Paavolan mukaan sellainen ihminen voi pelastua, joka ei ole koskaan kuullut evankeliumia eikä ole koskaan tunnustanut uskoaan Jeesukseen.
https://youtu.be/WoEJVMzfHgE?t=242
On mennyt Paavolan harhaopit entistä syvemmälle. Jeesuksen sanojen mukaan vain evankeliumin uskoneet ja kastetut pelastuvat. Jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia, eivät voi edes uskoa eikä pelastua.
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:15,16)
Petri Paavolan mukaan ihminen voi pelastua ilman evankeliumia
59
255
Vastaukset
- Anonyymi
Petri Paavolalla on sama oppi kuin katolisilla. Petri, mites tässä nyt näin kävi?
- Anonyymi
Paavolalla on todellakin katolinen harhaoppi. Raamatun mukaan pelastus edellyttää evankeliumin kuulemista, uskomista ja uskovien upotuskastetta. Jos nämä puuttuvat, ei ole mitään mahdollisuutta pelastua.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Paavola tekee myös Roomalaikirjeen toisesta luvusta täysin väärän tulkinnan. Sen mukaan vanhurskaus ei perustu lain tietämiseen vaan sen noudattamiseen. Jos joku ei saa koskaan tietää laista, hänen on mahdoton sitä kokonaan noudattaa ja evankeliumista mitään tietää, joten hänestä ei tulee vanhurskasta koskaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
- Anonyymi
Hyvä Paavola! Niin minäkin uskon. Sillä olisi typerää tuhota joku vain siksi, ettei tämä ole kuullut evankeliumia, taikka huonosta evankelijoiasta johtuen ei ole ymmärtänyt sitä.
- Anonyymi
Olet todella eksynyt.
Jos joku ei kuule evankeliumia, hänen on mahdoton pelastua. Joelin kirjan mukaan pelastus edellyttää kutsua ja siihen vastaamista. Jos jompi kumpi puuttuu, ei ole pelastusta.
Joel 2:32 Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat.
Room 8:29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa.
Raamattu ilmoittaa, että pelastus edellyttää, että nimi on kirjoitettu elämän kirjaan ennen maailman luomista. Kaikkien nimiä ei ole elämän kirjassa ja he eivät voi pelastua. On aivan selvä asia, ettei sellaisten ihmisten nimiä löydy elämän kirjasta, jotka eivät koskaan kuule evankeliumia.
Ilmestyskirja kertoo, että nimi voidaan myös pyyhkiä pois elmän kirjasta. Tämä tulee kysymykseen mm. silloin, kun joku kuulee evankeliumin, mutta ei siihen usko tai ei sitä tottele.
Dan 12:1 -- Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Ilm 3:5 Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä.
---
17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
---
20:15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet todella eksynyt.
Jos joku ei kuule evankeliumia, hänen on mahdoton pelastua. Joelin kirjan mukaan pelastus edellyttää kutsua ja siihen vastaamista. Jos jompi kumpi puuttuu, ei ole pelastusta.
Joel 2:32 Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat.
Room 8:29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa.
Raamattu ilmoittaa, että pelastus edellyttää, että nimi on kirjoitettu elämän kirjaan ennen maailman luomista. Kaikkien nimiä ei ole elämän kirjassa ja he eivät voi pelastua. On aivan selvä asia, ettei sellaisten ihmisten nimiä löydy elämän kirjasta, jotka eivät koskaan kuule evankeliumia.
Ilmestyskirja kertoo, että nimi voidaan myös pyyhkiä pois elmän kirjasta. Tämä tulee kysymykseen mm. silloin, kun joku kuulee evankeliumin, mutta ei siihen usko tai ei sitä tottele.
Dan 12:1 -- Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Ilm 3:5 Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä.
---
17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
---
20:15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.Ei Jumala ajattele noin. Sinä ajattelet. Ja keräät Raamatusta muiden mielipiteitä oman korvasyyhysi tukemiseen. Yksikään raamatunkohdistasi ei sano, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua.
Kun ihminen huonossa rakkaudessaan kykenee ajattelemaan, että kaikki kärsimys on turhaa ja että kaikille pitää olla hyvä, niin luuletko tosiaan, että Jumala, jonka rakkaus on lukemattomia kertoja suurempi kuin ihmisen, ei pystyisi parempaan?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Jumala ajattele noin. Sinä ajattelet. Ja keräät Raamatusta muiden mielipiteitä oman korvasyyhysi tukemiseen. Yksikään raamatunkohdistasi ei sano, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua.
Kun ihminen huonossa rakkaudessaan kykenee ajattelemaan, että kaikki kärsimys on turhaa ja että kaikille pitää olla hyvä, niin luuletko tosiaan, että Jumala, jonka rakkaus on lukemattomia kertoja suurempi kuin ihmisen, ei pystyisi parempaan?!Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan. Jos sinä et pysty hyväksymään Jumalan sanaa, niin et ole kristitty.
Sinulla on kyllä oma mielipiteesi, mutta sillä ei ole tässä asiassa mitään painoarvoa, koska se ei ole Jumalan sanan mukainen.
Sinulla on liikoja luuloja myös omasta rakkaudestasi. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Sinulta se näyttää rakkaus puuttuvan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Jumala ajattele noin. Sinä ajattelet. Ja keräät Raamatusta muiden mielipiteitä oman korvasyyhysi tukemiseen. Yksikään raamatunkohdistasi ei sano, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua.
Kun ihminen huonossa rakkaudessaan kykenee ajattelemaan, että kaikki kärsimys on turhaa ja että kaikille pitää olla hyvä, niin luuletko tosiaan, että Jumala, jonka rakkaus on lukemattomia kertoja suurempi kuin ihmisen, ei pystyisi parempaan?!"Yksikään raamatunkohdistasi ei sano, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua."
Puhut valhetta. Ko. jakeet ilmoittavat, ettei ole pelastusta, jos ei tiedä evankeliumista mitään. Vain uskovat ja kastetut pelastuvat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan. Jos sinä et pysty hyväksymään Jumalan sanaa, niin et ole kristitty.
Sinulla on kyllä oma mielipiteesi, mutta sillä ei ole tässä asiassa mitään painoarvoa, koska se ei ole Jumalan sanan mukainen.
Sinulla on liikoja luuloja myös omasta rakkaudestasi. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Sinulta se näyttää rakkaus puuttuvan.Enhän minä olekaan kristitty. Pois se minusta! Ja siltikin pelastun. Mutta sinä et pysty osoittamaan Raamatusta kohtaa, jossa sanottaisiin, että hän, joka ei kykene vastaanottamaan evankeliumia, joutuisi kadotukseen. Kyllä Jumala rakastaa koko maailmaa. Sen väittäminen, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua, on kirkon tradition opettamista ilman Raamatun suoraa tukea asiaan.
Sitäpaitsi, kristitty ei ole mikään itseisarvo. Se on puutteellisella käsityskyvyllä varustettujen ihmisten antama nimitys ihmisille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yksikään raamatunkohdistasi ei sano, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua."
Puhut valhetta. Ko. jakeet ilmoittavat, ettei ole pelastusta, jos ei tiedä evankeliumista mitään. Vain uskovat ja kastetut pelastuvat."Ko. jakeet ilmoittavat, ettei ole pelastusta, jos ei tiedä evankeliumista mitään. "
Höpsistä! Ne sanovat vain sen, että nuo tietyt ihmiset pelastuvat (jos pelastuvat ylipäänsä) vain lauseissa mainitulla tavalla MUTTA ne eivät sulje pois muita mahdollisuuksia pelastua. Keksit siis omiasi. Johan Vanhan testamentinkin aikana sai synnitkin anteeksi ILMAN Jeesusta, ihan vain pyytämällä Jumalalta syntejään anteeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enhän minä olekaan kristitty. Pois se minusta! Ja siltikin pelastun. Mutta sinä et pysty osoittamaan Raamatusta kohtaa, jossa sanottaisiin, että hän, joka ei kykene vastaanottamaan evankeliumia, joutuisi kadotukseen. Kyllä Jumala rakastaa koko maailmaa. Sen väittäminen, että evankeliumia kuulematon tai ymmärtämätön ei voisi pelastua, on kirkon tradition opettamista ilman Raamatun suoraa tukea asiaan.
Sitäpaitsi, kristitty ei ole mikään itseisarvo. Se on puutteellisella käsityskyvyllä varustettujen ihmisten antama nimitys ihmisille."Mutta sinä et pysty osoittamaan Raamatusta kohtaa, jossa sanottaisiin, että hän, joka ei kykene vastaanottamaan evankeliumia, joutuisi kadotukseen.
Edellä sellaisia kohtia on siteerattu. Sinä vain et halua tunnustaa totuutta. Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin sinua ei voi auttaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan. Jos sinä et pysty hyväksymään Jumalan sanaa, niin et ole kristitty.
Sinulla on kyllä oma mielipiteesi, mutta sillä ei ole tässä asiassa mitään painoarvoa, koska se ei ole Jumalan sanan mukainen.
