Vainoaminen

Anonyymi-ap

Olli aina valittaa, että mormoneja vainotaan. Kyse ei kuitenkaan ole mormonismista uskontona vaan niistä pimeistä puolista, joita siinä esiintyy tai on esiintynyt. Tuskin kukaan täysijärkinen hyväksyy niitä Smithin touhuja, jotka muistuttavat kovin paljon Jim Jonesin ja David Koreshin touhuja.

Mutta on olemassa nykyajan mormoneja, jotka toteuttavat moniavioisuutta paljon paremmalla tavalla. Televisiossakin pyörii useita sarjoja nykyajan moniavioisista mormoneista, jotka noudattavat Smithin oppia, mutta hyvin inhimillisellä tavalla.
Sarjoja seuraamalla voi kyseenalaistaa omat mahdolliset ennakkoluulonsa vapaaehtoista moniavioisuutta kohtaan siinä missä nykyisin on päästy paljolti eroon ennakkoluuloista homoseksuaaleja kohtaan.

Ihan samanlaisia ihmisiä he ovat, vaikka mm. ympäristön paine ja esim. mahdollinen mustasukkaisuus asettavat heille lisähaasteita.

96

777

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Skientologia-kirkon edustajat voivat väittää samaa niistä syytöksistä joita heitä vastaan on esitetty.

      Siis vähän samaan tyyliin kuin MAP-kirkko, Skientologia on myös A) kerännyt rahaa pää-asiassa itselleen, ja B) väittää tekevänsä "paljon" hyväntekeväisyyttä rahallaan.

      (MAP: "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko" tai siis Mormonit. Englanniksi usein "LDS")

      Kuka tahansa voi varmaan ymmärtää että nuo rahat on otettu pää-asiassa heiltä jotka on saatu uskomaan että on hyvä idea antaa ne rahat kirkolle. MAP-kirkon tapauksessa otettu raha on 10% jäsenten tuloista, ja Skientologian tapauksessa rahat on useimmiten kalleista monen kymmenen tuhannen dollareiden kurssimaksuista.

      Sekä MAP-kirkko että Skientologia-kirkko antavat rahaa "hyväntekeväisyyteen" mutta käytännössä tämä tarkoittaa esim. kirkon omistaman koulun tukemista. Yhdysvaltojen ja Australian lainsäädäntö ei aseta tarkkoja rajoituksia siihen mitä voi laskea "hyväntekeväisyydeksi".

      Yleensäkin jos joku väittää että "Meidän kirkko XYZ antoi kylläkin viime vuonna 5 miljoonaa dollaria [johonkin tarkoitukseen]" mutta siitä ei ole mitään todisteita, se on yksinkertaisesti valhe.

      Lopputuloksena on että tälläiset järjestöt ovat käyttäneet hyväkseen verolakeja kasvattaakseen omaa varallisuuttaan.

      MAP-kirkolla on esimerkiksi tunnetusti yli 100 miljardin dollarin varallisuus. Ja Skientologia-kirkko on samoin kasvattanut varallisuuttaan investoimalla sitä rakennuksiin ja muihin kohteisiin.

      Sydney Morning Herald lehdessä oli 2 vuotta sitten artikkeli Skientologia-kirkon varallisuudesta:

      Scientology is shrinking fast and getting richer. How is this possible?
      https://www.smh.com.au/national/scientology-is-shrinking-fast-and-getting-richer-how-is-this-possible-20210326-p57ea3.html

    • Anonyymi

      Vainoa on aina esiintynyt sotien ja konfliktien aikana. Pahin tietysti natsien suorittama juutalaisten vaino ja venäläisten, lähinnä Stalinin vainoharhaisuuden takia suoritettu vaino, joka kohdistui muihin kuin perusvenäläisiin NL:on kansalaisiin 30-luvulla.

      Milloinkaan en ole lukenut juuri mormoneihin kohdistuvasta vainosta, mutta emme me Suomessa kovin hyvin perillä ole Smithin aikaisesta mormonikirkosta ja sen vastustuksesta.

      Monet hallinnot ovat vainonneet oman valtionsa vähemmistöjä, nykyisin kohteena on Kiinassa uiguurit ja Lähi-Idässä kurdit. Pol Potin hirmuhallinto tuhosi miljoonia omia kansalaisiaan joitakin vuosikymmeniä sitten.
      Vainoja on aina ollut.

      • Anonyymi

        Noin on, mutta kun Olli kokee, että nykyaikanakin mormoneja vainotaan, vaikka kyseessä on vain normaali kritiikki esim. kirkon rahankäyttöä kohtaan tai kirkon historiassa tapahtuneita sellaisia asioita kohtaan, joita kirkko ei ole kunnolla myöntänyt tapahtuneiksi.

        Harva luterilainen väittää, että Luther ei tehnyt virhettä juutalaisvastaisuudessaan ja vaatiessaan heitä gettoihin ja nimitellessään kehitysvammaisia perkeleen tekeleiksi, jotka saa surmata.

        Kyllä mormonien pitäisi kestää aiheellista kritiikkiä ja myöntää kirkkonsa virheet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on, mutta kun Olli kokee, että nykyaikanakin mormoneja vainotaan, vaikka kyseessä on vain normaali kritiikki esim. kirkon rahankäyttöä kohtaan tai kirkon historiassa tapahtuneita sellaisia asioita kohtaan, joita kirkko ei ole kunnolla myöntänyt tapahtuneiksi.

        Harva luterilainen väittää, että Luther ei tehnyt virhettä juutalaisvastaisuudessaan ja vaatiessaan heitä gettoihin ja nimitellessään kehitysvammaisia perkeleen tekeleiksi, jotka saa surmata.

        Kyllä mormonien pitäisi kestää aiheellista kritiikkiä ja myöntää kirkkonsa virheet.

        Luther oli aikansa lapsi. Juutalaisia oli sorrettu ja vähätelty jo vuosisatoja, Luther oli siinä yhteiskunnassa sisäistänyt juutalaisvihan.

        Monet aikaisempina aikakausina vallassa olleet tavat ja uskomukset ovat meidän aikanamme vieraat ja tuomittavat. Elämme nykynormien mukaan.
        Monet tämän päivän asenteet tullaan tuomitsemaan tulevaisuudessa väärinä ja outoina, mutta me elämme tätä päivää.
        Kuten Luther eli omaansa satoja vuosia sitten.

        Emme hyväksy juutalaisvihaa, mutta silti rasismi ja muiden uskontojen tuomitseminen on yleistä kaikissa kulttuureissa.
        Maailma on täynnä uskontoja. Miksi uskonnot eivät pysty poistamaan vihaa?
        Emmekö edes halua elää uskontojen antamien ohjeiden mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther oli aikansa lapsi. Juutalaisia oli sorrettu ja vähätelty jo vuosisatoja, Luther oli siinä yhteiskunnassa sisäistänyt juutalaisvihan.

        Monet aikaisempina aikakausina vallassa olleet tavat ja uskomukset ovat meidän aikanamme vieraat ja tuomittavat. Elämme nykynormien mukaan.
        Monet tämän päivän asenteet tullaan tuomitsemaan tulevaisuudessa väärinä ja outoina, mutta me elämme tätä päivää.
        Kuten Luther eli omaansa satoja vuosia sitten.

        Emme hyväksy juutalaisvihaa, mutta silti rasismi ja muiden uskontojen tuomitseminen on yleistä kaikissa kulttuureissa.
        Maailma on täynnä uskontoja. Miksi uskonnot eivät pysty poistamaan vihaa?
        Emmekö edes halua elää uskontojen antamien ohjeiden mukaan?

        Smith oli aikansa lapsi. Hän oli omaksunut joidenkin aikalaistensa virheellisiä käsityksiä mm. intiaanien alkuperästä. Todellinen Jumalan profeetta olisi saanut oikeaa tietoa.

        Joo, aivan varmasti mm. turkistarhaus tullaan tuomitsemaan tulevaisuudessa ja monethan tuomitsevat sen jo nyt.


    • Noin luopiot rauhoittavat pahaa omaatuntoaan ja todistelevat itselleen, että ovat tehneet oikean ratkaisun ruvetessaan taistelemaan Siionia vastaan.

      Panettelu, vääristely ja juorujen levittäminen on kirkon vainoamista. Ensimmäinen askel. Sitten tulee vähitellen pahemmat asiat, edelleen hyvällä omallatunnolla, Jumalan omatunto tukahduttaen väärillä todistuksilla ja inkvisiittorin oikeaoppisella kiihkolla ja maallistuneella tieteellä ja tiedolla.

      Luulee tekevänsä hyvää ja tekeekin pahaa ja projisoi pahan mormonien pääkirkkoon, päävastustajaansa. Kaikki muut näkee hyvänä ja kirkon pahana, vaikka se levittää oikeaa evankeliumia ja Saatana vastustaa juuri sitä juuri sen tähden.

      • Anonyymi

        Miten sitten mm. se oppi, että Joseph Smithille ilmestyi 1823-1827 Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni, eikä Mormonin poika Moroni.
        Vuonna 1829 kaksi miestä, jotka elivät aikaisemmin 385 jKr Kumoran kukkulalla ollen kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä, jotka yhdessä 130000:n joukkonsa kanssa eksyttivät muut nefiläiset (490000) sotaan laamanilaisia (noin 2 milj.) vastaan, todistivat kovin sanoin Joseph Smithille että hänelle 1823-1827 ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni vaikka he tiesivät että tuo Moroni, joka oli ilmestynyt Joseph Smithille, oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.

        Miksi MAP-kirkko hyväksyy edelleen eksytyksiä ja puhuu niistä oikeana evankeliumina. Eikä tämä virheellinen oppi ole ainoa väärä oppi mitä MAP-kirkko yrittää syöttää kansoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten mm. se oppi, että Joseph Smithille ilmestyi 1823-1827 Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni, eikä Mormonin poika Moroni.
        Vuonna 1829 kaksi miestä, jotka elivät aikaisemmin 385 jKr Kumoran kukkulalla ollen kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä, jotka yhdessä 130000:n joukkonsa kanssa eksyttivät muut nefiläiset (490000) sotaan laamanilaisia (noin 2 milj.) vastaan, todistivat kovin sanoin Joseph Smithille että hänelle 1823-1827 ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni vaikka he tiesivät että tuo Moroni, joka oli ilmestynyt Joseph Smithille, oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.

        Miksi MAP-kirkko hyväksyy edelleen eksytyksiä ja puhuu niistä oikeana evankeliumina. Eikä tämä virheellinen oppi ole ainoa väärä oppi mitä MAP-kirkko yrittää syöttää kansoille.

        Jeesus sanoi tuosta neljännestä sukupolvesta näin 3 Nefi 27
        Mutta katso, neljäs sukupolvi tästä sukupolvesta lukien minua murehduttaa, sillä sen saattaa vangikseen itse hän (Lucifer) joka kahlehtii tuon kadotuksen lapsen (Kain).

        Jeesus siis ennusti noista seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköistä 130000:n joukkoineen.


      • Anonyymi

        Tuo juuri todistaa, että Olli poikkeaa erittäin paljon normaaleista luterilaisista, jotka ymmärtävät ottaa selvän pesäeron Lutherin karmeimpiin lausuntoihin ja mielipiteisiin.

        Olli syyllistyy henkilöhyökkäykseen mm. väittämällä minua toistuvasti luopioksi (tarkoittaen oman kirkkonsa luopiota), vaikka minä olen rippikoulun käynyt luterilainen, joka erosi kirkosta pian aikuistuttuaan. Mormonismiin tutustuin vasta yli kolmekymppisenä kouluopetuksia paremmin mm. Salt Lake Cityn olympialaisten myötä ja siksi, että silloin tutustuin Suomessa asuviin kiinalaisiin, joilla oli suhteita lähkäreihin ja joista yksi oli käynyt mormonikasteellakin, mutta jäänyt sen jälkeen epäaktiiviseksi. Itse en ole missään elämäni vaiheessa uskonut Smithiin enkä muihinkaan vastaaviin kotkotuksiin.

        Olli höpisee panettelusta ja vääristelystä, vaikka ei pysty osoittamaan yhtäkään virhettä niissä asioissa, joita olen maininnut. Se sijaan hän itse valehtelee jatkuvasti, mm. aiemmin, että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa ja edelleen, että kirkon johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä, vaikka tosiasiassa elävät ja heille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria.

