Suomea ollaan laittamassa Brunssumin esikunnan alaisuuteen, missä Baltia ja Saksakin ovat.
Suomi olisi toivonut pääsevänsä Norfolkin esikunnan alaisuuteen yhdessä esim. Norjan kanssa, mutta näin ei käynyt. Syy on tietenkin selvä: Natolle Suomen paikka on Viroa ja Baltiaa puolustamassa, ei hengailemassa pohjoismaisten kavereidensa kanssa.
Suomi olisi toivonut pääsevänsä Norfolkin esikunnan alaisuuteen yhdessä esim. Norjan kanssa, mutta näin ei käynyt. Syy on tietenkin selvä: Natolle Suomen paikka on Viroa ja Baltiaa puolustamassa, ei hengailemassa pohjoismaisten kavereidensa kanssa.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Suomen komentokeskus on nimetty. Voidaan lopettaa eduskunta tarpeettomana!
Hyvä ettei Suomen komentokeskus ole enää Moskovassa kuten se YYA-kaudella käytännössä oli.
Brunssum johtaa vain Baltian suunnan operaatioita putleristienharmiksi.
Brysselissä päätettiin Suomen sijoittuminen.
EU:n herkkähipiäiset ”intellektuellit” ei kestä ajatusta, että Suomi olisi lähempänä USA:ta.
Miksi Bryssel päättää Suomen asioista, jos Suomen piti sanoa oma mielipiteensä? Pitääkö todella alkaa syömään kaalisoppaa jo tässä vaiheessa.
Paskan johdon paskoista sopimuksista kärsii koko Suomi.
Siksi naton SACEUR päättää Suomen asioista.
Kyllä ja se oli tiedossa jo ennen Natoon liittymistä. Ei meitä mitenkään pokkuroida, juuri toisinpäin. Mitään ei jää jäljelle, sääli meidän lapisiamme ja nuorisoa jolle tämä tehtiin. Itsestä niin väliä. Sotahullut jenkit, Marin ja media, heitä saa tästä tilanteesta kiittää. Saivat helvetinmoiset palkkiot tai saavat kun homma on pussissa, eli mitään ei enää ole tehtävissä. Kiurukin hymyilee leveästi WHO:n kokouksessa jossa hän päättää annetaanko WHO:lle valta päättää kaikesta mitä tulee terveyteen. Käykääs katsomassa Kiurun Twitteriä, ei ole tähän aiheeseen tullut yhtään tykkäystä, jotain muuta sitäkin enemmän. Kuva jossa leveä nauru ja Finlandkyltti edessä. Tämä noita ei halua muuta kuin rahaa, ei todellakaan kyse terveydestä saatikka siitä että hänet on palkattu pitämään suomalaisten puolta. Maanpetturi!
Sekopäistä huttua.
EU:n ja Naton jäsenyydet nimenomaan turvaavat elämämme länsimaisena demokratiana muiden samanlaisten joukossa.
Kaikissa kansainvälisissä järjestöissä päättävät jäsenmaiden valitsemat edustajat järjestön sääntöjen määrittämällä tavalla.
"Siksi naton SACEUR päättää Suomen asioista."
Ei päätä.
Hän tekee esitykset,jotka jäsenmaat käsittelevät. Kaikki toiminta on niiden vastuulla.
SACEUR käyttää jäsenmaiden hänelle osoittamia voimavaroja.
Eli Suomi pistettiin taas Itä-Euroopan maiden sekaan.
Se siitä läntisyydestä😃
Samassa esikunnassa on Saksa ja Alankomaatkin. Ei niitä kai sentään Itä-Euroopan maiksi lasketa?
Suomi kuuluu Baltian maihin.
Kommunistit johtaa Eurooppaa .
Samassa esikunnassa on Saksa ja Alankomaatkin. Ei niitä kai sentään Itä-Euroopan maiksi lasketa?
Mutta Suomi liitettiin baltian luusereihin ja olllaan sitä kautta siinä samassa esikunnassa sotilaspalvelijoina.
Baltian maat ovat EU:n ja Naton jäsenmaina länsimaisia demokratioita.
Vain sekopäisissä ajatuksissasi.
Ja suomalaiset laitetaan oman tonttinsa lisäksi Baltiaa puolustamaan.
