Yli 8-kymppisiä ei elvytetä?
Eikä edes omaisten mielipidettä kysytä.
Tilannekohtaisestihan kyseessä on, mielestäni m... mm... no semmonen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009549419.html :
... >>MIKA ja Elisa Aaltolan muistisairas isä, 81, joutui pari viikkoa sitten sairaalaan hänen kuntonsa romahdettua flunssan vuoksi.
Nyt Elisa Aaltola kertoo Ilta-Sanomille isänsä saamasta kohtelusta sairaalassa. Aaltola kertoo, että julkisen puolen lääkäri kertoi kuin ”ilmoitusluontoisesti” laittaneensa hänen isälleen elvytyskiellon.
– Ensimmäinen asia, josta lääkäri puhui oli elvytyskielto. Hän sanoi, että yli 80-vuotiailla on elvytykseen huono vastine. Kysyin, voisiko tästä asiasta puhua kauniimmin, kun äitinikin, jolle lääkäri asiasta kertoi, on yli 80-vuotias.
Aaltola kertoo, että hänen äitinsä oli tiedustellut lääkäriltä, eikö omaisten näkemystä kysytä lainkaan. Tähän lääkäri oli Aaltolan mukaan vastannut: ”Tämä on sairaala, ei valintatalo.”
– Kohtelu tuntui huomattavan tylyltä.<< ...
On sairaanhoidon taso Suomessa laskenut ö-tasolle.
Katsooko ne lääkiksessä jotain ö-"Sykettä" opetusmielessä?
Aikoinaan... no, oli sairaanhoitokin korkeampitasoista.
Julkinen = nyk. vassari-sairaanhoito ei anna elämälle arvoa.
Ja sisälmyksesikin varastetaan, ennen kuin ehdit kunnolla kylmetä.
Ellet älyä kuolla kotona.
Jos haluat elää, opettele itse huolehtimaan itsestäsi.
Eikä edes omaisten mielipidettä kysytä.
Tilannekohtaisestihan kyseessä on, mielestäni m... mm... no semmonen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009549419.html :
... >>MIKA ja Elisa Aaltolan muistisairas isä, 81, joutui pari viikkoa sitten sairaalaan hänen kuntonsa romahdettua flunssan vuoksi.
Nyt Elisa Aaltola kertoo Ilta-Sanomille isänsä saamasta kohtelusta sairaalassa. Aaltola kertoo, että julkisen puolen lääkäri kertoi kuin ”ilmoitusluontoisesti” laittaneensa hänen isälleen elvytyskiellon.
– Ensimmäinen asia, josta lääkäri puhui oli elvytyskielto. Hän sanoi, että yli 80-vuotiailla on elvytykseen huono vastine. Kysyin, voisiko tästä asiasta puhua kauniimmin, kun äitinikin, jolle lääkäri asiasta kertoi, on yli 80-vuotias.
Aaltola kertoo, että hänen äitinsä oli tiedustellut lääkäriltä, eikö omaisten näkemystä kysytä lainkaan. Tähän lääkäri oli Aaltolan mukaan vastannut: ”Tämä on sairaala, ei valintatalo.”
– Kohtelu tuntui huomattavan tylyltä.<< ...
On sairaanhoidon taso Suomessa laskenut ö-tasolle.
Katsooko ne lääkiksessä jotain ö-"Sykettä" opetusmielessä?
Aikoinaan... no, oli sairaanhoitokin korkeampitasoista.
Julkinen = nyk. vassari-sairaanhoito ei anna elämälle arvoa.
Ja sisälmyksesikin varastetaan, ennen kuin ehdit kunnolla kylmetä.
Ellet älyä kuolla kotona.
Jos haluat elää, opettele itse huolehtimaan itsestäsi.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Aito isänmaallinen perussuomalainen ei kommunistien julkisiin hoitoloihin koskekaan vaan käyttää ainoastaan yksityisiä palveluja!
Aivan, sirppiä ja vasaraa.
Sivuston magneettimedia.com käyttöoikeus evättiinSinulla ei ole oikeutta tarkastella tätä sivua.
HTTP ERROR 403
Julkiset ovat persaukisten kelapummi-vasureiden laitoksia
Kyse ei ole tässä julkisesta terveydenhuollosta, vaan päätöksen tehneestä lääkäristä.
Joka on kokoomuslainen.