        Joo, Olli luulee tekevänsä hyvää, mutta tekeekin pahaa. Aiemmin hän erehtyi fanittamaan mm. Enver Hoxhaa, hirvittävää diktaattoria. Nyt on Joseph Smith vuorossa.

        Smithin kirkko ei todellakaan levitä evankeliumia vaan Smithin oppia, saatanallista oppia, jossa köyhiä ei auteta, vaan heiltä riistetään rahat ökyrikkaalle kirkolle ja sen johdolle ja jossa oli karmeaa hyväksikäyttöä.

        Aloitukseni oli mielestäni hyvin sovitteleva, mutta siihen Olli ei tarttunut vaan jatkoi vanhaa rataansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi tuosta neljännestä sukupolvesta näin 3 Nefi 27
        Mutta katso, neljäs sukupolvi tästä sukupolvesta lukien minua murehduttaa, sillä sen saattaa vangikseen itse hän (Lucifer) joka kahlehtii tuon kadotuksen lapsen (Kain).

        Jeesus siis ennusti noista seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköistä 130000:n joukkoineen.

        Jumala painoi Kainiin merkin ja kielsi hänen vainoamisensa. Hän uhkasi tappaa seitsenkertaisesti sen, joka Kainia vahingoittaa. Jumala ei Kainia hylännyt.
        Kainin kohtaloon vedotaan aina ja tuomitaan hänet veljessurmasta. Hänen armahtamisensa halutaan unohtaa, koska tarina on ilman sitä paljon kiinnostavampi. Vai onko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten mm. se oppi, että Joseph Smithille ilmestyi 1823-1827 Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni, eikä Mormonin poika Moroni.
        Vuonna 1829 kaksi miestä, jotka elivät aikaisemmin 385 jKr Kumoran kukkulalla ollen kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä, jotka yhdessä 130000:n joukkonsa kanssa eksyttivät muut nefiläiset (490000) sotaan laamanilaisia (noin 2 milj.) vastaan, todistivat kovin sanoin Joseph Smithille että hänelle 1823-1827 ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni vaikka he tiesivät että tuo Moroni, joka oli ilmestynyt Joseph Smithille, oli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.

        Miksi MAP-kirkko hyväksyy edelleen eksytyksiä ja puhuu niistä oikeana evankeliumina. Eikä tämä virheellinen oppi ole ainoa väärä oppi mitä MAP-kirkko yrittää syöttää kansoille.

        Tuo tuntuu olevan joku valheen henki, joka puhuu tuon ihmisen kautta. Mene johonkin seurakuntaan selvittämään pääsi jonkin hyvän papin kanssa! Jeesuksen Kristuksen nimessä! Pitää tähän lisätä näin helluntaina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo juuri todistaa, että Olli poikkeaa erittäin paljon normaaleista luterilaisista, jotka ymmärtävät ottaa selvän pesäeron Lutherin karmeimpiin lausuntoihin ja mielipiteisiin.

        Olli syyllistyy henkilöhyökkäykseen mm. väittämällä minua toistuvasti luopioksi (tarkoittaen oman kirkkonsa luopiota), vaikka minä olen rippikoulun käynyt luterilainen, joka erosi kirkosta pian aikuistuttuaan. Mormonismiin tutustuin vasta yli kolmekymppisenä kouluopetuksia paremmin mm. Salt Lake Cityn olympialaisten myötä ja siksi, että silloin tutustuin Suomessa asuviin kiinalaisiin, joilla oli suhteita lähkäreihin ja joista yksi oli käynyt mormonikasteellakin, mutta jäänyt sen jälkeen epäaktiiviseksi. Itse en ole missään elämäni vaiheessa uskonut Smithiin enkä muihinkaan vastaaviin kotkotuksiin.

        Olli höpisee panettelusta ja vääristelystä, vaikka ei pysty osoittamaan yhtäkään virhettä niissä asioissa, joita olen maininnut. Se sijaan hän itse valehtelee jatkuvasti, mm. aiemmin, että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa ja edelleen, että kirkon johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä, vaikka tosiasiassa elävät ja heille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria.

        Joo, Olli luulee tekevänsä hyvää, mutta tekeekin pahaa. Aiemmin hän erehtyi fanittamaan mm. Enver Hoxhaa, hirvittävää diktaattoria. Nyt on Joseph Smith vuorossa.

        Smithin kirkko ei todellakaan levitä evankeliumia vaan Smithin oppia, saatanallista oppia, jossa köyhiä ei auteta, vaan heiltä riistetään rahat ökyrikkaalle kirkolle ja sen johdolle ja jossa oli karmeaa hyväksikäyttöä.

        Aloitukseni oli mielestäni hyvin sovitteleva, mutta siihen Olli ei tarttunut vaan jatkoi vanhaa rataansa.

        Jumala rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon. Jokainen on yhtä tärkeä. Sinä vaan tällä hetkellä taistelet Siionia vastaan. Ja sen on Jumala kieltänyt. Siksi moitin sinua ja koska et pysy totuudessa vaan panettelet ja vääristelet.

        Siksi en myöskään usko että suhteesi kirkkoon olisi neutraali, vaan vaikutat kirkon luopiolta. Käyttäydyt kuin ankka, olet kuin ankka, jolloin varmaankin oletkin ankka.

        Mormoonikeskusteluissa Facebook- ryhmässä esiinnyt omalla nimelläsi ja esiinnyt sivistyneemmin. Täällä kuin rääväsuu kakara.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tuo tuntuu olevan joku valheen henki, joka puhuu tuon ihmisen kautta. Mene johonkin seurakuntaan selvittämään pääsi jonkin hyvän papin kanssa! Jeesuksen Kristuksen nimessä! Pitää tähän lisätä näin helluntaina.

        Olli kieltää Pyhän Hengen (Gabriel), taistelee Pyhää Henkeä (Gabriel) vastaan ja sekoittaa Jumalan voiman pyhän hengen (yleisnimi) ja persoonallisen Pyhän Hengen (erisnimi) eli Gabrielin toisiinsa. Voiko enää sekopäisempää henkilöä olla puolustamassa MAP-kirkon oppeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala painoi Kainiin merkin ja kielsi hänen vainoamisensa. Hän uhkasi tappaa seitsenkertaisesti sen, joka Kainia vahingoittaa. Jumala ei Kainia hylännyt.
        Kainin kohtaloon vedotaan aina ja tuomitaan hänet veljessurmasta. Hänen armahtamisensa halutaan unohtaa, koska tarina on ilman sitä paljon kiinnostavampi. Vai onko?

        Armahda nyt saman tien Luciferkin sillä häneltä Kain sai tietää miten surmata Aabel ja miten hän (Kain) saisi itselleen Aabelin omaisuuden. Entä nuo kaksi Kainin veljeä Puloma ja Candra joista nuorempi (Candra) yllytti metsän laidalla Kainia surmaamaan Aabel sanomalla Kainille "tapa se, tapa se".


      • Anonyymi

        Santtunen 12:40.
        Vastaatko tässä Anolle 11:59?


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Jumala rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon. Jokainen on yhtä tärkeä. Sinä vaan tällä hetkellä taistelet Siionia vastaan. Ja sen on Jumala kieltänyt. Siksi moitin sinua ja koska et pysy totuudessa vaan panettelet ja vääristelet.

        Siksi en myöskään usko että suhteesi kirkkoon olisi neutraali, vaan vaikutat kirkon luopiolta. Käyttäydyt kuin ankka, olet kuin ankka, jolloin varmaankin oletkin ankka.

        Mormoonikeskusteluissa Facebook- ryhmässä esiinnyt omalla nimelläsi ja esiinnyt sivistyneemmin. Täällä kuin rääväsuu kakara.

        En minä taistele Siioinia vastaan vaan järkyttävää Smithin oppia vastaan. SMITH ja SINÄ taistelette Siionia eli ihmisten hyvyyttä vastaan. Korvaatte sen pahuudella ja karmeilla opeilla, jotka tosin olette ympäristön paineen vuoksi joutuneet laittamaan toistaiSEKSI sivuun.

        Kyllä minä pysyn totuudessa. Et ole osoittanut yhtäkään virhettä. Sen sijaan minä olen osoittanut sinun jutuissasi montakin virhettä; mm. sen että Smith ei muka käyttänyt "vaimojaan" seksuaalisesta ja sen, että kirkon johtajat eivät muka elä yltäkylläisyydessä.

        Sinulla on tosi heikko ihmistuntemus jos kuvittelet minun joskus uskoneen Smithiin. Jos olisin uskonut, miksi ihmeessä en sitä tässä nimettömänä tunnustaisi, koska se antaisi minulle entistä enemmän kompetenssia vastustaa Smithin oppia? Jokainen esikoulunkin käynyt tajuaa psykologisesti sinusta sen verran, että sinulla on sairaalloinen taipumus etsiä auktoriteetteja, joihin nojata, vieläpä melkoisen karmeisiin ihmisoikeuksia rikkoneisiin henkilöihin ja oppeihin. Ja jokainen täysijärkinen tajuaa, että minulla vastaavaan ei ole taipumusta, joten miksi ihmeessä olisin koskaan uskonut Smithiin. En uskonut edes siihen oppiin, johon minut oli kastettu ja jonka rippikoulun jouduin vähän vastentahtoisesti käymään.

        Olet melkoisen ulalla, jos yhdistät minut johonkin Facebook-kirjoittelijaan. Esitit kerran aikaisemminkin vastaavan hölmön väitteen. Silloin menin hetkeksi Facebook-ryhmään ja väittelin joistain asioista myös sen henkilön kanssa, joksi todennäköisesti minua luulit. Olisin voinut pysyä siellä kauemminkin, mutta Norjassa asuva (täällä Nenadana esiintynyt) heitti minut pihalle. Se oli odotettua, koska ryhmässä ei sallita vapaata keskustelua vaan vain hymistelyä ja hukan varovaista kritiikkiä.

        Tältäkin palstalta olen muutaman kerran jättäytynyt hetkeksi pois juttujeni poistamisen vuoksi ja olen joutunut luopumaan nimimerkistäni (Höpölöpsis), koska yhdessä vaiheessa lähes kaikki viestini sensuroitiin. Miten ihmeessä voit edes kuvitella, että viihtyisin teidän hymistelyryhmässänne, joissa viestejäni poistellaan ja estellään raukkamaisesti?

        Ihan yhtä rääväsyy minä olin sielläkin, koska olen luonteeltani rehellinen enkä hymistelijä, toisin kuin se minuksi luulemani, joka ilmeisesti osaa luovi sen verran että siellä pysyy ja hän ei ehkä välitä ajoittaisista sensuroinneista.

        Olli epäonnistuu gurujensa valinnoissa ja epäonnistuu täysin arvioidessaan ihmisiä. Virhe on sama, kuin jos väittäisi Ollin olevan todellisuudessa Vladimir Putin (vaikka paljon samaa onkin).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli kieltää Pyhän Hengen (Gabriel), taistelee Pyhää Henkeä (Gabriel) vastaan ja sekoittaa Jumalan voiman pyhän hengen (yleisnimi) ja persoonallisen Pyhän Hengen (erisnimi) eli Gabrielin toisiinsa. Voiko enää sekopäisempää henkilöä olla puolustamassa MAP-kirkon oppeja?

        Tuolla ei ole mitään tekemistä kirkon opin kanssa. Kysyn sinulta, onko Jeesus Jumala?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Santtunen 12:40.
        Vastaatko tässä Anolle 11:59?

        En vaan sille ikuiselle tienaajalle ja vastaaville.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä taistele Siioinia vastaan vaan järkyttävää Smithin oppia vastaan. SMITH ja SINÄ taistelette Siionia eli ihmisten hyvyyttä vastaan. Korvaatte sen pahuudella ja karmeilla opeilla, jotka tosin olette ympäristön paineen vuoksi joutuneet laittamaan toistaiSEKSI sivuun.

        Kyllä minä pysyn totuudessa. Et ole osoittanut yhtäkään virhettä. Sen sijaan minä olen osoittanut sinun jutuissasi montakin virhettä; mm. sen että Smith ei muka käyttänyt "vaimojaan" seksuaalisesta ja sen, että kirkon johtajat eivät muka elä yltäkylläisyydessä.

