Uusimpien lehtitietojen mukaan paljon hehkutettuun vastahyökkäykseen olisi haalittu vain 30-40.000 ukkoa. MV? Maassa on 44 miljoonaa asukasta, joista miesoletettuja puolet. Rintamalle hyökkäykseen saadaan 1,5 promillea miesoletetuista.
Ukraina on kehityskelvoton pilipali-maa
Anonyymi-ap
41213
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
30-40 000 viittaa uusiin prikaateihin, jotka on perustettu tänä talvena länsimaisen avun pohjalta.
Ehkä kannattaisi jatkossa lukea ne jutut vähän tarkemmin.
Kertoisitko nyt sitten kuinka monta sotilasta tuolla 44 miljoonaisella kansalla on ?
100000-150000 ?
Rintamakarkureita on myöskin jo tuhansia. Viralliset luvut näyttävät alle kymmentätuhatta mutta todelliset ovat varmasti moninkertaiset. Ei kukaan halua rynnäkköjääkäriksi mihinkään vastahyökäykseen. Urhollisuusmitalli eikä kauniit muistopuheet lohduta paljoa haudassa.
Ilman muuta. Ukrainan puolustusministeri varmaan istuu vierelläni kuiskaamassa kaikki tärkeimmät sotasalaisuudet korvaani. Mitä muuta vielä, haluatko myös pataljoonatason ryhmitykset vai välitetäänkö tieto suoraan Moskovaan?
Oikeastaan näiden uusien rynnäkköprikaatien miehistö koostuu valtaosin juuri vapaaehtoisista.
https://www.weareukraine.info/17000-volunteers-including-600-women-apply-to-offensive-guard-assault-brigades-to-participate-in-the-liberation-of-occupied-territories/
Ukrainan armeijan suurin pullonkaula ei ole miehistön saatavuudessa, vaan kaluston ja huollon rajoituksissa.
Ukrainassa ei ole ukkoja eikä aseita, vaikka asukkaita oli 44 miljoonaa. Ainoa mitä Ukrainassa on, on kerjääjiä. Ukrainan sota-uutisissa kerrotaan sujuvasti vain toinen puoli taisteluista. Kaikki taistelut ovat suurta isänmaallista voittoa, vaikka 8 kuukauteen eivät ole edistyneet. 22 miljoonaa miestä ei pysty pistämään kampoihin 200 tuhannelle ryzzälle 7 miljardin aseavuin turvin. Ukrainalaisten omat aseet oli lähinnä puunuijia, liian vähän niitäkin.
Mistä sitten arvelet niiden uusien prikaatien putkahtaneen, ilmastako?
Suurin aluemuutos viimeisen kahdeksan kuukauden aikana on ollut venäläisten perääntymien Hersonin sillanpäästä. Jos tuo on paras tulos, mihin 68 miljoonaa miestä pystyy 22 miljoonaa vastaan, näyttää Ukrainalle annetu apu hyvinkin kannattavalta.
Venäjä aloitti hyökkäyksen 200 kiloukolla ja 22 miljoonan miesoletetun Ukraina oli polvillaan heti. Venäjän hyökkäyssodan valmisteluvaiheessa ja vielä muutama päivä ennen hyökkäystä Ukrainan Zelenskyi kertoi julkisuudessa ettei Venäjä tosissaan aio hyökätä. Jälkeenpäin Zeleskyi tunnusti valehdelleensa, miksi? Etteivät miesoletetut karkaa Ukrainasta. Priceless.
Ukraina on saanut mobiloisoitua ehkä muutaman promillen verran ukoistansa. Ei kovin häävi suoritus. Ukrainalla on syytä mobilisoida kaikki miehet rintamalle. Venäjälle riittää saada sotimaan 100-200 kiloukkoa. Ukrainalla on pelissä koko maa, Venäjällä vain Putinin maine ja kohtalo. Ukrainan pitäisi pystyä paljon parempaan miesylivoimalla. Silti Ukraina on altavastaaja vielä 7 mrd aseavun jälkeenkin.
Et siis pysty vastaamaan, en kysynyt tärkeitä tietojja vaan kumpi lukumäärä on lähempänä oikeaa, mutta koska ukrainan korruptioministeri ei ole vieressäsi kuitenkaan, edelleenkään, niin älä vastaa !
Venäjä aloitti hyökkäyksen 68 miljoonan miesoletetun vahvuudella ja 14 kuukautta myöhemmin he ovat polvillaan heti. Venäjän pitäisi pystyä paljon parempaan mies- ja kalustoylivoimalla, varsinkin kun sillä on vielä Iranin, Valko-Venäjän ja Pohjois-Koreankin aseapu mukana.
