nekin pitää antaa kirjallisesti .
Työnantaja kieltänyt varoituksen uhalla käymästä näillä sivuilla.
Miten luottamusmies voi kuulua samaan ammattiliittoon työnantajan edustajan kanssa? Eikö siinä ole aika ristiriita?
Tekeekö luottamusmies mitään luottamustoimensa eteen? Odotatko, että joku työntekijöistä ottaa yhteyttä vai seuraatko aktiivisesti työnantajan toimia ja niiden oikeutusta? Katsotko sormien läpi niitä? Varsinkin kun sinä et ole niiden toimien kohteena.
On oma nahka lähinnä ja lämpö tärkeä,
en välitä, vaan käytän omaa järkeä.
Sain vihjeen tästä keskustelusta ystävältä joka on seurannut keskustelua jo 2 kuukautta. Hän pystyi antamaan hyvän kokonaiskuvan siitä mitä tänne on kirjoitettu ja mitä on ollut poistetuissa viesteissä. Tosi kiusallisia johdolle.
Täytyy toivoa, että vaikka johto ei joutuisi edesvastuuseen toimistaan, työyhteisö ja heidän luottamushenkilönsä sekä vaaleilla valitut luottamushenkilöt eivät antaisi tilanteen jatkua samanlaisena.
Täytyy liittää tämä asia iltarukoukseen.
Keskustelusta puhutaan aika kiivaasti , ei suureen ääneen , mutta missä kaksi kokoontuu ........
Luottamushenkilöt tuskin ottavat kantaa asiaan, niin kivalta tuntuu saada olla päättämässä
ja valta tuntuu koukuttavan harhaluuloon, että paikka on ikuinen.
Viesteissä joita on poistettu mielestäni luvattoman paljon , on ollut todella yhteneväinen
kuvaus toiminnasta seurakunnan johdossa . Ikävä todeta , ettei rukous ole auttanut vielä ,
hitaasti mutta varmasti se tapahtuu.
Kovasti on ihmetelty miksi työyhteisön luottamusmies ei ole vienyt näitä asioita eteenpäin. Työyhteisön luottamusmies kuuluu johtajan kanssa samaan liittoon ja on samassa ammatissa.
Että tälleen asiat on.
Jos noudattaa 3 periaatetta . Ei näe, ei kuule , ei puhu. Säästyy itse arvostelusta .
Mitä jos työntekijän ja johtajan välillä tulee riitatilanne? Kutsutaan luottamusmies paikalle, joka onkin johtajan ammattiliiton luottamusmies. Vaikka työntekijä olisikin oikeassa ja häntä olisi kohdeltu sopimusten vastaisesti, puolustaako luottamusmies johtajaa joka vielä on monien vuosien aikainen tuttu ja samaa ammattia?
Paikallista sopimista Oriveden seurakunnassa.
😁
Luottamus meni viimeiseen tappiin nyt . Eikö herrat ole oppineet , että pää tulee vetäjän käteen , aina loppupeleissä. Hävytöntä toimintaan srkssa.
Muistan vieläkin kun kirkkoon kuuluin oli Nylanderin matti innokas heiluun kolehti haavin kanssa. Taisi vaan rahat päätyä omaan taskuun.
Tuo paikallista sopimista on aika mainio kun muistaa miten työntekijöiden kanssa "sovitaan" kesän aikana kertyvien lomapäivien pitämisestä. Se on paikallista sopimista parhaimmillaan.
Kai ovat huomanneet tehdä sopimuksen kirjallisena , kolminkappalein.
Ei tässä srkssa muuten pidetä mitä luvataan , pomojen suosiollisella hyväksynnällä .
Sanktioita, kun ei saada.
Kesäpaikkakuntalaisena ihmettelen ja olen surullinen , kuinka välinpitämättömiä täällä ihmiset ovat . Eikö asiat seurakunnassa kiinnosta , eikö kenelläkään ole mitään sanottavaa ?
Luulisi , koska näistä puhutaan ympäri Pirkanmaata , jopa Uudellamaalla .
Noloa .
Kesäpaikkakuntalaiselle , kannattaa kiertää seurakunnan kirkoissa kuuntelemassa
ja tutkailemassa miten täällä srk toimii.
Kirkkokansa on vähentynyt ja ne jotka vielä haluavat kuulla Sanaa livenä,
vertailu tulee olemaan valaisevaa. Itse teen näin.
Kyllä piispankin uskoisi asioista olevan perillä.
Ei mikään pysy salassa , aina asiat löytää kohteensa.
Seurakunnat on sellainen yhteisö, missä asiat saavat suorastaan siivet. Sähköinenviestintä on nopeaa ja , kun jutun saa niin se lähtee lentoon alta aikayksikön .
On aivan lapsellista uskoa, että vaikenemalla tai jättämättä tekemästä asioiden
korjaamiseksi mitään, olisi ikuisesti turvassa.
Jokainen joutuu kohtaamaan tekonsa , ennemmin tai myöhemmin.
Ei tässä mitään epäselvää. Työntekijä pyytää anteeksi ja saa, sitten hymistellään ,
että kaikki on kunnossa . Ei pahoja fiiliksiä.
Samaa sopimista on varmaan se kun luvataan 100% palkkaa ja työntekijä lupaa tulla.Sopimus on syntynyt. Kuukauden päästä kun tuodaan työsopimusta allekirjoitettavaksi, työntekijä huomaa sopimuksessa palkan olevankin 60% .Tästä mitättömästä muutoksesta khra ei ollut huomannut mainita. Kuulemma neuvosto oli muuttanut palkan osa-aikaiseksi.
Kuitenkin neuvoston pöytäkirjasta on luettavissa, että kyseessä oli viranhaltijan päätös, joka oli tuotu neuvostoon tiedoksi.
Tämä on sitä paikallista sopimista.
Ei mitään . Päättävät elimet neuvosto ja valtuusto , ovat ihan hampaattomia .
Jees porukkaa kaikki. On tärkeämpääkin päätettettävää mukamas ,
se kostautuu vielä , turha luulla, että tämä unohdetaan .
Seurakunnassa vielä omilla aivoillaan ajattelevien muisti on pitkä.
Käykää lukemassa seurakuntaneuvoston pöytäkirjat . Ne ovat julkiset.
Sinne ei voi satuja kirjoittaa vaan niiden pitää olla kokouksen kulun mukaisia.
Tarkistakaa myös allekirjoitukset jos aina samat, kellojen pitäisi soida .
On tärkeimpiäkin asioita kuin väärinkäytökset seurakunnassa?
Näinkö oli vastaus neuvoston/valtuuston luottamushenkilöitä? Jos näin vastattiin niin aivan käsittämätöntä.
Eikö nuo edelliset ja koko keskusteluseinän kirjoitukset osoita sitä,
että siellä ei tapahdu mitään ?
Alusta asti on ollut selvä osoite , mikä ja kuka on suurin este yhteisessä työpaikassa.
Ihmettelyä on herättänyt vain se, ettei siihen ota kukaan vastuussa oleva
minkäänlaista kantaa . Tosin keskustelun lukeminen on kielletty , siltä
ylemmältä taholta, varoituksen uhalla.
Eikö jokainen itseään ja läheisiään kunnioittava
tekisi näistä teksteistä jo oman henkilökohtaisen ratkaisun ?
Henkilöstö voi pahoin, eikä sen johtohenkilöt
mitä ilmeisemmin nauti enemmistön luottamusta
Syyt täytyy olla syvemmällä koska nämä tekstit osoittavat kirjoitukset hätähuudoksi .
Työntekijä pyytää anteeksi ja saa.
Johtavaa taputellaan päähän.
Sen jälkeen asiaa ei ole ollutkaan , ei pahoja fiiliksiä.
Seurakunta maksakoon psykoterapeutin tarvitsijoille .
Varmana monta asiakasta tulossa , ihan jo huomion toivossa .
Ei toki. Se vaan on jo huomattu ettei nämä teot kiinnosta
ketään vastuunsa tuntevaa tai vastuussa olevaa.
Käsittämätöntä on se, ettei haluta selvittää asioita,
vaan käydään mieluimmin kirjallista " keskustelua ".