Oliko se jollekulle missään vaiheessa epäselvää? Nato on kuitenkin sitoutunut keskinäiseen puolustukseen. Tietenkin Suomi puolustaa Baltiaa, onhan se kuitenkin suurin tämän koilliskulman Nato-maista.
Mutta sinä onneton vaan kuiruat netissä😭
Suomella ei ole velvoitetta puolustaa Baltiaa.
Sinne lähettävät joukkojaan jäsenmaat,joilla ei ole yhteistä rajaa Venäjän tai sen alusmaiden kanssa.
Mitä näin tärkeää seuraavaksi ?
On se vaan viimeisen päälle hyvä asia että Suomi on NATOn jäsenvaltio.
Vaan mitäpä vänisevät tähänkin tiltureppanat, nuo laihan kaalisopan ja aamusta ehtooseen latkitun sikunaviinan räydyttämät ihmispolot, se jää nähtäväksi.
Me suomalaiset NATOn kannattajat, jotka olemme 9/10-osa Suomen väestöstä, kannatamme Ukrainan NATO-jäsenyyttä, kun taas te tiltureppanat olette fasistidiktaattori Vladimir Putinin pikkuapulaisia ja nöyriä juoksupoikia.
Te ootteki hulluja kaikki.
Lue tuolta edellisistä.
Tietenkin me lemme hulluja, kun me iloitsemme Suomen natojäsenyydestä, vaikka se pahoittikin Putinin mielen.
Ratkaisu oli itsestään selvä.
Myös Ruotsi tulee Brunssumin alaisuuteen. Suomi, Ruotsi ja Baltian maat muodostavat Naton yhtenäisen puolustusalueen.
Norja sen sijaan on Atlantin rannikkovaltiona osa atlanttista puolustusta, johon kuuluu myös Islanti.
Suomi kuuluu Itä-Euroopan maihin.
Ei kuulu. Suomi on niin sinisilmäinen ja kiltiksi kutsuttu maa. Meitä ovat huijanneet ruotsalaiset, virolaiset, saksalaiset, ranskalaiset ja italialaiset. Venäläiset pitää tyhminä, mutta maksavat ostokset.
Ja nyt meiltä huijaa Amerikkalaiset.
Siitä huolimatta Suomi, Ruotsi ja Baltian maat muodostavat Naton yhtenäisen puolustusalueen.
Ikävää, että tulet noin usein huijatuksi. Minua ei ole huijannut kukaan.
Itämeren ja Suomenlahden rantavaltioiden on luonnollisesti turvattava ja puolustettava aluettaan yhdessä.
Islannin ja Norjan merialueitten ongelmat ovat eri tyyppisiä. Suomella ei ole kokemusta laajojen pohjoisten merien valvonnasta.
Ei ole Suomella muuta kokemusta kuin itäeurooppalaisuudesta🤡
Suomi hankki kokemusta itäeurooppalaisuudesta etenkin silloin, kun se taisteli yhdessä natsi-Saksan kanssa itäistä vihollista vastaan.
Kokemukset osoittautuivat huonoiksi. Toivottavasti kokemukset länsieurooppalaisuudesta tulevat muodostumaan miellyttävämmiksi.
Muuta hyvää ei tuossa natsiSaksasta saadussa materiaali- ja sotilasavussa ei ollut kuin se, ettei Neuvostoliitto onnistunut tuhoamaan ja miehittämään Suomea. Suomi säilyi hyvinkin itsenäisenä läntisenä maana huolimatta rajoituksista, joita yya-sopimus toi mukanaan.
Minusta kokemukset tuosta yhteistyöstä osoittautui siten hyviksi. Ja muita auttajiahan ei jonossa ollut valittavana,
Hyvä muistaa sekin, että Suomi oli sodassa myös natsiSaksan kanssa loppukahinoissa, kun saksalaiset piti ajaa pois Suomesta. Jos se nyt helpottaa jonkun mieltä….
Hyvä muistaa vielä,sekin, että natsiSaksa ja Neuvostoliitto olivat liittolaisia jakaessaan itäistä Eurooppaa etupiireihin 1930-luvulla. Tämähän oli syy ja seuraus myös talvisotaan kuten toiseen maailmansotaankin.
Eli kovin vähäinen synti on se, että Suomi turvautui ainoaan valtioon, joka antoi välttämätöntä ja riittävää apua Suomelle, jotta Suomi välttyi tuholta ja säilyisi olemassa.