Ethän sinä mitään sellaista kysynyt vaan vaadit tietoja Ukrainan sotilasvahvuudesta.
>>>Kertoisitko nyt sitten kuinka monta sotilasta tuolla 44 miljoonaisella kansalla on ?>>>
Miksi yrität muuttaa tarinaasi jälkikäteen ja miksi hitossa minulla pitäisi olla tuollainen tieto?
Yritetäänpä vielä kerran, KUMPI LUKU ON LÄHEMPÄNÄ OIKEAA 100000 VAI 150000 ? Uusien prkaatien miesmäärän kerroit 30000-40000 ukoksi, sittemmin heittäydyit tietämättömäksi kun kysyttiin ukrainan kokonaisvahvuutta. Harmittanee kun ukrainalaisia sota kiinnostaa päivä päivältä vähemmän...
Miksi hullussa minä olisin velvollinen tekemään sinulle henkkohtaisen palveluksen arvailemalla Ukrainan armeijan miehistömäärää kun en ole sellaista lukua väittänytkään tietäväni?
Sinä itse väitit omaavasi tiedon, jonka mukaan Ukrainalla olisi vastahyökkäykseen vain 30 - 40 000 miestä, mutta näyttämättä jutullesi edes mitään lähdettä.
>>>Uusimpien lehtitietojen mukaan paljon hehkutettuun vastahyökkäykseen olisi haalittu vain 30-40.000 ukkoa.>>>
Minä saatan tehdä sinulle nenäkkäästi vaatimasi palveluksen, mutta vain jos näytät tuon lähteen ensin.
Väitätkö että lähtötilanteessa Venäjällä oli 68.000.000 ukkoa hyökkäämässä? Älä osallistu keskusteluun enää, olet psyykkisesti jotain muuta kuin terve.
Eikö tuo Ukrainan 40 000 miesvahvuus tullut uutisissa ja lukenut lehdissä? Ukraina aloittaa vastahyökkäyksen 40 000 miehellä. Mistä tuon tietää, voihan miehiä olla 400 000 ? Kohtahan tuo nähdään. Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg oli ainakin vakuuttunut siitä että Ukrainan vastahyökkäys onnistuu loistavasti. Tuon hän sanoi kun vieraili taannoin Ukrainassa. Lähde: Iltapäivälehtien uutiset.
Suomen talvisota kesti 3 kk ja tuona aikana kuoli n. 30 000 suomalaista sotilasta. Tahti oli 10 000/kk. Neuvostoliitto miehitti alueet jotka se kertoi miehittävänsä ja jotka se lopulta miehitti. Meille sepitettiin satua "talvisodan ihmeestä" Käännettiin tappio "torjuntavoitoksi" jne. Toivotaan ettei Ukrainalla mene ihan yhtä huonosti?
Mikä sinulla nyt on ongelmana? Eipä sinua hidastanut mikään paasaamasta kuinka 22 miljoonaa ukrainalaista oli muka rintamalla.
>>>22 miljoonaa miestä ei pysty pistämään kampoihin 200 tuhannelle ryzzälle>>>
Lukiko? Tähän asti meillä on asiata ainoaastaan sinun vakuuttelusi, joten eikö asian todistaminen ole myös sinun kontollasi?
Minä en ole nähnyt Stoltenbergin sanovan missään, että Ukrainalla olisi vastahyökkäystä varten vain 40 000 miestä, mutta sinä olet vapaa kaivamaan todisteet esiin.
Luetun ymmärtäminen.
Ukrainassa oli lähtötilanteessa 22 M miesoletettua joista rintamalle on saatu mobilisoitua vain promilleja. Jos kaikkien M-sukupuolisten määrä on 22 M, karkeasti arvioiden näistä taisteluikäisiä ja maanpuoplustusvelvollisia täytyy olla 11 miljoonaa. Siis 11 M adhoc-reserviläistä tilanteessa jossa maahan on hyökätty. Ukrainalaisten rintamamiesten määrästä voi esittä monenlaisia arvioita, mutta yhtä kaiki ukrainikkoja on rintamalla selvästi vähemmän kuin hyökkääviä venäläisiä, joita lähtötilanteessa oli 200 k. 200 kiloukrainalaista olisi 1,8 % Ukrainan miesoletetuista taisteluikäisistä. Edes tähän Ukraina ei pysty. Ukraina on maa, jota ukrainalaiset eivät halua tosissaan puolustaa. Ukrainasta on paennut 4,8 M asukasta ja olisi naivia uskotella että kaikki ovat naisia, lapsia ja vanhuksia. Suomessa joka kaupungin Lidlissä näkee vereviä taisteluikäisiä ukrainalaisia autokunnittain.
https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/eu-migration-policy/refugee-inflow-from-ukraine/
Miten olisi mielummin se, että esittelisit lopulta sen lähteen väittämällesi vain 40 000 miehen joukoista? Sitten voit alkaa motkottaa luetunymmärtämisestä.