Eikös tuo ollut jo silloin valtakunnan uutisissa? Vain verhotusti että Pirkanmaalaisessa seurakunnassa. Jotain siinä oli nuorison ohjaajasta ja oliko vielä niin että tuomittiin vankeuteen? Sitä ei kerrottu että johtaja yritti salata asian ja pesi kätensä siitä jättäen toiset selvittelemään. Ja että asia oli sellaista laatua jota pidetään varsin vakavana. Ehkä johtajan mielestä se ei ollut niin vakavaa? Kai nyt ohjaajakin saa vähän lystiä pitää, sekö oli ajatus?
Sama peli kuin Pilatuksella .
Kysymys kuuluu : onko kädet oikeesti putipuhtaat?
Tuskin.
Mitä tapahtui v. 2014-2019?
Eikös piispa jotain juttua selvitellytkin?
Mikä olikaan aihe?
Pääsi sentään lähes kolmeksivuodeksi täysihoitoon kustannuksellamme.
Emäntä sentään sai pysyä työssä srkssa.
Mitä tuota ihmetellä , otta työnsä ja virkansa esimiehen tavoin.
Eli pesee kätensä ja seurakunnassa kaikki hyvin.
Vitivalkoista toimintaa.
Khra, talouspäällikkö ja luottamusmies vetävät yhtäköyttä. Onko luottamusmies saanut myös mukavan palkankorotuksen?
Sen turvin ei nyt jokaiseen pikkuasiaan kannata puuttua.
Kysyin tämän keskustelun vuoksi mielipidettä yhden lähiseurakunnan kirkkoherralta jonka tapasin lapsenlapseni kastetilaisuudessa. Kahvipöytäkeskustelun perusteella näyttää siltä ettei papit ole hanakoita toistensa asioita kommentoimaan. Sen verran myönsi että on kuullut Orivedellä olevan ongelmia. Ja että piispakin niistä tietää.
Kyllä papit pitävät toistensa puolta tiukasti.
Ajatelkaa vaikka Akaan seurakunnan tilannetta.
Kirkkoherra nimitteli ihmisiä ulkonäön perusteella aika härskisti ja meidän arvostettavia sotaveteraaneja hän nimitteli ohiammutuiksi, nämä vain muutamana esimerkkinä. Kangasalan kirkkoherra puolustaa häntä haastattelussa: Akaan kirkkoherralla on tuollainen huumorintaju, häntä PITÄÄ YMMÄRTÄÄ. Ja miten tämä vuosien epäasiallinen nimittely ja kohtelu selvitetään.
Kapituli maksaa hänelle kultaisena kädenpuristuksena 10 kuukauden palkan ilman työvelvoitetta. Ja Akaan khra esiintyy marttyyrina, hän ei tajua tehneensä mitään väärää. Kuten ei muutkaan kirkkoherrat.
Kaikki eivät ole tasa-arvoisia seurakunnassa.
Ei se korppi korpin nokkaa pure , eikä pappi toista pappia mollaa.
Työ siinä on katkolla ja ikuinen häpeä, jos nämä asiat todeksi myöntäisi.
Rohkeutta veli kyllä se siitä.
Joku tunsi piston sydämessään tästä vertauksesta.
Ihminen on erehtyväinen, kirkkoherratkin . Luulisin.
Nämä esimerkit, kuinka sotaveteriaanejamme , on pilkattu ja sanojaa toinen
kirkkoherra puolustanut PITÄÄ YMMÄRTÄÄ ?
Siis oikeesti YMMÄRTÄÄ . Kuinka voidaankin pyytää tuota?.
Tuo on sen tasoinen loukkaus kaikkia niitä kohtaan , jotka meille taistelivat
itsenäisen maan, ettei edes kirkkoherra saisi suustaan päästää.
Tähänkö tullaan täälläkin, että kaikenmaailman pallonpyörittäjiltä
hyväksytään mikä tahansa teko?
Lupailijat on mukavia miehiä.
Rehellisyys maan perii , mutta onko Taivaspaikka näille mukaville miehille taattu ?
Eppäilen , eikös Sanassa sanota,
että isien pahat teot tulevat kolmannen ja neljännen polven maksettavaksi ?
Voi lapsi parat.
En tiedä ammattiryhmää, jolle näin kävi.
Se nyt on varmaa ettei se ollut papit. Sellaista ei vaan voi käydä.
Ja naisia. Työnantajiin kuuluu seurakunnassa
krkkoherra ja talouspäällikkö. Kaksi viimeisintä talouspäällikköä on naisia.
Papitkin ovat ihmisiä , joku vain on heikompi toista , eikös se niin mene .
Toisaalta pappislupaus on annettu pidettäväksi, eikä sitä voi soveltaa
omien mielihalujen mukaan.
Jotain selvyttä Orivedelle asiain hoitoon tarvitaan.
Kuka on se rohkein???
Olen ihmetellyt seurakunnan talouspäällikön ammattia. Sillä koulutuksella jolla pääsee talouspäälliköksi, yleensä istutaan jossain avokonttorissa kymmenien muiden konttorirottien kanssa. Nyt yht'äkkiä onkin johtava, työnantajan edustaja jolla saattaa hyvinkin olla kymmenen alaista. Suntioita, kiinteistötyöntekijöitä. Pitäisi ymmärtää ja organisoida heidän työtään. Koulutus ei siihen valmista. Täytyy pitää pää kylmänä ettei valta nouse päähän.
Kirjoitan tietenkin ihan YLEISELLÄ tasolla.
Yleisellä tasolla voi ihmetellä myös kirkkoherrojen johtamistaitoja ja asemaa. Henkilö lähtee opiskelemaan teologiaa, joskus varmaan jopa uskonpalo silmissä. Kirkon järjestämä kirjekurssin tasoinen johtamiskoulutus antaa pätevyyden hakea kirkkoherraksi. Kun siihen pääsee, on kymmeniä alaisia, muttei minkäänlaista valvontaa. Voit toimia täysin vapaasti mielihalujesi mukaan, ja selittelemällä mahdollisille kyselijöille saa muut vaimennetuksi. Pikku valheilla asiat kääntyy itselle mieluisiksi ja vaikka kirkkoneuvosto jotain epämukavaa päättäisi voi sen aina jättää toteuttamatta ja keksiä taas hyvän selityksen miksei niin voinut tehdä. Ja kaikenaikaa kova palkka juoksee, ihmiset (yleensä) kumartaa ja alaiset pelkää.
Ja vielä sitten ihmetellään, kun nämä kirjeoppineet nostavat itsenä kaikkien yläpuolelle.
Täytyy olla ratkaistavissa tilanne, joka on päässyt näin pahaksi.
Siihen tarvitaan jämäkkä ja oikea mies tai nainen.
Johto vaihteen ja heti.
Yöunet menivät , näiden viestien takia.
Työnhakijalle on varmasti selvinnyt ettei seurakunta työpaikkana olekaan niin
hyvä ratkaisu. Joillekin se onkin suojatyöpaikka, kuten onnistuneesti aiemmin tuli ilmi.
Kannattaa suunnata mielenkiinto pois likaisesta työyhteisöstä missä joutuu alistumaan
eriskummallisiin työtapoihin. Onnea ja rohkeutta työnhakuun muualle.
Kukahan on se johtava viranhaltija, joka viime kädessä vastaa Oriveden hautausmaan kunnosta.?Jo viime syksynä hautausmaa oli järkyttävän huonossa kunnossa.
Tänä keväänä ilmeisesti KUKAAN viime vuoden kausityöntekijöistä ei jatka vaan kaikki ovat uusia. Ylipuutarhuria ei voi syyttää koska ylipuutarhurin 100% työn lisäksi hän on 60-80% haudankaivajana. Olisi kiva tietää miten tällainen yhtälö toteutuu?
En tiedä pitäisikö tälle surkuhupaisalle tilanteelle itkeä vai nauraa?
Valtuuston ja neuvoston jäsenten PITÄÄ puuttua tähän tilanteeseen kuten muihin.
Näin EI VOI JATKUA.
Aikaisemmin eräs kommentoija kirjoitti srk.neuvoston ja valtuustossa olevien vastuusta seurakunnassa. On kiva olla päättämässä tärkeistä asioista , valta nousee hattuun.