        Sinulla on tosi heikko ihmistuntemus jos kuvittelet minun joskus uskoneen Smithiin. Jos olisin uskonut, miksi ihmeessä en sitä tässä nimettömänä tunnustaisi, koska se antaisi minulle entistä enemmän kompetenssia vastustaa Smithin oppia? Jokainen esikoulunkin käynyt tajuaa psykologisesti sinusta sen verran, että sinulla on sairaalloinen taipumus etsiä auktoriteetteja, joihin nojata, vieläpä melkoisen karmeisiin ihmisoikeuksia rikkoneisiin henkilöihin ja oppeihin. Ja jokainen täysijärkinen tajuaa, että minulla vastaavaan ei ole taipumusta, joten miksi ihmeessä olisin koskaan uskonut Smithiin. En uskonut edes siihen oppiin, johon minut oli kastettu ja jonka rippikoulun jouduin vähän vastentahtoisesti käymään.

        Olet melkoisen ulalla, jos yhdistät minut johonkin Facebook-kirjoittelijaan. Esitit kerran aikaisemminkin vastaavan hölmön väitteen. Silloin menin hetkeksi Facebook-ryhmään ja väittelin joistain asioista myös sen henkilön kanssa, joksi todennäköisesti minua luulit. Olisin voinut pysyä siellä kauemminkin, mutta Norjassa asuva (täällä Nenadana esiintynyt) heitti minut pihalle. Se oli odotettua, koska ryhmässä ei sallita vapaata keskustelua vaan vain hymistelyä ja hukan varovaista kritiikkiä.

        Tältäkin palstalta olen muutaman kerran jättäytynyt hetkeksi pois juttujeni poistamisen vuoksi ja olen joutunut luopumaan nimimerkistäni (Höpölöpsis), koska yhdessä vaiheessa lähes kaikki viestini sensuroitiin. Miten ihmeessä voit edes kuvitella, että viihtyisin teidän hymistelyryhmässänne, joissa viestejäni poistellaan ja estellään raukkamaisesti?

        Ihan yhtä rääväsyy minä olin sielläkin, koska olen luonteeltani rehellinen enkä hymistelijä, toisin kuin se minuksi luulemani, joka ilmeisesti osaa luovi sen verran että siellä pysyy ja hän ei ehkä välitä ajoittaisista sensuroinneista.

        Olli epäonnistuu gurujensa valinnoissa ja epäonnistuu täysin arvioidessaan ihmisiä. Virhe on sama, kuin jos väittäisi Ollin olevan todellisuudessa Vladimir Putin (vaikka paljon samaa onkin).

        Et sinä ole rehellinen, vaan jatkuva panettelija. Minustakin annat koko ajan vastaavaa väärää todistusta. Minulla on vapaus uskoa Jeesuksen Kristuksen Kirkkoon, eikä siinä ole yhtään mitään väärin käyttää uskonvapautaan näin!


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tuolla ei ole mitään tekemistä kirkon opin kanssa. Kysyn sinulta, onko Jeesus Jumala?

        26-23 vuorokautta mittaista ajanjaksoa ennen aineen luomisen alkua kokoontui, aineettoman maailmankaikkeuden yhdessä paikassa noin 31 (30-33) valovuoden päässä nykyisestä maasta, kahdeksan Jumalaa, jotka kaikki olivat miespuolisia.

        Meidät luonut Jumala (Jahve eli Jehova eli Herra Sebaot), joka loi kaiken rakkaudesta ja joka oli ja on rakkauden Jumala, valitsi aineellisen maailmankaikkeuden ja sen persoonien luomisen.

        6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä olemassaoloon Sana joka luotiin jumalaksi, ei Jumalaksi.

        Ei pidä sekoittaa Jumalia eikä jumalia.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Et sinä ole rehellinen, vaan jatkuva panettelija. Minustakin annat koko ajan vastaavaa väärää todistusta. Minulla on vapaus uskoa Jeesuksen Kristuksen Kirkkoon, eikä siinä ole yhtään mitään väärin käyttää uskonvapautaan näin!

        Kerro nyt VIHDOIN, että mitä väärää olen kirjoittanut! Saathan sinä uskoa vaikka joulupukkiin, mutta miksi valehtelet koko ajan? Miksi valehtelit, että Smith ei harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa vaikka jopa kirkkosi sen lopulta myönsi ennen sinua? Miksi valehtelit, että kirkkosi johto ei elä yltäkylläisyydessä, vaikka kirkko antaa jo kättelyssä uusille johtajilleen miljoona dollaria? Miksi valehtelit, että korona kiertää mormonit kaukaa samalla avoin kuin Egyptin vitsaukset kiersivät juutalaiset kaukaa?

        Ja se, että uskot Enver Hoxhaan, Joseph Smithiin tai milloin mihinkin diktaattoriin tai diktatuuriin on tietysti oma valintasi, mutta kyllä se kertoo jotain karmeaa sinusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        26-23 vuorokautta mittaista ajanjaksoa ennen aineen luomisen alkua kokoontui, aineettoman maailmankaikkeuden yhdessä paikassa noin 31 (30-33) valovuoden päässä nykyisestä maasta, kahdeksan Jumalaa, jotka kaikki olivat miespuolisia.

        Meidät luonut Jumala (Jahve eli Jehova eli Herra Sebaot), joka loi kaiken rakkaudesta ja joka oli ja on rakkauden Jumala, valitsi aineellisen maailmankaikkeuden ja sen persoonien luomisen.

        6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi (syntyi) Jumalan pyhästä hengestä olemassaoloon Sana joka luotiin jumalaksi, ei Jumalaksi.

        Ei pidä sekoittaa Jumalia eikä jumalia.

        Taidat olla Jehovan todistaja ja vielä saat lisäksi ilmoituksia valheen hengiltä.

        Jehovan todistajat ovat unitaristeja, Jeesus ei ole Jumala, eikä Pyhä Henki ole Jumala, vain Isä on Jumala.

        Uudessa Testamentissa ja kaikessa kristinuskossa kaikki kolme ovat Jumalia, ja sitten on keksitty toinen toistaan kummallisempia kllminaisuusoppeja, että tämä voitaisiin jotenkin yhdistää siihen, että on vain yksi Jumala.

        Ei se niin vaikeata ole. On tosiaan kolme Jumalaa. Yksi ainoa oikea Jumaluus, jota he kaikki saumattomasti edustavat yhdessä tai erikseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerro nyt VIHDOIN, että mitä väärää olen kirjoittanut! Saathan sinä uskoa vaikka joulupukkiin, mutta miksi valehtelet koko ajan? Miksi valehtelit, että Smith ei harrastanut seksiä jalkavaimojensa kanssa vaikka jopa kirkkosi sen lopulta myönsi ennen sinua? Miksi valehtelit, että kirkkosi johto ei elä yltäkylläisyydessä, vaikka kirkko antaa jo kättelyssä uusille johtajilleen miljoona dollaria? Miksi valehtelit, että korona kiertää mormonit kaukaa samalla avoin kuin Egyptin vitsaukset kiersivät juutalaiset kaukaa?

        Ja se, että uskot Enver Hoxhaan, Joseph Smithiin tai milloin mihinkin diktaattoriin tai diktatuuriin on tietysti oma valintasi, mutta kyllä se kertoo jotain karmeaa sinusta.

        Panettelet ja vääristelet joka asiassa mitä kirkosta väität. Moninainti, luulihaklimppi jne. Joka ikinen asia kelpaa esimerkiksi ja on käsitelty monta kertaa.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Panettelet ja vääristelet joka asiassa mitä kirkosta väität. Moninainti, luulihaklimppi jne. Joka ikinen asia kelpaa esimerkiksi ja on käsitelty monta kertaa.

        Miksi et taaskaan vastannut esittämiini selviin kysymyksiin?

        Kirkossanne on moninainti ikuisena periaatteena, joten miksi sitä ei saisi sanoa ääneen?

        Luulihaklimpistä en ole koskaan maininnut mitään. Olen sanonut Jumalanne olevan luulihaklötti ja se on aivan oman oppinne mukaista. EN minä ole teidän oppianne kehittänyt!

        Sinua siis jurppivat vain käyttämäni suorasukaiset sanat, mutta itse asioihin et pysty vastaamaan.

        Vastaa nyt edes tuohon koronakysymykseen, että miksi valehtelit. Valehtelu tuossa asiassa on jopa hengenvaarallista, jos mormonit uskovat olevansa turvassa koronalta suojautumatta siltä normaalein tavoin vaan mahdollisesti joidenkin taikarituaaliensa avulla.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Taidat olla Jehovan todistaja ja vielä saat lisäksi ilmoituksia valheen hengiltä.

        Jehovan todistajat ovat unitaristeja, Jeesus ei ole Jumala, eikä Pyhä Henki ole Jumala, vain Isä on Jumala.

        Uudessa Testamentissa ja kaikessa kristinuskossa kaikki kolme ovat Jumalia, ja sitten on keksitty toinen toistaan kummallisempia kllminaisuusoppeja, että tämä voitaisiin jotenkin yhdistää siihen, että on vain yksi Jumala.

        Ei se niin vaikeata ole. On tosiaan kolme Jumalaa. Yksi ainoa oikea Jumaluus, jota he kaikki saumattomasti edustavat yhdessä tai erikseen.

        En ole Jehovan todistaja. Jehovan todistajat kieltävät persoonallisen Pyhän Hengen olemassaolon kokonaan. Kun puhutaan Jumalista niin niihin voidaan ainoastaan viitata kun puhutaan noista kahdeksasta Jumalasta jotka kokoontuivat 26-23 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen kuin yksi noista Jumalista (Jehova) alkoi aineen luomisen.

        Kun puhutaan jumalista niin ainoastaan Sanaa (Jeesus) ja Pyhää Henkeä (Gabriel) voidaan kutsua jumaliksi pienellä j:llä. Kolmas luotu persoona oli enkeli Uriel ja neljäs luotu persoona oli enkeli Jofiel. Viides luotu persoona oli enkeli Zotiel (Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni joka ilmestyi Joseph Smithille 1823-1827).

        Kuudes luotu persoona oli Chamuel (hän ei ollut enkeli vaikka joissakin lähteissä niin annetaan ymmärtää), ihmiskunnan esi-isä taivaassa. Seitsemäs luotu persoona oli ihmiskunnan toinen jäsen (mies), joka ei myöskään ollut enkeli ja jonka nimi taivaassa oli Zadkiel (Prayer)...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armahda nyt saman tien Luciferkin sillä häneltä Kain sai tietää miten surmata Aabel ja miten hän (Kain) saisi itselleen Aabelin omaisuuden. Entä nuo kaksi Kainin veljeä Puloma ja Candra joista nuorempi (Candra) yllytti metsän laidalla Kainia surmaamaan Aabel sanomalla Kainille "tapa se, tapa se".

        Koska tutustutit minut äkkiarvaamatta Kainin (miksei Abelinkin?) veljiin Pulomaan ja Candraan, innostuin oitis etsimään netistä lisätietoja.
        Vesiperä, kuten itsekin voit havaita, jos siellä tutustut näillä viitteillä esitettyihin kuviin.
        Miksei Google tunne näitä velipoikia? Miksen ole löytänyt heitä Mooseksen kirjoista?
        Missä kirjassa heidän osallisuutensa Abelin surmaamiseen on kerrottu? Dekkarissa?
        Millaisesta metsästä on kysymys, kun olen aina ymmärtänyt, että Kain ja Abel uhrasivat avaralla niityllä, jolla heidän paimentamansa lampaat käyskentelivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armahda nyt saman tien Luciferkin sillä häneltä Kain sai tietää miten surmata Aabel ja miten hän (Kain) saisi itselleen Aabelin omaisuuden. Entä nuo kaksi Kainin veljeä Puloma ja Candra joista nuorempi (Candra) yllytti metsän laidalla Kainia surmaamaan Aabel sanomalla Kainille "tapa se, tapa se".

        Otin VT:n ja luin Kainin ja Abelin tarinan v, 1992 suomennoksesta. (Ens.Mooseksen kirja:4)
        Siinä kerrotaan, että Kain ja Abel uhrasivat Herralle, Kain maan satoa ja Abel esikoiskaritsoja ja niiden rasvaa.
        Tiedämme, ettei Kainin uhri kelvannut, ja Kain tappoi veljensä Abelin suutuspäissään. Hän kutsui Abelin kulkemaan kanssaan, ja sitten karkasi tämän kimppuun ja tappoi hänet. (Jae 8). Herra kirosi Kainin ja lähetti hänet harhailemaan kodittomana ja pakolaisena.
        Kain sanoi mm. "Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut." (14)
        Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä (15)
        Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin maahan Eedenin itäpuolelle.(16)

        Minkäänlaista mainintaa ei minun Raamatussani ole Lusiferista eikä Puloma ja Candra-nimisistä veljistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et taaskaan vastannut esittämiini selviin kysymyksiin?