Venäjällä oli lähtötilanteessa 68 miljoonaa miesoletettua ja neljäntoista kuukauden jälkeen he eivät ole onnistuneet mobilisoimaan kuin jotain puoli miljoonaa siitä. Olettaen noin 34 miljoonan olevan taistelukuntoisia, se antaa prosentuaaliseksi osuudeksi säälittävän 0,7 % eli huonomman kuin Ukrainassa. Samaan aikaan Venäjän propaganda mesoaa eksistentiaalisesta sodasta länttä vastaan, vaikka selvästikään juuri kukaan ei halua Venäjän puolesta taistella edes Venäjällä.
Ehkäpä ne sotilastukikohdat Suomen Lidleissä ovatkin täynnänsä Venäjän sotilaskarkureita?
Hox! Sodan osapuolten lähtökohdat on erilaiset. Venäjällä on pelissä vain yhden miehen maine ja kohtalo. Venäjä haluaa valloittaa uusia alueita jotta Putin jäisi historiankirjoihin sotasankarina ja jonkinlaisena neropattina.
Ukrainalle sodassa on kysymys maan olemassaolon jatkumisesta. Venäjä tietenkään ei käytä hyökkäykseen kaikkia resursseja mitä irti lähtee, mutta Ukrainan on syytä valjastaa puolustukseen kaikki kynnelle kykenevät. Jostain syystä Ukraina ei saa mobilisoitua ukkoja kuin aivan naurettavan pienen määrän.
Lidlien parkkipaikalla nämä sinun "venäläiset" käyttävät sitten ukrainalaisilta varastettuja autoja, koska rekisterikilvissä on maatunnus UA. Näön täytyy olla heikko jos et ole nähnyt Suomessa massoittain UA-kilpisiä autoja, joissa on 4-5 ukkoa kyydissä ja värikkäitä ämpäreitä.
Jaa yhden miehen maineko vain? Medvedev ei näytä olevan asiasta sinun kanssasi samaa mieltä ja hänen mielestään tässä on nyt meneillään Venäjän selviytymistaistelu läntistä uhkaa vastaan.
https://www.themoscowtimes.com/2023/02/24/ex-president-medvedev-says-russia-must-win-in-ukraine-to-push-back-threats-a80329
Eikö tuollaisen olemassaolon taistelun olevan venäläisillä hieman tärkeämpi tavoite kuin haihtua naapurimaihin pakoilemaan liikekannallepanoa, eikö? Jostain syystä Venäjän johto kuitenkin näyttää epäonnistuneen yrityksessä koota edes samanlaista osuutta miesoletetuista kuin Ukraina.
Ja minä en edelleenkään pysty loihtimaan Lidlejä täyteen ukrainalaisia miehiä kun niitä ei siellä täytteeksi vain ole. Sinä sen sijaan voisit loihtia esiin sen väittämäsi lehtitiedon, mitä et ole tuntemattomasta syystä vieläkään saanut tehtyä.
>>>Uusimpien lehtitietojen mukaan paljon hehkutettuun vastahyökkäykseen olisi haalittu vain 30-40.000 ukkoa.>>>
Mokuttaja HS tästä uutisoi. Muun muassa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009541428.html
Menipä siinä aikaa, miksi ei vain heti?
Katsotaanpa nyt sitten lopulta mitä siinä lähteessäsi oikeasti sanotaan:
>>>Huhtikuun alussa julkisuuteen tulleen Yhdysvaltain tietovuodon perusteella on arvioitu, että Ukraina olisi kokoamassa 12 prikaatia eli yhteensä 30 000–35 000 sotilasta vastahyökkäykseen, joka voisi alkaa huhti-toukokuun vaihteessa. Näistä prikaateista yhdeksän olisi tietojen mukaan koulutettu ulkomailla ja kolme olisi koottu ja varustettu Ukrainassa.
....
