Olisi mielenkiintoista tietää, miten kukin ymmärtää seuraavat jakeet. Onko kaikki ennalta määrättyä?
Room. 8:29
Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa. [2. Kor. 3:18; Kol. 1:18; 1. Joh. 3:2]
Room. 8:30
Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa. [Joh. 17:22; 2. Tim. 1:9; 1. Piet. 2:9]
Room. 8:29
Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa. [2. Kor. 3:18; Kol. 1:18; 1. Joh. 3:2]
Room. 8:30
Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa. [Joh. 17:22; 2. Tim. 1:9; 1. Piet. 2:9]
Vastaukset 53
Vanhimmat
Vaikea kysymys, johon ei ole helppoa löytää vastausta. Joudutaan tahdonvapauden ongelman äärelle. Miksi toisen ihmisen tahto suuntautuu eri tavalla kuin toisen? Tahdon suuntautumiseen vaikuttaa ainakin lapsuudessa ja nuoruudessa saadut vaikutteet. Toiset saavat paremmat elämän pelikortit kuin toiset.
Kristinusko näyttää käsittämättömältä järjestelyltä. Raamattu ei anna mitään selitystä, miksi sielunvihollinen sai alkunsa, koska Jumala totesi luomistyönsä olevan sangen hyvää. Samoin ei anneta selitystä sille, miksi ihmisistä tuli luomistyön tuloksena sellaisia, että sielunvihollinen saa heitä helposti eksytettyä.
Raamatussa selvästi kirjoitetaan, että Luzifer ylpistyi ja halusi Jumalaa suuremmaksi. luomistyö oli täydellinen. Jumala antoi ihmisellekin vapaan tahdon, kuten aiemmin enkeleillekin. Jumala ei luonut heitä ohjelmoiduiksi tahdottomiksi roboteiksi, vaan persoonallisiksi, koska myös Jumalallinen persoona haluaa elää persoonien kanssa, ei mekaanisten robottien kanssa. Ensin Luzifer ja kolmasosa enkeleistä kapinoi ja näin osoittivat kelvottomuutensa Jumalan valtakuntaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat Luziferia. Nyt Jumala antaa vapaasti ihmisen valita puolensa. Myös ennalta kutsutut saivat vapaasti valita puolensa, kuten Saulus/Paavali. Moosesta piti houkutella, mutta hän suostui kuitenkin. Daavid, Daniel ja Joosef, olivat alusta asti mukana Jumalan kanssa. Tulisieluiset apostolit olivat täysillä mukana, kykyjensä mukaan. Meidät tavalliset kristityt pelastaa Jeesuksen sovituksesta tullut evankeliumin mukainen armo.
Jos puhutaan täydellisestä luomistyöstä se tapahtuu vasta tämän maailmanloputtua.Täydelisessä luomistyön tilassa ei valitettavasti ole syntiinlankeemuksia.
Tiedän ainaki sen että monilla on ollut ainaki epäilyjä tästä ennaltamääräyksestä.
Monet kristityt kuiteski jyrkästi kiistää tämän ennalta määräyksen.Mutta miten ainakaan toistaiseksi ei ole kukaan ollut kiisatämässä?onko sitte niin että kukaan kiistäjistä ei olekaan koskaan Raamatussa törmännyt näihin jakeisiin?
Kuunnelkaa hyviä Raamatun opettajia (Robert Breaker, Geoffrey Grider (NTEB), Spencer SMith, Charles Lawson, Raymond Thomas). Jumala tietää, mitä koskaan on tapahtunut ja mitä tulee tapahtumaan. Siksi hän tietää kunkin ihmisen kohdalla, tuleeko hän myöhemmin uskomaan Jeesukseen vai ei. Itse tulin muka-uskoon nuorena. Sitten käännyin new age -uskomuksiin. Vasta yli viisikymppisenä tulin oikeasti uskoon, eli tajusin todeksi 1 Kor 15:1-4. Kun nyt ajattelen elämääni taaksepäin, on kuin Jumala olisi suojellut minua monella tavalla, vaikka kysyttäessä vastasin, että en usko Jumalaan. Hän tiesi, että tuhlaaja palaisi Isän luo lopulta.
