Tai paremminkin arvioita. Kun nyt povataan kepun kuihtuvan ihan olemattomiin, minkä poliittisen vaikutuskanavan lestadiolaiset valitsevat kuihtuvan kepunsa tilalle?
Persut vie kepun sijan maaseudulla jo nyt, tuleeko persuista lestapuolue?
Muut hihhulithan siinä puolueessa jo onkin, vaikka hulluimpia onkin hieman koitettu sivuun siirtää..
Persut vie kepun sijan maaseudulla jo nyt, tuleeko persuista lestapuolue?
Muut hihhulithan siinä puolueessa jo onkin, vaikka hulluimpia onkin hieman koitettu sivuun siirtää..
Vastaukset 47
Vanhimmat
Päinvastoin, nyt tulossa keskusta henkinen hallitus, jota keskusta tukee oppositiosta.
Paremminkin olisit huoissasi vasemistosta ja vihreistä siellä tulee katovuosia, voisi "pettuleipään" heitä verrata. Eli; pure sinä pettuleipääsi, kyllä työtä tekevät pitää maan pystyssä.
Onko se sitten joku sellainen hallitus kuin Ruotsissa?
Ruotsin persut ei ole hallituksessa, mutta tukevat hallitusta oppositiosta käsin?
Mutta onko vastauksesi tulkittavissa niin, että lestat pysyy pääsääntöisesti kepussaan, siitähän tuossa oli kyse, ei siitä, tukeeko kuihtuva kepu hallitusta vai ei?
Kepusta ei kyllä tiedä, mitä se tekee, kun se jo hallituksessa ollessaan teki niitä irtiottoja. Saarikko joutui jossain vaiheessa jo sanomaan, että tästä lähin kepu pysyy hallituksen linjauksissa ja sovituissa asioissa.
Ruotsin persut sai sentään kannatusta, mutta Suomen kepun kannatus jatkoi syöksykierrettään...
Sinä ja sinun hallituskaavailusi.
Ei avauksessa kysytty yhtään mitään hallituksesta.
Ei tulevasta eikä olevasta.
Ei auta kepun syöksykierteessä edes eestaaslentäjä Juha Sipilän ohjeet koneen sakatessa, joita hän aikoinaan antoi Arto Nybergin haastattelussa.
"Katsellaan vaan sopiva laskeutumispaikka ".
Noin sanoi Sipilä ja sai sillä hieman kommentteja muiltakin muilla foorumeilla henkilöiltä, joilla oli lentolupakirjat.
Kun kone sakkaa, siinä tilanteessa ei kovin paljoa ehditä laskeutumispaikkoja katselemaan, tuumivat.
En tiedä, mutta olen nähnyt pienkoneita, jotka ovat ns. sakanneet ja niiden ulkonäöstä päätellen ei lentäjä ole kovin paljoa ehtinyt laskeutumispaikkoja katselemaan.
Olla nyt punikkien kanssa hallituksessa "joka on sinun on myös minun" Kyllä jokaisen kynnelle kykenevän tulisi edes itsestä huolehtia. Sairaat, vanhukset .. nämä hoidetaan sitten paremmin kun ei työkykyiset ole rahoillaan.
Keskustan henkisiä nyt tulossa hallitukseen lähes satavarmasti, heitä on helppo tukea hallituksen ulkopuoleltakin. Maa tarvitsee kohennusta monessa asiassa. Isot asiait ovat energia ja ruoka. Omavaraisuus mahdollisimman pitkälle on huoltovarmuus. Nyt yksi iso asia saatiin kuntoon nato myötä, harvinaisella yksimielisyydellä, vain vasemmistoliitossa oli vastustusta ja pari ex persua.
Ei sinne hallitukseen tosiaan ole pakko mennä, välttämättä ei pääsekään. Orpon hallitus tuskin olisikaan enää punikkihalitus, mutta se siitä.
Mihin ne lestat menee kuihtuvasta kepusta?
Aivan, mite se liittyy porvarihallitukseen.
Että työllä pidetään Suomea pystyssä.
Katso nuo porvarit rokottavat työläistä.
Jos olet ermieltä, heitä edes yksi esimerki koska ovat sanoneet, että työstäpitäämaksaa.
Kepulla nousee kannatus jos Persut hallituksessa.
Huono yhdistelmä vihreet ja kepu.
Mutta opposittiossa kovavastus Persuille.
🤣🤣🤣 Persu puhuu mittä milloinkin on sopivaa.