        Kirkossanne on moninainti ikuisena periaatteena, joten miksi sitä ei saisi sanoa ääneen?

        Luulihaklimpistä en ole koskaan maininnut mitään. Olen sanonut Jumalanne olevan luulihaklötti ja se on aivan oman oppinne mukaista. EN minä ole teidän oppianne kehittänyt!

        Sinua siis jurppivat vain käyttämäni suorasukaiset sanat, mutta itse asioihin et pysty vastaamaan.

        Vastaa nyt edes tuohon koronakysymykseen, että miksi valehtelit. Valehtelu tuossa asiassa on jopa hengenvaarallista, jos mormonit uskovat olevansa turvassa koronalta suojautumatta siltä normaalein tavoin vaan mahdollisesti joidenkin taikarituaaliensa avulla.

        Vääristelet. Olen kertonut sen, et ikinä vastaa siihen. Sinun kanssa on turha keskustella. Olet epärehellinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole Jehovan todistaja. Jehovan todistajat kieltävät persoonallisen Pyhän Hengen olemassaolon kokonaan. Kun puhutaan Jumalista niin niihin voidaan ainoastaan viitata kun puhutaan noista kahdeksasta Jumalasta jotka kokoontuivat 26-23 vuorokautta pituista ajanjaksoa ennen kuin yksi noista Jumalista (Jehova) alkoi aineen luomisen.

        Kun puhutaan jumalista niin ainoastaan Sanaa (Jeesus) ja Pyhää Henkeä (Gabriel) voidaan kutsua jumaliksi pienellä j:llä. Kolmas luotu persoona oli enkeli Uriel ja neljäs luotu persoona oli enkeli Jofiel. Viides luotu persoona oli enkeli Zotiel (Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni joka ilmestyi Joseph Smithille 1823-1827).

        Kuudes luotu persoona oli Chamuel (hän ei ollut enkeli vaikka joissakin lähteissä niin annetaan ymmärtää), ihmiskunnan esi-isä taivaassa. Seitsemäs luotu persoona oli ihmiskunnan toinen jäsen (mies), joka ei myöskään ollut enkeli ja jonka nimi taivaassa oli Zadkiel (Prayer)...

        Tietojesi lähde on jokin valheen henki. Ei mitään tekemistä kirkkomme opin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otin VT:n ja luin Kainin ja Abelin tarinan v, 1992 suomennoksesta. (Ens.Mooseksen kirja:4)
        Siinä kerrotaan, että Kain ja Abel uhrasivat Herralle, Kain maan satoa ja Abel esikoiskaritsoja ja niiden rasvaa.
        Tiedämme, ettei Kainin uhri kelvannut, ja Kain tappoi veljensä Abelin suutuspäissään. Hän kutsui Abelin kulkemaan kanssaan, ja sitten karkasi tämän kimppuun ja tappoi hänet. (Jae 8). Herra kirosi Kainin ja lähetti hänet harhailemaan kodittomana ja pakolaisena.
        Kain sanoi mm. "Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut." (14)
        Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä (15)
        Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin maahan Eedenin itäpuolelle.(16)

        Minkäänlaista mainintaa ei minun Raamatussani ole Lusiferista eikä Puloma ja Candra-nimisistä veljistä.

        Nuo tiedot Luciferin osallisuudesta löytyy OL Mooseksen kirjan 5 luvusta.

        "Kain kapinoi ja rakastaa Saatanaa enemmän kuin Jumalaa, ja hänestä tulee Kadotus. Murha ja jumalattomuus leviävät".

        "13 Ja Saatana tuli heidän keskuuteensa ja sanoi: Minäkin olen Jumalan poika. Ja hän käski heitä sanoen: Älkää uskoko sitä, eivätkä he uskoneet sitä, ja he rakastivat Saatanaa enemmän kuin Jumalaa. "

        "18 Ja Kain rakasti Saatanaa enemmän kuin Jumalaa. Ja Saatana käski häntä sanoen: Uhraa uhri Herralle."

        "22 Niin Herra sanoi Kainille: Miksi vihastuit? Miksi kasvosi synkistyivät?"

        "23 Jos teet oikein, sinut hyväksytään. Mutta jos et tee oikein, synti vaanii ovella, ja Saatana haluaa saada sinut; ja ellet kuule minun käskyjäni, minä luovutan sinut, ja sinun käy hänen halunsa mukaan. Ja sinä olet hallitseva häntä;"

        "29 Ja Saatana sanoi Kainille: Vanno minulle kaulasi kautta, ja jos siitä puhut, kuolet; ja vannota veljiäsi heidän päänsä kautta ja elävän Jumalan kautta, etteivät he puhu siitä, sillä jos he puhuvat siitä, he ovat kuoleman omia; ja tämä, jottei isäsi saisi tietää siitä; ja tänä päivänä minä annan veljesi Abelin sinun käsiisi."

        "30 Ja Saatana vannoi Kainille tekevänsä hänen käskyjensä mukaan. Ja kaikki tämä tehtiin salassa."

        "31 Ja Kain sanoi: Totisesti minä olen Mahan, tämän suuren salaisuuden valtias, että saatan murhata ja hankkia hyötyä. Sen vuoksi Kainia kutsuttiin valtias Mahaniksi, ja hän ylpeili jumalattomuudestaan."

        Nuo Kainin kahden veljen Puloman ja Candran nimet löytyvät Veeda-kirjoista.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tietojesi lähde on jokin valheen henki. Ei mitään tekemistä kirkkomme opin kanssa.

        Kuka on sanonut että kirkko (MAP-kirkko) opettaa oikein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska tutustutit minut äkkiarvaamatta Kainin (miksei Abelinkin?) veljiin Pulomaan ja Candraan, innostuin oitis etsimään netistä lisätietoja.
        Vesiperä, kuten itsekin voit havaita, jos siellä tutustut näillä viitteillä esitettyihin kuviin.
        Miksei Google tunne näitä velipoikia? Miksen ole löytänyt heitä Mooseksen kirjoista?
        Missä kirjassa heidän osallisuutensa Abelin surmaamiseen on kerrottu? Dekkarissa?
        Millaisesta metsästä on kysymys, kun olen aina ymmärtänyt, että Kain ja Abel uhrasivat avaralla niityllä, jolla heidän paimentamansa lampaat käyskentelivät.

        Noiden Kainin kahden veljen nimet Puloma ja Candra löytyvät Veeda-kirjoista. Siinä olet oikeassa että Kain ja Abel uhrasivat kyllä uhrinsa avaralla niityllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noiden Kainin kahden veljen nimet Puloma ja Candra löytyvät Veeda-kirjoista. Siinä olet oikeassa että Kain ja Abel uhrasivat kyllä uhrinsa avaralla niityllä.

        Tässä vielä tietoa Pulomasta ja Candrasta.

        118 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies) joka eli myöhemmin Aadamin ja Eevan kolmantena poikana ja lapsena nimellä Puloma (Veeda-kirjallisuudessa hänen sanotaan olleen demoni) ja jonka Kain eli taivaan kuningas Indra surmasi 5 vuotta Aabelin surman jälkeen.

        39 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies). Hän eli myöhemmin Candrana (Veeda-kirjallisuus), joka syntyi Aadamin ja Eevan viidenneksi lapseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on sanonut että kirkko (MAP-kirkko) opettaa oikein?

        Pyhä Henki sanoo jokaiselle, joka kysyy rehellisesti, ja joka on siinä vaiheessa. Hengellinen tieto on sellaista, että sitä ei saa, ellei ole päässyt sisään ja polulle, ja jos ei pysy polulla, otetaan sekin pois, jonka on jo saanut.

        Mutta aina voi tehdä parannuksen, jos on luiskahtanut jonnekin. Jumala osaa tehdä oman osuutensa, siihen voi luottaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä tietoa Pulomasta ja Candrasta.

        118 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies) joka eli myöhemmin Aadamin ja Eevan kolmantena poikana ja lapsena nimellä Puloma (Veeda-kirjallisuudessa hänen sanotaan olleen demoni) ja jonka Kain eli taivaan kuningas Indra surmasi 5 vuotta Aabelin surman jälkeen.

        39 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua olemassaoloon tuli persoona (mies). Hän eli myöhemmin Candrana (Veeda-kirjallisuus), joka syntyi Aadamin ja Eevan viidenneksi lapseksi.

        Olisit voinut valistaa meitä, että ne ovat Veda kirjoista.

        Niiden jälkeen on ilmoitus jatkunut, selventynyt. Vanha Testamentti, Uusi Testamentti, Mormonin Kirja, Opin ja Liittojen Kirja, ja profeetta kirkon johdossa, ilmoitus kirkon johtamiseen.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Vääristelet. Olen kertonut sen, et ikinä vastaa siihen. Sinun kanssa on turha keskustella. Olet epärehellinen.

        Mitä olet kertonut? Valehtelit, että korona kiertää kaukaa, jos käyttää garmentteja ja noudattaa Viisauden sanaa. Kuitenkin korona iski mormoneihin tilastollisesti aivan samalla tavalla kuin muuhunkin väestöön.

        Ei siitä voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin että valehtelit.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Pyhä Henki sanoo jokaiselle, joka kysyy rehellisesti, ja joka on siinä vaiheessa. Hengellinen tieto on sellaista, että sitä ei saa, ellei ole päässyt sisään ja polulle, ja jos ei pysy polulla, otetaan sekin pois, jonka on jo saanut.

        Mutta aina voi tehdä parannuksen, jos on luiskahtanut jonnekin. Jumala osaa tehdä oman osuutensa, siihen voi luottaa.

        Onko hengellistä tietoa se, että taika-alusaatteet ja kahvin juomatta jättäminen muka suojaavat koronalta?

        No eipä kannata uskoa mormonien "hengelliseen tietoon"!

        Aiemmin valehtelit, että Smithin avioliitot Emmaa lukuun ottamatta olivat hengellisiä avioliittoja.

        Nyt jo varmaankin kirkkosikin myönnettyä asian (v. 2014) tarkoitat tuolla "hengellisellä avioliitolla" mm. naiskentelua.

        Höpötät parannuksesta, mutta miksi et sitä tee? Ihan ensimmäiSEKSI sinun pitäisi lopettaa valehtelu.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Olisit voinut valistaa meitä, että ne ovat Veda kirjoista.

        Niiden jälkeen on ilmoitus jatkunut, selventynyt. Vanha Testamentti, Uusi Testamentti, Mormonin Kirja, Opin ja Liittojen Kirja, ja profeetta kirkon johdossa, ilmoitus kirkon johtamiseen.

        Pulomasta on vaikeaa saada tietoa jopa Veeda-kirjallisuudesta koska Indra eli Kain surmasi hänet niin aikaisessa vaiheessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo tiedot Luciferin osallisuudesta löytyy OL Mooseksen kirjan 5 luvusta.

        "Kain kapinoi ja rakastaa Saatanaa enemmän kuin Jumalaa, ja hänestä tulee Kadotus. Murha ja jumalattomuus leviävät".

        "13 Ja Saatana tuli heidän keskuuteensa ja sanoi: Minäkin olen Jumalan poika. Ja hän käski heitä sanoen: Älkää uskoko sitä, eivätkä he uskoneet sitä, ja he rakastivat Saatanaa enemmän kuin Jumalaa. "

        "18 Ja Kain rakasti Saatanaa enemmän kuin Jumalaa. Ja Saatana käski häntä sanoen: Uhraa uhri Herralle."

        "22 Niin Herra sanoi Kainille: Miksi vihastuit? Miksi kasvosi synkistyivät?"

        "23 Jos teet oikein, sinut hyväksytään. Mutta jos et tee oikein, synti vaanii ovella, ja Saatana haluaa saada sinut; ja ellet kuule minun käskyjäni, minä luovutan sinut, ja sinun käy hänen halunsa mukaan. Ja sinä olet hallitseva häntä;"

        "29 Ja Saatana sanoi Kainille: Vanno minulle kaulasi kautta, ja jos siitä puhut, kuolet; ja vannota veljiäsi heidän päänsä kautta ja elävän Jumalan kautta, etteivät he puhu siitä, sillä jos he puhuvat siitä, he ovat kuoleman omia; ja tämä, jottei isäsi saisi tietää siitä; ja tänä päivänä minä annan veljesi Abelin sinun käsiisi."