Sinulla on liikoja luuloja myös omasta rakkaudestasi. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Sinulta se näyttää rakkaus puuttuvan.Paavola puhuu oletettavasti Roomalaiskirjeen 2 luvun jakeista 4-16.
"Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä — sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
Jotkut kristityt kuvittelevat, että vain heillä on taivasten valtakunnan avaimet, ja kaikkien on tehtävä samat temput päästäkseen sisään. Maailmassa on kuitenkin ihmisiä, jotka elävät läheisessä yhteydessä Luojaansa, vaikka eivät ole kuulleet yhtään herätyssaarnaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavola puhuu oletettavasti Roomalaiskirjeen 2 luvun jakeista 4-16.
"Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä — sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
Jotkut kristityt kuvittelevat, että vain heillä on taivasten valtakunnan avaimet, ja kaikkien on tehtävä samat temput päästäkseen sisään. Maailmassa on kuitenkin ihmisiä, jotka elävät läheisessä yhteydessä Luojaansa, vaikka eivät ole kuulleet yhtään herätyssaarnaa.Ko. jakeet eivät opeta sitä, että pakanat osaisivat pelastukseen vaadittavat asiat luonnostaan tai omassa tunnossa. Ko. luvun asiayhteys ja tarkoitus on nuhdella juutalaisia, jotka osaavat lain, mutta eivät sitä noudata. Koska pakanakin osaa toisinaan noudattaa lakia ilman lakia, niin juutalaisilta voisi odottaa parempaa suoritusta, mitä Paavali halusi sanoa.
Olennaista asiassa on, ettei Jeesuksen antaman lähetyskäskyn jälkeen voi kukaan pelastua ilman evankeliumin tietämistä, uskomista ja kastetta. Jos joku ei tiedä mitään evankeliumista, hän ei voi uskoa eikä pelastua.
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:15,16) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet todella eksynyt.
Jos joku ei kuule evankeliumia, hänen on mahdoton pelastua. Joelin kirjan mukaan pelastus edellyttää kutsua ja siihen vastaamista. Jos jompi kumpi puuttuu, ei ole pelastusta.
Joel 2:32 Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat.
Room 8:29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa.
Raamattu ilmoittaa, että pelastus edellyttää, että nimi on kirjoitettu elämän kirjaan ennen maailman luomista. Kaikkien nimiä ei ole elämän kirjassa ja he eivät voi pelastua. On aivan selvä asia, ettei sellaisten ihmisten nimiä löydy elämän kirjasta, jotka eivät koskaan kuule evankeliumia.
Ilmestyskirja kertoo, että nimi voidaan myös pyyhkiä pois elmän kirjasta. Tämä tulee kysymykseen mm. silloin, kun joku kuulee evankeliumin, mutta ei siihen usko tai ei sitä tottele.
Dan 12:1 -- Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Ilm 3:5 Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä.
---
17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
---
20:15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.Kuka sitten päättää kenen nimet siihen elämän kirjaan listataan? Jos kyseessä on Jumala niin hän ilmeisesti luo suuren osan ihmisistä vain saadakseen kiduttaa näitä ikuisesti helvetissä ihan vain omaksi ilokseen vaikka voisi tehdä toisinkin. Äärimmäisestä julmuudestasi päätellen taidat olla kalvinisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sitten päättää kenen nimet siihen elämän kirjaan listataan? Jos kyseessä on Jumala niin hän ilmeisesti luo suuren osan ihmisistä vain saadakseen kiduttaa näitä ikuisesti helvetissä ihan vain omaksi ilokseen vaikka voisi tehdä toisinkin. Äärimmäisestä julmuudestasi päätellen taidat olla kalvinisti.
En ole kalvinisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mutta sinä et pysty osoittamaan Raamatusta kohtaa, jossa sanottaisiin, että hän, joka ei kykene vastaanottamaan evankeliumia, joutuisi kadotukseen.
Edellä sellaisia kohtia on siteerattu. Sinä vain et halua tunnustaa totuutta. Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin sinua ei voi auttaa.Olen tietoinen siitä, millaisia merkityksiä kristityt antavat noille, ja useille muillekin raamatunpaikoille, mitä merkityksiä itse sanoilla ei kuitenkaan suomen kielessä ole. Mutta minä en halua valehdella itselleni. Minulle onkin turha tuputtaa valheita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ko. jakeet eivät opeta sitä, että pakanat osaisivat pelastukseen vaadittavat asiat luonnostaan tai omassa tunnossa. Ko. luvun asiayhteys ja tarkoitus on nuhdella juutalaisia, jotka osaavat lain, mutta eivät sitä noudata. Koska pakanakin osaa toisinaan noudattaa lakia ilman lakia, niin juutalaisilta voisi odottaa parempaa suoritusta, mitä Paavali halusi sanoa.
Olennaista asiassa on, ettei Jeesuksen antaman lähetyskäskyn jälkeen voi kukaan pelastua ilman evankeliumin tietämistä, uskomista ja kastetta. Jos joku ei tiedä mitään evankeliumista, hän ei voi uskoa eikä pelastua.
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:15,16)"Ko. jakeet eivät opeta sitä, että pakanat osaisivat pelastukseen vaadittavat asiat luonnostaan tai omassa tunnossa. "
Ei niin. Muutoinhan pakanatkin viettäisivät sapattia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole kalvinisti.
Mutta kaiken muun tuosta allekirjoitat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan. Jos sinä et pysty hyväksymään Jumalan sanaa, niin et ole kristitty.
Sinulla on kyllä oma mielipiteesi, mutta sillä ei ole tässä asiassa mitään painoarvoa, koska se ei ole Jumalan sanan mukainen.
Sinulla on liikoja luuloja myös omasta rakkaudestasi. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Sinulta se näyttää rakkaus puuttuvan."Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan."
Rajatulla voi perustella vaikka vessareissujaan. Se ei silti tarkoita sitä, että perustelu olisi totuuden mukainen Raamatun alkutekstin mukaan, varsinkin kun huomioidaan se, miten Raamatun ajan ihmiset ymmärsivät kirjoitukset. Heidän maailmankuvansa oli täysin eri kuin sinun maailmankuvasi.
Eikä joka rivi Raamatussa ole Jumalan sanoja. Joukkoon mahtuu paljon kulttuurisidonnaisia ja muita kirjoittajien mielipiteitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kristinusko on uskonto, joka perustuu Raamattuun kirjoitettuu Jumalan sanaan."
Rajatulla voi perustella vaikka vessareissujaan. Se ei silti tarkoita sitä, että perustelu olisi totuuden mukainen Raamatun alkutekstin mukaan, varsinkin kun huomioidaan se, miten Raamatun ajan ihmiset ymmärsivät kirjoitukset. Heidän maailmankuvansa oli täysin eri kuin sinun maailmankuvasi.
Eikä joka rivi Raamatussa ole Jumalan sanoja. Joukkoon mahtuu paljon kulttuurisidonnaisia ja muita kirjoittajien mielipiteitä."Rajatulla voi perustella vaikka vessareissujaan."
Kirjoitusvirhe...
Raamatulla voi perustella vaikka vessareissujaan.
- Anonyymi
"Paavolan mukaan sellainen ihminen voi pelastua, joka ei ole koskaan kuullut evankeliumia"
Olen aivan samaa mieltä Petri Paavolan kanssa tuosta!
"eikä ole koskaan tunnustanut uskoaan Jeesukseen."
Samaa mieltä olen tuossakin, varsinkin jos sitä tunnustusta olisi ollut vaatimassa esim. joku Jim Jones, tai hänen kaltaisensa, ja hänen kaltaisiaan on paljon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansan_temppeli
https://www.youtube.com/watch?v=xdUIqKJyD0Q
Benny Hinn - Raw Anointing of the Spirit (1)- Anonyymi
Petri Paavola on väärässä.
Raamatun mukaan kukaan ei voi pelastua ilman evanliumin kuulemista, sen uskomista ja kastetta.
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:15,16) - Anonyymi
Benny Hinn on varttuneemapana tunnustanut olleensa eksyttäjä.
https://www.patmos.fi/blogit/ystavani-benny-hinn/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Benny Hinn on varttuneemapana tunnustanut olleensa eksyttäjä.
https://www.patmos.fi/blogit/ystavani-benny-hinn/Jokainen meistä opettaa jonkun kirkkokunnan vastaisia opetuksia eli valheoppia. Se on eksyttämistä se.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen meistä opettaa jonkun kirkkokunnan vastaisia opetuksia eli valheoppia. Se on eksyttämistä se.
Ei ihan jokainen, mutta moni opettaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihan jokainen, mutta moni opettaa.
Näin raamatunhistoriantutkimuksen kannalta opettaa. Sillä Jeesus ei ollut eikä ole Jumala. Hän ei ole kolmiyhteinen yhtään mikään. Eikä mitään helvettiä ole juuri nyt olemassakaan, ei myöskään mitään ruumiista rillistä sielua. Kirkon perinnäisoppeja kaikki tyynni!