Olisiko kaksivuotta sitten miksi julleile maksetaan tukia, kun eivät mitään tääkkään.
Ulkomaita saa ruuanhalvemmalla.
Pysyttekö todella Persut puoluejohdon mukana.
Ette Soinia haukuttiin oikeistopolitiikkan tekemisestä, olitte samaa mieltä, nyt teille syötetty neljävuotta oikeistopolitiikkaa aika kierosti. Jopa työtön Persu kannattaa.
Minä SDP kannattaja tajuan että meidänpuolueessa on oikeistosiipi, mutta teistä osalla Persuista puuttuu tuo tieto.
Sanna ilmoitti ettei lähde ministeriksi hallitukseen jossa popeutus summa pysyy tuossa lukemissa. Hänellä on käryä että meidän puoleen oikeistosiipi pääsee valtaan. Minä äänestän sitten jatkossa Vassarita. Persut jos tuo toteutuu olette opposittiossa.
>>>Saarikko joutui jossain vaiheessa jo sanomaan, että tästä lähin kepu pysyy hallituksen linjauksissa ja sovituissa asioissa.<<<
Nyt tuon yhden kirjoittajan mukaan kepu tulee pysymään tulevan hallituksen linjauksissa oppositiosta käsin. Sillä lailla sitten.
Leikataan, leikataan..
✂✂✂
Kepu pettää talossa ja puutarhassa...
Hallapersut oli jo kovasti hallitukseen menossa 2019, mutta laitettiin oppositioon äärioikealle istumaan.
Sipilän hallituksestakin hallapersut heitettiin ulos kesken kauden. Sitten tapahtui persuissa puheenjohtajavaihdos, kun mestari siirtyikin sivuun.
Saa nähdä, miten persujen poliittista salonkikelpoisuutta hakeva väkinäisesti irvistelevä naispuheenjohtaja etenee persujohdossa, kun hallitusneuvotteluihin mennään?
En käy ennustamaan, ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen ja väärin menneiden ennustelujen selittäminen jälkikäteen on noloa. Usein on jopa noloa kuunnella tuollaisia ennustajia, jotka jälkikäteen selittävät pieleen menneitä ennustelujaan parhain päin.
Kepu menetti kaupunkina ykköspaikkansa persuille. Ja meni siinä ohi pari muutakin puoluetta.
Aikoinaan O. Härkönen kirjoitti Oulun olevan "keskustalainen projekti", mitä sitten lienee tarkoittanutkaan, kun kaupunki oli kuuluisa muunmuassa suurista nuorisotyöttömyysluvuistaan?
Nyt sitten varmaan työttömyys poistuu 3 kuukaudessa.
Epäilen vahvasti, ettei poistu. Kyllä persut on kepuakin pahempi.
Aikoinaan Urpo Leppänen (SMP) lässssytti, sillä kun oli sellainen lässssytystyyli puheessaan, että kuudessa kuukaudessa työttömyys poistuu, jos hänet valitaan työllisyysministeriksi.
Ei poistunut, mutta tuollaisia lässssyttäjiä jotkut äänestävät.
Mitä suurempi vale, sen helpommin se menee läpi, sanoi natsi-Saksan Göbbelskin.
Pikkukaupunkeissa siis, Persut pärjäsi.
Onko kyse että näissä asuu enemmän ei omilla aivoilla ajattelevia.
No, onhan se Oulu aika pieni, jos vertaa vaikka Tokioon.
Kyllä ja kuopat ovat pois ensikesänä, kivaa taas ajaa pärrällä, vielä poltoaine melkein ilmasta. Entä sähkö, sitä voi huoletta kuluttaa. Onneksi tämähallitus laitoi sukanvarteen sähköyhtiöiten voittoja, ensitalveavarteen.
Voi tyhmä Persut paukutella henkseleitä.
Mihin ne "omilla aivoilla ajattelevat" kepulaisesta Oulusta katosi?
Keskusta lähti tekemään vihervasemmistolaista politiikkaa. Pakko oli päästä mukaan hinnalla millä hyvänsä ja nyt kun olisi mahdollisuus lähteä tekemään oikeistolaista politiikkaa niin jäädäänkin pois! Pahaa tekee katsoa tällaista menoa. Seuraavissa vaaleissa saa jännätä saako keskusta yhtäkään edustajaa läpi.
Ja mihin ne lestatkin sitten joutuu, kun poliittinen koti menee alta?