        "30 Ja Saatana vannoi Kainille tekevänsä hänen käskyjensä mukaan. Ja kaikki tämä tehtiin salassa."

        "31 Ja Kain sanoi: Totisesti minä olen Mahan, tämän suuren salaisuuden valtias, että saatan murhata ja hankkia hyötyä. Sen vuoksi Kainia kutsuttiin valtias Mahaniksi, ja hän ylpeili jumalattomuudestaan."

        Nuo Kainin kahden veljen Puloman ja Candran nimet löytyvät Veeda-kirjoista.

        Luin Vanhan Testamentin 5. Mooseksen kirjan lukujen jakeet no 13 - . Niissä ei ole mainitsemiasi asioita.
        Mitä tarkoittaa OI Mooseksen kirja?
        Luterilaisella on vain Raamattu.
        Veedakirjoista minulla ei ole mitään tietoa. Minun puolestani ne voivat sisältää ihan mitä vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin Vanhan Testamentin 5. Mooseksen kirjan lukujen jakeet no 13 - . Niissä ei ole mainitsemiasi asioita.
        Mitä tarkoittaa OI Mooseksen kirja?
        Luterilaisella on vain Raamattu.
        Veedakirjoista minulla ei ole mitään tietoa. Minun puolestani ne voivat sisältää ihan mitä vaan.

        OL=Opin ja Liittojen kirja


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä olet kertonut? Valehtelit, että korona kiertää kaukaa, jos käyttää garmentteja ja noudattaa Viisauden sanaa. Kuitenkin korona iski mormoneihin tilastollisesti aivan samalla tavalla kuin muuhunkin väestöön.

        Ei siitä voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin että valehtelit.

        Höpölle ei kannata vastata mitään.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Höpölle ei kannata vastata mitään.

        Menitkö taas sanattomaksi kun valehtelit koronasta, että se kiertää kaukaa ne, jotka käyttävät garmentteja ja noudattavat Viisauden sanaa?

        Etkä ole ottanut tässä ketjussa kantaa aloitukseeni. Eikö sinustakin Olli ole hienoa, että nykyisin TV:stä tulee mormonismia käsitteleviä ohjelmia (esim. Sisarvaimot, Sisarvaimoa etsimässä), jotka hälventävät turhia ennakkoluuloja mormoneja kohtaan?


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Jumala rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon. Jokainen on yhtä tärkeä. Sinä vaan tällä hetkellä taistelet Siionia vastaan. Ja sen on Jumala kieltänyt. Siksi moitin sinua ja koska et pysy totuudessa vaan panettelet ja vääristelet.

        Siksi en myöskään usko että suhteesi kirkkoon olisi neutraali, vaan vaikutat kirkon luopiolta. Käyttäydyt kuin ankka, olet kuin ankka, jolloin varmaankin oletkin ankka.

        Mormoonikeskusteluissa Facebook- ryhmässä esiinnyt omalla nimelläsi ja esiinnyt sivistyneemmin. Täällä kuin rääväsuu kakara.

        > Käyttäydyt kuin ankka, olet kuin ankka, jolloin varmaankin oletkin ankka.

        Olli käyttäytyy kuin Putin, valehtelee kuin Putin, kirjoittaa propagandaa kuin Putin, vääristelee kuin Putin, joten Olli on varmaankin Putin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin Vanhan Testamentin 5. Mooseksen kirjan lukujen jakeet no 13 - . Niissä ei ole mainitsemiasi asioita.
        Mitä tarkoittaa OI Mooseksen kirja?
        Luterilaisella on vain Raamattu.
        Veedakirjoista minulla ei ole mitään tietoa. Minun puolestani ne voivat sisältää ihan mitä vaan.

        Mitä ihmettä mormonismi on, jos sillä on omat pyhät kirjansa ja sen lisäksi harjoittaa vedauskontoa ja hindulaisuutta?
        On tosi täyspäiväinen uskonto.
        Kerkiävätkö vanhurskaat mormonit edes syömään kaiken tämän palvomisen ohessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä mormonismi on, jos sillä on omat pyhät kirjansa ja sen lisäksi harjoittaa vedauskontoa ja hindulaisuutta?
        On tosi täyspäiväinen uskonto.
        Kerkiävätkö vanhurskaat mormonit edes syömään kaiken tämän palvomisen ohessa?

        Aadamista Nooaan.

        Aadamista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Brahman.
        Kainista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Indra.
        Seetistä käytetään nimeä Maharsi Angira Veeda-kirjallisuudessa.
        Enoksesta käytetään nimeä Angirasa eli Brhaspati Veeda-kirjallisuudessa.
        Kolmas (tai neljäs) Enoksen poika oli Keenan. Hänestä käytetään veeda-kirjallisuudessa nimeä Agni (tulenjumala).
        Aadamista viides eli Keenanin poika Mahalalel on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Vasistha Muni.
        Aadamista kuudes eli Mahalalelin poika Jered on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Maharsi Sakti.
        Aadamista seitsemäs eli Jeredin poika Eenok (veeda-kirjallisuudessa Parasara.
        Hanokin poika Metusalah on veeda-kirjallisuudessa Dyaus Pitar.
        Lemekin poika Nooa on Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvata Manu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aadamista Nooaan.

        Aadamista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Brahman.
        Kainista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Indra.
        Seetistä käytetään nimeä Maharsi Angira Veeda-kirjallisuudessa.
        Enoksesta käytetään nimeä Angirasa eli Brhaspati Veeda-kirjallisuudessa.
        Kolmas (tai neljäs) Enoksen poika oli Keenan. Hänestä käytetään veeda-kirjallisuudessa nimeä Agni (tulenjumala).
        Aadamista viides eli Keenanin poika Mahalalel on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Vasistha Muni.
        Aadamista kuudes eli Mahalalelin poika Jered on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Maharsi Sakti.
        Aadamista seitsemäs eli Jeredin poika Eenok (veeda-kirjallisuudessa Parasara.
        Hanokin poika Metusalah on veeda-kirjallisuudessa Dyaus Pitar.
        Lemekin poika Nooa on Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvata Manu.

        Miksi niputatte Raamatukin tuohon kasaan? Ei riitä ne omat kirjat ja Vedat!
        Mormonien uskontunnustuksessakin sanotaan, että mormoni uskoo Raamatun sanaan, mikäli se on oikein käännetty. (Kirjoitti aikoinaan nimim, Tapani tällä palstalla)
        Napatkaa nyt muittenkin uskontojen kirjat mukaan, kuten Koraani, jossa on mainittu ainakin Raamatussa esiintyvät Aatamin pojat, sekä Moosekset ja muut. Minnekäs se kirja on unohtunut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Menitkö taas sanattomaksi kun valehtelit koronasta, että se kiertää kaukaa ne, jotka käyttävät garmentteja ja noudattavat Viisauden sanaa?

        Etkä ole ottanut tässä ketjussa kantaa aloitukseeni. Eikö sinustakin Olli ole hienoa, että nykyisin TV:stä tulee mormonismia käsitteleviä ohjelmia (esim. Sisarvaimot, Sisarvaimoa etsimässä), jotka hälventävät turhia ennakkoluuloja mormoneja kohtaan?

        Kuten sanoin, ei sinun kanssa kannata keskustella loputtomasti ja olen jo vastannut. Vastaan silloin kun se on järkevää ja asiallista. Sinä et keskustele asiallisesti. Toistat samoja vääristelyjä joihin on jo vastattu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > Käyttäydyt kuin ankka, olet kuin ankka, jolloin varmaankin oletkin ankka.

        Olli käyttäytyy kuin Putin, valehtelee kuin Putin, kirjoittaa propagandaa kuin Putin, vääristelee kuin Putin, joten Olli on varmaankin Putin.

        Olen Putinin vastustaja ja puolustan Ukrainan oikeutettua puolustussotaa kaikin voimin. Kuinka voit väittää minusta tuollaista? Siitä näkee kuinka valheellista esiintymisesi on.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kuten sanoin, ei sinun kanssa kannata keskustella loputtomasti ja olen jo vastannut. Vastaan silloin kun se on järkevää ja asiallista. Sinä et keskustele asiallisesti. Toistat samoja vääristelyjä joihin on jo vastattu.

        Lopetat aina vastaamisen kun jäät sanattomaksi. Valehtelit, että garmentit ja Viisauden sana suojaavat WTC-iskulta, ja koronalta.

        Tilastot osoittavat aivan muuta, joten jäit valheista kiinni, taas kerran. Vaikea se onkin sen jälkeen jatkaa keskustelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopetat aina vastaamisen kun jäät sanattomaksi. Valehtelit, että garmentit ja Viisauden sana suojaavat WTC-iskulta, ja koronalta.

        Tilastot osoittavat aivan muuta, joten jäit valheista kiinni, taas kerran. Vaikea se onkin sen jälkeen jatkaa keskustelua.

        Ihan yhtä hyvin voin väittää sinusta tuollaista, kun sinä väität, että minä olen entinen mormoni, vaikka en taatusti ole.

        Onhan sinulla Putinin kanssa paljon samaa. Valehtelette paljon ja käytätte propagandaa ja kaksoiskieltä. Putin kutsuu aloittamaansa sotaa erikoisoperaatioksi. Sinä kutsut Smithin oppia evankeliumiksi, monininaintia ikuisen avioliiton opiksi, taika-alusvaatteita pyhiksi asuksi, pikkutyttöjen hyväksikäyttöä pyhäksi toimitukSEKSI jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä mormonismi on, jos sillä on omat pyhät kirjansa ja sen lisäksi harjoittaa vedauskontoa ja hindulaisuutta?
        On tosi täyspäiväinen uskonto.
        Kerkiävätkö vanhurskaat mormonit edes syömään kaiken tämän palvomisen ohessa?

        Pyhät Kirjat ovat vaan ne, mitkä kaanoniin laitetaan. Jumalan autenttiset ilmoitukset ja kirkon historia niiltä osin kuin se on kanonisessa muodossa. Lähinnä Raamattu ja Mormonin kirja. Mutta kun kirkolla on 12 apostolia aina ollut elävinä ja yksi profeetta, jo 200 vuotta, niin onhan siinä puheita ja kirjoituksia ja historiaa aika kasa. Viimeisin kanoninen kirjoitus on v 1978. Mutta lisää tulee ja Israelin kadonneiden sukukuntien kirjoja ainakin tulee löytymään.

        Veda- kirjat ovat kertomuksia Jumalan muinaisista ilmestymisistä intialaisille, ja näiden ilmestysten selitystä buddhalaisuudessa. Ovat jo peittyneet väärien perinnöistietojen verhoon, ja Raamattu on uudempi ja selkeämpi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aadamista Nooaan.

        Aadamista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Brahman.
        Kainista käytetään Veeda-kirjallisuudessa nimeä Indra.
        Seetistä käytetään nimeä Maharsi Angira Veeda-kirjallisuudessa.
        Enoksesta käytetään nimeä Angirasa eli Brhaspati Veeda-kirjallisuudessa.
        Kolmas (tai neljäs) Enoksen poika oli Keenan. Hänestä käytetään veeda-kirjallisuudessa nimeä Agni (tulenjumala).
        Aadamista viides eli Keenanin poika Mahalalel on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Vasistha Muni.
        Aadamista kuudes eli Mahalalelin poika Jered on veeda-kirjallisuudessa nimeltään Maharsi Sakti.
        Aadamista seitsemäs eli Jeredin poika Eenok (veeda-kirjallisuudessa Parasara.
        Hanokin poika Metusalah on veeda-kirjallisuudessa Dyaus Pitar.
        Lemekin poika Nooa on Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvata Manu.

        Onko totta? Kuka tutkinut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi niputatte Raamatukin tuohon kasaan? Ei riitä ne omat kirjat ja Vedat!
        Mormonien uskontunnustuksessakin sanotaan, että mormoni uskoo Raamatun sanaan, mikäli se on oikein käännetty. (Kirjoitti aikoinaan nimim, Tapani tällä palstalla)
        Napatkaa nyt muittenkin uskontojen kirjat mukaan, kuten Koraani, jossa on mainittu ainakin Raamatussa esiintyvät Aatamin pojat, sekä Moosekset ja muut. Minnekäs se kirja on unohtunut?

