Tänään Petteri Orpo esitteli oman poliittisen visioonsa seuraavalle 4 vuodelle. Saomesta on tarkoitus tehä Puhtaan Ennergian Suurvalta, Euroopan ja koko maailmankin mittakaavassa. Kehityskulku suoritetaanrakentamalla noin 10...15 kertainen määrä tuulivoimaloita, nykyiseen 1050 tuulivoimalaan verrattuna.
Noidenkin voimaloiden tuottama sähköteho on edelleen aivan pikku pähkinöitä Euroopan sähkönkulutuksen rinnalla. Ei noilla panostuksilla kyetä mitään Energian Suurvallan asemaan luomaan.
Onko Perussuomalaiset valmiita laittamaan nimensä alle hallitusohjelmaan, jossa tällaiseen tuulimyllyjen ja vedyn utopiaan aletaan nyt 4 vuodeksi panostaa Valtion rahaa?
Entä muihin Kokoomuksen kehittelemiin Vihreän Vallankumouksen sopimuspapereihin, ja sen kansalaisille tuomaan hintaan?
Noidenkin voimaloiden tuottama sähköteho on edelleen aivan pikku pähkinöitä Euroopan sähkönkulutuksen rinnalla. Ei noilla panostuksilla kyetä mitään Energian Suurvallan asemaan luomaan.
Onko Perussuomalaiset valmiita laittamaan nimensä alle hallitusohjelmaan, jossa tällaiseen tuulimyllyjen ja vedyn utopiaan aletaan nyt 4 vuodeksi panostaa Valtion rahaa?
Entä muihin Kokoomuksen kehittelemiin Vihreän Vallankumouksen sopimuspapereihin, ja sen kansalaisille tuomaan hintaan?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Mitä he****** taivaanrannan maalari se ukko loppupeleissä onkaan. Ei kai se tuolaista voi ryhtyä visioimaan. Ei edes mahdolista totetua.
Nyt on Petteri nauttinut Sannan ja Marian jauhoja todella runsaasti.
Heh,sanoin taivaanrannan maalari
Mutta Marin on pingiviinin nuolija - postimerkin *******
Petteri Orpo naulasi tänään entistä kovemmin kiinni päämääränsä, "Puhtaan Energian Suurvalta", joka on suoraan Sanna Marinin viher-hallitukselta ostettu ideologia.
https://areena.yle.fi/1-65465855?seek=1840
Myös Suomen hiillineutraaliuden kiinni lyöty vuosi on Orpon mukaan 2035. Mikäli perussuomalaiset haluavat Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, tämä vuosiluku on hallitussopimuksessa persujen allekirjoitettava.
Riippuu aika lailla persujen joustohalusta muun muassa tässä kohtaa, että mitenkä nopeasti se uusi hallitus maahan lopulta syntyy. Tällaisia toisen osapuolen lukkoon lyömiä ja sanelemia kohtia ei voi olla liikaa, silloin neuvottelu kyseisen puolueen kanssa pysähtyy.
Talouselämä-lehden 31.3.2023 kannessa "Vedyn suurvalta"
Sivulta 22 alkaen paljon asiasta.
Valitettavast työvoimapula estää ottamasta täyden hyödyn vedystä.
Tämän verran pääsee lukemaan tuosta Talouselämän artikkelista olematta lehden tilaaja:
"Suomi naulasi viimein tavoitteensa ja haluaa haukata 10 prosentin
siivun EU:n puhtaan vedyn tuotannosta. Suomella on kaikki edellytykset
napata miljardien investoinnit uusien polttoaineisiin ja muiden korkean
arvonlisän vetytuotteisiin, mutta kovassa kilvassa häviäjälle voi jäädä
bulkkivedyn myyjän paikka."
Sähköä pitäisi saada 1..2 snt/kWh hinnalla jatkuvasti, että vedyn irroittaminen elektrolyysillä vedestä olisi kannattavaa. Tuulivoimalla tuotetun sähkön hinta pyörii 5....8 snt/kWh hintaluokassa. Jos tuulimylly-yhtiön pitäisi koko ajan myydä 2 snt/kWh hinnalla sähkönsä, tuottoa ei tulisi mitään, mutta koneistoja pitäisi uusia ja korjata joka vuosi.