Menköön sinne taivaan riemuihinsa, joihin ei heidän oppiensa mukaan ei-lestadiolaisia otetakaan.
Kyllä ja paljon, koska jos Persut hallituksessa saavat kylmääkyytiä opposiittiosta maakunta asioissa.
Miksi yksikään hallituspuolue lähtisi ruskeekielesten Persujen kanssa hallitukseen, taisi teidän johtajat laskea väärin.
Eivät huomioineet että tarvitsevat jonkun muukin puolueen päästäkseen hallitukseen.
Enemmän olen huolissaan Persu kannattajista, siinä vaiheessa kun huomaavat vedätyksen, heitä on noin 40 % äänestäjistä.
Persut ovat saaneet kaikki avohoitopotilaat.
Miten meille käy, kun nämä jäävät petettyinä neidän niskoille.
Kepulaiset on pettyneet kepuunsa ja se nähtiin jo toisissa vaaleissa peräkkäin, nyt vielä korostetummin. Lestadiolaiset saa mennä minun puolestani vaikka maailman ääriin tutkimaan, kuinka kaukana se pippuri kasvaa.
Täh?
>>Kun nyt povataan kepun kuihtuvan ihan olemattomiin, minkä poliittisen vaikutuskanavan lestadiolaiset valitsevat kuihtuvan kepunsa tilalle?
Persut vie kepun sijan maaseudulla jo nyt, tuleeko persuista lestapuolue?<<
Lestadiolaiset ovat perinteisesti äänestäneet kokoomusta. Useimmat muistanevat Kari Suomalaisen kypäräpapin kokoomuksen tunnushahmona, millä oli ihan todellistakin henkilöpohjaa. Joten miksi eivät kääntyisi edelleen kokoomuksen puoleen.
Kristillisdemokraateista lestadiolaiset pysyivät pitkään kaukana, koska se oli varsinkin alkuaikoina helluntailaisten ja ns. viidennen herätysliikkeen suosima puolue. Luulen kuitenkin, että KD:n pitkäaikainen lestadiolainen kansanedustaja Peter Östman on raivannut uutta, ennakkoluulotonta tietä myös suomenkielisille lestadiolaisille.
En pidä mahdottomana, että monet lestadiolaiset äänestävät myös perussuomalaisia nyt, kun persuista on tullut ns. uusi normaali. Pitää vain varoa, ettei äänestä Jussi Halla-ahon kaltaista ateistia.
"Lestadiolaiset ovat perinteisesti äänestäneet kokoomusta."
Eikö suurin lestadiolaispuolue ole kuitenkin ollut kepu. Aikoinaan vasemmistossakin oli lestadiolaisia.
"Pitää vain varoa, ettei äänestä Jussi Halla-ahon kaltaista ateistia."
Halla-aho ei ole ateisti, muistelen näin hänen itsensä kertoneen. Toki en suosittelisi Halla-ahoa kenellekään äänestäjälle äänestettäväksi millään perusteella tai perusteettakaan.
Persumestarisivarin ajatuksia:
– Pidän itseäni uskonnottomana. Se ei ole mikään ideologinen valinta tai ateistinen vakaumus, itselläni ei vain ole mitään henkilökohtaista uskonnollista kokemusta.
– Se, että pidän itseäni uskonnottomana ihmisenä, sisältää myös sen, etten pidä tarpeellisena omaksua mitään ateistista vakaumusta"
Halla-aho ei tuon mukaan ole ateisti, on tietysti voinut muutta mieltään, en tiedä.
Kepu varmasti on ollut suurin lestadiolaispuolue, koska lestadiolaisuus on merkittävä herätysliike Oulun ja Lapin vaalipiireissä, joissa myös kepun kannatus on perinteisesti ollut vahvaa.
Ajat kuitenkin ovat muuttumassa niin, että nykyisin lestadiolaiset voivat äänestää jopa vihreitä, kuten tästä Hesarin artikkelista käy ilmi:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006012920.html
Sitähän tuossa avauksessa juuri kyseltiin, mistä lestat hakevat seuraavaksi poliittisen vaikutuskanavansa, kun kepun kannatus hupenee?
Ajat on muuttuneet ja kepun kannatuskäyrä osoittaa alaviistoon, joten lestat joutuvat hakemaan uusia yhteiskunnallisia vaikutuskanavia.
Turha linkitellä noita maksullisia artikkeleita.