Nyt näillä VALITUILLA , on tuhannen taalan paikka tehdä johtopäätöksiä , ihan jo näiden
kirjoitusten pohjalta voi lähteä tarkistamaan , mikä on totuus.
Kirkollisvaalit on taas 3 vuoden päästä, silloin se valta on pois pyyhkäisty.
Mikään ei ole ikuista , paitsi timantit.
Kuinka onnistuneekaan , taikuri saa olla Ylipuutarhuri .
Eikö työsuojelu jo ota kantaa tälläiseen riistoon työntekijän selkänahasta ?
Käy todella hengen päälle tämän työyhteisön olematon yhteishenki.
Hautausmaan kunto on huolestuttanut jo kaupungin päättäjiäkin ,
valtuustoryhmissä kuulemani mukaan on asiasta keskusteltu.
Toivottavasti sieltä saadaan jonkinlainen nootti seurakuntaan .
Jos vaikka se herättäisi tosiasialliset srkn.päättäjät tarkastelemaan
koko srkn. kuntoa.
No nyt hautausmaalla oli tiedotteen mukaan vesipula.
Jota kaiketi yritetty korjata - oikeasti jo viikkoja , eikä viime päivinä.
Onko tänä vuonna "sovittu" yhdessä kausityöntekijöiden kanssa pakollisten lomapäivien pitäminen?
Jatkuu sama työehtosopimuksen rikkominen kuin edellisinä vuosina?
Seurakunnan työntekijä on kuulemma saanut varoituksen nettikirjoituksesta. Kyseessä ollut kuulemma täysin asiallinen kirjoitus, mutta työnantajan kanta on ,että määrätyillä nettisivuilla ei saa käydä ja mistään työpaikan asioista ei saa puhua eikä kirjoittaa, ei mistään varoituksen uhalla. Herää kyllä kysymys mitä täytyy salata?
Nykyäänhän peräänkuulutetaan avoimuutta.
Saiko kirjallisen varoituksen ?
Siitä ei tietoa.
Jos ei kirjallista varoitusta , pitäisi olla pari todistajaa suullisen toteamiseksi .
Nekin luotettavia . Muuten voi varoituksen jättää johtavan huonon päivän huomaan .
Ei pidä paikkaansa , kieltoa ei tarvitse noudattaa .
Mistä esimies tietää, että sivuilla on käyty , ellei itse tee samaa.
Naurettavaa , ellei olisi totisinta totta .
No jopas tuli tehtävää virkamiehelle.
Pitää mennä läpi twitterit,facet, ym. digit missä tätä keskustelua voi
myös jatkaa . Siinä on TUOTTAVAA TYÖTÄ ?
Onko poistetut viestit sen arvoista
Kuulin eräältä seurakunnan ex-työntekijältä hyvin oikeaan osuvan määritelmän:
Oriveden srk toimii kuin Venäjä.
Tekee kaiken tavalla jolla vaan huonontaa asemaansa.
Pahalta näyttää , maine ja kunnia on mennyt .
Onko tässä toimittu Oriveden seurakunnan parhaaksi johtavalla tasolla ?
Ainakaan ei raamatun hengen mukaan.
Se taitaa olla sivuseikka tässä yhteydessä , työ tekijäänsä neuvoo ,
mutta siitä pitää myös oppinsa ottamaan. Jos ylpeys antaisi periksi.
Kommenttikentällä on ollut palautetta Seurakunnasta työnantajana.
Nuorena olin hautausmaalla nurmikoita kastelemassa ym. Minut otettiin hyvin vastaan ja melkein kädestä pitäen opetettiin työt.
Siirryttyäni parin kesän jälkeen opiskelemaan , minulle pidettiin läksijäiset.
Johtava tuli toivottamaan onnea ja kiittämään niin ja kehaisikin vielä ahkeruudesta .
Nykyisin toimitaan toisin. Ei tekisi mieli hakea kesätöitä täältä.
Ei Orivedellä toimita noin , eikö se jo ole tullut selväksi?
Keskustelua pian 4 kk ihmetellessä olen havainnut sen, että työpaikassa ei oikeastaan
ole mitään vikaa . Pääsyy näyttää olevan asiattomasti toimiva esimies, jonka työpanos,
näiden kirjoitusten mukaan menee pallokentälle, varoitusten antamiseen
ja viestien poistamiseen . Mikä on totuus?
Seuraajia on paljon , tämä on niin kiinnostava alue.
Yleensä seurakuntien toimintaa ja työväkeä ei juuri päästä moittimaan.
Totuus on monijakoinen , on asianosaisen totuus, kohteen totuus
ja kommentoijan mielipide totuudesta.
Kiinnostavaksi sen tekee , kun srksta ei tule suoraa kommenttia esitettyihin
toimintatapoihin , vaan tekstien poistaminen on tärkeämpää.
Vahinko on jo tapahtunut .
Turhaa odottaa kommenttia. Tärkeämpää on niiden lukeminen ja
poisto , sehän käy jo TYÖSTÄ , jonka tekoon voimat kuluu.
Harhauttavaa tekstiä tullut kentälle .
Uskooko joku, että kirjoittaa omalla nimellä ?😂
Siitähän tässä on kyse . Mikä on totuus ?
Kyllä seurakunnan toimintatavat on ikävä kyllä tullut selväksi.
Kehotan tekemään tutkintapyynnön poliisille onko seurakunnan johtava työntekijä rikkonut lakia, estämällä työntekijöiden sananvapautta.
Sananvapaus on perus- ja ihmisoikeus, jonka rajoittaminen tällaisella lakia alemmanasteisella ohjeella on laitonta”, Koivisto sanoo.
Virkamiesten ja muidenkin työntekijöiden täytyy olla lojaaleja työnantajaa kohtaan, mutta lojaliteettivelvoitteen perusteella ei voi ohjeistaa tai kieltää esittämästä asiallisia mielipiteitä.”
Erinomainen neuvo , varsinkin , kun näitä varoituksia tämä päällikkö tykkää
jakaa. Olisi voinut puolitauolla miettiä.
Sananvapaus on ehdoton perustuslakiin kirjattu oikeus. Sitä ei voi kieltää.
Työntekijät eivät ole oikeuksiltaan eri asemassa kuin muut kansalaiset. Työntekijöillä on oikeus perustuslain mukaiseen ilmaisuvapauteen, vaikka työntekijän näkemykset eivät olisikaan työnantajan toivomia.* Tämä teksti sananvapauslain mukainen
Jos pitää paikkaansa, että työntekijä on saanut varoituksen asiallisesta kirjoituksesta somessa, kannattaisi työnantajan äkkiä peruuttaa varoitus, pyytää anteeksi ja tiedottaa koko henkilökunnalle väärästä tulkinnasta. Ellei sitten johtava halua syytetyn penkille.
Työnantaja puuttuu sananvapauteen, joka on perusoikeus. Sananvapautta ei voi estää.
Tämä asia olisi hyvä saada julkiseksi.
Sinä joka olet kausityöntekijänä Oriveden seurakuntien hautausmaalla, Orivedellä, Eräjärvellä,Längelmäellä tai Juupajoella,
jos työnantajan edustaja väittää sinulle, että sinun on pidettävä kesän aikana ansaitut lomapäivät (2-3 pvä/kk) pois ennen työsuhteesi loppua- se ei pidä paikkaansa.
Sinulla on oikeus saada kertyneet lomapäivät rahana . Työnantajan väite, näin on sovittu kaikkien kanssa on harhautus, jolla sinut saadaan uskomaan tämän olevan käytäntö.
Työnantaja tietää toimivansa väärin ja täytyy kyllä ihmetellä millä he oikeuttavat toimintansa.
Työntekijä, sinun ei tarvitse suostua tähän. Työnantaja toimii moraalisesti väärin, sinun hyväuskoisuuttasi hyväksi käyttäen.
Kannattaa ottaa tästä neuvosta vaarin.
Hyvä kello kauas kuuluu, paha paljon kauemmaksi .
Tämä kello kilisee ihan henkihieverissä .
Näinhän ei toimi vastuullinen, työehtosopimuksia ja työntekijöistä välittävä työnantaja. Seurakunta työnantajana toimii myös esimerkkinä omien arvojen ja hyvän sanomansa takia. Jos arvoja on..