- Anonyymi
Paavola saattaa olla täysin oikeassa.
Kun evankeliumi julistetaan n 2krt ja jos ihminen ei ota vastaan niin huono on tilanne.
Sitten on ne ,jotka eivät ole kuullut evankeliumia ja heitä on paljon .
Nämä ihmiset tuomitaan tekojen mukaan niinkuin paavali kertoo.
Ilmestyskirja vahvistaa.Jokainen tuomittiin tekojensa mukaan.- Anonyymi
Miksi joku evankeljumi on sitten ylipäätään keksitty eikä kaikkia tuomita vain tekojen mukaan kuten olisi oikeudenmukaista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi joku evankeljumi on sitten ylipäätään keksitty eikä kaikkia tuomita vain tekojen mukaan kuten olisi oikeudenmukaista?
Koska kaikki juutalaiset eivät olleet tyytyväisiä oman aikansa oppeihin. Piti keksiä parempi oppi. Niin se uskonto kehittyy!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi joku evankeljumi on sitten ylipäätään keksitty eikä kaikkia tuomita vain tekojen mukaan kuten olisi oikeudenmukaista?
Huono uutinen: Ihminen on epätäydellinen ja Jumala on pyhä. Ihminen ei pysty
ansaitsemaan teoillaan Jumalan suosiota, eli pelastusta.. Hyvä uutinen (= evankeliumi): Kristuksen sovitustyö toimii siltana ihmisen epätäydellisyyden ja Jumalan pyhyyden välillä. Jumala lahjoittaa Kristuksen kautta armosta pelastuksen niille, jotka sen suostuvat ottamaan vastaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi joku evankeljumi on sitten ylipäätään keksitty eikä kaikkia tuomita vain tekojen mukaan kuten olisi oikeudenmukaista?
Siinä on suuri ero jos ihminen pelastuu niin ,että ei ole kuullut evankeliumia ja ole Pyhittynyt.
Kristuksen oma on Pyhitetty.
Siinä se ydin tuomiolla ja Ikuisessa elämässä.
Pyhää ei tuomita tuomiolla sillä Pyhälle ei lasketa syntejä eikä kuolemaa.
Se mikä ihmiselle on mahdotonta se Jumalalle on mahdollista tuumaa Jeesus Raamatussa kun opetuslapsi pohtii ,että :Kuka ihme sitte pystyy pelastumaan. - Anonyymi
Jokainen on tehnyt syntiä, joten kukaan ei voi pelastua pelkillä teoilla. Jos joku ei ole koskaan kuullut evankeliumia, hänen nimeään ei ole ollut elämän kirjassa ja hän ei pelastu. Kukaan ei voi pelastua ilman evankeiliumia. Paavola opettaa harhaoppia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huono uutinen: Ihminen on epätäydellinen ja Jumala on pyhä. Ihminen ei pysty
ansaitsemaan teoillaan Jumalan suosiota, eli pelastusta.. Hyvä uutinen (= evankeliumi): Kristuksen sovitustyö toimii siltana ihmisen epätäydellisyyden ja Jumalan pyhyyden välillä. Jumala lahjoittaa Kristuksen kautta armosta pelastuksen niille, jotka sen suostuvat ottamaan vastaan.Hyvä uutinen on myös se, että Jeesusta ei tarvita syntien anteeksi saamiseen. Näin siis jos uskoo Vanhaa testamenttia. Vanhassa testamentissa Jumala antoi synnit anteeksi ihan vain sillä, että niitä pyysi häneltä anteeksi. Jeesus on vain sitä varten, ettei Jumala näyttäisi niin pahalta, kun loi ihmisen, joka ei pystynyt olemaan synnitön ja silti rankaisee ihmisiä siitä, mitä nämä eivät kykene olemaan tekemättä. Kun edes yksi ihminen pystyi oletetusti olemaan synnitön, sai Jumalakin sillä synninpäästön.
Mutta Jeesus näyttäisi olevan tie iankaikkisesti elämään ja taivaaseen. Vanha testamentti kun ei tuntenut lainkaan yleistä uskovien taivaaseen ylösnousemusta eikä ikuista elämää. Jeesus itsekään ei puhunut KOSKAAN siitä, että Taivasten valtakunta sijaitsevat taivaassa. Hän itse tiesi sen olevan maanpäällä. Hänen Raamattunsahan oli Vanha testamentti. Kaikkien Taivasten valtakunnan vertausten tapahtumienkin tiedetään tapahtuvan maanpäällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä uutinen on myös se, että Jeesusta ei tarvita syntien anteeksi saamiseen. Näin siis jos uskoo Vanhaa testamenttia. Vanhassa testamentissa Jumala antoi synnit anteeksi ihan vain sillä, että niitä pyysi häneltä anteeksi. Jeesus on vain sitä varten, ettei Jumala näyttäisi niin pahalta, kun loi ihmisen, joka ei pystynyt olemaan synnitön ja silti rankaisee ihmisiä siitä, mitä nämä eivät kykene olemaan tekemättä. Kun edes yksi ihminen pystyi oletetusti olemaan synnitön, sai Jumalakin sillä synninpäästön.
Mutta Jeesus näyttäisi olevan tie iankaikkisesti elämään ja taivaaseen. Vanha testamentti kun ei tuntenut lainkaan yleistä uskovien taivaaseen ylösnousemusta eikä ikuista elämää. Jeesus itsekään ei puhunut KOSKAAN siitä, että Taivasten valtakunta sijaitsevat taivaassa. Hän itse tiesi sen olevan maanpäällä. Hänen Raamattunsahan oli Vanha testamentti. Kaikkien Taivasten valtakunnan vertausten tapahtumienkin tiedetään tapahtuvan maanpäällä.Armo ei ole mitenkään muuttunut VT:n ja UT:n välillä. Jeesus tuli täyttämään Mooseksen laissa olevat Messias profetiat ja armo perustuu edelleen samoihin periaatteisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Armo ei ole mitenkään muuttunut VT:n ja UT:n välillä. Jeesus tuli täyttämään Mooseksen laissa olevat Messias profetiat ja armo perustuu edelleen samoihin periaatteisiin.
Mesiasprofetiat ennustivat, että Jeesus on maanpäällinen hallitsija, menestyksekäs valtias, joka tuhoaa Jumalan vastustajat. Mutta ei kuole ristillä.
- Anonyymi
Kukaan ei voi pelastua, jos hän ei kuule koskaan evankeliumia. Tämän asian on Paavali selvästi kertonut:
Room 10:13-15:
"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"- Anonyymi
Ihmisiä on ollut 300 000 vuotta ja vain viimeisten vajaan 2000 vuoden aikana eläneet pelastuvat?
Mitä jos joskus 2000 vuoden päästä kerrotaan jostain Eemelistä, johon meidän pitäisi nyt uskoa, vaikkemme ole hänestä ja hänen evankeliumistaan ikinä edes kuulleetkaan?
Uskotaan Eemelin evankeliumi varmuuden vuoksi, sekä kaikkien muidenkin evankeliumit!
Uskotaan kaien tuossa listassa olevien nimeen:
https://lapsennimi.com/miesten_nimet_pojan_nimia_lista/
Miesten nimet / Pojan nimiä (A-Ö)
Ai mutta jos se onkin nainen?
Vaan ei oo hätä tään näkönen!
Uskotaan niihinkin:
https://lapsennimi.com/naisten_nimet_tyton_nimia_lista/
Naisten nimet / Tytön nimiä (A-Ö)
Matteuksen evankeliumi:
12:21 Ja hänen nimeensä pakanat panevat toivonsa."
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Ja Eemelin nimeen pakanat panevat toivonsa."! Sekä niiden muiden kans!