Reutersin mukaan hyökkäykseen valmennettujen joukkojen kokonaisvahvuus nousisi näiden joukkojen myötä ainakin 40 000 sotilaaseen.>>>
Eli siinä sanotaan juuri sama, minkä sinulle selostin pari päivää takaperin ja jos olisit viitsinyt lukea artikkelin, olisit itsekin saanut asian selville. Kyseessä ovat Ukrainan uudet prikaatit, ei hyökkäyskykyisten joukkojen kokonaismäärä.
Sen pituinen se, mene kasvamaan.
Mikä sinä olet asettamaan minulle mitään kiireitä?
Väität tietäväsi hyökkäysjoukkojen koon paremmin kuin HS:n toimittaja. HS:n toimittaja puhuu 30-40 tuhannesta, paljonko enemmän on sinun tarkka tieto? Ja nyt on kyse vastahyökkäykseen osallistuvien joukkojen määrästä.
Varmaan sitä, että olisit säästänyt itseltäsi pari päivää ja muutaman A4:n verran kirjoittamista...
Tässä on sinulle vielä kerran siitä HS:n artikkelista ote, jos olet liian tyhmä itse sitä tavaamaan läpi:
>>>Huhtikuun alussa julkisuuteen tulleen Yhdysvaltain tietovuodon perusteella on arvioitu, että Ukraina olisi kokoamassa 12 prikaatia eli yhteensä 30 000–35 000 sotilasta vastahyökkäykseen, joka voisi alkaa huhti-toukokuun vaihteessa. Näistä prikaateista yhdeksän olisi tietojen mukaan koulutettu ulkomailla ja kolme olisi koottu ja varustettu Ukrainassa.
Uutistoimisto Reuters kertoi Yhdysvaltain tietovuodon julkitulon aikoihin, että Ukrainan sisäministeriö on kokoamassa omaa ”hyökkäyskaartiaan”, johon koottaisiin sotilaita kansalliskaartista, poliisista ja rajajoukoista. Kaartiin on sittemmin värvätty taistelijoita myös julkisella värväyskampanjalla.>>>
Ja tässä vielä ote (käännös) HS:n lähteenä olleesta Ukrainska Pravdan artikkelista.
>>>Ukraina valmistelee yli tusinaa vastaperustettua puolustusvoimien ja kansalliskaartin prikaatia suureen hyökkäysoperaatioon. Julkisista tiedoista tunnetaan ainakin 16 tällaista prikaatia (noin 40-50 tuhatta henkilöä).>>>
Eli rautalangasta vääntäen, Ukraina on perustanut tulevaa offensiivia varten 16 prikaatia, joista 12 on armeijan ja neljä on kansalliskaartin. Näiden kokonaisvahvuudeksi arvioidaan noin 50 000 miestä. Nuo 16 prikaatia eivät ole Ukrainan asevoimien koko vahvuus ja luku käsittää vain nämä uudet yksiköt.
Asiassa ei ole mitään epäselvää, jos vain ottaisit järjen käyttöön siinä lukemishommassa.
No aloitus on ryssän trolli
Aloitteessa 1,5 promille.. ja ryssiä 300 000.. no secosoittaCryssien surkeutta
Ryzzä valjasti hyökkäykseen 200 kiloukkoa ja nyt Ukraina pyrkii vastahyökkäykseen 50 kiloukolla. Ukrainassa on ollut 44 miljoonaa asukasta ja tämä 50.000 hyökkääjää on paras mihin pystyvät 7 mrd aseavun turvin. Jokseenkin vaikea usko että Ukrainan taviksista hätäisesti kootuilla joukoilla olisi sen parempaa sotaosaamista kuin ryzzän vastaavilla.
Luetun ymmärtämisessä on niin isoja eroja ettei kannata jatkaa vääntämistä. Aloituksessa esitin että lehtietitojen mukaan vastahyökkäykseen on valjastettu 30-40 kiloukkoa. Suomi 24 paremmintietäjän mukaan määrä on 50 tuhatta ilman lähdettä tiedolle.