Eteläisempi esikunta on luonnollinen siksi, että jos saumakohta tulisi Suomenlahdelle, olisi Venäjän liian helppo käyttää sitä vaarallisesti hyväkseen.
Paras ratkaisu olisi, että Suomi kuuluisi kummankin esikunnan alaisuuteen, jolloin aina arka sauma-alue kulkisi maamme sisällä ja armeijamme voisi tehokkaasti suojata sen koordinoidessaan kummastakin esikunnasta saamansa tehtävät.
Mutta kaipa tuo ratkaisu on liian radikaali, vaikka se olisi jo pelkästään ilmapuolustuksen järkevän rakentamisen kannalta hyvä.
Ja siis tärkeintä tässä on pyrkiä ns Pohjolan linnoitukseen keskinäisin sopimuksin kaikkien Kaliningradin pohjoispuolella olevien lähialueen maiden kanssa. Me voimme muodostaa kokonaisuuden, joka pystyy puolustamaan itseään siinäkin tapauksessa, että koko muu Eurooppa ja Nato kaatuisivat ympäriltä. Valtameriyhteyksien suojaamiseksi ulkojäsenenä tulisi olla myös Britannia.
Minä en ainakaan kuulu kenenkään alaisuuteen. Kuulostaakin jo ihan orjien hommalta.
Suomessa on ollut toiveita, että Suomi pääsisi Norfolkin alaisuuteen. Syitä tälle on useita: esimerkiksi Norja ja Iso-Britannia, Suomen läheiset kumppanit, kuuluvat tämän esikunnan alle.
Ei päästy länsimaiden joukkoon, vaan jouduttiin Itä-Euroopan rupusakkiin🤡
Itäeuroopan rupusakkiin?
Hollanti, Saksa, Tanska itäeurooppalaisia rupusakkimaita?
Nordfolkin esikunta vastaa Atlantin ja Jäämeren alueesta. Eihän Suomi rajoitu kumpaankaan. Eikä Suomella ole edes siihen sopivaa laivastoakaan, nekin kaukana Atlantilta ja Jäämereltä ja ilmavoimatkin mitoitettu Suomen tarpeisiin.
Ja käytännössä tuolla jaolla eri esikuntiin ei juurikaan ole hallinnollista merkitystäkummempaa. Tosipaikan tullen puolustus painottuu kuitenkin sen mukaan missä tarvitaan.
Voi tapahtua hyvä käänne ja Suomi pääsee haluamaansa paikkaan?
– Realiteetti on, että Norfolk ei toistaiseksi ole täydessä toimintavalmiudessa ja asiointi on tähän asti tapahtunut Brunssumin kanssa. Ja ainakin toistaiseksi myös jatkossa.
Kaikkosen mukaan koko komentorakennekysymys on Natossa toistaiseksi avoin.
– Tulevaisuus näyttää, jatkammeko kummassa jatkossa, Kaikkonen muotoilee.
Artikla 5 on myös yhtä avoin.
Voi tapahtua hyvä käänne ja Suomi pääsee haluamaansa paikkaan?
Eli Alaskaan, jonne USA haluaa Suomen siirtää jotta saa Suomen sota-alustakseen kokonaan..
Itämeren turvallisuus on Suomelle ykkösasia
Eiku Tallinnaan pääsy. Sieltä viinaa ja elämöintiä.
Voisiko sitä muuta haluta?
Tallinnassa voi vedelllä tötsyjä laillisesti.
Suomen puolustus ei kiinnosta Norjan Nato lampaita ja Britti-HOMOJA.
Omaa aitaamatonta rajaa 1100 km "Ja suomalaiset laitetaan oman tonttinsa lisäksi Baltiaa puolustamaan."
Suomi voisi sijoittaa ne uudet ohjus fregatit Viroon Peipus järven merirajaa vartioimaan.
Eli 1100 km aitaamatonta Suomen rajaa + 460 Kilimetriä Viron rajaa + Latvian raja 440 km = 2000 km rajaa Suomen vastuulla.
HERRA JUMALA! Onko sitä niin pitkästi?
No on ylikin kun ottaa sen 200 km aidattua Suomen rajaa vielä mukaan.
Suomen ylin johto pani Suomen kansan kuseen, kun lupasivat Suomen Natolle sota-orjaksi.