Aadolf, Aapeli, Aapo, Aappo, Aarne, Aarni, Aarno, Aaro, Aaron, Aarre, Aarto, Aatami, Aatos, Aatto, Aatu, Ahti, Ahto, Ahvo, Aimo, Aki, Akseli, Aku, Albert, Ale, Aleksanteri, Aleksi, Aleksis, Alfred, Ali, Allan, Alpi, Alpo, Altti, Alvar, Alvi, Ano, Anselmi, Anssi, Antero, Anton, Antti. Antto, Anttoni, Arhippa, Arho, Ari, Armas, Arsi, Arto, Arttu, Artturi, Arvi, Arvo, Asko, Aslak, Asmo, Asser, Atro, Atso, Atte, August, Aukusti, Aulis, Auno, Auvo
Benjamin
Daavid, Daniel
Edvard, Eeli, Eelis, Eemeli, Eemi, Eemil, Eerik, Eerikki, Eero, Eetu, Eevert, Einari, Eino, Elias, Eljas, Elmer, Elmeri, Elmo, Ensio, Erkka, Erkki, Ernesti, Erno, Esa, Esaias, Esko
Frans
Gabriel
Hannes, Hannu, Hans, Harri, Heikki, Heimo, Heino, Hemminki, Hemmo, Henri, Henrik, Henrikki, Herkko, Herman, Hermanni, Hugo
Iikka, Iiro, Iisakki, Iivari, Iivo, Ilari, Ilkka, Ilmari, Ilmo, Ilpo, Ilppo, Immanuel, Immo, Into, Isko, Ismo, Isto
Jaakkima, Jaakko, Jaakob, Jaakoppi, Jalmari, Jalo, Jami, Jani, Janne, Jari, Jarkko, Jarmo, Jarno, Jasper, Jere, Jeremias, Jesper, Jesse, Jimi, Jiri, Joakim, Joel, Johannes, Joni, Jonne, Jonni, Jooa, Joona, Joonas, Joonatan, Joose, Joosef, Jooseppi, Jori, Jorma, Jouko, Jouni, Jousia, Juha, Juhana, Juhani, Juho, Jukka, Julius, Jussi, Justus, Juuso, Jyri, Jyrki
Kaapo, Kaappo, Kaapro, Kaarle, Kaarlo, Kai, Kalervo, Kaleva, Kalevi, Kalle, Kari, Karri, Kasper, Kasperi, Kauko, Kauno, Keijo, Keimo, Kerkko, Kim, Kimi, Kimmo, Klaus, Konsta, Konstantin, Kosti, Kristian, Kuisma, Kullervo, Kustaa, Kustavi, Kyösti
Lari, Lasse, Lassi, Launo, Lauri, Leevi, Lenni, Leo, Luka, Luukas, Lyly
Mainio, Manne, Manu, Markku, Marko, Markus, Martti, Matias, Matti, Mauno, Maunu, Max, Mauri, Mies, Miika, Miikka, Mika, Mikael, Mikko, Miko, Milo, Miro, Miska
Nestori, Niilo, Niki, Niklas, Niko, Nikodemus, Nikolai, Noel, Nooa, Nuutti, Nyyrikki
Ohto, Oiva, Okko, Olavi, Oliver, Olli, Onni, Orvo, Oskari, Osmo, Ossi, Ossian, Otso, Otto
Paavali, Paavo, Panu, Pasi, Patrik, Paul, Pauli, Paulus, Peetu, Pekka, Pekko, Pellervo, Pentti, Pertti, Perttu, Petri, Petteri, Pietari, Pirkka, Pyry, Päiviö, Päivö
Raafael, Raimo, Raine, Rainer, Raino, Rami, Rasmus, Rauli, Rauno, Reijo, Reima, Reino, Reko, Rikhard, Riku, Risto, Robert, Robin, Roni, Roope
Sakari, Saku, Salomo, Salomon, Sami, Sampo, Sampsa, Samu, Samuel, Samuli, Santeri, Santtu, Sasu, Saul, Sauli, Sebastian, Seppo, Severi, Silvo, Simo, Sipi, Sippo, Sisu, Soini, Sulevi, Sulho, Sulo, Sylvester
Taavetti, Taavi, Tahvo, Taisto, Taito, Taneli, Tapani, Tapio, Tarmo, Tarvo, Tatu, Tauno, Teemu, Teijo, Tenho, Teppo, Terho, Tero, Teuvo, Tiitus, Timi, Timo, Tino, Toimi, Toivo, Tomi, Tommi, Toni, Topi, Topias, Torsti, Touko, Tuomas, Tuomo, Turkka, Turo, Tuukka, Tuure
Ukko, Uljas, Untamo, Unto, Uolevi, Uoti, Urho, Urmas, Urpo, Usko, Uuno
Valdemar, Valentin, Valio, Valo, Valto, Valtteri, Veeti, Veijo, Veikka, Veikko, Veini, Veli, Verneri, Vertti, Vesa, Vihtori, Vilhelm, Vilho, Vili, Viljami, Viljo, Ville, Vilppu, Visa, Voitto, Väinämö, Väinö
Ylermi, Yrjänä, Yrjö
Yrjö?
Joo Yrjö!
Ja hänen nimeensä pakanat panevat toivonsa." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut 300 000 vuotta ja vain viimeisten vajaan 2000 vuoden aikana eläneet pelastuvat?
Mitä jos joskus 2000 vuoden päästä kerrotaan jostain Eemelistä, johon meidän pitäisi nyt uskoa, vaikkemme ole hänestä ja hänen evankeliumistaan ikinä edes kuulleetkaan?
Uskotaan Eemelin evankeliumi varmuuden vuoksi, sekä kaikkien muidenkin evankeliumit!
Uskotaan kaien tuossa listassa olevien nimeen:
https://lapsennimi.com/miesten_nimet_pojan_nimia_lista/
Miesten nimet / Pojan nimiä (A-Ö)
Ai mutta jos se onkin nainen?
Vaan ei oo hätä tään näkönen!
Uskotaan niihinkin:
https://lapsennimi.com/naisten_nimet_tyton_nimia_lista/
Naisten nimet / Tytön nimiä (A-Ö)
Matteuksen evankeliumi:
12:21 Ja hänen nimeensä pakanat panevat toivonsa."
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Ja Eemelin nimeen pakanat panevat toivonsa."! Sekä niiden muiden kans!
Aadolf, Aapeli, Aapo, Aappo, Aarne, Aarni, Aarno, Aaro, Aaron, Aarre, Aarto, Aatami, Aatos, Aatto, Aatu, Ahti, Ahto, Ahvo, Aimo, Aki, Akseli, Aku, Albert, Ale, Aleksanteri, Aleksi, Aleksis, Alfred, Ali, Allan, Alpi, Alpo, Altti, Alvar, Alvi, Ano, Anselmi, Anssi, Antero, Anton, Antti. Antto, Anttoni, Arhippa, Arho, Ari, Armas, Arsi, Arto, Arttu, Artturi, Arvi, Arvo, Asko, Aslak, Asmo, Asser, Atro, Atso, Atte, August, Aukusti, Aulis, Auno, Auvo
Benjamin
Daavid, Daniel
Edvard, Eeli, Eelis, Eemeli, Eemi, Eemil, Eerik, Eerikki, Eero, Eetu, Eevert, Einari, Eino, Elias, Eljas, Elmer, Elmeri, Elmo, Ensio, Erkka, Erkki, Ernesti, Erno, Esa, Esaias, Esko
Frans
Gabriel
Hannes, Hannu, Hans, Harri, Heikki, Heimo, Heino, Hemminki, Hemmo, Henri, Henrik, Henrikki, Herkko, Herman, Hermanni, Hugo
Iikka, Iiro, Iisakki, Iivari, Iivo, Ilari, Ilkka, Ilmari, Ilmo, Ilpo, Ilppo, Immanuel, Immo, Into, Isko, Ismo, Isto
Jaakkima, Jaakko, Jaakob, Jaakoppi, Jalmari, Jalo, Jami, Jani, Janne, Jari, Jarkko, Jarmo, Jarno, Jasper, Jere, Jeremias, Jesper, Jesse, Jimi, Jiri, Joakim, Joel, Johannes, Joni, Jonne, Jonni, Jooa, Joona, Joonas, Joonatan, Joose, Joosef, Jooseppi, Jori, Jorma, Jouko, Jouni, Jousia, Juha, Juhana, Juhani, Juho, Jukka, Julius, Jussi, Justus, Juuso, Jyri, Jyrki
Kaapo, Kaappo, Kaapro, Kaarle, Kaarlo, Kai, Kalervo, Kaleva, Kalevi, Kalle, Kari, Karri, Kasper, Kasperi, Kauko, Kauno, Keijo, Keimo, Kerkko, Kim, Kimi, Kimmo, Klaus, Konsta, Konstantin, Kosti, Kristian, Kuisma, Kullervo, Kustaa, Kustavi, Kyösti
Lari, Lasse, Lassi, Launo, Lauri, Leevi, Lenni, Leo, Luka, Luukas, Lyly
Mainio, Manne, Manu, Markku, Marko, Markus, Martti, Matias, Matti, Mauno, Maunu, Max, Mauri, Mies, Miika, Miikka, Mika, Mikael, Mikko, Miko, Milo, Miro, Miska
Nestori, Niilo, Niki, Niklas, Niko, Nikodemus, Nikolai, Noel, Nooa, Nuutti, Nyyrikki
Ohto, Oiva, Okko, Olavi, Oliver, Olli, Onni, Orvo, Oskari, Osmo, Ossi, Ossian, Otso, Otto
Paavali, Paavo, Panu, Pasi, Patrik, Paul, Pauli, Paulus, Peetu, Pekka, Pekko, Pellervo, Pentti, Pertti, Perttu, Petri, Petteri, Pietari, Pirkka, Pyry, Päiviö, Päivö
Raafael, Raimo, Raine, Rainer, Raino, Rami, Rasmus, Rauli, Rauno, Reijo, Reima, Reino, Reko, Rikhard, Riku, Risto, Robert, Robin, Roni, Roope
Sakari, Saku, Salomo, Salomon, Sami, Sampo, Sampsa, Samu, Samuel, Samuli, Santeri, Santtu, Sasu, Saul, Sauli, Sebastian, Seppo, Severi, Silvo, Simo, Sipi, Sippo, Sisu, Soini, Sulevi, Sulho, Sulo, Sylvester
Taavetti, Taavi, Tahvo, Taisto, Taito, Taneli, Tapani, Tapio, Tarmo, Tarvo, Tatu, Tauno, Teemu, Teijo, Tenho, Teppo, Terho, Tero, Teuvo, Tiitus, Timi, Timo, Tino, Toimi, Toivo, Tomi, Tommi, Toni, Topi, Topias, Torsti, Touko, Tuomas, Tuomo, Turkka, Turo, Tuukka, Tuure
Ukko, Uljas, Untamo, Unto, Uolevi, Uoti, Urho, Urmas, Urpo, Usko, Uuno
Valdemar, Valentin, Valio, Valo, Valto, Valtteri, Veeti, Veijo, Veikka, Veikko, Veini, Veli, Verneri, Vertti, Vesa, Vihtori, Vilhelm, Vilho, Vili, Viljami, Viljo, Ville, Vilppu, Visa, Voitto, Väinämö, Väinö
Ylermi, Yrjänä, Yrjö
Yrjö?