Totta se on, julkisen terveydenhoidon taso vaihtelee rajusti. Välillä saa lähes erinomaista hoitoa, välillä se on tuollaista kakkaa kuin tuossa uutisessa kuvattiin. Riippuu niin paljon henkilökunnasta.
Yksityisellä yleensä saa aina hyvää hoitoa ja palvelua, ja sellaistakin ennaltaehkäisevää hoitoa, jota julkiselta ei saa ollenkaan. Mutta se sitten myös maksaa aika reippaasti. Tosin ei aina. Esim ajokorttitarkastukseen pääsee yksityiselle samana päivänä ja maksaa vain ehkä reilun kympin enemmän. Julkisella saat jonottaa kuukauden ja voit sittenkin joutua jonossa taaksepäin. Kun soitin julkisella ja kysyin, niin suosittivat yksityistä ja sanoivat, että ei se niin kalliskaan ole. Eikä ollutkaan.
Mitä tästä voimme päätellä, ainakin minulle tulee mieleen tahallinen toiminta, siis tarkoituksella ajetaan alas julkinen, että päästään yksityiselle puolelle rahastaan. Tuosta pääsemisestä julkiselle on kokemusta juuri hiljattain, nimittäin menin valittaan suoraan terkkarille, että on alkanut luomi vaivaamaan ja kuinkas ollakaan sain ajan samalla käynnillä ja lääkärin tykö pääsin vartissa, sinä vartin aikana pari hoitajaa käveli ohi eikä yhtään odotushuoneessa, no hoitaja tuli ja siinä sitten makasin leikkauspöydällä, tuli läkäri ja sanoi no otetaan se pois, mutta kuinka ollakkaan ei paikalla ollut sellaista hoitajaa joka olisi osannut ojentaa "puukon " lääkärille ja homma sen takia peruttiin, mutta ei hätää tule huomenna uudestan, niin yritetään uudestaan ja näin kävi ja hommassa meni 5 minuuttia, jälkihoidon kanssa vartti ja koko homma puolituntia, hinta naurettava 20 €, ei siis ihme, että julkinen on tehoton, tai näin ainakin uskotellaan.
Lääkäreinäkin on paljon tunnevammaisia psykopaatteja.
Maailma nyt on menossa muutenkin aina vain hullumpaan suuntaan melkein kaikessa. Onko tämä kohu Suomen vanhusvoittoisesta väestöstä jo sitten yhtenä vaikuttimena lääkärin planttujen päätöksissä muutenkin?
Nuorempien sopii kuitenkin muistaa, ettei kukaan ole immuuni vanhenemiselle, siinä ne elonpäivät hupenee samaan tahtiin kaikilla ja kukaan meistä ei selviä elämästä hengissä kuten Juice vainaa aikoinaan riimitteli ja lauloi ;)
Kannattaa yrittää elää fiksusti ja toivoa päälle vielä tuuria ja onnea matkalleen.
Olen havainut , että jotkut lääkärit eivät siedä vastaansanomista; valkotakki= ylin auktoriteetti.
Kieltämättä sille alalle hakeutuu typeryksiä enemmän kuin monelle muulle ja ilmeisesti koulutus vielä korostaa typeryyttä.
Monet kuuluu salaseuraan.. y know.
Psykopaatteja hakeutuu ammatteihin joissa voivat alistaa ja kiusata ja kiduttaa ihmisiä. Kuoleman kultti..
Joitakin todella sadistisia on osunut kohdalle. Homo gynekologi oli kamalin. Oikea naisten vihaaja ammatissa jossa pitäisi osoittaa edes vähään inhimillisyyttä.
Aaltola olisi voinut viedä vanhempansa nauttimaan vanhuudestaan omaan ihannemaahansa. Siellä on auvoista ja vanhuksia kunnioittavaa hoitoa..
Täällä vanhushoiva on Kiurun johdolla ajettu katastrofiseen tilaan.
Sinähän persu puhut pehmeitä.
Kun taustalla on vaikea perussairaus, niin elvyttämättä jättäminen ei ole vaikuttavan hoidon kieltämistä, vaan luonnollisen kuoleman sallimista ilman potilasta rasittavia kajoavia hoitotoimenpiteitä.