        Kyllä Vesa kirjoja voi kunnioittaa. Muhammed on väärä profeetta kuten oli Rooman paavikin koko keskiajan. Pakkoa ja sortoa kerettiläisille, puolitotuuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lopetat aina vastaamisen kun jäät sanattomaksi. Valehtelit, että garmentit ja Viisauden sana suojaavat WTC-iskulta, ja koronalta.

        Tilastot osoittavat aivan muuta, joten jäit valheista kiinni, taas kerran. Vaikea se onkin sen jälkeen jatkaa keskustelua.

        Olen vastannut riittävästi. Samoin muut.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Olen vastannut riittävästi. Samoin muut.

        Ethän ole vastannut mm. siihen, että miksi valehtelit aiemmin, että Smith ei harjoittanut seksiä jalkavaimojensa kanssa? Valehtelit vielä senkin jälkeen, kun kirkko oli vihdoin myöntänyt asian (vasta 2014 sekin).

        Miksi valehtelit, että kirkon johto ei elä yltäkylläisyydessä, vaikka kirkon uusille johtajille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria?

        Miksi valehtelit, että garmentit ja Viisauden sana suojaavat mormoneja mm koronalta, vaikka niin ei tutkitusti ole?

        Vastaapa nyt noihin VIHDOINKIN!


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Onko totta? Kuka tutkinut?

        Totta kuin vesi. Nämä tiedot tulevat Pyhältä Hengeltä eli Gabrielilta joka tietää kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi niputatte Raamatukin tuohon kasaan? Ei riitä ne omat kirjat ja Vedat!
        Mormonien uskontunnustuksessakin sanotaan, että mormoni uskoo Raamatun sanaan, mikäli se on oikein käännetty. (Kirjoitti aikoinaan nimim, Tapani tällä palstalla)
        Napatkaa nyt muittenkin uskontojen kirjat mukaan, kuten Koraani, jossa on mainittu ainakin Raamatussa esiintyvät Aatamin pojat, sekä Moosekset ja muut. Minnekäs se kirja on unohtunut?

        Mitä väliä sillä mistä kirjoista tai lähteistä nämä tiedot tulevat jos ne ovat totta? Ollikin toistelee vain tuota iänikuista saarnaansa että MAP-kirkko on se oikea kirkko eikä tuo näitä totuuksia esille. Sitten kun joku tuo näitä totuuksia esille hän hyökkää heti kovasti sen tuojaa ja niitä vastaan.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kyllä Vesa kirjoja voi kunnioittaa. Muhammed on väärä profeetta kuten oli Rooman paavikin koko keskiajan. Pakkoa ja sortoa kerettiläisille, puolitotuuksia.

        Islam oli olemassa ja vaikuttamassa noin 500 vuotta ennen Muhammedia ja Islamin vaikutuksesta ja toimesta uhrattiin 9 poikalasta noin 60 vuotta ennen Muhammedin aikaa ja Muhammediin asti Arabian niemimaalla. Koraanin tulo lopetti noiden lapsien uhraamisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ethän ole vastannut mm. siihen, että miksi valehtelit aiemmin, että Smith ei harjoittanut seksiä jalkavaimojensa kanssa? Valehtelit vielä senkin jälkeen, kun kirkko oli vihdoin myöntänyt asian (vasta 2014 sekin).

        Miksi valehtelit, että kirkon johto ei elä yltäkylläisyydessä, vaikka kirkon uusille johtajille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria?

        Miksi valehtelit, että garmentit ja Viisauden sana suojaavat mormoneja mm koronalta, vaikka niin ei tutkitusti ole?

        Vastaapa nyt noihin VIHDOINKIN!

        Valehtelet taas, olen vastannut jo monta kertaa, ja sinä et vastaa niihin. Toistat vaan samat valheelliset väitteesi, jotka olen jo kumonnut.

        Sen takia sinun kanssa ei voi keskustella. Haastat vaan turhaan vänkäämiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta kuin vesi. Nämä tiedot tulevat Pyhältä Hengeltä eli Gabrielilta joka tietää kaiken.

        Kerropa nyt sitten vihdoin, miten sinä sen Gabrielilta saat, ja miksi väität että Pyhä Henki on Gabriel. Se on varma, että Gabriel on Jumalan enkeli, mutta esim Muhammedille ilmestyi kyllä valheen enkeli, tai ainakin Mohammed käsitti totuuden väärin. Koska Koraanissa ei ole totuus, vaan Raamatussa ja Mormonin kirjassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väliä sillä mistä kirjoista tai lähteistä nämä tiedot tulevat jos ne ovat totta? Ollikin toistelee vain tuota iänikuista saarnaansa että MAP-kirkko on se oikea kirkko eikä tuo näitä totuuksia esille. Sitten kun joku tuo näitä totuuksia esille hän hyökkää heti kovasti sen tuojaa ja niitä vastaan.

        Tuokaa totuus, niin myönnän heti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Islam oli olemassa ja vaikuttamassa noin 500 vuotta ennen Muhammedia ja Islamin vaikutuksesta ja toimesta uhrattiin 9 poikalasta noin 60 vuotta ennen Muhammedin aikaa ja Muhammediin asti Arabian niemimaalla. Koraanin tulo lopetti noiden lapsien uhraamisen.

        Taas jotain tietoa ilmasta vaan. Kerro miksi ajattelet noin. Miksi juuri tuo pitäisi paikkansa?


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Taas jotain tietoa ilmasta vaan. Kerro miksi ajattelet noin. Miksi juuri tuo pitäisi paikkansa?

        Tiedän neljän näiden yhdeksän poikalapsen, jotka uhrattiin noin 550-610 jKr, henkilöllisyyden, tosin en voi laittaa tähän heidän nimiään. Nuo viisi muutakin on elänyt 1900-luvulla mutta en ole saanut heidän nimiään selvitettyä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kerropa nyt sitten vihdoin, miten sinä sen Gabrielilta saat, ja miksi väität että Pyhä Henki on Gabriel. Se on varma, että Gabriel on Jumalan enkeli, mutta esim Muhammedille ilmestyi kyllä valheen enkeli, tai ainakin Mohammed käsitti totuuden väärin. Koska Koraanissa ei ole totuus, vaan Raamatussa ja Mormonin kirjassa.

        Minä olen tuo Pyhä Henki eli Gabriel. Minun kauttani paljastetaan kaikki salatutkin asiat.

        Toisen (272 vrk:tta) ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni). Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi (Raamatussa Pyhää Henkeä eli Gabrielia kutsutaan myös Herraksi tai Herran enkeliksi) eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin Raamatussa nimeä Gabriel tai enkeli Gabriel.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Valehtelet taas, olen vastannut jo monta kertaa, ja sinä et vastaa niihin. Toistat vaan samat valheelliset väitteesi, jotka olen jo kumonnut.

        Sen takia sinun kanssa ei voi keskustella. Haastat vaan turhaan vänkäämiseen.

        Niin, sinä valehtelit että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa. Et huomannut, että kirkko myönsi jo vuonna 2014, että muitakin suhteita oli. Sinulla meni monta vuotta kirkkosi muuttuneen kannan huomaamiseen, joten jatkoit valehtelua vuosikausia aina siihen asti, kunnes tarjosin sinulle kultalautasella kirkkosi muuttuneen kannan asiaan.

        Valehtelet usein, että moninainti oli laillista. Kun sitten vaadin tarkempaa selvitystä, kerrotkin, että KIRKKOSI lakien mukaan se oli laillista! Joo, olivathan Jim Jonesin ja David Koreshinkin touhut laillisia heidän oman lahkonsa mukaan...

        Olet valehdellut moneen otteeseen, että kirkkosi johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä, vaikka kymmenyksillä tuetaan heitä ja heidän bisneksiään ja uusille johtajille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria.

        Valehtelit tosi röyhkeästi, suorastaan vaarallisesti, että taika-alusvaatteet ja kahvin juomattomuus suojaavat koronalta. Kuitenkin mormonien sairastavuus ja kuolleisuus koronaan on tilastollisesti samalla tasolla kuin muunkin väestön. Valehtelit siis röyhkeästi.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Pyhät Kirjat ovat vaan ne, mitkä kaanoniin laitetaan. Jumalan autenttiset ilmoitukset ja kirkon historia niiltä osin kuin se on kanonisessa muodossa. Lähinnä Raamattu ja Mormonin kirja. Mutta kun kirkolla on 12 apostolia aina ollut elävinä ja yksi profeetta, jo 200 vuotta, niin onhan siinä puheita ja kirjoituksia ja historiaa aika kasa. Viimeisin kanoninen kirjoitus on v 1978. Mutta lisää tulee ja Israelin kadonneiden sukukuntien kirjoja ainakin tulee löytymään.

        Veda- kirjat ovat kertomuksia Jumalan muinaisista ilmestymisistä intialaisille, ja näiden ilmestysten selitystä buddhalaisuudessa. Ovat jo peittyneet väärien perinnöistietojen verhoon, ja Raamattu on uudempi ja selkeämpi.

        Jos uskontoon liitetään niin Raamattu kuin Veda-kirjatkin, ei uskonto ole aito.
        Mormoneilla on omat 3 kirjaansa ja lisäksi Raamattu, josta osa kelpaa heillekin ohjeeksi. Eivätkö ne tosiaankaan riitä!
        Vedat ovat ei-kristillisiä kirjoituksia ja toisenlaiseen uskontoon kuuluvia.
        MAP-kirkko ei voi olla mikään uudistettu kristillinen kirkko, jos se vetoaa pakanauskontojen kirjoituksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Islam oli olemassa ja vaikuttamassa noin 500 vuotta ennen Muhammedia ja Islamin vaikutuksesta ja toimesta uhrattiin 9 poikalasta noin 60 vuotta ennen Muhammedin aikaa ja Muhammediin asti Arabian niemimaalla. Koraanin tulo lopetti noiden lapsien uhraamisen.

        Uskotko siis islamin uskon mukaisesti? Lisäksi vetoat Veda-kirjallisuuteen.
        On Mormonien kirjat, on ilmoitukset, profetoinnit.
        Kyllä uskoa tuputetaan monelta taholta.
        Mitä uskot? Miksi pitää olla noin paljon taustatietoa?
        Mihin MAP pyrkii, jos kaikki maailman uskontojen kirjoitukset ovat uskon perustana!
        Kaikki maailman uskonnot, yhtykää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen tuo Pyhä Henki eli Gabriel. Minun kauttani paljastetaan kaikki salatutkin asiat.

        Toisen (272 vrk:tta) ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni). Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi (Raamatussa Pyhää Henkeä eli Gabrielia kutsutaan myös Herraksi tai Herran enkeliksi) eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin Raamatussa nimeä Gabriel tai enkeli Gabriel.

        Kaikenmoista tietoa sitä palstalta saakin.'
        En yhtään ihmettele, jos Santtunen vähän väsyy kommentoimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenmoista tietoa sitä palstalta saakin.'
        En yhtään ihmettele, jos Santtunen vähän väsyy kommentoimaan.

        Mormonin kirja sanoo hyvin miten mormoni kirkkoa johdetaan tänä päivänä. 2 Nefi 13 luku 4 ja 12 jae. 4. "Ja lapsia minä annan heille ruhtinaiksi, ja pienokaiset hallitsevat heitä". 12, "Ja lapset ovat minun kansani sortajia, ja naiset hallitsevat heitä. Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskontoon liitetään niin Raamattu kuin Veda-kirjatkin, ei uskonto ole aito.
        Mormoneilla on omat 3 kirjaansa ja lisäksi Raamattu, josta osa kelpaa heillekin ohjeeksi. Eivätkö ne tosiaankaan riitä!
        Vedat ovat ei-kristillisiä kirjoituksia ja toisenlaiseen uskontoon kuuluvia.
        MAP-kirkko ei voi olla mikään uudistettu kristillinen kirkko, jos se vetoaa pakanauskontojen kirjoituksiin.

        Kaikki uskonnot pyrkii "puhdistamaan" omat oppinsa muiden opeista eli todistamaan että ne ovat ainoa oikea oppi ja "kirkko". Kaikkien näiden kirkkojen oppien perustana on sama persoona Pyhä Henki eli Gabriel joka on antanut nuo kirjoitukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinä valehtelit että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa. Et huomannut, että kirkko myönsi jo vuonna 2014, että muitakin suhteita oli. Sinulla meni monta vuotta kirkkosi muuttuneen kannan huomaamiseen, joten jatkoit valehtelua vuosikausia aina siihen asti, kunnes tarjosin sinulle kultalautasella kirkkosi muuttuneen kannan asiaan.