>> Valitettavast työvoimapula estää ottamasta täyden hyödyn vedystä.
Sanottiinko Talouselämän artikkelissa tosiaan noin?? Tuommoinen työvoimapula ei oikein korjaannu sillä, että otetaan summamutikassa Afrikasta 10.000 henkilöä työvoimapulaa korvaamaan.
Täysin specificisen osaamisen omaavista vetyhenkiläistä täytyy kai olla kyse.
Vain Persujen TikTok-videoissa "työperäinen maahanmuutto" on sitä, että tänne otetaan summamutikassa 10.000 afrikkalaista. Todellisuus on toisaalla.
Tuulivoiman suuren osuuden takia sähkön hinta vaihtelee ja sitä saa parhaimmillaan liki nolla-hinnalla. Näiden vetylaitosten idea on käyttää sähköä silloin kun se on halpaa ja jos vedystä tehdään vaikka synteettisiä polttoaineita, niin prosessissa vetyä puskuroidaan niin, että kalliin sähkön aikana ei tarvitse tuottaa uuttaa vetyä, vaan käytetään varastoja. Vety tehdään silloin kun sähkö on halpaa.
Uusimmilla tuuliturbiineilla tuotantokustannus on 2...2½ snt/kWh
> Valitettavast työvoimapula estää ottamasta täyden hyödyn vedystä
Mainitun lehden sivulla 26 puolet oikeanpuoleisesta palstasta käsittelee tätä.
Sellaisia henkilöitä ei ole missään olemassa vielä. Teoreetikkoja ja laboratoriohenkilöitä on, mutta ei kaupalliseen toimintaan perehtyneitä.
Asiaa pitää vielä tutkia ja opetella.
Orpon on helppo luvata, kun jo Marinin hallituksen aikana on tehty tai hyvin pitkälle valmisteltu liki 2 milardin yksityiset investointpitäätökset pelkkään vety-klusteriin. Neljän vuoden päästä. kun nyt päätetyt investoinnit ovat valmiit nekin kaupataan Orpon saavutuksina.
Alivaltiosihteerin Simo Frangeen aikanaan opiskelijapolitiikassa teki vaaliohjelman, jossa vaati vain sellaisia asioita jotka olivat jo toteutuneet. Simo Frangen tarkoitti sen huumoriksi.
Orpo julistaa ilmeisen tosissaan omana visionaan joitain, mihin ollaan joka tapauksessa investoimassa miljardeja ihan riippumatta siitä kuka hallituksessa istuu. Parempi tietenkin että oma visio on jotain, mihin riittää, että katseella seuraa.
>>Orpon on helppo luvata, kun jo Marinin hallituksen aikana on tehty tai hyvin pitkälle valmisteltu liki 2 milardin yksityiset investointpitäätökset pelkkään vety-klusteriin. Neljän vuoden päästä. kun nyt päätetyt investoinnit ovat valmiit nekin kaupataan Orpon saavutuksina.>>
Nuo ilmoitetut investointipäätökset ovat yksityisten yritysten investointeja. Ne eivät ole Marinin hallituksen aikaansaannoksia, ja vielä vähemmän Petteri Orpon saavutuksia.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009260626.html
Minulle on jäänyt epäselväksi että mistä sitä 2 snt/kWh hintaista sähköä on tarkoitus saada, että nuo saadaan kannattaviksi.
Harjavaltaan tehdään ensimmäistä, lopultakin teholtaan aika pientä, vain 20 MW tehoista elektrolyysilaitosta. Tämän pitäisi olla käyttökunnossa 2024. Siihen mennessä sitä muutaman sentin hintaista sähköä pitäisi tunne jostakin saada tasaisesti toimitettua.
Luuletko, että Orpo ei esittele niitä omina saavutuksinaan?
Vihreät voivat ottaa kunnian siitä, että Suomeen on ajettu tuulivoimaa välillä yli-innokkaastikkin. Ilman sitä tuota miljardien investointipottia ei tulisi.