Raamatussa kerrotaan, miten Saatanasta tuli se, mikä hän nyt on. Jumalan sana on pilkulleen täydellisenä King James Bible:ssa. Katsokaapa omista versioistanne, miten siinä on muutettu KJB:n ainut jae, jossa saatanan nimi Lucifer mainitaan:
Jes 14:
12 How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!
13 For thou hast said in thine heart, I will ascend into heaven, I will exalt my throne above the stars of God: I will sit also upon the mount of the congregation, in the sides of the north:
14 I will ascend above the heights of the clouds; I will be like the most High.
15 Yet thou shalt be brought down to hell, to the sides of the pit.
16 They that see thee shall narrowly look upon thee, and consider thee, saying, Is this the man that made the earth to tremble, that did shake kingdoms;
17 That made the world as a wilderness, and destroyed the cities thereof; that opened not the house of his prisoners?
Raamatussa kerrotaan myös (en nyt muista kohtaa, mutta löydätte sen, jos haluatte etsiä), että Lucifer oli soitannosta vastaava korkea kerubi, joka palveli Jumalaa, mutta ylpistyi omasta kauneudestaan ja halusi olla Jumalan vertainen. Kolmasosa enkeleistä seurasi häntä, ja he kaikki saavat vielä rangaistuksensa, kuten saavat ne ihmisetkin, jotka ovat rakastaneet valhetta.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Hän loi ihmisen kyvylliseksi rakastaa tai olla rakastamatta. Jumala loi myös eläimet. Millaisia kumppaneita Jumalalle olisi olleet eläinmäiset ihmisoliot, joilla ei olisi omaa vapaata tahtoa? Hehän olisivat robotteja. Se on saatana, joka yrittää painostaa ja pakottaa ihmisiä seuraamaan itseään. Jumala antaa meille vapauden uskoa Jeesukseen ja viettää ikuisuutemme Isämme, Jumalan seurassa, tai mennä kärsimään helvettiin, jonka Jumala valmisti paholaiselle ja sen enkeleille. Ihmisenkin täytyy olla pahuuden täyttämä, jos hän haluaa pakottaa toisen ihmisen 'rakastamaan' itseään. Normaali ihminen ei suostuisi suhteeseen, jossa toinen on vastahakoisesti ja pelosta.
Jos Jumala olisi ennalta määrännyt ihmisistä osan taivaaseen, osan helvettiin, hän ei olisi kunnioittanut heidän vapauttaan. Vapautta, jonka hän itse meihin loi.
Raamatussa ei ole varsinaisesti ydinsyytä selitetty miksi Lucifer mielistyi pahuuteen.
Luomistyö ilmoitetaan Raamatussa sangen hyväksi.Tämän Luciferin mielessä ei olisi silloin voinut ruveta syntymään syntisiä pahoja aatteita.
"Jos Jumala olisi ennalta määrännyt ihmisistä osan taivaaseen, osan helvettiin, hän ei olisi kunnioittanut heidän vapauttaan. Vapautta, jonka hän itse meihin loi."
Eikös tuossa avauksessa kerrota ihan selkiästi ennalta määräämisestä.
"Kuunnelkaa hyviä Raamatun opettajia (Robert Breaker, Geoffrey Grider (NTEB), Spencer SMith, Charles Lawson, Raymond Thomas)."
Kuuluuko nuo ainoaan oikeeseen uskoon vanhoillislestadiolaisuuteen?jos ei niin en kyllä kuuntele.
Ei niitä voi kiistää, ne on Jumalan ilmoitus Pojassaan, eikä siinä kukaan mitään häviä, toinen jono, oikea pelastuu ja vasen, Teokrattinen menehtyy.
Miksi ette katso TV7;aa, siellä on maailman parhaat teologit, Price, Pawson ensimmäisenä mainiten.
Miksi pidättäytyä vain Radioon, kun TV;stä näkee monikerroin enemmän.
Jos sielä TV7 ei ole vanhoillislestadiolaista teologia niin miksi katsoisin?
Juuri siksi, kun Lestadiolaisella ei ole teologiaa, ainoastaan Isien perinnesäännöt.
Jos teillä olisi Raamattu, niin "kuulostelisitte" mitä se on.
Jos on vaikka vankilassa, joita piirteitä lestadiolaisuudessa on paljon, jää aina teologiassa heidän epäkurantille tasolle.
1. Tess. 5:21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
1. Joh. 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.
Tohon on lipsahtanut vapaamuurareiden veljet sana.
RAAMATUSSA🤡 SELVÄSTI kerrotaan että saatana halusi olla Jumala. Se oli ylistyksen johtaja joka lankesi haluun olla itse Jumala jota ylistetään tehty timanteista liljoista täällä tekin sitä ylistätte päivittäin.