Voin kopsata artikkelista muutaman kohdan:
- - - - - -
"LESTADIOLAISEN herätysliikkeen poliittinen yhtenäisyys on murtunut yhä enemmän viime vuosikymmeninä. Nykyään vanhoillislestadiolainen nuori saattaa äänestää jopa vihreitä.
Pääsääntöisesti lestadiolaisten äänet poliittisissa vaaleissa menevät yhä porvarillisille puolueille. Valtaosa kokee punavihreän aatemaailman vieraaksi."
"Keskusta on vanhoillislestadiolaisuudessa edelleen keskeisin puolue, mutta kynnys liikkua keskustan ja kokoomuksen välillä on aiempaa pienempi."
Vuoden 2015 vaaleissa valtaosa vanhoillislestadiolaisista ehdokkaista lukeutui Talosen mukaan keskustaan ja valtaosa esikoislestadiolaisista ehdokkaista kokoomukseen.
Rauhansanalaiset ehdokkaat kuuluivat muun muassa kristillisiin ja keskustaan. Tunnetuin heistä oli äänivyöryn Oulun vaalipiirissä saanut Juha Sipilä (kesk)."
"Ruotsinkielisen Pohjanmaan lestadiolaiset ovat siirtyneet yhä enemmän kristillisdemokraattien kannattajiksi samalla, kun Ruotsalainen kansanpuolue on aatteellisesti liberalisoitunut."
- - - - - -
Huomattakoon että artikkeli on kirjoitettu vuoden 2019 alla eli viimeisissä kahdessa eduskuntavaalissa jutussa todettu kehitys on voinut kiihtyä.
Juha Sipiläkin oli jonkin lajin lestadiolainen.
Kepu nosti Sipilän puheenjohtajakseen ja kuinkas sitten kävikään?
Keskustan kannatuksen lesta-agendoillaan tuhonnut Juha-lesta Sipilä oli ja on pesunkestävä lesta.
Eivät lestadiolaiset siirry persujen äänestäjiksi. Persut mielletään aggressiiviseksi maallistuneeksi puolueeksi, jolla on räyhähenkinen maine. Antakaa kuninkaalle mikä kuninkaalle kuuluu. Kepu on mielletty Jumalalle alisteiseksi puolueeksi. Se ei tee vallankumouksia eikä kyseenalaista kristinuskon keskeisiä oppeja. Kepu on koettu vakauden puolueeksi. Kepu mielletään perinteisen maaseutumaisen elämäntavan puolustajaksi. Ja siihen kuuluvat koti, uskonto ja isänmaa.
Lestadiolaiset eivät siis valitse Kepun tilalle muuta puoluetta. Asia on pikemminkin niin päin, että lestadiolaisten ote Kepusta vahvistuu, kun sen maallisin aines siirtyy muualle. Voi olla, että tulemme näkemään tämä pian myös puoluejohdossa. Liberaali puoluejohto voi vaihtua vähemmän liberaaliin.
Luehan tämä yliopistotutkijoiden tutkimuksen perusteella tehty artikkeli ja ota huomioon, että sen jälkeen on käyty kahdet eduskuntavaalit, joissa on tapahtunut suuria muutoksia:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006012920.html
Koti, uskonto ja isänmaa.
"Vuonna 2020 tehdyn kyselytutkimuksen mukaan tunnuslauseen mukaisia arvoja kannattivat erityisesti kristillisdemokraattien, keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen äänestäjät
Tunnuslause liitetään usein kokoomukseen.
Erityisesti maailmansotien jälkeisenä aikana näitä arvoja toistettiin kokoomuslaisissa lehdissä itsestään selvinä.
Kristillisdemokraatit ovat käyttäneet "Koti, uskonto, isänmaa"-tunnuslausetta vuoden 2011 eduskuntavaaleissa.
Keskustalaiset ovat hyvin vahvasti perinteisten arvojen kannattajia. Puolueen johtajilta ei ole kuitenkaan totuttu kuulemaan "koti, uskonto, isänmaa"-iskulausetta."
Lähde Wikipedia.
Sinänsä ihmetyttää, että jos lestadiolaiset haluavat vahvistaa asemaansa kepussa, mitä he tekisivät sillä statuksellaan puolueessa, jonka kannattajaosuudesta edustavat kuitenkin vain pientä osaa ja ne muut kepun kannattajat jättäisivät kepun? Sitten tietysti lestadiolaisten osuus kepussa olisi suurempi, jos muut häipyvät, mutta onko sellaisella puolueella sitten sellaista vaikutusvaltaa, jota lestadiolaiset haluavat?