Minun käsittääkseni nimen omaan ei tarvita tasaisesti halpaa sähköä, vaan liiketoimintamalli perustuu siihen, että halpaa pörssisähköä käytetään kun sitä on. Onelmaksi tietenkin tulee se, että kun näitä "halvan sähkön" käyttäjiä on paljon, niin sähkön hinta ei enää vaihtele niin paljon ja halvan sähkön tunteja voi olla liian vähän.
> ... mistä sitä 2 snt/kWh hintaista sähköä on tarkoitus saada,
Uusista korkean napakorkeuden tuuliturbiineista.
Toisaalta skeptisyyttä puolustaa merituulivoiman korkeampi hinta ainakin aluksi.
Ja käytössä on paljon vanhoja tehottomampia maatuulivoimaloita.
Juuri näin. Käytetään edullista pörssisähköä silloin, kun sitä on saatavilla.
Tuulivoimallakaan tuotettu sähkö ei ole aina edullista, mutta tietyin edellytyksin se on.
Kesäaikaan tuulivoima on edullista pitkiä yhtenäisiä aikoja.
Kyse on sähkön ostohinnasta - ei tuotantohinnasta. Jos laitos voi hyödyntää jaksoja, kun (pörssi)sähkö on erityisen halpaa (yö, viikonloput, tuuliset jaksot jne) niin sähkön keskihinnaksi voi tulla jopa alle 2snt/kWh. Onhan pörssisähköä myyti parhaimmillaan liki ilmaiseksi.
Vihreää siirtymää pitää edistää porkkanan avulla ei kepitämällä.
Millaista porkkanarahaa ehdotat? Rikkaille verovähennyksiä, että saavat itselleen akkuauton ostettua? Persuille myydään kokkareiden vanhat autot.
PS on kokoomuksen nöyrä käsikassara.
Orpo alkoi heti tekemään Suur-Suomea, kun Natoon päästiin.
Persut sitoutuu realistiseen toimintaan. Ei ole mitään järkeä naulata mitään liian epärealistisia vuosilukuja, vaan toimia siten, että tavoitteet saavutetaan ilman turhia uhreja.
Onhan se sähköautoiluun siirtyneen helppo vaatia polttomoottoriautoille täyskieltoa. Totuus on kuitenkun se, että lentoturismi tulee emsin lopettaa kokonaan. Ei kenenkään ole pakko päästä lentokoneella lomalle, ei kenenkään! Loma on vapaa-aikaa ja siksi ei ole pakkoa lentämiseen.
Turismi ilmaston pilaa, ei työmatka- tai harrasteautot.
Mihinkä on
Unohtunut ns
Kylmäfuusio?
Se voisi tuoda
Uuden Nokian,
Mikä ilmaus tietysti on
Metafora. 😀
Orpon akka takulla on jo tekemässä fyrkkaa verovaroista omalle tililleen.
Toivotaan että petterin visio on realistisella pohjalla ja kansa hyväksyy toimet. Meillä on vihreät esimerkki miten käy kun kansa ei jaa unelma. Tässä ikävä kyllä unelma on sama. Liekkö myös kok kohtalo sama 4v päästä mitä esikuva puolueellaan?
Paljon on kuulemma investointeja jo suunnitteilla. Nyt kun mietitään tätä "Suomi vihreän siirtymän" suurvallaksi, kannattaa miettiä myös sitä, paljonko siihen on jo satsattu ja paljonko tullaan satsaamaan verovarojamme. Ja jos rahoittamamme investoinnit kaatuvat, niin kaikki tappio kaatuu kansalaisille. Järki käteen, ei nyt ihan suurvallaksi, ja jos nyt kuitenkin edettäis hallitusti.
Ihan eri asia olisi, jos yritykset rahoittaisivat investoinnit itse.
Jep. Voisimme olla suurvalta jos asuisimme ihmisen elämälle sopivammalla alueella. Täällä kylmässä pitää hyväksyä tietyt realiteetit. Mm aurinkoa hyvin vähän vuodessa. Kylmyyttä senkin edestä.
Paljonko vasemmistohallitus jo lupaili investointeihin rahaa ja paljonko pitää metsää kaataa siihen tarvittavaan tuulivoimaan. Ja mitä vaikuttaa EU:n uusi direktiivi sähkönkäyttökatosta.
> Kesäaikaan tuulivoima on edullista pitkiä yhtenäisiä aikoja.