Useimmiten elvytyskiellosta sovitaan potilaan tai hänen omaistensa kanssa. Lääkäri voi tehdä päätöksen tietyissä tapauksissa. Jos tämä tarina on tosi - mitä en epäile - niin asia hoidettiin harvinaisen tökerösti. Lääkärien sosiaalisissa taidoissa on joskus parantamisen varaa.
Omaisille on selitettävä millä lääketieteellisillä perusteilla elvytyskieltoon on päädytty. Elvytyskielto ei toki lopeta hoitoa tai nopeuta kuolemaa. Se tarkoittaa vain että jos huonokuntoinen ihminen saa sydänkohtauksen, niin häntä ei kiusata enempää.
Nimenomaan lääkäreille pitäisi opettaa, että kyseessä on ymmärtävä ihminen. Eläinlääkärit on eri asia, kun ne harvemmin ymmärtää lääkärin puheesta mitään, tai mistä sen tietää. Parempi olisi puhua vain ilmoista, nimittäin siinä tauti unohtuu ja alkaa paraneminen, jos tauti ei ole kuolemaksi.
Elvytyskielto johtaa välittömään kuolemaan 100% ajasta, kun taas elvytys onnistuu usein.
Iäkkäälle, sairaalle, monisairaalle, heikolle, raihnaiselle, hapertuneelle ... ei enää elämänsä kunnossa olevalle se ei onnistu mitenkään eikä ikinä. Tuottaa vain lisää tuskaa ja ahdistusta.
Suomessa on myös erinomaista sairaanhoitoa - ihan julkisella puolella.
Täysin arpapeliä . Toisista tehdään invaliideja !
Demokratioissa jää monesti päälle molemmat. Sairaan ja terveyden huolto. Rahanahneuden lisäksi toki.
"Jos haluat elää, opettele itse huolehtimaan itsestäsi."
Miten ajattelit tehdä itsellesi munuaisen siirron? :)
Kun sisäelimet vanhana feilaa ,se on yleensä menoa. Yli 80lle ei yleensä tehdä mitään elinsiirtoa koska ennustettavuus ja tuleva elinikä on yleensä huono ja pieni. Menee vain turhia resursseja ja yhteiskunnan verorahaa hukkaan.
Sen kuuluisi jokaisen ymmärtää.
Vanhanakin kannattaa terveyttään hoitaa elintavoillaan ja luontaisesti mahdollisimman pitkälle kuin pystyy.
Omillasi olet loppuun asti aina ja kaiken suhteen.
No Kokoomus pudottaa ikärajan 65 vuoteen, eli eläkeiän alarajaan. 6 miljardin säästöt mielessä ja veronalennuksen suurituloisille.
Elvytätko 3-kymppisen 4 lapsisen perheen äidin vai 85 vuotiaan isoisän ?
Joskus vaan joutuu valinnan eteen.
Kivaa olisi sanoa, että molemmat, mutta...
Jos tosiaan resurssit on vaan yhteen, niin mitä teet ???
Joo, pitää niiden saada käydä tauollakin.
Ihmiselämä nyt vain loppuu aikanaan. Joillekin tuo on vain vaikea hyväksyä.
Ei kannata myöskään kuskata yli 80-vuotiaita ambulanssilla hoitoon.
Sitten jos itse olet yli 80-vuotiaana tuossa tilanteessa, niin muistele tuota kommenttiasi.
Ei viisi-kuusikymppisiäkään tutkita, tai hoideta.
Pitäisi perustaa tutkintalaitos, joka tutkii jokaisen kuolleen tiedot ja diagnoosit ja myös jokaiselle tehtäisiin ruumiinavaus ja huolellinen tutkinta kuoleman jälkeen. Lääkärin tietoihin merkittäisiin kaikki tekemättömät tutkimukset ja väärät diagnoosit.
Lässytystä lässytystä.
Kun se lopullinen keuhkokuume iskee, siinä ei elvytykset auta IHMISARVOISEN elämän jatkamisessa.
Mutta totta se on. Pyritään kivunlievitykseen, ei maksimaaliseen elvytykseen. En kuitenkaan omaisena koe, että jotain olisi pitänyt tehdä toisin eli kuskata vanhainkodin sairaspuolelta johonkin teholle letkuihin.
Emme me kaikki jatkossakaan elä 9-kymppiseksi ja terveenä...
Joo, ei sillä ole niin montaa vuotta keskimäärin jäljellä, että kannattaisi antaa juotavaa.
'Hyvin' ymmärretty. Mitä muuta on jäänyt väliin?