Lestadiolaiset ei ole kepussa monen kepulaisenkaan mielestä kuin välttämätön pakko kepun kannatuksen takia. Lestadiolaisten varaan perustuva kepu ei kyllä kuulosta sellaiselta, jota lestadiolaiset itsekään haluaisivat, kai niillä jotain realiteetien tajua on?
Vai katsooko ne pidemmälle tulevaisuuteen ja sikiävät ehkäisykieltoineen entistäkin enemmän?
Käydyt eduskuntavaalit vahvistavat ennen vaaleja esittämäni arvion, että lestadiolaisten osuus kepussa on noin kymmenen prosenttia. Nimittäin heidän osuutensa kepun uudessa 23-jäsenisessä eduskuntaryhmässä putosi neljästä kahteen.
Lestadiolaisten osuus kepussa ei siis vahvistu, kun puolue kutistuu. Lestaäänestäjät ovat vähintään yhtä kriittisiä kepua kohtaan kuin puolueen äänestäjät keskimäärin.
Olet oikeassa, varmaan muutosta on tapahtunut ja tapahtumassa edelleen. Veikkaan silti, että ylivoimaisesti suurin osa lestadiolaisista äänestää vanhasta muistista edelleen Kepua. Tämä arvioni perustuu ensinnäkin siihen, että lestadiolaisia ehdokkaita ei juurikaan muissa puolueissa kuin Kepussa. Toiseksi se perustuu löyhään sisäpiiritietoon. Satun tuntemaan joitakin lestadiolaisia ja kyllä heidän näkemyksensä ovat erittäin konservatiivisia, mikä rajaa melkein kaikki muut puolueet paitsi Kepu ulkopuolelle. Poikkeuksia toki aina on ja luultavasti silloin Kokoomuksen suuntaan.
Eihän se matematiikka noin mene. Pitää verrata sitä, mikä lestadiolaisten osuus oli silloin, kun puolueella oli 49 kansanedustajaa ja mikä se on nyt, kun on 23 edustajaa. Puolueen kannatuksen yleinen lasku lasku pudottaa myös lestadiolaisedustajien määrää, vaikka myönnän toki, että heidän suhteellisen osuutensa pitäisi lisääntyä, kun yleinen kannatus hupenee. Yksi mahdollisuus on se, että lestadiolaisten äänestysinto on laskenut, kun Kepun suosio on vähentynyt. Eli välttämättä nämä lestadiolaiset eivät siirry kannattamaan muita puolueita.
Lestadiolaisehdokkaiden pitäisi olla ehkä tunnettuja, joita vuodesta toiseen äänestetään eduskuntaan. Kepussa esim. Kyösti Karjula, Tapani Tölli ja Inkeri Kerola jättivät politiikan eikä heidän tilalleen ole löydetty uusia vahvoja lestadiolaisehdokkaita. Nykyisin eduskunnassa lestadiolaisia ovat Markus Lohi ja Pekka Aittakumpu. On mahdollista, että ääniä keskittämällä löytyy jatkossa uusia lestadiolaisnimiä Kepun edustajiksi. On syytä korostaa, ettei millään muulla puolueella ole ollut tietääkseni valituina kansanedustajina lestadiolaisia kuin Kepulla.
>>On syytä korostaa, ettei millään muulla puolueella ole ollut tietääkseni valituina kansanedustajina lestadiolaisia kuin Kepulla.<<
Onhan siellä, kristillisdemokraattien Peter Östman. Pitkäaikainen kansanedustaja. Tosin kuulunee rauhansanalaisiin, mutta kyllä saman suunnan Juha Sipiläkin on tällä saitilla laskettu lestadiolaiseksi.
Kun kansanedustajien herätysliiketaustoja ei julkisuudessa useinkaan esitetä, en viitsi ryhtyä kaivelemaan, paljonko lestadiolaisia oli kepun eduskuntaryhmässä silloin, kun siinä oli 49 jäsentä, mutta muistikuvani jostain lehtijutusta on, että oli neljä.
Sipilän lesta-agendat tuhosivat keskustan, mutta kuka tuhoaisi sen perimmäisen pahan eli lestat, siinäpä kysymys.
Kokoomuksesta se uusi koti löytyy lestadiolaisille, siellä niitä on ennestäänkin, kun kokoomuksessa on kepun jälkeen jo nyt eniten lestadiolaisia.