Ei auta vaikka Ukrainan joukoissa kaiken kaikkiaan olisi 200 kiloseisoskelijaa, kun vastahyökkäykseen on saatu mobililisoitua vain vaivaiset 50 kiloukkoa. Vastahyökkäykseen osallistujien määrä ei ole suuren suuri ja näitä ukkoja tulee kaatumaan ainakin neljäsosa. Ryzzät eivät ehkä ole mitään neropatteja sotimaan, mutta tykinruokaa niillä riittää jokaisen ojan pohjalle seisoksimaan. Ukrainan olisi pitänyt saada valjastettua vastahyökkäykseen moninkertaisesti enemmän populaa kuin tämä ehdottoman tarkka 50 kiloukkoa. Menestyksekkään hyökkäyksen toteuttamiseksi ei riitä 1:1 ukkojen määrä eikä 1:2:een. Onnistumisen edellytyksen omaavassa hyökkäyksessä hyökkääjällä pitää olla miesylivoima ja vähintään puunuijat jokaisella. Puunuija on Ukrainalaisten aseistuksen taso ilman lännen apuja. Sorvit laulamaan ja ukot rintamalle vötkistelemästä
Putosiko siellä Kremlissä nyt se viimeinenkin aivosolu kun niiden lehtien kertomaa ei saatukaan sopimaan muottiin?
Mitä puunuijiin tulee niin tekaise ensin itsellesi yksi ja kalauta itseäsi päähän. Ehkä sinulla alkaa sitten taas veri kiertämään ja pystyt lopulta järjen kanssa lukemaan sen HS:n artikkelin ihan ensimmäistä sanaa pidemmälle. Ehkäpä, jos todella onnistut viimein sen lähteesi läpi tavaamaan, löydät sieltä myös sen HS:n käyttämän Ukrainska Pravdan artikkelin ja mystinen "arvoituksesi" tietojen alkuperästä selviää. Minä en voi sinun oman matskusi lukukoneeksi alkaa, kun olet yksinkertaisesti vain liian tyhmä sitä itse tekemään.
Jos sinulla älykkyysosamäärä todella on sama kuin kengännumero, niin kannattaa kyllä tosiaan jättää älylliset vääntämiset toisille. Menet vain rohkeasti pomosi pakeille ja käsket lähettää älykkäämmän hepun tilallesi. Täytyyhän nyt Venäjänkin propagandalta edes jotain standardeja odottaa.
Tässä on vielä se viitattu lähdemateriaali niille, joilla on kyky tavata tekstiä läpi ja Ukrainska Pravdan artikkeli on linkitetty ingressin jälkeen ensimmäisessä lauseessa:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009541428.html
Ei varmaankaan Venäjällä ole tavaihmisillä olekkaan halua taistella,valheen vuoksi,Putinin vuoksi,ei ole puolustustaistelu ihmiset Venäjälläkin tietävät ei he ole tyhmiä vaan pelko.
"Ukrainan armeijan suurin pullonkaula ei ole miehistön saatavuudessa, vaan kaluston ja huollon rajoituksissa."
kyllä siellä on ukoista pula ja osittain kalustossakin häikkää kun ukrainalaiset ei niitä osaa käyttää. Kapinamieliala on yksi syy, kaikki siellä vihaavat Zelenskyä ja pelkäävät Ukrainan salaista poliisia. Rintamalle pakottaminen on kuoleman tuomio jokaiselle ukrainalaiselle.
Ei mitään hätää nimittäin sudanilainen laboratorio on terrorisoijien hallussa.
Ukrainasta löytyneistä biolaboratorioista valtamedia on aivan hiljaa ja muutenkin ihmetyttää EU:n touhut kun Sudaniin halutaan nopeasti rauhaa mutta Ukrainaan ei, vaan halutaan sotia hintaan mihin hyvänsä.
Nytkö ne on taas biolaboratoriot sitten keksitty uudestaan? Mihin ne jäivät ne ukrainalaisten salaiset ydinaseet viime keväältä?
En tiedä mitä siellä Venäjällä kerrotaan, mutta EU ei ole sotimassa Ukrainassa ja ukrainalaiset taistelevat teidän hyökkäystänne vastaan ihan omasta tahdostaan.
Eu ja nato sotii ukrainassa. Kalustoa ja koulutusta kerjäläisille.
Nekö olivatkin EU:n ja NATO:n joukkoja, jotka hyökkäsivät Ukrainaan? Mitä ihmettä sille Venäjän armeijalle sitten kävi?
Missä ne laboratorio oli..kerroppas nyt tänne päin missä ja mitä tuottivat
Luetun ymmärtäminen. Se luetun ymmärtäminen.
Jos tyyppi väittää EU:n ja NATO:n joukkojen taistelevan Ukrainassa niin hankala sitä on lukea muuten kuin hänen sanovan EU:n ja NATO:n joukkojen taistelevan Ukrainassa.
Kyllä ryslandia on ollut koko ajan täysin afrikan ( anteeksi afrikkalaiset ) tyylinen kehitysmaa.