Elvytyskielto ei tarkoita, ettei keuhkokuumetta hoideta. Se tarkoittaa, ettei sydämen pysähtyessä tehdä paineluelvytystä. Elvytys on rankka toimenpide, joka aiheuttaa erityisesti vanhoille ja hauraille luunmurtumia. Vaikka sydän saataisiin sillä hetkellä käyntiin, niin se ei todennäköisesti toimisi kauaa. Kuolisin itse mieluummin kertalaakista sydämenpysähdykseen, kuin odottaisin luut murtuneena seuraavaa kohtausta.
Typerä kommentti. Ihminen lakkaa luonnostaan syömästä ja juomasta kun kuolema lähestyy. Kun elimistö lakkaa toimimasta, niin ruoka ja juoma aiheuttavat vain pahoinvointia.
"En kuole koska en syö, vaan en syö koska kuolen"
No Kiurun tekosiahan tämä.
Toisaalta olisihan Aaltolan isä/ukki voinut ottaa vasektomian jo hyvissä ajoin ennen perheenlisäystä.
Venäjällä elvytetään Leninin muumiokin.
Ai onko kiurut jo tulut ? no se on sitten kuukausi kesään enää.
K-piikeillä ja eutanasialla toteutetaan samaa. Satanistieliitti haluaa vähentää ihmiskuntaa. Suomessa sopivasti ihmisiä suht harvassa vs Intia, Kiina, E-Amerikka.
minua ei tarviis elvyttää jos ikää melkein 80v, sehän olis kidutusta jos olisin letkujen varassa, kyllä lääkärit tietää ja myös ajattelevat potilaan parasta
Joo, se veriplasma vaatii letkun.
Kapitalismilta tuo kuulostaa.
Näyttelijä Stina Rautelin on kuollut 59-vuotiaana
Helsingissä syntynyt Rautelin kuoli 59-vuotiaana.
En tiedä mikä oli kuolinsyy, koska sitä ei artikkelissa kerrottu. Mutta jos nykypäivänä (viimeiset kaksi vuotta) vetoa pitäisi lyödä kuolinsyystä, niin aikaisemmin täysin terve ihminen, nyt kuoli äkillisesti ja yllättäen.
Julkisen puolen lääkäri ? Onko heitä, vai onko kaikilla jo yksityisvastaanotto, mutta harvemmin kait työterveyspuolelle tulee yli 80 hakemaan hoitoa, ainakin näin olettaisin. Itse aloituksesi on ihan asiaa, mutta menee politikoinniksi mainitsemalla julkinen, näin vaalien jälkeen, ennen vaaleja se olisi tietysti ollut ihan luonnollista mustamaalausta Marinin hallitusta kohtaan, mutta uskon kuitenkin, että lääkäri puhui lääkärina ei julkisena lääkärinä. Julkinenhan hoitaa yleensä kaikki hankalammat aikaa vievät sairaudet, kun taas työterveyshuolto yleensä keskittyy ottamaan roskia silmistä, tai tikkuja kyntten alta. Julkinen puoli on näinä aikoina erittäin tärkeä ja tärkeämmäksi vielä tulee, kunhan tuleva hallitus pääsee oikein vauhtiin, mutta ei siinä mitään kansa valitsi kepin ei kelvannut porkkana, no kelakorvaus tietenkin mikä tulee korvaa osittain niitä alati nousevia hintoja, mikä taas nostaa valtion menoja, verovaroistahan kelatuet maksetaan yrityksille ja yritykset kiittää ja mitä tästä seuraa, no pitää leikata köyhiltä lisää. Joka tapauksessa lääkäri on vain ihminen ja ilmeisen ajattelematon, turhautunut työhönsä, ilmeisesti paikalla vain palkan takia, kuten niin monet muutkin.
Minä en puhunut Marinista mitään (ajattelin kyllä häntä).
Itse uutinen, heitteillejätetyn uhrin tytär käyttää sanaa "julkinen":
>>Nyt Elisa Aaltola kertoo Ilta-Sanomille isänsä saamasta kohtelusta sairaalassa. Aaltola kertoo, että julkisen puolen lääkäri...<<
Aika hullu ja mielenvikainen tuo SAnna Msarin jotain hävittäjiä luvsannut Ukasinaller jsa tyoiseit vierläkin hänen henkilökohtaisia humeiden kä ttö velkäjaan...