HELLUNTAILAISTEN JUUTALAISTA TV 7 RAHAN KERÄÄJÄÄ NIINKÖ. PIDÄ KUULE OMAT RAHASI.
Niin sielä kerrotaan mutta asiaa kun tarkemmin miettii ei sen mielessä olisi voinut ruveta syntymään tätä mielihalua.
Ei täälä ole lestoja.
Turhaa huudat.Ne on kaikonnut täältä aikaa sitte.Näyttää siltä että vaparit ja muut suunnat ovat vallanneet tämän palstan.
Oletko ihan tosissas? :D
Sehän on noissa jakeissa sanottu, ei niihin voi mitään lisätä, eikä pois ottaa.
Ei niiden sisältöä voi muuttaa kukaan, mutta lahkot kääntävät ne itselleen sopiviksi, jopa lukematta niitä.
Mielestäni vastaus löytyy täysin selvästi jo aloittajan kysymyksestä. Jumala on edeltä valinnut ja määrännyt heidät Poikansa kaltaisiksi, suureen veljesjoukkoon, jossa Poika on esikoisena. Jumala on myös edeltäkutsutut tehnyt vanhurskaiksi, joille Hän on lahjoittanut kirkkautensa. Tämä ei sulje pois armosta pelastuvia Jeesuksen morsiamia. Luulisin, että edeltä valitut ovat profeettoja ja Aabrahamin, Mooseksen, Daavidin , Danielin jne.. kaltaisia Jumalan kutsumia.
Jumala on kutsunut ainoastaan oman silmäteränsä, ei muita maailmaa, ja on hyvä, että huomasit nuo Patriarkat.
Jeesukselle taas käy pakanatkin, mutta pitää tehdä parannus Häneen, kastattaa itsensä ja Uudestisyntyä ylhäältä, niin on Pyhien joukossa.
Tuo armosta pelastettuja ei Jeesus tunne, eikä ole koskaan niistä puhunut.
Room. 15:15
Silti olen kirjoittanut teille paikoitellen rohkeastikin muistuttaakseni teitä eräistä asioista. Olen tehnyt näin, koska Jumala on armossaan kutsunut minut [Room. 12:3
Mitä pahaa siinä, on jos Sauluksesta tehdään evankelistojen esimerkki, mutta käännöksessä tässä jakeessa on virhe.
Saulhan oli Demokraatti, fariseus, kuten lestadiolaiset, Hänellä oli vain Jumala, ja ei Jeesusta.
Jeesus kutsui Häntä, ja Hän teki parannuksen Jumalasta kaikkivaltiaaseen Jeesukseen, ja otti kasteen.
Hänet kutsui itse Jeesus armossaan.
Harhapastori löpisee harhojaan.
Gal. 1:15
Mutta Jumala, joka jo äitini kohdusta oli valinnut minut ja armossaan kutsui minut työhönsä,
Käännösvirhe; Lue alkutekstiä Arameaksi; 15 Mutta kun tahtoi hän, joka minut erotti äitini kohdusta, ja kutsui minut hyvyydessään,
Missä sinä siellä armoa näet?
Olipa se Jumalan armoa tai Jumalan hyvyyttä, sama asia. Jeesustelija viilaa pilkkuja tyydyttääkseen oman kieroilunsa.
Ei ole, armo on ansaitsematonta asiaa, taas alkutekstissä Jumalan ihmeellistä hyvyyttä
Joka väittää, että Jumalalla on armo, valehtelee, sillä Jumalalla on Laki, 618 eri käskyä.
Jeesuksen armo meille tulee siitä, kun Hän koko Ristin kuoleman.
Vänkää , mitä vänkäät.
1. Kor. 15:10
Mutta Jumalan armosta minä olen se mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole mennyt hukkaan. Olen tehnyt enemmän työtä kuin kukaan heistä, en tosin minä itse, vaan Jumalan armo, joka on ollut voimani. [Room. 15:18; 1. Kor. 3:10]
Jumalan armo on VAIN Jeesuksessa.
Miksi nimität minua vänkääjäksi, kommentoi vaikka sanomaani.