Jos sitten joku keksii vaihtoehtoja kaikkiin asioihin ja skenaarioihin etukäteen. Kuin tietokone. Ei niin että ehtii tulla tiukkoja tilanteita. Vaihtoehtoja aina on jossain, kun joku oikein kaivaa niitä esiin.
Aloittaja on fiksu ja erittäinkin asian ytimessä. Olisin itsekin toivonut, että oltaisiin menty siihen missä Yhdysvallat ja Norja oli.
Suomi ei osannut eikä älynnyt toivoa, haluta, pyrkiä eikä mennä sinne, joten meidät vedettiin sinne. Ah niin tyypillistä meille.
Lapsellista kitinää. Kansainvälinen yhteistyö ei ole hiekkalaatikkoleikkiä, jossa kumppanit valitaan tykkäämisen perusteella. Suomenlahden ja Itämeren ympäristö on Suomelle luontevin toimintaympäristö. Pohjanmeri taas Norjalle, Islannille ja USA:lle. Norfolk on sitäpaitsi toistaiseksi osittain myös Brunnsumin alaisuudessa.
Miksi pettymys? Minkä sijainnilleen mahtaa? Olkaa nyt vain onnesta mykkänä, on päästy saksalaisten kanssa samalle brunssille. Kyllä harmittaa, kun Ruotsi tempaistaan Norfolkiin.
Meidät vedettiin "Nysvääjien kuoroon". Balttien rääpäleet taputtavat nyt toki käsiään.
On se vaan hyvä asia että Suomi on NATOn jäsenvaltio.
Sinä voit tietysti jatkaa nysväämistäsi siitä huolimatta ; P
Eihän sille sijainnille niin tosiaan mitään mahda, ei auta, vaikka kuinka hokee, että "kuulumme länteen!", Suomen paikka on Itä-Euroopan rupusakin seassa.
Aika iso paikka tuo Brunssumin esikunta.
https://live.staticflickr.com/7329/9179641351_120abea82b_b.jpg
https://live.staticflickr.com/5343/9181853816_840829305b_b.jpg
Jatkossa Natoon tulee ihan uusia esikunta, johon kuuluu Norja, Ruotsi, Suomi ja Baltian maat. Sijantipaikalla ei lie merkitystä, mutta veikkaan Osloa.
Tanska
Hollanti.
Jatkossa Natoon tulee ihan uusia esikunta, johon kuuluu Norja, ja Naton ulkopuolisena Ruotsi. Sijantipaikalla ei lie merkitystä, mutta veikkaan Osloa. Suomelle tulee sinne kaksi sotilasyhteistyö attasean paikkaa kellariin (ei ikkuna paikoja).
Jatkossa Suomi toimii Naton Hollannin Brunssumin esikunna esikunnassa, Viron alaisuudessa.
Ehei, Norja kuuluu länteen ja Pohjois-Atlantille, Suomen paikka on totuttuun tyyliin Itä-Euroopan maiden seassa.
"Integroitu komentorakenne"... Sinne meni ne itsenäisyyden rippeetkin.
“NATO is a subterfuge. It’s a machine to disguise the stranglehold of America over Europe. Thanks to NATO, Europe is placed under the dependence of the U.S. without seeming to be.”
“Becoming used to submitting ourselves to a so-called integrated military command structure, which is itself submitted to the president of the U.S. alone, it is giving up the state and the country, it is losing our soul! […] Because our generals and colonels [would get] used to a command structure that’s denationalized, they would themselves denationalize.
They would lose the sense of the state and the nation, the respect of national hierarchy, without which there is no more army, no more state, no more nation. And what goes for the military leadership also goes for governments. If the government doesn’t assume the defense of the country, if it relinquishes this responsibility to the Americans, it loses its legitimacy and thus its authority. It doesn’t have the right to decide because it has renounced its duty to lead.”
Sivarille tuli ilmeisesti yllätyksenä, että armeijoita ei johdeta kansanäänestyksellä.:D:D
Suomen puolustusvoimia komentaa tällä hetkellä käytännöss Nato saceur.
The current SACEUR is General Christopher G. Cavoli, United States Army.
Kaikki eivät voi olla komentajia samaan aikaan, eikä T. Kivinenkään voi. Ei siitä mitään tulisi, vai mitä Nato Tiltu?