...
Ikänsä sairaanhoitajana ollut 85-vuotias rouva oli määrännyt, että häntä ei saa elvyttää, mutta halusi että nesteytystä jatketaan. Rouva joutui yön aikana tiedottomuustilaan, että ei aamulla reagoinut hoitajan ravisteluun eikä puheeseen.
Kierrolla käynyt lääkäri määräsi, että ei el elvytetä, eikä laiteta nesteytystä suoneen valumaan, vaikka rouva oli nimenomaan nesteytystä pyytänyt. Rouva kesti sairaalasängyssä hengissä melkein 3 vuorokautta, morfiinilla tiedottomana pidettynä ja vailla nesteytystä.
Omaisten tiedusteluun nesteytyksestä hoitaja sanoi, että nesteytys on vaan pahaksi tällaisissa tapauksissa. Se neste menee kuulemma jalkoihin, ja tulee pohkeesta ulos. Kuitenkin munuaiset ja virtsaneritys potilasrouvalla edelleen toimi, ja virtsaa tuli pussiin,
Se ei ole mikään vitsi, kun on sanottu jo vuosikausia, että Suomessa vanhukset tapetaan sairaalassa janoon. Ilman nesteytystä pysyy terveempikin vain 3 vrk hengissä, sitten kuolema tulee.
Eli rouva tapettiin kuivuttamalla hänet hengiltä.
Kyllä nesteytys täytyy olla, vaikkei muutoin aktiivisesti "hoidettaisikaan".
Se, että "näin on sairaaloissa tapana", ei tee tyhjäksi sitä, että näillä teoilla on aina tekijänsä: se ei ole kivirakennus "tohtori Sairaala", vaan se tietty lääkäri joka kielsi nesteytyksen, se tietty hoitaja / hoitajat jotka eivät antaneet nestettä, jotka olivat teossa aktiivisia.
Milloin sairaalahenkilökuntaa aletaan tutkia murhista?
Kyllä se ihan ohjeiden mukaan menee; olisi vaatinut nesteytystä, eikä se yli 80-vuotiaalle ole suositeltavaa.
Kun isäni oli yli 8-kymppisenä terveyskeskuksessa niin hoitaja teki omia oletuksiaan isäni elämänhalusta ja taustalta kajasti hoitajan ajatteluna että isälläni oli melkein kuin velvollisuutena kuolla pois.
Epäeettiset toimintatavat pitäisi ilman muuta tutkia. Sitä on ollut jo pitkään, että ihmisiä kuolee kun ei ole saanut tarvittavaa hoitoa. Testeissä kestää ja kestää tai tarvittavia ei tehdä. Rikollistahan se on.
Varakas mummoni sai luojan kiitos avun, köyhempi ei, siinä pähkinänkuoressa.
Rehellisesti Ompas taas murhe, on tuossa tilassa aivan sama elääkö tunnin vai vuoden.
Itse olin tuon yleis verenmyrkytys bakteerin ja kooman jälkeen erittäin pettynyt etten kuollut vaan jäin henkiin tähän hölmöjen valtioon , nyt edelleen on näitä jälki ongelmia 10 kuukautta tapahtuneen jälkeen.
Terveisin kyllästynyt 48vuotias
Olet vielä sen verran nuori, että ehdit muuttaa pois hölmölästä.
Kapitalistit voisivat itsekin hoitaa vanhuksiaan, kaikki työnnetään yhteiskunnan ja veronmaksajien taakaksi.
Uhriperheen taustat voi vilkaista tuolta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Elisa_Aaltola
Siivoojien palkat surkeita perheen elättämiseen.
Likaista ja raskasta duunia.
"on sanottu jo vuosikausia, että Suomessa
vanhukset tapetaan sairaalassa janoon."
Tuollainen janoon tappaminen on kirjattuna Käypä Hoito ohjeklrjaan vuonna 2012 näin.
"Myös vuonna 2012 tehdyssä kuolevan potilaan hoito-nimisessä Käypä
hoito suosituksessa todetaan, ettei suonensisäinen nesteytys tai
ravitsemus ole aiheellista loppuvaiheessa. On todettu, ettei
suonensisäinen nesteytys paranna kuolevan potilaan vointia, tai
vaikuta janon tunteeseen, vaan annettu neste kertyykin kudoksiin,
aiheuttaen turvotuksia ja pahentaen sydämen vajaatoimintaa."