        Valehtelet usein, että moninainti oli laillista. Kun sitten vaadin tarkempaa selvitystä, kerrotkin, että KIRKKOSI lakien mukaan se oli laillista! Joo, olivathan Jim Jonesin ja David Koreshinkin touhut laillisia heidän oman lahkonsa mukaan...

        Olet valehdellut moneen otteeseen, että kirkkosi johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä, vaikka kymmenyksillä tuetaan heitä ja heidän bisneksiään ja uusille johtajille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria.

        Valehtelit tosi röyhkeästi, suorastaan vaarallisesti, että taika-alusvaatteet ja kahvin juomattomuus suojaavat koronalta. Kuitenkin mormonien sairastavuus ja kuolleisuus koronaan on tilastollisesti samalla tasolla kuin muunkin väestön. Valehtelit siis röyhkeästi.

        Väsyttävää lukea aina ja toistuvasti Smithin vaimoista ja perheestä. Kaikilla ovat nämä asiat jo tiedossa.
        Moni lukija sivuuttaa nämä jaarittelut kyllästyneenä. Santtusen velvollisuus tuskin on ottaa kantaa yhä uudelleen näihin tietoihin.
        Jokainen pysyy poterossaan joka tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väsyttävää lukea aina ja toistuvasti Smithin vaimoista ja perheestä. Kaikilla ovat nämä asiat jo tiedossa.
        Moni lukija sivuuttaa nämä jaarittelut kyllästyneenä. Santtusen velvollisuus tuskin on ottaa kantaa yhä uudelleen näihin tietoihin.
        Jokainen pysyy poterossaan joka tapauksessa.

        Ei sinun ole pakko lukea, mutta kyllä minä aina vastaan Ollin valheisiin mm. siitä, että heidän taikakeinonsa muka suojaavat koronalta kun niin ei TUTKITUSTI ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän neljän näiden yhdeksän poikalapsen, jotka uhrattiin noin 550-610 jKr, henkilöllisyyden, tosin en voi laittaa tähän heidän nimiään. Nuo viisi muutakin on elänyt 1900-luvulla mutta en ole saanut heidän nimiään selvitettyä.

        Siis joku valheen henki puhuu kauttasi ja meille muille et pysty asiaa todistamaan ja perustelemaan, se on meille pelkkää soopaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen tuo Pyhä Henki eli Gabriel. Minun kauttani paljastetaan kaikki salatutkin asiat.

        Toisen (272 vrk:tta) ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana Pyhä Henki siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni). Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi (Raamatussa Pyhää Henkeä eli Gabrielia kutsutaan myös Herraksi tai Herran enkeliksi) eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin Raamatussa nimeä Gabriel tai enkeli Gabriel.

        Sinä olet siis valheen henki. Nyt paljastit itsesi. Missään kirjoituksissa ei sanota, että Pyhä Henki olisi Gabriel.

        Gabriel on suuri arkkienkeli, joka Pyhässä Hengessä puhuu valituille profeetoille ja muille, mitä Jumala viestejä hänen kauttaan lähettää. Siitä on kirjoituksissa lukuisia tapauksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinä valehtelit että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa. Et huomannut, että kirkko myönsi jo vuonna 2014, että muitakin suhteita oli. Sinulla meni monta vuotta kirkkosi muuttuneen kannan huomaamiseen, joten jatkoit valehtelua vuosikausia aina siihen asti, kunnes tarjosin sinulle kultalautasella kirkkosi muuttuneen kannan asiaan.

        Valehtelet usein, että moninainti oli laillista. Kun sitten vaadin tarkempaa selvitystä, kerrotkin, että KIRKKOSI lakien mukaan se oli laillista! Joo, olivathan Jim Jonesin ja David Koreshinkin touhut laillisia heidän oman lahkonsa mukaan...

        Olet valehdellut moneen otteeseen, että kirkkosi johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä, vaikka kymmenyksillä tuetaan heitä ja heidän bisneksiään ja uusille johtajille annetaan jo kättelyssä miljoona dollaria.

        Valehtelit tosi röyhkeästi, suorastaan vaarallisesti, että taika-alusvaatteet ja kahvin juomattomuus suojaavat koronalta. Kuitenkin mormonien sairastavuus ja kuolleisuus koronaan on tilastollisesti samalla tasolla kuin muunkin väestön. Valehtelit siis röyhkeästi.

        Olen vastannut noihin valheellisiin väitteisiisi. Yrität houkutella loputtomaan turhaan ja pahaan kiistelyyn. En lähde siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskontoon liitetään niin Raamattu kuin Veda-kirjatkin, ei uskonto ole aito.
        Mormoneilla on omat 3 kirjaansa ja lisäksi Raamattu, josta osa kelpaa heillekin ohjeeksi. Eivätkö ne tosiaankaan riitä!
        Vedat ovat ei-kristillisiä kirjoituksia ja toisenlaiseen uskontoon kuuluvia.
        MAP-kirkko ei voi olla mikään uudistettu kristillinen kirkko, jos se vetoaa pakanauskontojen kirjoituksiin.

        Kaanoniin liitetään juuri niin paljon tai vähän kuin siihen kuuluu.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Sinä olet siis valheen henki. Nyt paljastit itsesi. Missään kirjoituksissa ei sanota, että Pyhä Henki olisi Gabriel.

        Gabriel on suuri arkkienkeli, joka Pyhässä Hengessä puhuu valituille profeetoille ja muille, mitä Jumala viestejä hänen kauttaan lähettää. Siitä on kirjoituksissa lukuisia tapauksia.

        Ollihan eksyttää vielä enemmäm kuin kirkon johtajat.

        " Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan"


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Sinä olet siis valheen henki. Nyt paljastit itsesi. Missään kirjoituksissa ei sanota, että Pyhä Henki olisi Gabriel.

        Gabriel on suuri arkkienkeli, joka Pyhässä Hengessä puhuu valituille profeetoille ja muille, mitä Jumala viestejä hänen kauttaan lähettää. Siitä on kirjoituksissa lukuisia tapauksia.

        Koraani todistaa Pyhän Hengen olevan Gabriel
         
        2:97. Sano (ihmisille, Muhammed): »Jos joku on Gabrielin vihollinen, niin tietäköön, että juuri Gabriel Jumalan toimesta on tämän Kirjoituksen valaissut sydämellesi vahvistaakseen sillä, mitä oli ilmoitettu ennen sitä, opastukseksi ja ilosanomaksi uskovaisille.»

        16:102. Sano: totisesti Pyhä Henki on tuonut sen ylhäältä Herraltasi vahvistaakseen uskovaisia sekä johdatukseksi ja ilosanomaksi kuuliaisille.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Olen vastannut noihin valheellisiin väitteisiisi. Yrität houkutella loputtomaan turhaan ja pahaan kiistelyyn. En lähde siihen.

        Et ole vastannut.

        Vastaapa nyt ihan yksityiskohtaisesti kaikkiin:

        Miksi valehteli aiemmin, että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa?

        Miksi valehtelit, että moninainti oli laillista?

        Miksi valehtelit, että kirkkosi johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä?

        Miksi valehtelit, että kahvin juomattomuus ja taika-alusvaatteiden käyttö suojaavat mormoneja koronalta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ollihan eksyttää vielä enemmäm kuin kirkon johtajat.

        " Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan"

        Missään kirjoituksissa ei ole Pyhän Hengen nimeä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koraani todistaa Pyhän Hengen olevan Gabriel
         
        2:97. Sano (ihmisille, Muhammed): »Jos joku on Gabrielin vihollinen, niin tietäköön, että juuri Gabriel Jumalan toimesta on tämän Kirjoituksen valaissut sydämellesi vahvistaakseen sillä, mitä oli ilmoitettu ennen sitä, opastukseksi ja ilosanomaksi uskovaisille.»

        16:102. Sano: totisesti Pyhä Henki on tuonut sen ylhäältä Herraltasi vahvistaakseen uskovaisia sekä johdatukseksi ja ilosanomaksi kuuliaisille.

        Muhammed oli väärä profeetta, koska hänelle Jeesus oli vain profeetta, ei Jumalan Poika, ei Luoja, ei Vanhan Testamentin Jahve. Ei ylösnoussut. Ei elä enää, vaan kuoli eikä ylösnoussut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vastannut.

        Vastaapa nyt ihan yksityiskohtaisesti kaikkiin:

        Miksi valehteli aiemmin, että Smithillä ei ollut seksisuhteita muiden kuin Emman kanssa?

        Miksi valehtelit, että moninainti oli laillista?

        Miksi valehtelit, että kirkkosi johtajat eivät elä yltäkylläisyydessä?

        Miksi valehtelit, että kahvin juomattomuus ja taika-alusvaatteiden käyttö suojaavat mormoneja koronalta?

        Kuten sanoin, tuo on vääristelyä, ja olen vastannut, enkä jatka hyödytöntä keskustelua, koska sinä et vastaa vastauksiin vaan toistat vaan vääristelyjä siä ja yrität saada minut jatkamaan kiistelyä kanssasi noilla konnan koukuilla.

        En tule mukaan tuohon.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Missään kirjoituksissa ei ole Pyhän Hengen nimeä.

        Eihän kirjoituksissa löydy myöskään sitä tietoa että viidenneksi luotu persoona enkeli Zotiel joka luotiin <142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua, eli myöhemmin noin 72 eKr Nefin kansan johtaja Moronina joka ilmestyi myöhemmin 1823-1827 Joseph Smithille.

        Viittaus siihen että Gabriel oli Herra eli Pyhä Henki, löytyy myös Raamatusta.

        Toisen Mooseksen kirjan 13 luvun 21 jakeessa sanotaan että ”Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaaksensa heidän kulkunsa niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.”
        Toisen Mooseksen kirjan 14 luku 19 jae selventää kuka tämä Herra oli sanoessaan ”Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.”
        Jos Israelilaiset, joita johdatettiin tuon Herran toimesta tuolloin, ovat unohtaneet kuka tuo Herra oli, niin palautettakoon että hän oli Pyhä Henki eli Gabriel. Raamatussa puhutaan ainoastaan kolmesta persoonasta käyttäen Herra sanaa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ei itse tarvinnut johtaa Israelilaisia eikä Sanaakaan ole koskaan kutsuttu Jumalan enkeliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kirjoituksissa löydy myöskään sitä tietoa että viidenneksi luotu persoona enkeli Zotiel joka luotiin <142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua, eli myöhemmin noin 72 eKr Nefin kansan johtaja Moronina joka ilmestyi myöhemmin 1823-1827 Joseph Smithille.

        Viittaus siihen että Gabriel oli Herra eli Pyhä Henki, löytyy myös Raamatusta.

        Toisen Mooseksen kirjan 13 luvun 21 jakeessa sanotaan että ”Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaaksensa heidän kulkunsa niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.”
        Toisen Mooseksen kirjan 14 luku 19 jae selventää kuka tämä Herra oli sanoessaan ”Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.”
        Jos Israelilaiset, joita johdatettiin tuon Herran toimesta tuolloin, ovat unohtaneet kuka tuo Herra oli, niin palautettakoon että hän oli Pyhä Henki eli Gabriel. Raamatussa puhutaan ainoastaan kolmesta persoonasta käyttäen Herra sanaa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ei itse tarvinnut johtaa Israelilaisia eikä Sanaakaan ole koskaan kutsuttu Jumalan enkeliksi.

        Myös Hoosean kirjassa viitataan että enkeli, joka taisteli Jaakobin kanssa, oli Jumala. Ainoastaan kolmesta persoonasta voidaan käyttää Jumala nimitystä Raamatussa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Muhammed oli väärä profeetta, koska hänelle Jeesus oli vain profeetta, ei Jumalan Poika, ei Luoja, ei Vanhan Testamentin Jahve. Ei ylösnoussut. Ei elä enää, vaan kuoli eikä ylösnoussut.