Mulle tulee tää yllätyksenä.Kun itse olin töissä niin meille sanottiin, että lomapäiviä on pidettävä pois.Ei sanottu muuta vaihtoehtoa.
Ja jotenki sitä luotti kun seurakunta oli työnantajana. Onhan tämä näin jälkikäteen ikävä tietää. En olis kyllä pitänyt mitään yksittäisiä lomapäiviä vaan ottanu rahana.
Nyt kun kattoo hautausmaan kuntoa niin onhan hoitotaso laskenut paljon. Kyllä tällasilla ikävillä jutuilla on merkitystä kun itsekkin on miettinyt kannattaako kirkkoon enää kuulua. Jos on siinä roikkunut ohuen narun varassa, ei paljon tartte ku naru katkee.
Eroan kirkosta lähiaikoina.Päötös kypsynyt näitä juttuja lukiessa
Pitäisikö kristillisen elämänkatsomuksen omaavina ihmisinä antaa vielä mahdollisuus näille johtaville työntekijöille?
Keskusteluissa on tullut aika seikkaperäisesti ilmi monet negatiiviset asiat, myös nekin jotka on poistettu -ne on muistissa ja niihin varmasti palataan näissä kirjoituksissa jos kirjoittelu jatkuu.
Ehdotankin, että jos jotain kautta kuuluu, että työnantajan edustajat myöntävät krittiikkeihin olevan aihetta ja lupaavat asioiden muuttuvan,
toimitaan rehellisesti, puhutaan aina totta ja työntekijöitä kunnioittaen niin tämä julkinen kirjoittelu voisi hyvinkin loppua tai ainakin vaimentua paljon.
Ihmiset kyllä antavat anteeksi ja uuden mahdollisuuden. Se vaan edellyttää itseensä menoa ja asioiden tunnustamista. Katumuskaan ei pahaksi olisi, mutta sitä ei voi vaatia.
Ellei toimintahistoriaa olisi tuotu julkisuuteen kirjoituksilla , ei asiaa olisi edes
yritetty selvittää eikä todellisuus lyönyt päin kasvoja.
Nyt se on kaikkien edessä, silmiä ei voi ummistaa tapahtuneista huonoista valinnoista.
Tästä pääsee vain nöyrtymällä anteeksi pyyntöön.
Itsetutkiskelu olisi myös paikallaan.
Entäs jo ko. henkilöltä puuttuu kristillinen elämänkatsomus ?
Joku kysyi aiemmin samaa asiaa, viesti poistettiin .
Papiksi , kun voi " lukea " ilman todellista uskoa .
Älä unta nää
Kun viesti on jaettu, kaveri tulee ja poistaa sen .
Arkkipiispalle kantsii jakaa myös, kyllä luoma lukee näitäkin jo.
Kovin kaunis ajatus, mutta kyllä tämä nykyinen tilanne on jatkunut niin pitkään, että toiminta on ollut harkittua, tietoista ja suunniteltua.
On ollut kyllä aikaa ollut miettiä oman toimintansa oikeutusta moneen kertaan.
Ja onpa Johtajalle varmasti jo monikin näiden kirjoitusten sisältämiä asioita ja monenlaista muuta sanonut vuosien aikana. Ilman vaikutusta, ilman muutosta. Moni työntekijä lähtenyt tajuttuaan että muutosta ei millään saa aikaan. Ei paljon muita keinoja jää jäljelle kuin vaihtaa johto.
Epäkohtien tuomisesta esille tekee palveluksen ihmisille jotka suunnittelevat työnhakua Oriveden seurakuntaan. Kun googletetaan Oriveden seurakunta, päästäänkin tänne palstalle. Saa kyllä olla aika epätoivoinen jos nämä jutut luettuaan hakee töihin Orivedelle.
Työnantaja tuntuu kyllä olevan tyytyväinen mitä epätoivoisempia, epäpätevämpiä hakijoita tulee.Heitä on helppo höynäyttää, he suostuvat mihin vaan.
Varsinkin kanttoreissa on ollut 10 vuoden aikana epäpäteviä sijaisia paljon.
Khra on hyvin tyytyväinen kun ei paljon välitä kuka ja minkä tasoinen sijainen on.
Tuttu kanttori sanoi, että ei voida puhua osaavasta kanttorista jos ei käytä urkujen jalkiota. Näitä on ollut.
Ja jos ei ole ollut näitä epäpäteviä, on ollut näitä ainoassa oikeassa uskossa olevia saman herätysliikkeen edustajia. Hekin ovat lopettaneet työnsä ennen aikojaan.
Työskentely on ollut liian vaikeaa kun tarkkaillaan toista herätysliikkeen edustajaa.
Tottahan toki . Rahahanat ovat auki, varsinkin, kun ei ole omista rahoista
kyse. Jos vielä on samaa oikeaa uskoa toteuttava, kaikki OK.
Törkeä esimerkki matkakuluista ja joku vielä maksaisi.😇
Ei ne puheet, mutta kun lipevyys ja nuoleskelu on hallussa
johan rovastiksi pääsee.
Tämäkin viesti poistetaan , mutta ensin jaetaan.
Herätysliike ,ahaa nyt ymmärrän miksi vaihtuvuus on henkilökunnassa ollut suuri ,
eikä virkoihin tulijoita ole . Viransijaisia tarvitaankin.
Nuorisopapin susille heittämisen tyyliin , varsinkin syyttömänä joutui selvittämään
sitä lähentelyä, tyyliin esimies pakenee virkatehtävistä,
kun hiekkasiunauksen tehneen naispapin rankaisemiseen ei ollut kanttia .
Mitä me tuollaisella virkaheitolla tehdään ? Kysyn vaan.
Eikä vieläkään ole tajunnut asian ydintä ?
Mikä lienee pääsisikö jäseneksi mensaan, mä olen jo.
Pitäisikö työterveydenhuollon tehdä vuosittain muistitestit
normi terveystarkastuksen yhteydessä
Sopimaan keskenään? Käsittämätöntä.
Poistetut viestit ovat todiste siitä , että srkssa on todella jotain mätää.
Yllättävää varojenkäyttöä täällä on, yleensä myös " yksittäiset " tilaisuudet tuodaan
neuvoston tai valtuuston päätettäväksi . Siitä huolimatta , että siitä olisi tehty
virkamiespäätös , kulut pitää aina hyväksyä. Tästä vastuussa on taloustoimisto , tilintarkastajat ja pöytäkirjan tarkastajat.
Tältä seinältä on poistettu yli 100 viestiä.
Kaikissa kyse saman henkilön toimista
Niin mitä tapahtui v.2014-2019? Laitatko uudelleen jaoin näitä muita
pappis ystävilleni länsi-suomeen ..
Viesti ja muutama muu poistettiin nopeaan.
Ketä ne kuumotti ?
Oliko ne rakkikoirat liikenteessä ?
Hauskoja juttuja nämä kuuluvat tehneen.
Ilosanomaa jaetaan monelle josta jatkoa seuraa.
Poistetaan vaan kiusalliset viestit , totuus ei pala tulessakaan.
Tosimiesten toimintaa ja raukkamaista .
Eiköhän se ole niin että neuvostolle ja valtuustolle on kerrottu asiat kaunisteltuina. Johtajan paras kyky on muunnellun totuuden puhuminen.
Olisiko syytä lopettaa viestien poisto ja keskittyä tekemään tuottavaan
virkatehtäviin kuuluvia töitä ?
Poistaminen tuo yhä uusia mokia esiin , eikä ne lopu poistamalla.
Yli 130 poistetusta viestissä ei ole ollut laitonta , no loukkaavia kai,
mutta aiheellisia ja totuudenmukaisia .
Saattaa vauhti hiljentyä ihan kotikonstein.
Todella ! Mitä lienee johtavan päässä kiehunut, kun tuon ratkaisun teki.
Olisiko nämä sopimus systeemit samaa, kuin eräällä herännäisryhmällä ?
Meinaan, että inhottavammatkin asiat sovitaan Anteeksi annolla
jonka syytön osapuoli joutuu antamaan , ja sen jälkeen ei asiaa ole ollutkaan.