Tuossa ei näköjään oteta erikseen huomioon sitä, toimivatko potilaan sydän ja munuaiset kuitenkin edelleen normaalisti, jolloin ne poistavat kehon ylimääräistä nestettä virtsana. Nesteyttäminen lopetetaan siinäkin tapauksessa.
Se tuntuu omaisista aika rankalta päätökseltä, vieressä sairaalasängyssä makaavaa lähiomaista kohtaan.
Tietysti jos julkisesti aletaan keskustella tästäkin asiasta. A-studiossa lääkärit tulevat kertomaan, että tällaiset periaatteet ovat Suomessa muodostuneet nykyisiksi hoitokäytännöiksi, niin kai asiaan silloin aletaan hiljalleen tottua paremmin.
Ajattelu omasta kuolemisesta janoon tuntuu silti ahdistavalta. Hapen ja veden saanti ovat keholle niin korkean prioriteettitason toimintoja, että keho ja psyyke taistelee kaikin voimin ja viimeiseen saakka happea ja vettä saadakseen.
Voisi sairaaloissa antaa potilaan itse valita nesteytykset ja maksaa siitä jos lääkäri kieltäytyy antamasta. Samoin on kaikessa muussakin sairaanhoidossa,vähän kannattaa pitää myös vanhusten itse rahaa omaan sairaanhoitoonsa.
Kyllä se on ihan sama vaikka miten hoidettaisiin sairasta vanhusta. Jos se on kuollakseen, niin se vaan tapahtuu.
Silti, todella ikävää tuollaiset nesteyttämättä ja elvyttämättä jättämiset.
Siinä vain omaiset kärsii kauheat tuskat kun ajattelevat omaa rakasta vanhustaan.
Lääkäreiden ja hoitajien on edes esitettävä hoitavansa, vaikka jotain jättävätkin tekemättä.
"Lääkäreiden ja hoitajien on edes esitettävä hoitavansa, vaikka
jotain jättävätkin tekemättä."
Osa hoitajista on kovempisanaisia kuin toiset. Muuttuvat ynseiksi, jos kyselee liian tarkkaan nesteyttämisestä vaikka. Sanovat äkkiä, että kyseessä on hoitavan lääkärin määräys, eikä siitä anneta omaisille tarkempia lisätietoja, ellei ole omaisella valtakirjaa saada noita tietoja.
Ulkomaalaistaustainen hoitaja oli sympaattisempi. Sanoi että potilas puhui vielä eilen illalla normaalisti ja söikin hyvin. Nyt sitten yön aikana olikin mennyt niin ettei sanotun mukaan aamulla enää reagoinut.
Tuolle potilaalle oli tarkoitus tehdä 3 päivän kuluttua hallinnollinen päätös, että hänet sijoitetaan hoitopaikasta johonkin pysyvämpään paikkaan, lopullisesti.
Siinä mielessä tuli kummallisen "sopivaan aikaan" tuo, että yön aikana potilas menikin reagoimattomaan tilaan. Saman tien, heti aamulla alettiin ensimmäistä kertaa antaa "kipulääkkeeksi" morfiinia.
Hoitaja myös sanoi moneen kertaan, että morfiinin antoa ei rajoiteta, sitä saa nyt rajoituksetta. Omaisetkin voivat pyytää sitä lisää tajuttomalle potilaalle, jos katsovat tarpeelliseksi.
Annettiinko jotakin pistoksena annettavaa lääkettä edellisenä iltana tarkoitushakuisesti hiukan extrana, että tällainen saatiin tapahtumaan? Tällaiset ajatukset nousevat mieleen.
Olisi hyvä asia, että nämä tällaiset sairaaloissa tosiasiallisesti käytettävät käytännöt olisivat avoimesti koko yhteiskunnan tiedossa. Loputtomiin ei kenenkään elämää saada jatkettua. Mutta että olisi avoimet, yleisesti ja ilman salailuja tiedossa olevat menettelyt, kuinka asioita nykypäivän sairaalahoidossa vanhusten osalta hoidetaan.
Eikös ne insuliinilla saa ihmisen kuin ihmisen sellaiseen kuntoon ettei se saa suutaan avatuksi. Ihan kuin joku kova huume, uhri/potilas saattaa pitää silmät auki ja katsoa kauhuissaan mitä hänelle tehdään.
