Sillä on n. 15 -20 kertaa enemmän hävittäjiä eikä ole saanut ilmatilaa suvereenisesti itselleen.
Aluksi näytti siltä että ukrainalaiskoneet ammutaan kuin siipirikot sorsat mutta sitten ukrainalaiset muutti taktiikkaansa ja venäläiset ihmettelevät monttu auki mitä tapahtui.
Ja venäläiseen tapaan eivät osaa sopeutua uuteen tilanteeseen.
Aluksi näytti siltä että ukrainalaiskoneet ammutaan kuin siipirikot sorsat mutta sitten ukrainalaiset muutti taktiikkaansa ja venäläiset ihmettelevät monttu auki mitä tapahtui.
Ja venäläiseen tapaan eivät osaa sopeutua uuteen tilanteeseen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Hyvä kysymys. Ja on hyvä, ettei ole saanut ilmaherruutta, eikä toivottavasti saakaan. No mutta, kai siinä oli se venäläisittäin ominainen moka heti alussa, että vain oletettiin, että Ukrainan ilmapuolustuksen lamautus olisi myös suoritettu. Muutkin venäläisten virheet tässä "erikoisoperaatiossaa" ovat perustuneet oletuksiin, että asiat etenevät aiotulla tavalla.
Ilmaherruusjutut kuuluu menneeseen aikaan, sellaisen voi saavuttaa vain jonkun kehitysmaan ilmatilassa.
Sodan alussa tuli selväksi se ettei venäjä kykene/osaa lennättämään kuin korkeintaan 4 hävittäjää samanaikaisesti tehtävässä ja ei niitäkään muiden aselajien kanssa yhteistoiminnassa venäjän ilmasota on on täysin amatöörien käsissä ei ole ammattitaitoisia lentäjiä eikä operaatioita ole harjoiteltu ....aika puuhastelua.
Johtuneeko siitä, ettei Venäjä ole mennyt Ukrainaan jenkkityylillä?
Ilman muuta se olisi jyrännyt Ukrainan puolustuksen muutamassa viikossa mattopommittamalla kaikki paskaksi.
Siitä huolimatta, että vuodesta 2014 natojenkki on aseistanut ja kouluttanut Ukrainan armeijaa.
Me kyllä tiedämme että jenkkisodissa on tapettu yli 20 miljoonaa ihmistä jälkeen toisen maailmansodan päättymisen.
Mutta Venäjän armeijalla ei ole niitä metodeja käytössä, ne ovat menneet siviilikohteita varjellen...sitä te ette natohuorat käsitä.
"Johtuneeko siitä, ettei Venäjä ole mennyt Ukrainaan jenkkityylillä?"
Venäjä yritti mennä jenkkityylillä, mutta se ei vain osaa sitä tyyliä. Kyllä shock and awe -tyyppisestä toiminnasta oli yritetty ottaa vaikutteita, mutta eihän se tuommoiselta neukkuarmeijalta onnistu.
"Ilman muuta se olisi jyrännyt Ukrainan puolustuksen muutamassa viikossa mattopommittamalla kaikki paskaksi."
Venähän on mattopommittanut lukuisia paikkoja aivan paskaksi, eikä homma siltikään näytä toimivan sen eduksi. Ja näin alettiin toimia juuri siksi, ettei Venäjä osaa käydä minkäänmuunlaista sotaa kuin täystuhosotaa ja umpimähkäistä räiskimistä.
"Siitä huolimatta, että vuodesta 2014 natojenkki on aseistanut ja kouluttanut Ukrainan armeijaa."
Niin siis miten niin siitä huolimatta? Sekö olisi mielestäsi Venäjälle joku oikeutus? Ukraina on suvereeni valtio, eikä Venäjällä ole sinne mitään oikeutta hyökätä.
"Me kyllä tiedämme että jenkkisodissa on tapettu yli 20 miljoonaa ihmistä jälkeen toisen maailmansodan päättymisen."
Jaaha, taas whataboutismia, kun et muuta osaa.