Joo Yrjö!
Ja hänen nimeensä pakanat panevat toivonsa."Ihmisiä on ollut 6000 vuotta, kuten on maailmakin tämän ikäinen. Sen aikana pelastus on aina tapahtunut uskon kautta. Jos joku ei tiedä mitään Jumalasta, hän ei voi pelastua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut 6000 vuotta, kuten on maailmakin tämän ikäinen. Sen aikana pelastus on aina tapahtunut uskon kautta. Jos joku ei tiedä mitään Jumalasta, hän ei voi pelastua.
E nyt aivan. Vanha testamentti tai ei olettanut mitään uskon kautta pelastumisesta. Vanhan testamentin tin aja ihmiset uskoivat savansa synnit anteeksi siksi, koska JUMALA ON VANHURSKAS. Ihminen ei kykene olemaan vanhurskas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
E nyt aivan. Vanha testamentti tai ei olettanut mitään uskon kautta pelastumisesta. Vanhan testamentin tin aja ihmiset uskoivat savansa synnit anteeksi siksi, koska JUMALA ON VANHURSKAS. Ihminen ei kykene olemaan vanhurskas.
"Vanha testamentti tai ei olettanut mitään uskon kautta pelastumisesta."
Sinä on täysin eksynyt, koska et osaa kirjoituksia. VT opettaa uskon kautta pelastumisesta. Tosin usko on alun perin tarkoittanut uskollisuutta Jumalalle ja se tarkoittaa sitä edelleen UT:n puolella. Paavali siteerasi Habakukkia, johon perustuu koko Raamatun vanhurskautumisoppi: USKOLLISUUTEEN:
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vanha testamentti tai ei olettanut mitään uskon kautta pelastumisesta."
Sinä on täysin eksynyt, koska et osaa kirjoituksia. VT opettaa uskon kautta pelastumisesta. Tosin usko on alun perin tarkoittanut uskollisuutta Jumalalle ja se tarkoittaa sitä edelleen UT:n puolella. Paavali siteerasi Habakukkia, johon perustuu koko Raamatun vanhurskautumisoppi: USKOLLISUUTEEN:
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4Voi kuinka olet harhassa. Tunnet vain yhden raamatunpaikan, joka irrotettuna koko Vanhasta testamentista antaa aivan väärän kuvan koko aiheesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuinka olet harhassa. Tunnet vain yhden raamatunpaikan, joka irrotettuna koko Vanhasta testamentista antaa aivan väärän kuvan koko aiheesta.
Miten niin muka harhassa? Ei sinulla ole tähän asiaan parempaa tietoa.
Paavali puhui uskon kautta tulevasta vanhurskaudesta ja hän siteerasi Habakukin kirjaa, jonka mukaan vanhurskaus tulee uskollisuudesta. Tämä asia on aivan selvä asia, koska Paavali puhui myös uskonkuuliaisuudesta Roomalaiskirjeen alussa ja lopussa. Paavali myös kirjoittaa Roomalaiskirjeessä, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Onko tämäkin jae mennyt siulta ohi?
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
- Room 2:13 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut 6000 vuotta, kuten on maailmakin tämän ikäinen. Sen aikana pelastus on aina tapahtunut uskon kautta. Jos joku ei tiedä mitään Jumalasta, hän ei voi pelastua.
Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan maailman ikä?
Kerro!
125 000 vuotta vanhaa ihmisen asutusta on löytynyt, jota et "Raamatun Sanalla" voi kumota! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut 6000 vuotta, kuten on maailmakin tämän ikäinen. Sen aikana pelastus on aina tapahtunut uskon kautta. Jos joku ei tiedä mitään Jumalasta, hän ei voi pelastua.
1500-luvulla syntynyt irlantilainen arkkipiispa James Ussher (1581-1656), laski maailman syntyneen vuonna 4004 eaa, lokakuussa 22, kello 18.00.
Kellon ajasta hän oli hyvin epävarma, muutellen sitä järkyttyneenä vähän väliä jälkikäteen. Aamulla kl. 6.00 22.9.4004; Aamulla kl. 9.00 22.9.4004; Keskipäivällä kl. 12.00 22.9.4004?; Illalla kl. 18.00 22.9.4004?; Illalla kl. 21.00 22.9.4004?; Aamulla kl. 9.00 23.9.4004?
Myös tarkemmin aivan minuutilleen ja sekunnilleen yritti hän tuota aikaa laskea, enkä tiedä, että mihin lopulliseen tulokseen hän siinä ennen kuolemaansa tuli.
Mitä mieltä sinä uskovaisena olet tuosta kellonajasta ja päivämäärästä?
Aamulla kl. 9.00 22.9.4004 vai Aamulla kl. 9.00 23.9.4004 vai jotain siltä väliltä??
Lopputulokseksi James tuli päivään lokakuun 22, mutta se kellonaika...se kellonaika?
Mielestäsi tuo kello 6 aamulla, tai kello kuusi illalla, on tietenkin epäkristillinen, joten sitä sinä et varmaankaan uskovaisena, maailman syntyhetkeksi hyväksy, luulen niin!
Katsos kun numero kuusi on ruotsiksi sex, joka tarkoittaa myös seksiä, ja ethän sinä nyt uskovaisena voi hyväksyä maailman syntyneen noin seksikkäästi, elikkä kello seksi aamulla, ja kun kello seksi aamulla herätessä, ainakin nuorella miehellä, kuten minullakin aikoinaan, oli aina se aamuseisokki. Joten ei käy, liian epäsopiva aika maailman syntymiseen.
Aamu-unisena ja ilta-virkkuna, minä ainakin hyväksyn maailman syntyhetkeksi tuon Illalla kl. 21.00 22.9.4004, sillä onhan meillä ihmisillä varaa valita, kun on annettu valinnan vapaus. Niin ja omat aivot, sitä valintaa vapaasti tekemään, James Ussherin johdolla.
https://books.google.se/books?id=Bq5eAAAAcAAJ&printsec=frontcover&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Annales veteris testamenti, a prima mundi origine deducti
"God created the universe on October 22, 4004 BC at 6:00 p.m."
- niinkuin luullaan -
- vaikka ei maailmaa silloin luotu, vaan aikaisemmin - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut 6000 vuotta, kuten on maailmakin tämän ikäinen. Sen aikana pelastus on aina tapahtunut uskon kautta. Jos joku ei tiedä mitään Jumalasta, hän ei voi pelastua.
1500-luvulla syntynyt irlantilainen arkkipiispa James Ussher (1581-1656), laski maailman syntyneen vuonna 4004 eaa, lokakuussa 22, kello 18.00.
Kellon ajasta hän oli hyvin epävarma, muutellen sitä järkyttyneenä vähän väliä jälkikäteen. Aamulla kl. 6.00 22.9.4004; Aamulla kl. 9.00 22.9.4004; Keskipäivällä kl. 12.00 22.9.4004?; Illalla kl. 18.00 22.9.4004?; Illalla kl. 21.00 22.9.4004?; Aamulla kl. 9.00 23.9.4004?
Myös tarkemmin aivan minuutilleen ja sekunnilleen yritti hän tuota aikaa laskea, enkä tiedä, että mihin lopulliseen tulokseen hän siinä ennen kuolemaansa tuli.
Mitä mieltä sinä uskovaisena olet tuosta kellonajasta ja päivämäärästä?
Aamulla kl. 9.00 22.9.4004 vai Aamulla kl. 9.00 23.9.4004 vai jotain siltä väliltä??
Lopputulokseksi James tuli päivään lokakuun 22, mutta se kellonaika...se kellonaika?