Kyllä täytyy toivoa ettei ikinä tarvitse joutua viime päivinään sairaalahoitoon.
Jokaisella kansalaisella tulisi olla riittävän suurta kaliperia oleva pistooli, jolla voi tehdä oman ratkaisunsa nopeasti ja suht kivuttomasti silloin, kun aika on. Edes se tulisi saada maksamiensa verojen vastineeksi.
Ihmisen tulisi saada itse päättää elämästään. Mehän kai kuitenkin elämme länsimaisessa yhteiskunnassa.
Eutanasia olisi siisti, nätti ja armollinen poistuminen tästä maasta, muta sitä sinä et satavarmasti kannata, pistoolipummi.
Luuletko että joku huonokuntoinen mummo voi käyttää edes sitä pistoolia? Jos ei kädet toimi eikä jaksa nostaa edes lusikkaansa, niin tuskin joku suuri-tai edes pienikaliiberinen kädessä pysyy.
Sitä tulee käyttää ennen kuin on siinä tilassa, ettei enää pysty.
Persuille Lasolia kun rahat loppuvat aina viikonlopun aikana
Entäs saivatko he hoitoa yksityiselta puolelta? Vai oliko niin ettei ollut riittävästi rahaa? Yksityisella puolella elvytetään vasta kun selviää asiakkaan (potilaan) maksukyky!
Omalle äidille annettiin salaa elvytyskielto 5 vuotta sitten. Oli joutunut hengenahdistuksen takia sairaalaan useamman kerran.
Lääkkeet kuitenkin löytyi ja elänyt nyt 5 vuotta mukavaa elämää 89-vuotiaana.
Annoin sairaalaan tiukkaa palautetta ylilääkärille ja elvytyskiellon salaa antanut suomenruotsalainen narttu soittikin anteeksi pyydellen minulle. Haukuin pystyyn ja ämmää ahdisti.
miten valvotaan sairaita ihmisiä kotiin onko uusia laitteita.
Videopuheluilla valvotaan. Laitteita joihinkin asioihin on, esim mukana kuljetettava pieni happilaite, mutta kyllä pitäisi ihmisiä käydä katsomassa että vanhus pärjää. Jos puhelu on aamulla 8-9 maissa ja toinen iltapäivällä, siinä välissä ehtii vaikka kuolla.
En ole aivan hirveän vakuuttunut siitä, onko muistisairaan ihmisen elämän venyttäminen yleisesti ottaen äärimmäisen humaani ja tavoiteltava asia vaiko ei. Tästäkin tapauksesta tiedämme vain sen, mitä Aaltolat kertovat. Jos juttu tuollaisenaan pitää paikkansa, lääkäri ei ollut ihan terävimmillään, mutta muu asia onkin sitten eri juttu.
....kustannuskysymys , mikäpä muukaan ..muutama johtajanvirka pitäisi myös "hyvinvointisektorille" saada välttämättä lisää eikä budjetissa olisi oikein varaa ...
..eikä ne eläkerahastotkaan tuolla menolla oikein kartu jos aina vain pitempään ja pitempään löytyy näitä "edunsaajia"..
>>En ole aivan hirveän vakuuttunut siitä, onko muistisairaan ihmisen elämän venyttäminen yleisesti ottaen äärimmäisen humaani ja tavoiteltava asia vaiko ei.>>
Tässkin on se kysymys, että kellekö me yhteiskuntana katsomme antaa päätöksen tällaisissa tapayksissa.,
Onko päätöskyky asiassa edelelen sillä muistisairaalla, vaikak olisikin tilapäisesti tiedottomana. Vai saavatko silloin lähiomaiset päätösvallan vaikka elvytyskiellon suhteen.
Noiden 85...100 vuotiaiden ihmisten hoitopaikkojen lääkärit ja hoitajat tuntuvat olevan yllättävän varmoja, että heillä on joustavat ja myös täysin riittävät luvat olemassa asiasta päättämiseen.
Juuri vaikka tuo nesteytyksen lopettaminen. Onko se muka niin selkeätä, että jos 85-vuotias menee reagoimattomaan tilaan, niin silloin lopetetaan myös nesteyttäminenkin? Hoitaja oli järkkymättömän vakuuttunut, että nesteyttäminen on vaan pahaksi potilaalle, se neste menee jalkohin, ja tulee pohkeista ulos. Vaikka munuaiset edelleen toimivat, ja virtsaa erittyi pussiin.