"Mutta Venäjän armeijalla ei ole niitä metodeja käytössä, ne ovat menneet siviilikohteita varjellen...sitä te ette natohuorat käsitä."
Paitsi että se on aivan objektiivisesti tulittanut siviilikohteita sekä tahallaan että piittaamattomuuttaan että osaamattomuuttaan että siksi, että sillä ei ole riittävästi tarkkoja ampumatarvikkeita. Ja kaiken lisäksi sen tarkoitus on vielä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa, joten siviilien varjelusta ei todellakaan ole kyse.
Mattopommitus ei vain onnistu, jos vastustajalla on kunnon ilmatorjunta ja hyökkääjän osaaminen enemmän puheiden kuin tekojen puolella. Ukrainassa tilanne on juuri tämä.
” Mutta Venäjän armeijalla ei ole niitä metodeja käytössä, ne ovat menneet siviilikohteita varjellen...sitä te ette natohuorat käsitä.”
Ei, emme käsitä! Afganistan on hyvä esimrtkki!
Luvut olivat todellisuudessa huomattavasti suuremmat: ilmeisesti noin 50 000 neuvostosotilasta kuoli ja kolme kertaa enemmän haavoittui.
Enemmän kuin miljoonan afgaanin arvioidaan kuolleen tässä sodassa.
Venäjä ei halua nolata itseään lennättämällä hävittäjänsä länsivalmisteisten ilmatorjuntaohjusten pudotettaviksi.
Ukraina on tähän mennessä menettänyt 256 ilma-alusta ja Venäjä 215-
Luvuissa on mukana kaikki kiinteäsiipiset lentokoneet, helikopterit ja dronet.
Ja luvut ovat peräisin taatusti luotettavasta lähteestä.
Niin mistä lähteestä?
Täältä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_during_the_Russo-Ukrainian_War
Ukrainalaisten keino välttää tippuminen on hyvin yksinkertainen.
Aluksi Venäjä sai pudotettua niitä mutta siirtyivät astetta matalammalle ja sen jälkeen ei onnistu pudotukset helposti.
https://youtu.be/CAxqTuDJmKE
Valitettavasti Ukrainan lentokalusto ja ohjukset ovat vanhempia kuin venäjällä ja häviävät kaksintaistelut,näin ihan maalaisjärjellä ja kuulopuheella.Niitä siis vältettävä kun ei Ukrainalle länsihävittäjiä ole annettu vielä.Mutta kyllä ilmapuolistus toimii vakiintuneissa asemissa.
Venäjällähän on ilmaherruus. Mitä aloittaja höpäjää. Ukrainalaisia hävittäjiä ei ole pudotettu koska niitä ei enää ole kuin Kiovan ilmailumuseossa. Siksihän Zele kerjää hävittäjiäkin länneltä.
Minkä takia Venäjä ei sitten pysty tekemään mitään lento-operaatioita syvemmällä Ukrainan alueella? Minkätakia sen koneita putoilee rintama-alueilla? Ovatko venäläiset koneet niin romuja ja lentäjät taitamattomia, vai onko Venäjän ilmatorjunta niin "hyvä", että se pudottaa omatkin koneet?
Itse höpöjät, luulisi tämän olevan kaikkien tiedossa koska siitä on koko ajan kerrottu...paiti tiltuille!!!
Putinin hävittäjille ilmaherruus on vain unelma: Miksi Venäjä ei pysty Ukrainassa samaan kuin USA sodissaan? "Tekeminen jäi puolitiehen"
Venäjän sotakoneet eivät hallitse Ukrainan ilmatilaa. Kremlin kömmähdyksillä on oma roolinsa, mutta selityksenä ne eivät ole kaiken kattava, sanovat sotilasasiantuntijat MTV Uutisille.
Ukrainan sodan vaihtoehtoinen nimi voisi olla yllätysten sota.
Helmikuun 24. päivänä alkanut Venäjän suurhyökkäys on ollut niin täynnä yllätyksiä ja "yllätyksiä", että yllätyksistä puhuminen alkaa olla väsynyttä.