Mielestäsi tuo kello 6 aamulla, tai kello kuusi illalla, on tietenkin epäkristillinen, joten sitä sinä et varmaankaan uskovaisena, maailman syntyhetkeksi hyväksy, luulen niin!
Katsos kun numero kuusi on ruotsiksi sex, joka tarkoittaa myös seksiä, ja ethän sinä nyt uskovaisena voi hyväksyä maailman syntyneen noin seksikkäästi, elikkä kello seksi aamulla, ja kun kello seksi aamulla herätessä, ainakin nuorella miehellä, kuten minullakin aikoinaan, oli aina se aamuseisokki. Joten ei käy, liian epäsopiva aika maailman syntymiseen.
Aamu-unisena ja ilta-virkkuna, minä ainakin hyväksyn maailman syntyhetkeksi tuon Illalla kl. 21.00 22.9.4004, sillä onhan meillä ihmisillä varaa valita, kun on annettu valinnan vapaus. Niin ja omat aivot, sitä valintaa vapaasti tekemään, James Ussherin johdolla.
https://books.google.se/books?id=Bq5eAAAAcAAJ&printsec=frontcover&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Annales veteris testamenti, a prima mundi origine deducti
"God created the universe on October 22, 4004 BC at 6:00 p.m."
- niinkuin luullaan -
- vaikka ei maailmaa silloin luotu, vaan paljon aikaisemmin - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin muka harhassa? Ei sinulla ole tähän asiaan parempaa tietoa.
Paavali puhui uskon kautta tulevasta vanhurskaudesta ja hän siteerasi Habakukin kirjaa, jonka mukaan vanhurskaus tulee uskollisuudesta. Tämä asia on aivan selvä asia, koska Paavali puhui myös uskonkuuliaisuudesta Roomalaiskirjeen alussa ja lopussa. Paavali myös kirjoittaa Roomalaiskirjeessä, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Onko tämäkin jae mennyt siulta ohi?
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
- Room 2:13Vanha testamentti on täynnä raamatunkohtia, joissa sanotaan, että niin kuin Isä rakastaa lapsiaan, Jumala antaa anteeksi syntimme. Usko Jumalan vanhurskauteen riitti antamaan synnit anteeksi.
Paavalilla oli kuitenkin voimakas tarve selittää asiat niin, että usko antaa ihmisille vanhurskauden. Että ihminen olisi uskon kautta vanhurskautettu.
Paavalin evankeliumi oli seuraava:
“16. Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka USKOO, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. 17. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin on kirjoitettu: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”” (Roomalaiskirje 1:16-17, FinRK)
Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden.
Vanha testamentti ei tuntenut sellaista käsitettä, että usko pelastaisi pahoilta teoilta. VT sanoo, että vanhurskaus pelastaa. Ja vanhurskas elää uskosta. Mutta Paavalin mukaan usko tuo Jumalan vanhurskauden. Hän kääntää asian päälaelleen. Hän lainaa Habakukin kirjaa seuraavalla tavalla: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”
Paavali kytkee tässä sen, että vanhurskas on elävä uskosta siihen, että vanhurskaus saadaan uskosta. Paavali muuttaa tässä Vanhan testamentin sanaa.
Alkuperäinen teksti ei kuitenkaan sano, että uskon takia saadaan vanhurskaus.
“1. Minä seison vartiopaikallani, asetun torniin ja tähystän nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän vastaa valitukseeni. 2. Herra vastasi minulle näillä sanoilla: ”Kirjoita näky ja piirrä se selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessakin lukea.” 3. Näky odottaa vielä aikaansa ja rientää päämääräänsä eikä petä. Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy. 4. Mitä tulee tuohon kopeaan kansaan, sen sielu ei ole vilpitön. Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.” (Habakuk 2:1-4, FinRK)
Paavali väittää tekstissään, että uskomalla tullaan vanhurskaaksi. Todellisuudessa Vanha testamentti opettaa, että kun on jo vanhurskas, niin siitä seuraa, että vanhurskas elää uskosta. Habakukin kirja vielä selittää asiayhteydellään, mitä tuo usko tässä yhteydessä tarkoittaa:
"Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy", ja kun odotat, niin silloin vanhurskaana saat voimia uskostasi. Mistä uskosta? No siitä, kun uskot, että se toteutuu.
Toinen kohta, missä Paavali selittää väärin Raamattuaan on tämä:
“Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.” (Roomalaiskirje 4:3, FinRK)
Ei Abraham ollut menettänyt uskoaan vanhurskaaseen Jumalaan, joka lupasi hänelle pojan. Hän uskoi Jumalaan. Aabraham uskoi Jumalan oikeudenmukaisuuteen eli vanhurskauteen. Ei Abrahamin usko tehnyt Abrahamia vanhurskaaksi, eikä hänen uskonsa voinut olla sitä, että hänet olisi sen takia luettu vanhurskaaksi. Hänhän oli jo vanhurskas kun oli uskonut Jumalan antavan hänelle luvatun pojan.
Vaikka Vanha testamentti kutsuu joitakin ihmisiä vanhurskaaksi, niin yksin Jumala oli Vanhassa testamentissa todellisesti vanhurskas. Vanhassa testamentissa vanhuskaaseen Jumalaan turvaaminen oli synnit anteeksi antava tekijä, sillä vanha testamentti pitää ihmisen vanhurskautta roskana, mahdottomuutena:
“Kaikista meistä on tullut kuin saastaa ja kaikki meidän vanhurskautemme on kuin tahrainen vaate. Kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä kuin tuuli.” (Jesaja 64:5, FinRK)
“14. Kuinka ihminen voisi olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole hänen silmissään puhtaat, 16. saati sitten ihminen, inhottava ja kelvoton, joka juo vääryyttä kuin vettä.”” (Job 15:14-16, FinRK)
"4. Kuinka ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä? Kuinka naisesta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eihän kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissään. 6. Kuinka sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka...” (Job 25:4-6, FinRK)
Näin Daavid, joka varmasti tietää mitä vanhurskaus on, sanoo:
“Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä sinun edessäsi ei yksikään elävä ole vanhurskas.” (Psalmit 143:2, FinRK)
...jatkuu... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha testamentti on täynnä raamatunkohtia, joissa sanotaan, että niin kuin Isä rakastaa lapsiaan, Jumala antaa anteeksi syntimme. Usko Jumalan vanhurskauteen riitti antamaan synnit anteeksi.
Paavalilla oli kuitenkin voimakas tarve selittää asiat niin, että usko antaa ihmisille vanhurskauden. Että ihminen olisi uskon kautta vanhurskautettu.
Paavalin evankeliumi oli seuraava:
“16. Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka USKOO, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. 17. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin on kirjoitettu: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”” (Roomalaiskirje 1:16-17, FinRK)
Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden.
Vanha testamentti ei tuntenut sellaista käsitettä, että usko pelastaisi pahoilta teoilta. VT sanoo, että vanhurskaus pelastaa. Ja vanhurskas elää uskosta. Mutta Paavalin mukaan usko tuo Jumalan vanhurskauden. Hän kääntää asian päälaelleen. Hän lainaa Habakukin kirjaa seuraavalla tavalla: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”
Paavali kytkee tässä sen, että vanhurskas on elävä uskosta siihen, että vanhurskaus saadaan uskosta. Paavali muuttaa tässä Vanhan testamentin sanaa.
Alkuperäinen teksti ei kuitenkaan sano, että uskon takia saadaan vanhurskaus.
“1. Minä seison vartiopaikallani, asetun torniin ja tähystän nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän vastaa valitukseeni. 2. Herra vastasi minulle näillä sanoilla: ”Kirjoita näky ja piirrä se selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessakin lukea.” 3. Näky odottaa vielä aikaansa ja rientää päämääräänsä eikä petä. Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy. 4. Mitä tulee tuohon kopeaan kansaan, sen sielu ei ole vilpitön. Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.” (Habakuk 2:1-4, FinRK)
Paavali väittää tekstissään, että uskomalla tullaan vanhurskaaksi. Todellisuudessa Vanha testamentti opettaa, että kun on jo vanhurskas, niin siitä seuraa, että vanhurskas elää uskosta. Habakukin kirja vielä selittää asiayhteydellään, mitä tuo usko tässä yhteydessä tarkoittaa:
"Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy", ja kun odotat, niin silloin vanhurskaana saat voimia uskostasi. Mistä uskosta? No siitä, kun uskot, että se toteutuu.
Toinen kohta, missä Paavali selittää väärin Raamattuaan on tämä:
“Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.” (Roomalaiskirje 4:3, FinRK)
Ei Abraham ollut menettänyt uskoaan vanhurskaaseen Jumalaan, joka lupasi hänelle pojan. Hän uskoi Jumalaan. Aabraham uskoi Jumalan oikeudenmukaisuuteen eli vanhurskauteen. Ei Abrahamin usko tehnyt Abrahamia vanhurskaaksi, eikä hänen uskonsa voinut olla sitä, että hänet olisi sen takia luettu vanhurskaaksi. Hänhän oli jo vanhurskas kun oli uskonut Jumalan antavan hänelle luvatun pojan.