Kerro mistä tilastosta tuollainen halvan, tuulesta saatavan kesäsähkön hinta näkyy? Sillä tarkkuudella kuinNordPool sähkön hinnoista kertoo, se viime kesänäkin maksoi kuitenkin 4...6 snt/kWh.
https://www.sahkon-kilpailutus.fi/porssisahkon-hinta/
Tuolla hinnalla vedyn valmistus elektrolyyttisesti ei vielä kannata.
Houkutteleeko Orpo vihreitä hallitukseen. Ehdin jo iloita siitä että eivät ole paasaamassa koko ajan hallituksessa koko ajan ainoastaan ilmastosta.
Tuettujen vihreän siirtymän yrityksien pitäisi taata tuen takaisinmaksu, jos homma meneekin pieleen. Helppoahan se on ihan vaan yrittää tehdä jotain, jos kerran joku muu maksaa, niin mitäs välii, jos ei nyt ihan onnistukaan.
Mitä he****** Pilven nuolija se marisija nainen loppupeleissä onkaan. Ei kai se tuolaista voi ryhtyä visioimaan. Ei edes mahdolista totetua.
Afrikassa tulee vetyä maan rakosista Pellucidarista, urpon kannattaa muuttaa sinne.
Eikä tässä "suursuomi-kiihkossa" Suomesta saa tehdä EU:n tuulimyllyviidakkoa.
Vihreä siirtymä kuulostaa niin ihanalta, mutta aina kannattaa miettiä, mitä hosuminen saattaa maksaa ja kuka tästä vouhottamisesta nyt eniten hyötyy. Ja yrittääkö joku meitä hyväksikäyttää.
Petteri Orpo vetoaa siihen, että kun tuo nollatason hiilidioksidin takarajan vuosi 2035 on lakiin asetettu asia, niin siksi siitä ei voi hallitusneuvotteluissakaan joustaa yhtään.
Kyseessä on viime toukokuussa säädetty laki, jota joka ikinen kokoomuslainen kansanedustaja joko vastusti, tai oli poissa äänestyksestä. Jokainen perussuomalainen vastusti lakia niin ikään. Valtaosa keskustan kansanedustajista oli poissa äänestyksestä myös.
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=55&vuosi=2022
Petteri Orpo itse luimisteli pakosalla, eikä osallistunut äänestykseen.
Petteri Orpo selittää hallitusneuvottelujen alkajaisiksi, että "tuo 2035 oli niin tärkeä asia kokoomukselle vaalikamppailussa", että siitä ei voi joustaa yhtään. Silti 100% kokoomuksen kansanedustajista vastusti kyseistä lakia viime toukokuussa
Nyt Petteri kilttinä partiopoikana toteaa, että kun viher-vasemmistolainen hallitus tuollaisen älyttömän aikataulun lakiin sääti, niin sitä on nyt hänen porvarina pakko noudattaa.
Näistä tulee aikamoisen kiinnostavat hallitusneuvottelut, kun hallituksen kokoaja, pääporvari itse, sekoilee jo heti ensimmäisenä päivänä näinkin raikkaasti.
Tällainen määrä kokoomuksen kansanedustajia äänesti vastaan tuota vihervasemmiston lakiin hakemaa 2035 määräaikaa vastaan:
Autto Heikki
Eestilä Markku
Grahn-Laasonen Sanni
Heikkinen Janne
Heinonen Timo
Häkkänen Antti
Jokinen Kalle
Kaleva Atte
Kaunisto Ville
Keto-Huovinen Pihla
Kinnunen Jari
Kiuru Pauli
Kopra Jukka
Koulumies Terhi
Laiho Mia
Multala Sari
Mykkänen Kai
Pelkonen Jaana
Risikko Paula
Rydman Wille
Sarkomaa Sari
Satonen Arto
Sirén Saara-Sofia
Talvitie Mari-Leena
Valkonen Ville
Vestman Heikki
Vikman Sofia
Virolainen Anne-Mari
Zyskowicz Ben
Ei tuossa nimenomaisessa asiassa ole Orpolla ja kokoomuksella aihetta terhistellä omalla jämäkkyydellään tiukan 2035 vuoden ja CO2-päästöttömyyden kanssa.