Tätä tapahtuu vieläkin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000307593.html
Oriveden seurakunta on maankuulu, tunnettu, kuuluisa, merkittävä ja nimekäs.
Eikä kukaan pysäytä pahuuden kierrettä, vaikka kirkon tehtävä tunnustuksensa mukaisesti on julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimia muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Näinkö lähimmäisenrakkaus toimii seurakunnissa?
Mä sain myös jakoja tästä. Oikeastaan mitään uutta ei tullut koska 2 kertaa on jo tullut vuosien 12-14 keissistä tarinaa.
Jos itte olis toiminut noin raukkamaisesti ja pakoillut vastuuta- en pystyisi kattoo peilistä enää itseäni.
Olen ollut Oriveden seurakunnan palveluksessa ja nyt toisen seurakunnan töissä. Olen seurannut keskustelua.
Kyllä se käytäntö oli, että työnantaja vaati pitämään kertyneet lomapäivät pois.Ei annettu muuta vaihtoehtoa, se kuulemma oli käytäntö ja kaikki ovat näin tehneet. Kysyin srk:n luottamusmieheltä asiaa ja hän sanoi ettei erääntymättömiä lomapäiviä voi pakottaa pitämään työnantajan toimesta. Kysymys on aina sopimuksesta.
Tällainen toiminta ei ole oikein rehellistä ja siinä käytetään työntekijän tietämättömyyttä hyväksi. Näin luottamusmies sanoi.
Toinen mistä kirjoitettiin oli ylityöt. Seurakunta ei maksa ylitöitä vaan ne saa vapaana. Sama juttu kuin edellisessä. Jos työntekijä haluaa pitää vapaana ja työnantaja suostuu, tämä on mahdollista, mutta se vaatii molempien suostumuksen. Ylityöt maksetaan muutoin rahana.
Tässä kaksi TES:n selvää rikkomusta.
Muista kirjoitetuista asioista en pysty ottamaan kantaa. En paljon ihmisten kanssa puhunut ja alle vuoden työn aikana en niin oppinut ketään tuntemaan.
Itse ajattelen niin, että seurakunnan työnantajana pitää aivan ehdottomasti noudattaa voimassa olevia työehtosopimuksia ja kertoa työntekijälle vaihtoehdot. Ei ole oikein reilua käyttää toisen tietämättömyyttä hyväksi.
Kyllä näistä kirjoitetuista asioista on tullut mainehaitta ja nyt tarkkaillaan hyvin tarkkaan tulevaa toimintaa.
Tämän jutun kuulin työntekijältä ja se on lisänä kaikkiin edellisiin touhuihin.
Tämä tapahtui korona-aikana jolloin rajoitettiin ihmisten välisiä kontakteja. Aina kun valtiovallalta tuli uusi ohje, khra ei uskaltanut tehdä mitään ennen kuin kapitulilta tuli ohje, vasta silloin toimittiin.
Kapitulilta tuli ohje ja kirkkoherralla tuli kaikille työntekijöille viesti:
Tänään työntekijäkokoukseen saa paikan päällä osallistua vain 2-3 henkilöä ja silloinkin on pidettävä pitkä turvaväli jokaiseen. Muut osallistuvat etänä kokoukseen videon välityksellä. Kapitulin ohje on, että kontakteja on vähennettävä!
30 min päästä kirkkoherralla tuli kaikille toinen viesti: työntekijäkokouksen jälkeen kaikkien on oltava paikalla seurakuntakeskuksen alakerrassa! Alakerta tyhjennetään remonttia varten ja silloin kaikkien on oltava paikalla vanhojen huonekalujen kantamisessa roskalavalle. Ja näin tapahtui. Ihmiset tungeksivat ahtaassa tilassa lähekkäin, hengittivät toistensa suuhun
Pitäisikö itkeä vai nauraa?
Oliko kyseessä huono johtajuus vai välinpitämättömyys?
Se on ainakin varmaa, että työntekijöiden terveys vaarannettiin silloisten ohjeiden mukaan. Ja pahasti.
Kun työntekijöiden työterveys vaarannetaan kun edellisessä esimerkissä, ja työntekijät sairastuvat, esim . koronaan, työnantaja edustajat ovat henkilökohtaisessa vastuussa asiasta.
Uskomatonta! Kun muistelee korona aikaa ja kuinka tarkkana piti olla työpaikallakin lähikontaktejen välittämisessä niin tuo on kyllä härskiä touhua. Miksi yleensä työntekijät kantavat jotain huonekaluja, luulisi jotain omiakin töitä olevan?
Mitä enemmän kuulee seurakunnan toiminnasta niin alkaa kiukku nousta. Eikö mitkään määräykset koske seurakuntaa? Miten noin voi vaarantaa ihmisten terveyden?😔
Siis mitä?? Tuomiokapitulin ohjetta noudatettiin, kantotalkoihin tuli koko porukka ahtaisiin tiloihin? Eikö kenelläkään työntekijällä hälytyskellot soineet tai eikö aivosolut kohdanneet toisiaan?
Kyllä seurakunnan työntekijä voi nöyrä olla, mutta tahdoton lammas ei tarvitse olla.
Missä työsuojelusta vastaava työntekijä lymyili tuolloin?
Pidän tuota aika edesvastuuttomana toimintana.Kyllä henkilökunta asetettiin vaaraan ja heidän mahdolliset riskiryhmiin kuuluvat omaiset. Miten 30 minuutissa voi tulla kaksi toisistaan täysin erilaista ohjetta?
Ihmeellistä on myös todella se, että miksei työntekijät kieltäytyneet moisesta altistuksesta? Tuosta olisi AVI:ltä tullut aika haukkumiset.
Oli siellä yhdellä , sillä pois lähteneellä kasvosuojus , koko viruksen ajan .
Näin hänet usein , ei riskeerannu meitä kuorolaisiakaan .
Ainoa joka ajatteli muidenkin turvallisuutta eikä vain omaansa
Jotenkin ei vaan yllätä nämä koronasekoilut. On ihan jatkumoa sille mitä täällä on kerrottu.
Kyllä koskee eriasia on se, ettei tämä pääjehu ymmärrä kapitulin viestiä.
Sitä, että se ei koskenut ainoastaan työpaikkakokousta.🤣 vaan kaikkia toimia.
Hämäläistä hitautta , ellei se olisi loukkaus hämäläisiä kohtaan.
Omassa seurakunnassani meni tauolle kaikki kerhot , kuorot ym.
Uudelleen aloitettaessa oli saatu rokotteet, tarkoin huolehdittiin
turvavälit, käsidesit, kasvomaskit jokaiselle . Kukaan ei saanut tartuntaa ,
vanhuksista huolehdittiin tosi hyvin tilanteessa .
Kirkkoherramme käytti maalaisjärkeä eikä odottanut ohjeistusta kapitulista
THL : n info kertoi miten toimia.
Tämä ei toiminut Orivedellä, mikä lienee syynä ?
Korona aikana on Suomessa käsittääkseni hyvin noudatettu Avin määräyksiä.
Tuo sohvien kanto olisi kyllä komeasti ylittänyt iltapäivälehtien uutiskynnyksen.
Miten joku voi antaa kaksi eri täysin päinvastaista määräystä puolen tunnin sisällä?Mitä tuollaisen ihmisen päässä liikkuu? Eikö hän tajua olevansa naurettava?
Antakaa hänelle anteeksi, hän ei tiedä mitä hän tekee.
Mitäpä jos kysymys onkin suuresta osaamattomuudesta ja siitä ettei vasen käsi tiedä mitä oikea tekee. Vaikea tuollaista "hölmöläisten hommaa" muuten selittää.
Tuollainen khra ei sovi kyllä yhtään johtajaksi. Miten noin pahasti voi kukaan sekoilla. Kaikesta näkyy, ettei työntekijällä eikä työntekijän terveydellä ole mitään väliä.
Ja vieläpä seurakunnalla tällaisiä tapahtuu. Luulisi olevan paikka jossa lähimmäisistä välitettäisiin. Puheet ja teot täysin ristiriidassa keskenään.
Uskon nimissähän suurimmat rikokset tehdään...