Vaikka Vanha testamentti kutsuu joitakin ihmisiä vanhurskaaksi, niin yksin Jumala oli Vanhassa testamentissa todellisesti vanhurskas. Vanhassa testamentissa vanhuskaaseen Jumalaan turvaaminen oli synnit anteeksi antava tekijä, sillä vanha testamentti pitää ihmisen vanhurskautta roskana, mahdottomuutena:
“Kaikista meistä on tullut kuin saastaa ja kaikki meidän vanhurskautemme on kuin tahrainen vaate. Kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä kuin tuuli.” (Jesaja 64:5, FinRK)
“14. Kuinka ihminen voisi olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole hänen silmissään puhtaat, 16. saati sitten ihminen, inhottava ja kelvoton, joka juo vääryyttä kuin vettä.”” (Job 15:14-16, FinRK)
"4. Kuinka ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä? Kuinka naisesta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eihän kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissään. 6. Kuinka sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka...” (Job 25:4-6, FinRK)
Näin Daavid, joka varmasti tietää mitä vanhurskaus on, sanoo:
“Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä sinun edessäsi ei yksikään elävä ole vanhurskas.” (Psalmit 143:2, FinRK)
...jatkuu......jatkuu...
Vanha testamentti ei tunne sellaista käsitettä, että ihmisessä itsessä oleva vanhurskaus antaisi anteeksi syntejä, vaan synnit saatiin VT:ssa anteeksi aina Jumalan vanhurskaudesta, armosta. Jumala ei myöskään pannut ihmiseen lahjavanhurskautta. Vaikka olisi ollut kuinka vanhurskas, niin yksikin synnin teko, eikä vanhurskaus pelastanut ketään.
“Ihmislapsi, sinun on sanottava kansallesi: Vanhurskasta ei pelasta hänen vanhurskautensa, jos hän tekee syntiä, ja jumalatonta ei suista turmioon hänen jumalattomuutensa sinä päivänä, jona hän kääntyy pois jumalattomuudestaan. Vanhurskas ei voi elää vanhurskautensa turvin, jos hän tekee syntiä.” (Hesekiel 33:12, FinRK)
Kaikki ovat syntisiä. Vanhassa testamentissa ihmisen vanhurskaus ei ihmistä pelasta, eikä usko tuo kenellekään vanhurskautta.
“Maan päällä ei ole niin vanhurskasta ihmistä, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.” (Saarnaaja 7:20, FinRK)
Sitten esimerkki Paavalin huonosta hepreankielentaidosta:
“Lupaukset siis lausuttiin Abrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: ”ja siemenille”, ikään kuin monesta, vaan niin kuin yhdestä: ”ja siemenellesi”, joka on Kristus.” (Galatalaiskirje 3:16, FinRK)
Hepreankielen sana siemen on sekä monikko että yksikkö. Siemenessäsi tarkoittaa myös suomen kielellä sekä yksikköä että monikkoa ja lauseyhteys kertoo kummasta on kyse, aivan kuten hepreankielessäkin. Mutta mitä Jumala oikeasti sanoikaan Paavalille? Katsotaanpa:
“Minä teen JÄLKELÄISESI yhtä LUKUISIKSI kuin taivaan tähdet ja annan heille kaikki nämä maat. Ja sinun SIEMENESSÄSI tulevat siunatuiksi kaikki maailman kansat,” (1. Mooseksen kirja 26:4, FinRK)
Asiayhteys paljastaa, että siemen tarkoittaa edellä mainittuja lukuisia jälkeläisiä. Asia käy myöhemmin ilmi myös muualta Vanhasta testamentista.
Paavali sotkee ihan täysin Jumalan Abrahamia koskevan ei-messiaanisen lupauksen oman agendansa ajamiseen, kieliopista välittämättä. Todella härski yritys, jonka kieltä osaamattomat nielevät muitta mutkitta, eikä kukaan muista niitä raamatunpaikkoja, joissa tuo siemen onkin oikeasti lauseyhteydessäänkin monikossa.
Sama lupaus annettiin myös Iisakille ja Jaakobille. Ei kai kukaan kristikunnasta mene väittämään, että Jumala olisi sanonut heille : siemenellesi, kun hän todellisuudessa tarkoitti koko kansakuntaa ja sanoi sen vielä kristallin kirkkaasti monikko-muodossa.
“Sitten Herra sanoi Moosekselle: ”Lähtekää täältä, sinä ja kansa, jonka olet tuonut Egyptin maasta, ja menkää siihen maahan, josta olen vannonut valan Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille ja sanonut: ’Sinun JÄLKELÄISILLESI minä annan sen....” (2. Mooseksen kirja 33:1, FinRK)
Pietari ymmärsi asian oikein. Hän oli lukenut Raamattunsa:
“Te olette profeettojen ja sen liiton LAPSIA, jonka Jumala teki isienne kanssa sanoessaan Abrahamille: ’Sinun siemenessäsi siunataan kaikki maan sukukunnat.’” (Apostolien teot 3:25, FinRK)
Itseasiassa Paavali käyttää siemenelle sanaa ihan miten lystää, sillä tässä Aabrahamin jälkeläiset ovatkin monikossa, ja sen jälkeen mainittu kohta vieläpä viittaa suoraan samaan 1.Moos kirjan jakeeseen:
“7. Tietäkää siis, että ne, jotka pitäytyvät uskoon, ovat Abrahamin LAPSIA. 8. Koska Raamattu näki edeltäpäin, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, se edeltäpäin julisti Abrahamille hyvän sanoman: sinussa tulevat siunatuiksi kaikki kansat.” (Galatalaiskirje 3:7-8, FinRK)
Tuossa muuten jälleen maininta, jonka mukaan ihminen tulisi vanhurskaaksi, koska uskoo. Paavali on taitava sotkemaan Vanhan testamentin tekstit omiin kirjoituksiinsa ja antamaan niille uusia merkityksiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha testamentti on täynnä raamatunkohtia, joissa sanotaan, että niin kuin Isä rakastaa lapsiaan, Jumala antaa anteeksi syntimme. Usko Jumalan vanhurskauteen riitti antamaan synnit anteeksi.
Paavalilla oli kuitenkin voimakas tarve selittää asiat niin, että usko antaa ihmisille vanhurskauden. Että ihminen olisi uskon kautta vanhurskautettu.
Paavalin evankeliumi oli seuraava:
“16. Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka USKOO, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. 17. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin on kirjoitettu: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”” (Roomalaiskirje 1:16-17, FinRK)
Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden.
Vanha testamentti ei tuntenut sellaista käsitettä, että usko pelastaisi pahoilta teoilta. VT sanoo, että vanhurskaus pelastaa. Ja vanhurskas elää uskosta. Mutta Paavalin mukaan usko tuo Jumalan vanhurskauden. Hän kääntää asian päälaelleen. Hän lainaa Habakukin kirjaa seuraavalla tavalla: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”
Paavali kytkee tässä sen, että vanhurskas on elävä uskosta siihen, että vanhurskaus saadaan uskosta. Paavali muuttaa tässä Vanhan testamentin sanaa.
Alkuperäinen teksti ei kuitenkaan sano, että uskon takia saadaan vanhurskaus.
“1. Minä seison vartiopaikallani, asetun torniin ja tähystän nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän vastaa valitukseeni. 2. Herra vastasi minulle näillä sanoilla: ”Kirjoita näky ja piirrä se selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessakin lukea.” 3. Näky odottaa vielä aikaansa ja rientää päämääräänsä eikä petä. Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy. 4. Mitä tulee tuohon kopeaan kansaan, sen sielu ei ole vilpitön. Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.” (Habakuk 2:1-4, FinRK)
Paavali väittää tekstissään, että uskomalla tullaan vanhurskaaksi. Todellisuudessa Vanha testamentti opettaa, että kun on jo vanhurskas, niin siitä seuraa, että vanhurskas elää uskosta. Habakukin kirja vielä selittää asiayhteydellään, mitä tuo usko tässä yhteydessä tarkoittaa:
"Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy", ja kun odotat, niin silloin vanhurskaana saat voimia uskostasi. Mistä uskosta? No siitä, kun uskot, että se toteutuu.
Toinen kohta, missä Paavali selittää väärin Raamattuaan on tämä:
“Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.” (Roomalaiskirje 4:3, FinRK)
Ei Abraham ollut menettänyt uskoaan vanhurskaaseen Jumalaan, joka lupasi hänelle pojan. Hän uskoi Jumalaan. Aabraham uskoi Jumalan oikeudenmukaisuuteen eli vanhurskauteen. Ei Abrahamin usko tehnyt Abrahamia vanhurskaaksi, eikä hänen uskonsa voinut olla sitä, että hänet olisi sen takia luettu vanhurskaaksi. Hänhän oli jo vanhurskas kun oli uskonut Jumalan antavan hänelle luvatun pojan.