VELJESJOUKKO ON VAPAAMUURARIT JUUTALAISIA MOOSEKSIA TAI MOHAMETTEJA hyi
Siinä on veljet morsiamet; KOITTAKAA OIKEESTI PARANTUA.VELJETMORSIAMET. SITÄ OLLAAN TAAS SYNAGOGALLA MOOSES
JEESUS ON KRISTITTYJEN SILMÄTERÄ JA KRISTITYT JEESUKSEN ✝️ SOVITETUT.
PAAVALIN JOKA OLI OLI OLI ENNEN JEESUSTA MOOSESTA SYNAGOGAA JA JUUTALAISUUTTA FARISEUS TÄMÄN NOIDAN VELHON KIELTÄJÄN JEESUS OTTI KIINNI DAMASKON TIELLÄ. JUMALAUTA KUN JUUTALAISILLA ON PEITE TURHA LUKEA MITÄÄN EI NÄE.
TODELLA NYT KÄVI KUTSU KOVALLE FARISEUKSELLE KÄÄNTYMÄÄN TODISTAMAAN JEESUKSEN OLEVAN MESSIAS ✝️✝️✝️✝️✝️
Fariseukset rabbit oli synagogaa ne pojat jotka ensin syntyi annettiin SYNAGOGALLE rabbeiksi tai nasiiriksi. Mutta tämä pelle kielsi Messiaan ja Jeesus kaatoi hänet DAMASKOSSA.
Joo jatketaanko kohtaan 16
Juutalaiset miehet poika ensimmäinen otettiin SYNAGOGALLE mutta Jeesus otti nyt Paavalin tässä evankeliumille että niinkuin tehtävä vaihtui uuteen. Ja uudesta vähän galatalaiskirjeen luku 4 kohta 25 tää on tärkeää ymmärtää eri vanhan liiton ja uuden välillä sekä lain ja armon välillä.gal 4 : 25 on samaa kuin Ilmestyskirjassa luku 11 kohta 8.
Jumalalla on armo pojassa Jeesuksessa annettu.
Galatalaiset 4 luku kohta 25 selittää asiaa.
Juuri näin, Amen.
Telvisiossa elikkä areenassa on maya-kulttuurista hyvä dokumentti. Mitenhän sinne ja vaikka Amazonin sademetsin on saatu usko vietyä aikanaan tuhansia vuosia sitten? Varsinkin kun alkuasukasheimoja ei ehkä vieläkään ole kaikkia löydetty ja he elävät täysin omien heimojensa sääntöjen mukaisesti.
Samoin Australian alkuasukkaat ovat eläneet siellä 40000 vuotta eristyksessä muusta maailmasta. He saivat tietoa kristinuskosta vasta kun englantilaiset purjehtivat sinne 300 vuotta sitten. Ja jos vaikka jotkut aboriginaalit olisivat tulleet tuntoihinsa sitä ennen, eivät he olisi voineet tehdä parannusta, koska eivät tienneet evankeliumista mitään.
Ei hätää.
Ennen kuin Jeesus tulee ja pahat joutuvat kadotukseen, niin sitä ennen; Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu
Kyllä tämä on ihmeellinen asia. Ja saarnoissa sanottiin muutama kymmenen vuotta sitten että maapallo on alle 6000 vuotta vanha.
Noinko on
Ne Adam vertauskuvat alkoi Egyptistä siellä levisi heimot orjat eri puolille.
Kukaan ei opeta maapallon ikää vaan ihmisen ikä on 6000 kuin budhan ikä. Faaraot. Oli ennen muita ensin. Luette tooraa että yksi päivä kuin tuhat vuotta.....se yksi lepo päiväkin on tuhat vuotta hei. Herätkää jo. Ennen ihmistä luotiin kaikki muu.
Lepopäivä tuhat vuotta se on 7 tuhatta vuotta. Lepopäivän kanssa. Ette yhtään ymmärrä näitä ei oteta kirjaimellisesti vaan vertauksin.
Jos tuhat vuotta on yksi päivä ...silloin voitte vähän heittää laskurit metsään ja mennä sinne itsekin.
Ristiltä jos lähdet pois joudut jo helvettiin se on varma.
Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu
Koska Australian alkuasukkaille on saarnattu evankeliumia ?
Jatkuvasti siellä on lähettejä, ja kääntävät heidän kieleen Uutta Testamenttia.
Lähdetkö tukemaan heitä kuukausittain.
Mutta kysymys olikin siitä, milloin Australian alkuasukkaille on saarnattu evankeliumia ennen kuin englantilaiset purjehtivat sinne.