🤡 miksi peräkammarissa pohditaan asioita, jotka eivät sinulle kuulu ja varsinkaan kun ymmärrystä ei ole?
Hohhoijakkaa.:O Suomen puolustusvoimat on eri asia kuin Naton yhteisen puolustuksen käyttöön asetetut suomalaiset.
Suomi on Naton jäsenmaa,mutta puolustusvoimat ovat omassa komennossamme suojaten Suomea.
Ulkopuolisia velvotteita ei ole,ellei niitä itse oteta,Baltian maita tukevat sellaiset jäsenmaat,joilla ei ole Naton ulkorajaa huolenaan.
"Samassa esikunnassa on Saksa ja Alankomaatkin. Ei niitä kai sentään Itä-Euroopan maiksi lasketa?"
Mutta Suomi koplattiin baltian luusereihin ja ollaan sitten siinä komppaniassa, siinä samassa esikunnassa Saksan ja Hollannin sotilaspalvelijoina.
Itämeri on Natomeri
Itämeri on Natomeri...eli siis pahoin hapettomassa tilassa ja saastunut, kuin Nato...
Aika heikko lohdutuspalkinto USAlle, kun Mustanmeren valloitus ei onnistunut.
Venäjä tulee tekemään Mustasta merestä ja Itämeressä itselleen sisämeret
Venäläisillä ei taida kohta olla enään rannikkoakaan kummassakaan meressä voivat turisteina ehkä käydä ihailemassa kyseisiä meriä jos minivenäjä ei ihan vallan sulkeudu pohjoiskoreaksi .
höpö höpö r......n kätyri sevakava valehtelee. r........ä ei tee mitään enää
Ei ole merkitystä kumman alla toimimme
"Aloittaja on fiksu ja erittäinkin asian ytimessä. Olisin itsekin toivonut, että oltaisiin menty siihen missä Yhdysvallat ja Norja."
Mutta hei. Samassa kusessahan me ollaan ja pelätään enemmän kuin ennen Natojäsenyyttä!
Suomi on liitetty jo Eu:ssakin Baltian ryhmään, taloudellisesti vertaisiinsa köyhiin maiden. Pohjoismaathan ovat rikkaita ja hyvin toimeentulevia, ei velkaisia luusereita.
Totta myös tuo.
EU:ssa ei ole maantieteellisiä ryhmiä.
On se vaan kerrassaan mainio asia että Suomi on nyt NATOn jäsenvaltio. Tiltureppanoita ynnäs muita vähällä järjellä siunattuja tämä tietysti harmittaa, vaan semmostahan se on näitten toistaitoisen kurja elo Maan päällä.
Suomi komennettiin slaavikyykkyyyn Brunssumin esikunnan eteiseen.
Hehheh tiltu.. no pitäähän sinun yrittää vielä edes jotain….
Brunssum vastaan lähinnä maavoimien toiminnasta ja keski-pohjois-Euroopan maarajoista, Nordfolk Atlantin ja jäämeren vapaudesta.
Venäjän uhka Suomelle on nimenomaan yhteinen pitkä maaraja, joten Brussumin esikunta on Suomelle juuri oikea paikka.
Lopulta kuitenkaan ei ole käytännössä suurtakaan merkitystä. Venäjä on kuitenkin tehty Suomen kannalta niin vähäiseksi riskiksi ja vaaraksi kuin se vaan on mahdollista.
Jus sust. Suomella on entisen 1300 km:n sijaan Baltian rajojen myöytä 2000 km rys........sän rajaa vahdittavana.
Suomi on Naton tulkinnan mukaan BALTIAN MAA!
Jep jep. Brunssum vastaa mistä vastaa. Suomi vastaa Baltian rajojen pufuftamifefta.
Kyfy vaikka Kaikkoselta. Se pufuftaa sukle sen tupla äffillä.
Ei päässyt Suomi natossa mihin halusi, joutui vertaistensa köyhien ja kurjien Baltian maiden joukkoon mihin todellisuudessa kuuluukin.
Suomi sijaitsee Brunssumin esikunnan vastuualueella,joten ratkaisu on luonteva.
Olemme Itämeren rantavaltio,emmeJäämeren.
Baltian maat,Puola, Saksa ovat Itämeren rantavaltioita. Myös Ruotsi.
JA VENÄJÄ!