Tilannehan on se, että jos ihminen ei saa nestettä, niin kuolema tulee2...3 päivässä varmasti. Tämä on hyvin lähellä eutanasiapäätöksen antamista.
Tällaisia nesteyttämättömän eutanasian päätöksiä tehdään suomalaisissa sairaaloissa, useita päätöksiä yhden vuorolääkärin päätöksellä, aivan joka päivä, nyt vuonna 2023.
"Tällaisia nesteyttämättömän eutanasian päätöksiä tehdään suomalaisissa sairaaloissa, useita päätöksiä yhden vuorolääkärin päätöksellä, aivan joka päivä, nyt vuonna 2023."
KOMMENTTI. Tosiaan tämä on totta, vaikken itse sitä aluksi uskonut. Tällainen täällä on tapa, ollut jo ainakin vuoden 2010 aikoina, mutta ei joka hoitolassa.
"Typerä kommentti. Ihminen lakkaa luonnostaan syömästä ja juomasta kun kuolema lähestyy. Kun elimistö lakkaa toimimasta, niin ruoka ja juoma aiheuttavat vain pahoinvointia."
Olin jokusia vuosia sitten keuhkokuumeen takia melkein viikon syömättä. Ruoka ei vaan maittanut. Kun tauti helpotti, alkoi ruokakin taas maittaa. Vanhoilla ihmisillä keuhkomuumeen tapaiset taudit ovat aika yleisiä, ja ovat myös vaarallisiakin.
Syömättömyys ei normaalipainoiselle ole ongelma, mutta useita vanhuksia vaivaa janon tunteen häviäminen, jolloin he kuivuvat ja sitä elimistö ei kestä. Sydän rasittuu ja munuaiset voivat pettää. Vielä kun vanhukset ovat usein lääkittyjä ja useiden lääkeaineiden hajottamisesta vastaa juuri munuaiset, niin niiden rasitus on muutenkin kohonnut ja kun ei juo kylliksi voi tulla pysyviä, jopa fataaleja vaurioita.
Sinä vitun häiriintynyt tappaja olet ihan itse oikeistolaisilla tappajanäkemyksilläsi junaillut Suomeen tällaisen sairaanhoidon, koska sinä sinä sarjamurhaajalutkapsykopaatti olet ollut sitä mieltä, että nämä potilaat ovat menoerä ja olet halunnut sairaiden rahat terveysalan yrittäjiän ryyppäämiseen ja huorissakäyntiin.
Olen odotellut sitä rokottamattomeien pandemiaa. Ei ole vielä tullut. Vain rokotetut näyttäisivät olevan jatkuvasti sairaana.
Oliko tämäkin kuin Rinteen vappusatanen ensin luvataan ja sitten ei tulekkaan. Ihme turhan toivon ylläpitäjiä.
Tuossa on kaksi asiaa:
- Se, mikä on potilaan hoidon kannalta perusteltua
- Se, miten omaisia tulee huomioida ja käsitellä
Muistisairaalle yli 80-vuotiaalle elvytyskielto voi olla perusteltu linjaus, koska elvytystähän tarvitaan vain, jos potilaan sydän pysähtyy. Kun sydän pysähtyy niin ennestään muistisairauden runtelemien aivojen hapensaanti loppuu ja aivot vammautuvat lisää ja pahimmillaan elvytyksen jälkeen (jos se onnistuu) tuloksena on puhe- ja liikuntakyvytön vanhus, joka sitten elää enemmän tai vähemmän vegetatiivisessa tilassa viikkoja tai kuukausia.
Tietenkin näiden asioiden käsittely omaisten kanssa pitäisi olla hienovaraisempaa kuin tuossa esimerkissä omaisten kokemuksen mukaan oli, koska vaikka kyseessä on rutiinitapaus hoitohenkilökunnalle, omaisille tilanne voi olla hyvin ahdistava. Läheisen väistämättömän kuoleman hyväksymisessä ihmiset eroavat toisistaan kovin paljon. Minun kanssani äitini elvytyskielto käsiteltiin asiallisesti ja hyvässä yhteisymmärryksessä. Siihen pystyi onneksi äitinikin osallistumaan, koska hän ei ollut muistisairas ainakaan niin merkittävästi etteikö hänen kanssaan olisi voitu asiaa selvittää.