Vaikka Vanha testamentti kutsuu joitakin ihmisiä vanhurskaaksi, niin yksin Jumala oli Vanhassa testamentissa todellisesti vanhurskas. Vanhassa testamentissa vanhuskaaseen Jumalaan turvaaminen oli synnit anteeksi antava tekijä, sillä vanha testamentti pitää ihmisen vanhurskautta roskana, mahdottomuutena:
“Kaikista meistä on tullut kuin saastaa ja kaikki meidän vanhurskautemme on kuin tahrainen vaate. Kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä kuin tuuli.” (Jesaja 64:5, FinRK)
“14. Kuinka ihminen voisi olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole hänen silmissään puhtaat, 16. saati sitten ihminen, inhottava ja kelvoton, joka juo vääryyttä kuin vettä.”” (Job 15:14-16, FinRK)
"4. Kuinka ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä? Kuinka naisesta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eihän kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissään. 6. Kuinka sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka...” (Job 25:4-6, FinRK)
Näin Daavid, joka varmasti tietää mitä vanhurskaus on, sanoo:
“Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä sinun edessäsi ei yksikään elävä ole vanhurskas.” (Psalmit 143:2, FinRK)
...jatkuu..."Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden."
Olet väärässä. Sinulle ei näytä nyt menevän mikään perille.
VT:ssä opetetaan, että usko tuo vanhurskauden. Asian ymmärtämistä vaikeuttaa huono kielenkäännös sanalle EMUNAH, joka tarkoittaa pikemminkin uskollisuutta kuin uskoa ja erityisesti tässä kohtaa uskollisuutta Jumalalle. Ihmisellä ei ole uskoa siis uskollisuutta, jos hän ei noudata Jumalan käskyjä.
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4
Kun Paavali puhui siitä, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän osoitti sanansa niille juutalaisille, jotka eivät uskoneet Kristusta, siis heillä ei ollut uskollisuutta Kristukselle eikä Jumalalle. Paavali myös sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
- Room 2:13
Siis ei ole olemassa mitään sellaista usko, josta puuttuisi lain teot eli lainkuulaisuus.
"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella."
- Jaak 2:24
"Nyt se on saatettu julki ja annettu ikuisen Jumalan käskystä profeetallisissa kirjoituksissa tiedoksi kaikille kansoille, jotta ne johdettaisiin uskoon ja kuuliaisuuteen."
- Room 6:15
"Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja."
- Jaak 2:26 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden."
Olet väärässä. Sinulle ei näytä nyt menevän mikään perille.
VT:ssä opetetaan, että usko tuo vanhurskauden. Asian ymmärtämistä vaikeuttaa huono kielenkäännös sanalle EMUNAH, joka tarkoittaa pikemminkin uskollisuutta kuin uskoa ja erityisesti tässä kohtaa uskollisuutta Jumalalle. Ihmisellä ei ole uskoa siis uskollisuutta, jos hän ei noudata Jumalan käskyjä.
"vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena."
- Hab 2:4
Kun Paavali puhui siitä, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän osoitti sanansa niille juutalaisille, jotka eivät uskoneet Kristusta, siis heillä ei ollut uskollisuutta Kristukselle eikä Jumalalle. Paavali myös sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.
"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
- Room 2:13
Siis ei ole olemassa mitään sellaista usko, josta puuttuisi lain teot eli lainkuulaisuus.
"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella."
- Jaak 2:24
"Nyt se on saatettu julki ja annettu ikuisen Jumalan käskystä profeetallisissa kirjoituksissa tiedoksi kaikille kansoille, jotta ne johdettaisiin uskoon ja kuuliaisuuteen."
- Room 6:15
"Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja."
- Jaak 2:26Mistähän sinä noita itseoppineiden hepreankielen kuvitelmia oikein ammennat. Et ole uskottava millään mittapuulla?
- Anonyymi
Kiitos kommentista. Voihan ihminen kohdata Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen ilman, että on kuullut Evankeliumin. Jeesushan itse on Evankeliumin täyttymys. Jos Hänet kohtaa ja Häneen tuon kohtaamisen kautta uskoo, toki pelastuu. Tottakai myös pienet synnittömät lapset pelastuvat, jos kuolevat ennen kuin ymmärtävät Evankeliumista mitään. Voikaa hyvin!
- Anonyymi
Kukaan ei voi kohdata Jeesusta ilman evankeliumin kuulemista, koska Jeesus on Jumalan Sana. Paavalin mukaan on mahdoton pelastua ilman evankeliumin tuntemista:
Room 10:13-15:
"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!" - Anonyymi
>>Tottakai myös pienet synnittömät lapset pelastuvat<<
Niin mutta pienet vauvat eivät ole syntiä tehneet. Nuoret ja aikuiset ovat syntiä tehneet ja he eivät voi pelastua ilman evankeliumin kuulemista ja siihen uskomista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei voi kohdata Jeesusta ilman evankeliumin kuulemista, koska Jeesus on Jumalan Sana. Paavalin mukaan on mahdoton pelastua ilman evankeliumin tuntemista:
Room 10:13-15:
"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"Hienosti ajattelit. Tuokin on totta. Täytyy muistaa kuitenkin, että Paavali näki ympärillään joukoittain ihmisiä, jotka palvelivat perinteisiä pakanallisia jumaluuksia sekä keisaria. Juutalaiset taas olivat Paavalinkin näkökulmasta oikealla tiellä, koska palvoivat Jahvea, mutta toisaalta väärällä tiellä, koska torjuivat Jeesuksen, Messiaan. Tässä tilanteessa hän julisti molemmille ryhmille Jumalan, Jahven pelastussuunnitelmaan, joka perustui uskoon Hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen. Voi hyvin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Tottakai myös pienet synnittömät lapset pelastuvat<<
Niin mutta pienet vauvat eivät ole syntiä tehneet. Nuoret ja aikuiset ovat syntiä tehneet ja he eivät voi pelastua ilman evankeliumin kuulemista ja siihen uskomista.Kiitos kommentista. Tuo on totta. Suurin osa kuulee toki Evankeliumin ja tekee silloin päätöksen uskoako vai ei. Toisaalta uskon sanotaan olevan lahja Jumalalta. Jumala jo etukäteen tietää, kuka on valmis uskomaan. Joskus voi olla tilanteita, ettei mikään saarna saa ihmisiä uskomaan, mutta kun Jeesus itse konkreettisesti kohtaa, kaikki muuttuu. Paavali oli itse tästä oiva esimerkki, hän omalla elämällään julisti juuri tuota suoraa kohtaamista ja sen merkitystä. Hän kohtasi Jeesuksen matkallaan ja kaatui maahan. Sitä hän ei koskaan unohtanut, vaikka innokkaasti saarnasikin, tämän jälkeen totta kai, Evankeliumia. Ole Siunattu!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei voi kohdata Jeesusta ilman evankeliumin kuulemista, koska Jeesus on Jumalan Sana. Paavalin mukaan on mahdoton pelastua ilman evankeliumin tuntemista:
Room 10:13-15:
"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!""Kukaan ei voi kohdata Jeesusta ilman evankeliumin kuulemista, koska Jeesus on Jumalan Sana. "
Jaa... no Raamatussa ei lue mitään tuollaista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kukaan ei voi kohdata Jeesusta ilman evankeliumin kuulemista, koska Jeesus on Jumalan Sana. "
Jaa... no Raamatussa ei lue mitään tuollaista!>>>Jaa... no Raamatussa ei lue mitään tuollaista!<<<
Olet väärässä. Tässähän se lukee:
Ilm 19:13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
Paavali myös totesi, ettei kukaan voi pelastua, jos ei toimi näin:
Room 10:13-15: "Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Jaa... no Raamatussa ei lue mitään tuollaista!<<<
Olet väärässä. Tässähän se lukee:
Ilm 19:13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
Paavali myös totesi, ettei kukaan voi pelastua, jos ei toimi näin:
Room 10:13-15: "Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"Joo joo! Ilmestyskirja ei kuulu Raamattuun!
Paavalin mielipiteet ovat ristiriidassa paitsi Vanhan testamentin, myös Jeesuksen sanojen kanssa. Sorry! Ei uskottavaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo joo! Ilmestyskirja ei kuulu Raamattuun!
Paavalin mielipiteet ovat ristiriidassa paitsi Vanhan testamentin, myös Jeesuksen sanojen kanssa. Sorry! Ei uskottavaa!"Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu." (Ilm 22:19)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu." (Ilm 22:19)
Ilmestyskirja:
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
Ilmestyskirja:
3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
- Anonyymi
Ihminen pelastuu kun välttää kaikkea uskonnollista hörhöilyä, raamatusta alkaen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3017654Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne855979Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1673538Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee321997Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1921875Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san191698- 361579
- 441484
- 221431
Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?
Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan651398