Niin tai näin, Ukrainassa on pian sodittu puoli vuotta, eikä Venäjä ole onnistunut ottamaan ilmaherruutta itselleen. Sitä voi, perustellusti, pitää yllätyksenä.
Venäjän ilmavoimien toiminta on myös näyttänyt kummalliselta Yhdysvaltojen viime vuosikymmenien sotilasoperaatioihin verrattuna.
Irak 1990, Kosovo 1999, Afganistan 2001, Irak 2003. Näille Yhdysvaltain ja kumppaneiden operaatioille on yhteistä se, että vastapuolen ilmavoimien ja -puolustuksen täydellinen murjominen on ollut tehtävälistan kärjessä.
Miksi sama ei ole onnistunut Venäjältä? Syitä on useita ja osa niistä sopii mainiosti viime kuukausina vallan kaapanneeseen yleisselitykseen, jonka mukaan Kreml ja Kremlin sotilaat eivät vain osaa.
Mutta palataan venäläisten töppäilyihin myöhemmin. Venäjän ja Yhdysvaltain suhde ilmaherruuteen on nimittäin kovin erilainen, sanoo everstiluutnantti Lasse Louhela Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen ilmasotaopin opetusryhmästä MTV Uutisille.
– Niissä on selvä ero. Länsimaisessa ajattelussa lähdetään siitä, että ilmaherruuden kautta luodaan edellytykset muille operaatioille. Venäjällä ilma-ase on jopa alisteinen maaoperaatiolle. Tavoitteena ei edes ole täydellinen ilmatilan hallinta, Louhela kertoo.
"Venäjä jätti tekemisen puolitiehen"
Venäläisen ilmasota-ajattelun perusteet löytyvät historiasta, Louhela toteaa.
Siinä missä lännessä pyritään yhdistämään kaikki sodankäynnin osa-alueet mahdollisimman tehokkaaksi paketiksi, niin Venäjällä marssitaan maavoimat edellä.
jatkuu
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putinin-havittajille-ilmaherruus-on-vain-unelma-miksi-venaja-ei-pysty-ukrainassa-samaan-kuin-usa-sodissaan-tekeminen-jai-puolitiehen/8489566#gs.u34t4f
https://twitter.com/GloOouD/status/1644289895702183936?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1644318001641013250|twgr^c7343dce01a60dc7884e61e705e6d6349f37737b|twcon^s3_&ref_url=https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-havittaja-rajahtaa-videolla-tulipalloksi/
Hyökkääjän kerrotaan lisänneen ilmavoimiensa käyttöä, vaikkei se ole saavuttanut ilmaherruutta.
Ukrainan ilmapuolustus on ampunut alas Venäjän Su-25 -rynnäkköhävittäjän.
Kone pudotettiin Mariinkassa Donetskin alueella. Pudotuksen on vahvistanut niin Ukrainan armeijan pääesikunta ja maan asevoimien ilmapuolustuksen johto.
Hävittäjän tuho tallentui Ukrainan ilmatorjunnan videolle. Videolla kone putoaa maahan ja räjähtää tulipalloksi.
Helmikuussa raportoitiin Venäjän päätöksestä alkaa käyttää ilmavoimiaan suuressa mittakaavassa hyökkäyksessään. Asiasta päätettiin siitä huolimatta, ettei hyökkääjä ole kyennyt saavuttamaan ilmaherruutta Ukrainassa.
Venäjä ei ole myöskään onnistunut tuhoamaan Ukrainan pitkän kantaman ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä. Venäjän asevoimiin ja ilma-aseeseen erikoistunut tutkija Guy Plopsky arvioi, että tämä on tehnyt toiminnasta vaarallista jopa moderneille konetyypeille, sillä ne joutuvat lentämään todella matalalla.
– Esimerkiksi Su-25-rynnäkkökoneet lentävän tietojen mukaan tavanomaisesti noin 50 metrin korkeudessa tai sen alle. Tämä vähentää pilottien tilannetajua ja lisää lentäjän virheen mahdollisuutta,