Mitä yhteistä on Suomen hallituksella ja Oriveden seurakunnalla?
Ovat yhtä sekaisin.
Täysin samaa mieltä👏👏👏
Olen Orivedellä syntynyt ja serkkuni asuvat vielä siellä, minä pääkaupunkiseudulla.
Tänään mielenkiinnosta kävin päivällä lukemassa tätä keskustelua. Olen kyllä hämmästynyt, pettynyt ja jopa tyrmistynyt mitä täällä on kirjoitettu seurakunnasta. Ei ole asiallista toimintaa ja herää kysymys määrätyistä asioista, että onko ihan laillistakaan, viittaan sananvapauden estämiseen.
Välillä viestejä oli vaikea lukea ja oli sekavan tuntuista, mutta lopussa selvisi mistä on kysymys. Viestejä on poistettu yli 150 eli joka kolmas kirjoitetuista viesteistä. Luku on niin suuri etten ole Suomi24 keskusteluissa moista aikaisemmin nähnyt.
Tämä kertoo, että ihmiset ovat vihaisia,he ovat luottaneet seurakunnan toimivan tasa-arvoisesti sääntöjä noudattaen ja ihmisarvoa kunnioittaen. Kun näin ei toimita, pettymys ja suuttumus herää. Se on ilmeisesti näkynyt kovina, vihaisia viesteinä joihin ylläpito on puuttunut.
Tänne kirjoitettujen ja poistettujen viestien määrä on niin suuri ettei niitä voi sivuuttaa olankohauksella vaan kyllä nämä ihmiset odottavat toimenpiteitä.
Näitä viestejä poistaa henkilö josta valitetaan.
Tämä mielensäpahoittaja voisi syventyä omaan palkkatyöhönsä,
netti ja whatsappikeskustelujen vahtiminen ja poisto ei
ole tuottavaa työtä saati viranhoitoon kuuluvaa.
Ryhdistäydy hyvämies jo.
Onko kukaan antanut juttu vinkkiä paikallislehteen tästä asiasta?
Kyll kai , mutta luulen ettei tule julkaisemaan , koska raha puhuu ilmoitusten
muodossa . Srkn tiedot siis. Tämä olisi suorastaan herkullinen uutisointi jos
vaikka Aamulhti sen tekisi. Kuka jakaa viestin ?
No joku jakelee , olen saanut viikonlopun aikana kuusi viestiä
tämän kohta etusivuille pääsevän henkilön touhuista .
Odotan jatkossa lisää toimintaa työyhteisöstä joka nyt on melko vaimennettua
Paikallislehti komppaa ko. organisaatiota. Päätoimittaja sai aikanaan kenkää kun rohkeni tarttua Ruunalammen kupliin...
Kahta kanttoria haetaan syyskuun alusta vuoden loppuun. Molemmat tietenkin osa-aikaisia.Kyllä kannattaa lähteä Orivedelle, luopua omasta asunnosta, hankkia auto ja ottaa perhe mukaan
Hyvinhän sitä elelee palkalla koko perhe kun verojen jälkeen jää 1200€/kk.
Kyllä seurakunta omistaan pitää hyvää huolta.
Jopa vahtii mitä vapaa-ajalla tehdään.
Pysytään laidalla tiellä. Onkohan kaikki pallon potkimiset merkitty kalenteriin?
Puhuin 13-14 vuotta sitten Juupajoen viimeiseksi kirkkoherraksi jääneen papin kanssa. Keskustelu koski seurakunnan eri virkoja ja virkojen työtehtäviä. Kanttorin virasta minulle jäi mieleen, että onpa työteliäs virka. Tavallisten kanttoritöiden lisäksi työhön kuului paljon muuta, kaikkia en välttämättä muista mutta ainakin nämä:
- hartauksien pitäminen
-päivänavaukset kouluissa
-syntymäpäiväkäynnit
-eri piirien vetämiset
Eli sellaista työtä mitä papit ja diakonit myös tekevät
Juupajoen viimeinen kanttori teki näitä käsittääkseni eläkkeelle jäämiseen saakka. Ja nyt kanttorin työ on 70%.Työthän ei ole mihinkään vähentyneet, samat piirit, syntymäpäiväkäynnit ja hartaushetket edelleen tehdään, mutta kun kanttori ei enää näihin osallistu niin ne kuormittavat diakonia ja kappalaista enemmän. Seurakunnassahan ei työtä vähennetä ainoastaan palkkaus prosenttia. Joku kuitenkin nämä 30% tekee.
No, sen verran vedän takaisin, että lopetettiin han Juupajoen kirkkokuoro. Toimiva, hyvin laulava kuoro ajettiin alas seurakunnan toimesta. Mitään yhteydenottoa ei tullut seurakunnan eikä kanttorien puolelta kun Juupajoen kanttori lopetti työt.
Näin näitä seurakunnan vapaaehtoisia Orivedellä kohdellaan. Juhlapuheet joissa näitä vapaaehtoisia hehkutetaan on toista kuin teot.
Aika häpeällistä toimintaa.
Juupajoen kirkkokuoro oli todella hyvä. Muutaman laulajan kanssa olen puhunut ja kyllä kuoro odotti kuoroharjoitusten alkamista viimeistään tammikuussa tänä vuonna. Mitään ei kuulunut. Kuoro päätti siis lopettaa toimintansa. Upeaa toimintaa Oriveden seurakunnalta ja hienoa strategiaa johtajalta!
Kyllä Oriveden maine tiedetään ja vaikea on kyllä saada työntekijöitä. Suomi on kuitenkin niin pieni paikka, että jutut leviää.
Minäkin olin työmatkalla pohjoisessa ja kun kuultiin minun olevan Orivedellä, kysyttiin heti seurakunnasta. Hyvin tiedetään mitä on tapahtunut.
Tässä mietittävä seurakunnan johdolle, työntekijöiden luottamushenkilölle, työsuojeluvaltuutetulle ja koko työyhteisön työntekijöille. Voisiko jokainen muuttua ja tehdä jotain? Löytyykö rohkeutta?
Hyvä luonne on kaikista hyveistä tärkein. Mutta se vaatii rohkeutta, rehellisyyttä sekä uskollisuutta itseään kohtaan. Vain vahva luonne sallii meidän nukkua puhtaalla omatunnolla. Se sallii meidän aina tehdä sen mikä on oikein, eikä sitä mikä on helppoa tai mitä muut haluaisivat meidän tekevän.
Lisäsin tuohon listaan vielä neuvoston ja valtuuston jäsenet. Jos sieltä löytyisi muuta tai edes yksi jolle kirkkoherran selitykset eivät mene läpi. Kyseenalaistaisi ja pyytäisi tarkempaa selvitystä
Vain vahva luonne sallii meidän nukkua puhtaalla omatunnolla. Se sallii meidän aina tehdä sen mikä on oikein, eikä sitä mikä on helppoa tai mitä muut haluaisivat meidän tekevän.
Oriveden seurakuntaneuvosto ja valtuusto yhteiskuvassa 🙈🙉🙊 ja johtava 🤡
muuten näitä tempauksia ei voi ymmärtää . Ehkä loukkaavaa , mutta näin
me tavalliset seurakuntalaiset näemme teidän tänäpäivänä.
Onko aika tehdä ISO PELILIIKE?
Älä unta nää !
Tämä popula ei tiedä mitä rehellisyys tarkoittaa.
Muuten nämä asiat olisi jo hoidettu.
Odottavan aika on pitkä , mutta kello käy tiktak tiktak tiktak.
Ei näytä sivustokaan pysyä ajan tasalla, tulee kummallisia lukituksia kesken
lukemisen ja muuta sekoilua. Poistettuja viestejä enemmän kuin 164 niitä on ollut jo viikon ajan . Viestejä on jaettu kymmeniä eri puolelle maata , monessa seurakunnassa
Huomasin saman asian , tosi laitteeni on uusi .
Asiat ovat surullisen kuuluisia, kun näitä jakeluja tulee päivittäin lisää
ympäri maata. Kaikki ihmetellyt ihmeissään , kun seurakunnan valvonta on
ns. sekaisin kuin seinäkellot. Kuinkas nyt suu pannaan ?
Taitaa olla porukat vailla omaatuntoa , ei näy mistään toiminnasta
siitä merkkiäkään.
Kuka muistaa tarkemmin kun täällä kirjoitettiin muutamasta tapauksesta joissa työntekijä oli ollut pitkällä sairauslomalla ja kun hän tervehtyi, työnantaja ei ottanutkaan häntä töihin koska hänelle olikin palkattu sijainen ja budjetissa ei ollut rahaa. Vakituinen työntekijä käsittääkseni.
Sitten oli myös tapauksia joissa työntekijä oli omasta halustaan tehnyt lyhennettyä työviikkoa aina vuoden kerrallaan ja tehnyt uuden kirjallisen ilmoituksen vuoden lopussa seuraavan vuoden osa-aikaisuudesta. Kun hän ilmoitti, että siirtyy täysiaikaiseksi seuraavan vuoden alusta, työnantaja oli kylmästi ilmoittanut ettei budjetissa ole siihen rahaa. Työnantaja oli kysymättä olettanut!!, että työntekijä jatkaa osa-aikaisuuttaan.
Nämä on kyllä hämmästyttäviä juttuja. Oliko nössöt työntekijät vaan sitten antaneet periksi, tietääkö joku tarkemmin? Jos tämä viesti poistetaan niin laittakaa jakoon vastaus. Olen saanut jakoja ihmisiltä paljon.
Kyllä se varmaan oli noin mitä täällä oli kirjoitettu. Tuntuuhan tuo siltä ettei se ole mahdollista, eihän noin voi tehdä!
Tuskinpa missään normaalilla työpaikalla tuo on mahdollista. Seurakunnan työntekijät vaan tuntuvat olevan niin höynäytettäviä, saamattomia ja nöyriä kutsumusammatissaan olevia tyyppejä. EI NÖYRYYS TARKOITA SITÄ, ETTÄ ITSELLEEN VOI TEHDÄ MITÄ TAHANSA.
Kai sinulle on selvinnyt jo asia. Aikamoinen keskustelu vaatimattomasta kysymyksestäsi alkoi, eikä loppua näy.
Seurakunnat on kaikki syvältä...
Itse olen voinut hyvin ilman seurakuntaa viimeiset 10v.suosittelen lämpimästi. Muillekin epävarmoille.
Ei nyt syyllistetä koko seurakuntaa, tämä keskustelu alkoi työnhausta .
Nuorta on varoitettu mitä odottaa, kun seurakuntaan tulee työhön.
Keskusteluissa on satoja kertoja puututtu kirkkoherran tavasta kohdella
viranhaltijoita ja sijaisia. Se on jotain mitä me maallikot emme voi hyväksyä
muiltakaan. Suoranaisesta valehtelusta ja oman aseman pönkitystä.
Tämmöisen käsityksen näistä kirjoituksista saa ja JOS niillä ei ole oikeutusta ,
varmaan leivätönpöytä odottaisi jokaista kirjoittajaa,
anonyymisyydestä huolimatta.
Olen eronnut seurakunnasta nyt.
Seurakunta hakenut kahta osa-aikaista (!!) kanttoria 1.9.-31.12. Kiinnostusta ei ole ollut.
Mistähän se johtuu?
Eiköhän osa-aikaisuus, työpaikan ilmapiiri, työnantajan toiminta estä kiinnostuksen. Seurakunnalla yksi vakituinen kanttori jonka aika menee sävellyksiin ja youtube-videoiden tekemiseen. Kumma kun hänen herätysliikkeensä ei ole puuttunut hänen toimintaansa, vähemmästäkin oman kunniansa nostamisesta on yöllisiä hoitokokouksia järjestetty.
Koska uskovaiset on rehellisiä olleet. Heitän esimerkkejä.
Uskovainen ihminen puhuu pahaa toisista ihmisistä
Mitäs se iso kirja siitä sanoo??
Kuoleman lähestyessä on korpit haaskalla.
Mitäs se iso kirja siitä sanoo
Tuossa ne pahimmat mielestäni
Osa-aikaisia kanttoreita ei ole saatu, mutta kuka tulisi jollain 1200€ nettopalkalla töihin?
Kiinteistöpuolella on nyt ongelmia joihin AVIn pitäisi puuttua. Riittämättömien työresurssien, jatkunut jo vuosia, takia työntekijät palavat loppuun ja jäävät sairauslomille. Työnantaja on täysin vastuussa tilanteesta.
On syytä ottaa vallitseva tilanne vakavasti ja toimeenpiteisiin on ryhdyttävä. Loppuunpalaamiset kertovat sen, että jatkuva säästö kiinteistöpuolella on jo vaikuttanut työntekijöiden jaksamiseen ja terveyteen.
Työnantajan edustajat ovat henkilökohtaisesti vastuussa asiasta.Tässä asiassa ei voi piiloutua budjettikirjan taakse. Työnantaja ottaa valtavan riskin työntekijöiden terveyteen liittyen. Toisaalta eihän tämä yllätä kun muistaa miten vaarannettiin THL:n ja AVI:n määräyksistä välittämättä koko henkilökunta huonekalujen kantotalkoissa koronan ollessa pahimmillaan.
Olen valtavan pettynyt, surullinen ja vihainenkin työnantajan välinpitämättömästä toiminnasta omia työntekijöitään kohtaan.
Onko tämä seurakunnan ja kirkon arvojen mukaista?
Työsuojeluvaltuutetun toiminta on avainasemassa. Jos hän vain tyytyy perusteluihin:"budjetissa ei ole rahaa palkkoihin, on tultava toimeen tällä määrällä"
niin eipä valtuutettu asiaa hoida oikein. Työntekijöiden jaksaminen ja terveys menee kaikkien edelle ja se raha on jostain kaivettava.
Kun sitä rahaa löytyy omien palkkojen korotukseen ja omien kavereiden yhtäkkisiin raamattuluentojen pitämiseen niin jos hyvää tahtoa löytyy ja välittämistä työntekijöistä- asiat saadaan kuntoon.
Koska seurakunta on ihmisistä välittänyt.
Se oma napa on johdolla aina lähempänä.
Odotas orpon hallituksen pykälät.
Monoo tulee ja työnantajat pask...
välittää.
Jos työntekijä sairastuu kroonisesti ja tämän todetaan johtuvan työnantajan työsuojelurikkomuksista - korvaussumma on iso. Ja sitä ei oteta mistään seurakunnan mokaus- tililtä vaan johtajan omalta tililtä. Jos saldo ei riitä niin omaisuutta myyntiin.
Ja mikään rahasumma ei korvaa terveyden menestystä.
Miten AVI suhtautuu siihen, että yp.hoitaa oman täysiaikaisen(100%) työnsä ja sen lisäksi 60% haudankaivajan työt?
Mitä, kysyikö joku saako hän 160% palkan?
Heh, kai kysymys oli vitsi? Orivedellä ?Hohohoh.
Saa nähdä tuleeko AVI ja tt-huolto kuvioihin täysimittaisesti mukaan . Työntekijöillä mitta täyttyy..
Oiskoos Oriveden seurakunnassa jottai mätää ,
niinkuin aikoinaan Tanskanmaalla?
Piäisikös herätyksen havahtua tositoimiin , viimeinkin?
Rintaan pistää sukat haisevat enkä pidä Jeesuksesta.
Onko kukaan kuullut miten kiinteistöpuolella asiat ovat nyt?
Miksi se mihinkään muuttuisi.Kun ei ole rahaa on kaikki otetta alla vajaalla toimivien työntekijöiden selkänahasta Sääli on sairautta. Heikot sortuu .
Lähiaikoina tulee muutoksia ja julkisuutta.
Toivottavasti pian, sillä nämä julkiset viestit eivät ole kunniaksi
kohteelle tai lähettäjälle.
On aika
Kiinteistötyöntekijöillä kuulemma vapaapäivien ja lomien pitokielto. Liian vähän työntekijöitä.Mitään reserviä ei ole mistä ottaa kun ei ole mitään henkilöstösuunnitelmaa.
Korkeaa palkkaa on kuitenkin kiva nostaa.😔
Tämä on sitä julmaa kristillisyyttä minkä olemme nähneet KD puolueeltakin hallituksessa.
Eipä ole tähänkään mennessä välittänyt
Uskomaton viestiketju! Yli 10000 kävijää ja valtava määrä viestejä. Aika paukku, että noin paljon on selvinnyt väärintekemisiä.
Voiko niitä jatkaa vielä kuin mitään ei olisi tapahtunut? Täytyy olla kyllä aika paatunut jos ei mitään vaikuta.
Rintaan pistää sukat haisee enkä pidä Jeesuksesta enkä Nylanderin Matista.
Kannattaa lukea kyllä nämä sadat viestit. Seurakunta tehnyt parhaansa, että viestejä on poistettu. Siksi tämä viestiketju näyttää sekavalta. Kuitenkin selvästi tulee seurakunnan toimintatavat esille.
Nämä viestit eivät ole kovin mairittelevia. Kyllä näistä on saanut hyvin ikävän käsityksen johtajista. Ihmistä ei välitetä vaan he ovat työnantajan pelinappuloina.
Järkyttävää luettavaa.
Suomen kirkko otti kantaa vähäosaisten puolesta arkkipiispan suulla.
Koska Oriveden seurakunta työnantajana alkaa kohdella työntekijöitään ja ammattiryhmiä tasa-arvoisesti ja alkaa noudattaa sovittuja sopimuksia?
Koska aletaan toimia rehellisesti, reilusti ja totuutta puhuen?
Aamulehdessä ollut juttua Pirkanmaan seurakuntien hautausmokauksista.
Arkku väärään hautaan, arkku väärin päin.
Nämä ovat pieniä juttuja verrattuna siihen miten Orivedellä tehdään:
Jos sataa ja arkku on valmiina haudassa niin haetaan vainajan valokuva ja heitetään hiekkaa sen päälle.
Tässähän olisi aika kova lehtijuttu. Olisi kiva nähdä miten khra luikertelisi tästä kuiville.
Voisi jalka vispata aika pahasti.
Kiinteistöpuolella on tilanne katastrofaalinen. Pitkiä sairauslomia, omasta halusta osa-aikaisuuteen siirtymisiä jaksamisongelmien takia.
Työnantaja on lamaantunut, ei tee mitään.
Näin Orivedellä lähimmäisrakkaus toimii.
Kiinteistöpuolella työntekijät joutuneet työnohjaukseen.😳
Eiköhän työnantajien edustajat siellä pitäisi olla?
Eikö työnohjaukseen joutuminen tarkoita, että ongelma on työntekijäpuolella?
Toinen todennäköisempi vaihtoehto, että työnantaja siirtää vastuun huonosta johtajuudestaan ja osaamattomuudestaan työntekijöille.
Työnohjaus jatkuu. Jospa työnantaja alkaisi noudattaa tessiä niin voitaisiin sitten puhua työnohjausta.
Pykälästä 162 voisi aloittaa.
Mikä tuollainen pykälä on? Mitä se sisältää?
Eiköhän se tarkoita ylitöiden maksamista rahana? Työehtosopimuksen mukaan se maksetaan rahana ensisijaisesti. Työntekijän suostumuksella myös vapaana.
Työnantaja ei suostu maksamaan ylitöitä rahana eli rikkoo tietoisesti ja tahallaan työehtosopimusta.
Työnantajan laiminlyönti
Pääsääntöisesti työehtosopimuksen rikkomisesta tuomitaan maksettavaksi hyvityssakko. Hyvityssakon tuomitseminen edellyttää kuitenkin työnantajan tai työntekijän puolelta tietoista rikkomista tai sitä, että rikkojan olisi perustellusti pitänyt tietää rikkovansa työehtosopimuksen määräyksiä. Hyvityssakon suuruus on työnantajan osalta enintään 23 500 euroa. Hyvityssakkoja voidaan myöntää uudelleen, kunnes työehtosopimuksen rikkominen on saatu poistettua.
Milloin johtaja kantaa vastuunsa ja eroaa?
Kun aika on...
Migulii!!! ...
Kokemus huono.
Huono kokemus seurakunnasta. Kuten aika monilla muillakin.
Kirkkovaltuutettuna 1990 -luvun alusta asti toiminut kokenut kunnallispoliitikko kysyi viime kokouksessa kiinteistönhoitajan tehtävän täyttämisestä.
Puheenjohtaja ilmoitti asiaan palattavan seuraavassa kokouksessa.
Ikääntynyt rouva ihmetteli syksyllä, milloinkahan hänen miehensä hauta peitetään!
En nyt muista enää yksityiskohtia keskustelusta, mutta kovasti kummastutti hänen kommettinsa...
Ilmapiiri ja henki todella huono. Srk ei ikinä päässyt jaloilleen sen kavallustapauksen jälkeen.
Olen ollut vaiti kun on pitänyt puhua.
En ole tehnyt mitään kun on pitänyt toimia.
Kyllä. Kyseessä on Oriveden seurakunnan työntekijä tai työyhteisön luottamusmies, joka on pelokas kuin hiiri.
Olen ollut vaiti kun on pitänyt puhua.
En ole tehnyt mitään kun on pitänyt toimia.
Häpeällistä ei ole tehdä vähän. Häpeällistä ettei tee mitään . Näin Navalnyi.
Oriveden seurakunnan työntekijät eivät puutu sopimusrikkomuksiin eikä muihinkaan.
Hävettää olla seurakunnan jäsen. Mutta koska olen kuitenkin kastettu kristitty, muuttanut vuosi sitten tänne, niin vaihtoehdot ovat vähissä.
Yritykseni on vielä vanhassa osoitteessani ja harkinnassa ovat kaikki muut vaihtoehdot lähiympäristössä!
Pysäköinninvalvoja Sami Hurinki teki Aviin kantelun työnantajastaan Tamperen kaupungista. Rohkea mies.
Löytyykö rohkeaa miestä tai naista joka tekisi omasta työnantajastaan, Oriveden seurakunnasta, kantelun Aviin. Lista syistä on jo aika pitkä.
Tarkoitus oli hakea Oriveden seurakuntaan töihin, parhaillaan avoimia työpaikkoja 3.
Kun googlasin ja sen perusteella löysin tämän keskustelun, en kyllä uskalla hakea enää. Vinkkaan tästä keskustelusta myös kaverille.
Taidat olla mamelo jumala antaa voimaa..
On kyllä syytä harkita ja kysellä työpaikasta ennen kuin hakee.
Kannattaa myös lukea nämä kirjoitukset.
Voit kyllä päästyäni pärjätä hyvin tässä työpaikassa kun teet kuten muutkin vakituiset työntekijät luottamusmiestä myöten: ummistat silmäsi epäkohdista ja paadutat itsesi.
Onkohan joku raukka hakenut näihin avoinna oleviin työpaikkoihin?
Kai niitä epätoivoisia vaan on. Niitä voi sitten työnantaja pompotella miten haluaa.
Pysy kaakana hyvä immeinen.
Ei taida rukous auttaa.
Tästä casestä oli laajasti julkisuudessa silloin noin 15 v sitten:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000307593.html
Oli kova juttu tuohon aikaan. Mikähän kirous on Oriveden seurakunnassa kun tuollainen talouspäällikkö ja nykyinen johto on aiheuttanut sitä mitä on.
Älä sinä meidän mattia syytä puhdas kuin vastasyntynyt sika.
Orivedellä yritetään estää kansalaisen perusoikeus, sananvapaus.
Sananvapaus on perus- ja ihmisoikeus, jonka rajoittaminen tällaisella lakia alemmanasteisella ohjeella on laitonta”, Koivisto sanoo.
Virkamiesten ja muidenkin työntekijöiden täytyy olla lojaaleja työnantajaa kohtaan, mutta lojaliteettivelvoitteen perusteella ei voi ohjeistaa tai kieltää esittämästä asiallisia mielipiteitä.”
Ei ole kyllä kovinkaan hyvä kokemus. Oli jonkin verran vastaavia mitä täällä on kirjoitettu.
Yllätti kyllä, että näinkin mittavasti on ollut epäkohtia.
Ja tuskinpa tässä on kuin murto-osa...
Oulun seurakuntaan ällös mene. Siellä on Kiviniemi, jota pedofiliasta syytetään.