        Enkeli Gabriel antoi Muhammedille ilmoituksen että ”he eivät olleet surmanneet häntä eivätkä ristiinnaulinneet häntä”? Gabriel ei antanut tuossa ilmoituksessa oikeaa tietoa Muhammedille Jeesuksesta eikä myöhemminkään, koska hän ei halunnut että Jeesusta koskevat pyhät ilmoitukset päätyisivät Islamin käsiin, käsiin, jotka olivat uhranneet lapsiuhreja, kuten Raamattukin varoittaa näin tekemästä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kirjoituksissa löydy myöskään sitä tietoa että viidenneksi luotu persoona enkeli Zotiel joka luotiin <142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua, eli myöhemmin noin 72 eKr Nefin kansan johtaja Moronina joka ilmestyi myöhemmin 1823-1827 Joseph Smithille.

        Viittaus siihen että Gabriel oli Herra eli Pyhä Henki, löytyy myös Raamatusta.

        Toisen Mooseksen kirjan 13 luvun 21 jakeessa sanotaan että ”Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaaksensa heidän kulkunsa niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.”
        Toisen Mooseksen kirjan 14 luku 19 jae selventää kuka tämä Herra oli sanoessaan ”Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.”
        Jos Israelilaiset, joita johdatettiin tuon Herran toimesta tuolloin, ovat unohtaneet kuka tuo Herra oli, niin palautettakoon että hän oli Pyhä Henki eli Gabriel. Raamatussa puhutaan ainoastaan kolmesta persoonasta käyttäen Herra sanaa, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Jumalan ei itse tarvinnut johtaa Israelilaisia eikä Sanaakaan ole koskaan kutsuttu Jumalan enkeliksi.

        Mistä nämä Mormonin kirjan jälkeiset ilmoitukset tulevat sitten? Kirkolla ei ilmoituksissa ole mainintaa että Pyhä Henki olisi Gabriel. Aatami on kyllä Mikael.

        Ilmeisesti Jumalia on kolme, yli enkeleitä kolme ja pääapostoleja kolme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Enkeli Gabriel antoi Muhammedille ilmoituksen että ”he eivät olleet surmanneet häntä eivätkä ristiinnaulinneet häntä”? Gabriel ei antanut tuossa ilmoituksessa oikeaa tietoa Muhammedille Jeesuksesta eikä myöhemminkään, koska hän ei halunnut että Jeesusta koskevat pyhät ilmoitukset päätyisivät Islamin käsiin, käsiin, jotka olivat uhranneet lapsiuhreja, kuten Raamattukin varoittaa näin tekemästä.

        Ei ollut oikeaa tietoa se, mitä Muhammedille tuli. Jeesus surmattiin ja nousi ylös. Me kaikki nousemme.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Mistä nämä Mormonin kirjan jälkeiset ilmoitukset tulevat sitten? Kirkolla ei ilmoituksissa ole mainintaa että Pyhä Henki olisi Gabriel. Aatami on kyllä Mikael.

        Ilmeisesti Jumalia on kolme, yli enkeleitä kolme ja pääapostoleja kolme.

        Kaikkiaan Jumalia (kaikki miespuolisia) on kahdeksan Jehova mukaan lukien. Sitten on kaksi jumalaa (Sana eli Jeesus ja Pyhä Henki eli Gabriel). sen jälkeen on pelkästään enkeleitä (Uriel, Jofiel, Zotiel) ja sen jälkeen ihmissuvun jäseniä (Chamuel, Zadkiel). Zadkielin jälkeen tulee enkeli Rafael. Sen jälkeen tulee ensmmäinen naispuolinen persoona ja hänen jälkeensä tulee kerubi Lucifer. Luciferin jälkeen tulee enkeli Remiel ja Remielin jälkeen tulee enkeli (jonka enkelinimi taivaassa saattoi olla Ariel) ja Arielin jälkeen tulee Aadamin ensimmäisenä poikana syntynyt Kain...

        Nämä tiedot tulevat edelleen samaa kautta kuin luomisen alussakin eli Pyhän Hengen eli Gabrielin kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkiaan Jumalia (kaikki miespuolisia) on kahdeksan Jehova mukaan lukien. Sitten on kaksi jumalaa (Sana eli Jeesus ja Pyhä Henki eli Gabriel). sen jälkeen on pelkästään enkeleitä (Uriel, Jofiel, Zotiel) ja sen jälkeen ihmissuvun jäseniä (Chamuel, Zadkiel). Zadkielin jälkeen tulee enkeli Rafael. Sen jälkeen tulee ensmmäinen naispuolinen persoona ja hänen jälkeensä tulee kerubi Lucifer. Luciferin jälkeen tulee enkeli Remiel ja Remielin jälkeen tulee enkeli (jonka enkelinimi taivaassa saattoi olla Ariel) ja Arielin jälkeen tulee Aadamin ensimmäisenä poikana syntynyt Kain...

        Nämä tiedot tulevat edelleen samaa kautta kuin luomisen alussakin eli Pyhän Hengen eli Gabrielin kautta.

        Pyhissä kirjoituksissa ei tuollaista ole. Niin vastasi Jeesus aina Saatanalle, että mitä kirjoituksissa on. Kirjoituksissa ei ole Pyhän Hengen nimeä. Tuo olisi kanoninen ilmoitus, että täytyisi kysyä seurakunnan ja kirkon johtajilta voiko siihen luottaa ja vaikuttaa epäilyttävältä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Pyhissä kirjoituksissa ei tuollaista ole. Niin vastasi Jeesus aina Saatanalle, että mitä kirjoituksissa on. Kirjoituksissa ei ole Pyhän Hengen nimeä. Tuo olisi kanoninen ilmoitus, että täytyisi kysyä seurakunnan ja kirkon johtajilta voiko siihen luottaa ja vaikuttaa epäilyttävältä.

        Mitä Mormonin kirja sanoo kirkon johtajista?

        2 Nefi 13 luku 12, "Ja lapset ovat minun kansani sortajia, ja naiset hallitsevat heitä. Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Mormonin kirja sanoo kirkon johtajista?

        2 Nefi 13 luku 12, "Ja lapset ovat minun kansani sortajia, ja naiset hallitsevat heitä. Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan."

        Tuo sopii Trumppiin ja muihin narsistisiin poliitikkoihin ja saarnaajiin.

        Kirkon johtajista Mormonin kirja sanoo, että uskokaa profeettoihin ja apostoleihin, he ovat Jeesuksen seuraajia. Se täytyy joka aikana rukoillen tutkia, kuka on kirkon ja maailman profeetta, ja ketkä ovat oikeat apostolit. Minun tutkimukseni mukaan tämän mormonien pääkirkon johtajat.

        Psykopaattiset, itsekkäät luonteenpiirteet katoavat vähitellen pois jokaisesta Jeesuksen opetuslapsesta Jeesuksen koetun rakkauden takia, jumalallisella voimalla.

        Rakkauden puute ja kolhut on syy luonnehöiriöihin, rakkaus ne parantaa. Toisen rakkauden jatkuva epäily ja koetteleminen johtaa noidankehään luonnehäiriöisillä. Katkenneet ihmissuhteet pahentavat ongelmaa, rakkaus parantaa. Mutta sinisilmäinen psykopaateille ei saa olla! Osa on paatuneita ja parantumattomia, Jumala hoitaa ne, ihmisen on hyvä pysyä sellaisista vaan niin kaukana kuin mahdollista!


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tuo sopii Trumppiin ja muihin narsistisiin poliitikkoihin ja saarnaajiin.

        Kirkon johtajista Mormonin kirja sanoo, että uskokaa profeettoihin ja apostoleihin, he ovat Jeesuksen seuraajia. Se täytyy joka aikana rukoillen tutkia, kuka on kirkon ja maailman profeetta, ja ketkä ovat oikeat apostolit. Minun tutkimukseni mukaan tämän mormonien pääkirkon johtajat.

        Psykopaattiset, itsekkäät luonteenpiirteet katoavat vähitellen pois jokaisesta Jeesuksen opetuslapsesta Jeesuksen koetun rakkauden takia, jumalallisella voimalla.

        Rakkauden puute ja kolhut on syy luonnehöiriöihin, rakkaus ne parantaa. Toisen rakkauden jatkuva epäily ja koetteleminen johtaa noidankehään luonnehäiriöisillä. Katkenneet ihmissuhteet pahentavat ongelmaa, rakkaus parantaa. Mutta sinisilmäinen psykopaateille ei saa olla! Osa on paatuneita ja parantumattomia, Jumala hoitaa ne, ihmisen on hyvä pysyä sellaisista vaan niin kaukana kuin mahdollista!

        Minä uskon kirkon profeettoihin ja apostoleihin ja uskon että he ovat Jumalan lähettämiä. On kuitenkin tärkeää että kaikki asetetaan kohdalleen

        Alma 41
        2 Minä sanon sinulle, poikani, että ennallistamissuunnitelma on vaadittava Jumalan oikeudenmukaisuuden kanssa; sillä on välttämätöntä, että kaikki asiat palautetaan oikeaan järjestykseensä. Katso, se on välttämätöntä ja oikeudenmukaista Kristuksen voiman ja ylösnousemuksen mukaan,että ihmisen sielu palautettaisiin ruumiiseensa ja että jokainen ruumiin osa palautettaisiin itseensä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tuo sopii Trumppiin ja muihin narsistisiin poliitikkoihin ja saarnaajiin.

        Kirkon johtajista Mormonin kirja sanoo, että uskokaa profeettoihin ja apostoleihin, he ovat Jeesuksen seuraajia. Se täytyy joka aikana rukoillen tutkia, kuka on kirkon ja maailman profeetta, ja ketkä ovat oikeat apostolit. Minun tutkimukseni mukaan tämän mormonien pääkirkon johtajat.

        Psykopaattiset, itsekkäät luonteenpiirteet katoavat vähitellen pois jokaisesta Jeesuksen opetuslapsesta Jeesuksen koetun rakkauden takia, jumalallisella voimalla.

        Rakkauden puute ja kolhut on syy luonnehöiriöihin, rakkaus ne parantaa. Toisen rakkauden jatkuva epäily ja koetteleminen johtaa noidankehään luonnehäiriöisillä. Katkenneet ihmissuhteet pahentavat ongelmaa, rakkaus parantaa. Mutta sinisilmäinen psykopaateille ei saa olla! Osa on paatuneita ja parantumattomia, Jumala hoitaa ne, ihmisen on hyvä pysyä sellaisista vaan niin kaukana kuin mahdollista!

        Jos olen tehnyt jotakin väärin (maailmassa ollessani), se on johtunut minussa raivonneen ja olleen erittäin voimakkaan Jacob-nimisen demonin tähden ja minussa jyllänneen pahinta laatua olleen hivutustaudin johdosta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Tuo sopii Trumppiin ja muihin narsistisiin poliitikkoihin ja saarnaajiin.

        Kirkon johtajista Mormonin kirja sanoo, että uskokaa profeettoihin ja apostoleihin, he ovat Jeesuksen seuraajia. Se täytyy joka aikana rukoillen tutkia, kuka on kirkon ja maailman profeetta, ja ketkä ovat oikeat apostolit. Minun tutkimukseni mukaan tämän mormonien pääkirkon johtajat.

        Psykopaattiset, itsekkäät luonteenpiirteet katoavat vähitellen pois jokaisesta Jeesuksen opetuslapsesta Jeesuksen koetun rakkauden takia, jumalallisella voimalla.

        Rakkauden puute ja kolhut on syy luonnehöiriöihin, rakkaus ne parantaa. Toisen rakkauden jatkuva epäily ja koetteleminen johtaa noidankehään luonnehäiriöisillä. Katkenneet ihmissuhteet pahentavat ongelmaa, rakkaus parantaa. Mutta sinisilmäinen psykopaateille ei saa olla! Osa on paatuneita ja parantumattomia, Jumala hoitaa ne, ihmisen on hyvä pysyä sellaisista vaan niin kaukana kuin mahdollista!

        Miksi tästä on itketty kommenttini pois? Olli kirjoittaa, että psykopaattiset piirteet katoavat vähitellen pois jokaisesta Jeesuksen opetuslapsesta. Siitähän on esimerkkejä. On ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet Smithin seuraamisen Jeesuksen seuraamiseen ja ovat samalla parantuneet psykopaattisista piirteistään ja rakkaudettomuudestaan.

        Mutta on toki paatuneita, jotka eivät tee parannusta.


    • Anonyymi

      Mormonien, fiksujen ihmisten kanssa aina pärjää. Helluntailaisten kanssa on toista, aina pahalla päällä jos niitä ei vainota edes hiukan.

    • Anonyymi

      Matt 6: 24 osoittaa hänen vihansa.
      9

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    4. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    6. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3055
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3054
    8. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    9. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe