Voiko uskova suhtautua sillä jeesuksen saarnaamalla rakkaudella, jolla hän suhtautuu kaikkiin muihin ihmisiin, niin ateistiin? Voiko uskova hyväksyä ateistin veljekseen? Voiko uskova rakastaa ateistia?
Kunnioittaako uskova ateistia
Rikke
371646
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Juutalaiset eivät tunnusta Jeesusta eivätkä siis tiedä hänen oppejaan. Islaminuskoiset pitävät Jeesusta profeettana, mutta heille ovat Muhamedin opit tärkeämpiä. Buddhalaisille ja hinduille Jeesus ja hänen oppinsa ovat tuntemattomia. Ateismi kaiketi kieltää kaikki uskonnot, joten miksi rajoitat kysymyksesi vain kristinuskoon?
Hyvä pointti. Ehkä tässä tavoittelin niiden uskovien mielipiteitä, jotka suhtautuvat täällä jotenkin vihamielisesti ateismiin tai sitten käännyttäen - riittääkö rakkautta ateistille?
Mikä on sinun vastauksesi palava talo-kysymykseen?
Kun talosi palaa, eikä samassa talossa asuva naapurisi kuuntele sinua tai välitä hälytyksestäsi, teet mitä?
Ateismi kaiketi kieltää kaikki uskonnot, joten miksi rajoitat kysymyksesi vain kristinuskoon?
- Ateismi ei kiellä yhtään uskonta sillä ne ovat kaikki olemassa. Ateismi ei vain tunnusta yhdenkään näissä uskonnoissa olevan jumalan olemassa oloa. Niinpä useimmat ateistit katsovat kaiken jumal-uskontojen mukana tulevan hömpän olevan myös kyseenalaista.
- Itse esimerkiksi tutkin itämaista filosofiaa, jopa Buddhismia silloin tällöin. Olen kuitenkin ateisti.
Niin, olipa minkä tahansa uskonrakennelman kannattaja tahansa, rakkaus riittää siihen asti kun käännytys on suoritettu loppuun. Siis olet lähimmäinen, jos tuet minun jumalan sanomaa ja annat kymmenykset seurakuntaan. Mutta jos olet riipumaton uskonnoista ja toimit omantunnon mukaan eikä aivopesu tuota tulosta, rakkaus on kuollut. Käännytyskohde voi olla niin ateisti kuin toisen uskonnon kannattaja.
Kuinka voit sanoa, että talo on tulessa, jos ei ole havaittavissa mitään merkkejä tulesta?
"Kuinka voit sanoa, että talo on tulessa, jos ei ole havaittavissa mitään merkkejä tulesta?"
Yleensä kielikuvat voidaan vesittää.
Luulen kuitenkin, että ymmärsit. Ei aina pidä valittaa.
...et ymmärtänyt minun käyttämääni metaforaa.
"...et ymmärtänyt minun käyttämääni metaforaa."
Saatoin ymmärtääkin ja vastaan esimerkillä.
Heikoin lenkki on tuttu kielikuva, ja se löytyy monen epäkristillisen ihmisen metaforapakkista. Siinähän tehdään "fakta" siitä kuinka heikoista pitää päästä eroon, jotta kokonaisuus olisi vahvempi. Mielikuva on vahva ja monet harhaisesti mieltävät sen siksi oikeaksi. Vaan...
Entäpä jos luodaan mielikuva köydestä. Siinä jokainen punos, jokainen säie vahvistaa kokonaisuutta. Tämä versio voisi löytyä kristillisestä metaforapakista.
Huomasitko? Vesittämättä metaforaa voi löytää oikean argumentinkin tai vastaesimerkin.
Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa?
- No, ei tuo sinuun päde. Ehkä pikemminkin: Jos on kauhalla annettu, miksi ottaa lusikalla?
Lamppu vakan alla, vrs. 2.005.
Millä perusteella "heikoin lenkki"-kielikuva on epäkristillinen ja "jokainen punos vahvistaa köyttä"-kielikuva kristillinen?
Minä olen epäkristillinen ja täysin jumalaton, mutta kumminkin minusta tuo idea, että heikoimmasta lenkistä on päästävä eroon on virheellinen sekä itsetuhoinen: toiseksi heikoimmasta lenkistä tulee heikoin lenkki ja lopuksi koko ketju on vain yhden lenkin varassa, joka on samalla vahvin sekä heikoin.
Punos-kielikuvasta tulee hyvin esille se, että ryhmässä on voimaa, etenkin jos ryhmä koostuu erilaisista yksik(l)öistä. Tämä on enemmän minun mieleeni, koska se on itseään rakentava eikä itseään tuhoava.
"Punos-kielikuvasta tulee hyvin esille se, että ryhmässä on voimaa, etenkin jos ryhmä koostuu erilaisista yksik(l)öistä. Tämä on enemmän minun mieleeni, koska se on itseään rakentava eikä itseään tuhoava."
Olet väärässä. Punoksen suhteen on lähes sama tilanne kuin ketjunkin. Nimittäin mikäli punos koostuu ominaisuuksiltaan erilaisista säikeistä niin ne säikeet jotka venyvät vähiten kantavat lähes koko rasituksen helposti venyvien säikeiden ollessa toimettomana.
Mutta kun kyseessä on mielikuva, monikaan ei ajattele asiaa loppuun asti vaan reagoi odotetulla tavalla.
kyllä voi ja kuuluukin sillä on se ateistikin luojan luoma ja meidän kuuluu rakastaa kaikkia ihmisiä,oli se sitten minkä värinen vaan.ei uskovainen ihminen saa katsoa rotuun,ei uskontoon eikä siihen että ihminen on ateisti.vaan ennakkoluulottomasti rakastaa kaikkia ihmisiä
jo vain minä voin tuntea veljeyttä ateistin kanssa. tälläkin foorumilla on ainakin yksi ateisti-veli (-sisar), jota kunnioitan ja monta muutakin, kun alan tarkentelemaan.
Jeesuksen antamalla rakkaudella (agabe-) rakastaminen onkin vaikeampi juttu. silloin minun näet täytyisi rakastaa kovasti jokaista rääväsuu-herjanheittäjääkin. mukavaa veli-ateistia on näet paljon helpompi rakastaa ihmisrakkaudella.
luulen, että edesmennyt veikko hursti on oiva esimerkki siitä, että uskova voi rakastaa epäitsekkäästi (agape) kaikkia ihmisiä.
jos me kaikki pystyisimme siihen, mihin veikko pystyi, maailmassa olisi paljon, paljon vähemmän ateisteja.
Tietenkin rakastan ateisteja ja kaikkia eri uskontojen edustajia. Erityisesti rakastan juutalaisia ja siunaan Israelia, koska "Joka Israelia siunaa, sitä Jumala siunaa ja joka Israelia kiroaa, sen Jumala kiroaa"(en muista Raamatun kohtaa, mutta niin siellä on kirjoitettu) Raamatun mukaan Israel ja juutalaiset ovat "Jumalan silmäterä"(2.Moos.19:5).
Katsoppas esim. 3.Moos. 13-14. 'Minä olen'.
sinulla on painava syy rakastaa ja siunata Israelia.
voi että siun kanssais.
miksi rakastat juutalaisia on järjetön Helvetinpelkosi. Parane pian mielisairaudestasi!
Höpö höpö sinulle.
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkottaa kaiken pelon. En minä usko helvetin pelossa, vaan tietäen, että Jumala rakastaa minua. Minäkin rakastan Häntä.
Sitäpaitsi haluan siunauksen mieluummin..
Ole mielestäsi outoa puhetta KRISTITTYJEN jumalalta?
Mihin Squirrel on hävinnyt?
Onkohan hänelle sattunut jotain.
Onkohan hän löytänyt paremman palstan.
Onkohan hän kesälomalla.
Onkohan hän vaihtanut nimimerkkiä.
Onkohan tullut uskoon.
Onkohan hän suutunut jostain. Peelotin kerran aika kympillä.
No minäpä rukoilen Squirrel'inkin puolesta.
seilaamassa kohti kaukaista ulappaa.Palannee mantereellemme parin kk:n kuluessa ruskettuneena ja vähäpuheisena.
Olen myös ihmetellyt mihin "terävä orava" on kadonnut.
Kaikkea hyvää squirrelille, toivottavasti palaa joskus palstalle!
Että hän varmaankin on lomailemassa.
Kun on kaikkea mieltä on aina oikeassa.
Tuntenet kaksoiskäskyn. Se on ehdoton.
Meissä itsessämme ei kuitenkaan ole rakkautta, vaan kaikki hyvä on tullut Jumalalta. Emme voi rakastaa ellei Jumala ensin rakasta meitä. Saamamme lahja, rakkaus on annettu meille pois annettavaksi.
"Meissä itsessämme ei kuitenkaan ole rakkautta, vaan kaikki hyvä on tullut Jumalalta. Emme voi rakastaa ellei Jumala ensin rakasta meitä. Saamamme lahja, rakkaus on annettu meille pois annettavaksi"
Noinko todella ajattelet? Olet sitä mieltä siis, että ateisti ei osaa rakastaa. Kiitos että päätit tämän asian puolestamme. Kumma juttu vaan, että kovasti pahaakin näyttää siltä Jumalalta historian saatossa tulleen. Toisaalta, mikäli tosiaan ajattelet noin, niin mitenkäs sellaisen uskovan tilanne joka tekee huorin ja ajautuu avioeroon? Muistaakseni tässä taannoin eräälle piispalle kävi kutakuinkin näin - taidettiinpa tuota puida aika tavalla julkisuudessa. Onkos tuo piispa nyt sitten menettänyt Jumalan kun kyky rakastaa omaa aviopuolisoa petti vai mikäs ihme tuossa on mahtanut tapahtua? Varmaankin osaat jotain tästä asiasta selittää.
"Meissä itsessämme ei kuitenkaan ole rakkautta, vaan kaikki hyvä on tullut Jumalalta. Emme voi rakastaa ellei Jumala ensin rakasta meitä. Saamamme lahja, rakkaus on annettu meille pois annettavaksi.
Noinko todella ajattelet? Olet sitä mieltä siis, että ateisti ei osaa rakastaa."
Ajatus ei ole alunperin omani mutta se on oma ihanteeni. Kyllä Jumala rakastaa muitakin kuin vain kristittyjä? Kyllä Jumala antaa hyvää muillekin kuin vain kristityille? Juups, ja ateistikin voi rakastaa.
"...mitenkäs sellaisen uskovan tilanne joka tekee huorin ja ajautuu avioeroon?"
Surullinen. Kyseessä on monia ihmisiä koskettava tragedia, paljon useampia kuin yleensä kuvitellaankaan.
"Onkos tuo piispa nyt sitten menettänyt Jumalan kun kyky rakastaa omaa aviopuolisoa petti vai mikäs ihme tuossa on mahtanut tapahtua? Varmaankin osaat jotain tästä asiasta selittää"
Niin kauan kuin on elämää, on toivoa. En tiedä, miten Raamattu tuosta sanoo, mutta pidän Isoa Kirjaa varsin elämänmyönteisenä. Eiköhän siis entisellä piispallakin ole toivoa. Jumala on sangen armollinen.
Kerrotko muuten, minkä sortin "entinen..." olet.
Olen siis sananmukaisesti Entinen ... Aiemmin olin pelkkä ..., mutta sitten joku omien ajatusteni vastaisesti ajatteleva (=uskova) alkoi käyttämään ko. nimimerkkiä tällä palstalla. Ei sen kummempaa :)
....melko ammattitaitoinen peltiseppä.Myöhemmin vaihdoin alaa ja olin puuseppä.Nykyään olen Entinen... puuseppä.Niin se maailma muuttuu eskoseni..LN
Kokemuksen perusteella ei kunnioita. Nyt puhutaan tosin lähinnä kristityistä uskovaisista. Muista on vähemmän kokemuksia. "Voiko uskova rakastaa ateistia?" Uskovaisen (tarkoitan tässä kristittyä) rakkaus ateistia kohtaan on se, että ateisti pitää käännyttää hinnalla millä hyvänsä. Sitä se uskovan rakkaus ateistia kohtaan on. Eli tavallaan voi, mutta ...
Et voi puhua KAIKISTA kristityistä kokemuksesi perusteella. Kyllä kristitty rakastaa kaikkia lähimmäisiään, sillä rakkaudella, jolla Jumala ensin rakasti meitä. Se on agape rakkautta.
Voi olla, ettei kristitty hyväksy kaikkia TEKOJA, mutta rakastaa silti IHMISTÄ, vaikkei hyväksykään kaikkea mitä ihminen TEKEE.
Tiedätkö mitä agape rakkaus tarkoittaa?
Voin selittää, jollet (jo) tiedä.
Ikävää, jos sinulla on huonoja kokemuksia kristityistä. Jos kristityt pystyisivätkin "käännyttämään" ateistit ja kaikki muut, niin koko maailma olisi täynnä VAIN kristittyjä.
Kukaan ei voi käännyttää toista ihmistä. Usko on Jumalan lahja. Jumala vetää ihmisiä puoleensa tavalla tai toisella. Ihmisellä on vapaa tahto valita. Ihminen ITSE on vastuussa valinnoistaan.
Siunausta sinulle ja kaikille lukijoille.
puhelet ikäänkuin kristitty olisi automaattisesti KAIKKIA rakastava. ei se ole aivan noin yksinkertaista..
"Et voi puhua KAIKISTA kristityistä kokemuksesi perusteella." Luonnollisesti en. Onhan toki joitakin poikkeuksiakin, mutta niitä on harvassa.
"Kukaan ei voi käännyttää toista ihmistä." Miksi sitä sitten niin useat yrittävät? Niin onhan se tietysti tiettyä kiusantekoa.
Olin kaksipäivää lähettämättä viestejä ja heti paikka täyttyi kaiken maailman hihhuleista ilmeisesti minulla on melkoinen Auktoriteetti.
Kyllä voi uskova kunnioittaa ja rakastaa ateistia. Minulla on kokemusta siitä. Helppoa ei mielestäni ole kunnioittaa ketään ihmistä, koska kaikissa on pimeät puolensa. Luonnostaan kunnioitan ihmistä, joka on kohtelias, ystävällinen, lämmin, seurallinen, ennakkoluuloton, älykäs jne. Todella vaikea on rakastaa ja kunnioittaa ihmistä, joka on töykeä, syyttää sinua toisten virheistä ja halveksii sinua..
Paras tietenkin on antaa uskovaisten vastata omasta puolestaan. Siis viimeinen sana tässä heitä koskevassa asiassa on heillä.
Oma "mutuni" kuitenkin sanoo, että uskova voi kunnioittaa ateistia vain ensivaikutelmana, kun uskovalla on vielä mielessään toivoa, että hän voi käännyttää ja siten pelastaa ateistin.
Pelkään pahoin, että ateisti, joka ei heti käänny, menettää uskovan silmissä kunnioituksen, ehkä ihmisarvonkin.
Uskovilla on painolastinaan kristinuskon lähetyskäsky: "menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".
Meillä ateisteilla ei tällaista käskyä ole.