Olisiko puuseppänä ammatikseen toiminut Jeesus päässyt etenemään adventtikirkon puhujapöntölle asti

Aikoinaan eräs adventtikirkon pappi sanoi hieman ylimieliseen sävyyn, että adventtikirkon pastoreiksi otetaan vain Newbold Collegen suorittaneita. Millaiset edellytykset puuseppä-Jeesuksella (toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana) olisi ollut päästä adventtikirkon puhujapönttöön noilla lähtökohdilla?

Jeesus olisi tietenkin joutunut perustamaan oman kirkon, jos adventtikirkko ei olisi päästänyt häntä muodollisen koulutuksen puuttumisen vuoksi ansaitsemaansa tehtävään.

Korkeakoulutettujen pappien johdolla adventtikirkon jäsenmäärä on kutistunut. Empiirisen näytön perusteella muodolliset koulutukset eivät ole johtaneet herätyksiin eivätkä edes pienoiseen jäsenmäärän suotuisaan kehitykseen adventtikirkossa. Vähemmän koulutetut herätysevankelistat olisivat todennäköisesti tuottaneet parempaa tulosta.
38614
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Jokainen järkevä ihminen ymmärtää yskän.
Kyllä raha puhuu näissä jenkkilahkoissa ja yksin raha.
Yksikään pastori ei ilman rahaa liikahda mihinkään jumalan asialla.
Jumalan työ on hyvin kallista.
'Kallis on herran palvelus', kuten adventti laulukirjassakin laulun sanoin kerrotaan.

Äänestä
  • Adventtikirkko ei rahojani tarvitse. Kutistukoon paremmuuteensa.

    Äänestä

Tuskin olisi päässyt Jeesus Kristus puhujapöntolle, jos vaatimuksena on muodollinen korkeakoulutus... Monissa kirkoissa ja herätysliikkeissä liikkuneena voin sanoa, että adventtikirkko on sosiaalisena yhteisönä aivan poikkeuksellisen hierarkkinen ja arvottava. Jeesus tuskin olisi viihtynyt niin "hyvien" ja "fiksujen" ihmisten seurassa. Jeesus viihtyi hyljeksittyjen seurassa.

Äänestä

kuka keksi tämän "puuseppä" tittelin,,( muka kunniallinen titteli..- lisääkö uskottavuutta, tms ? ). kun ei kai se jesse töistä ollu kiinnostunu.. Tykkäsi vaan kulkea ympäriinsä ja puhua ja antaa muiden elättää itsensä, oli siis teatteri taiteilija,
- mistä jesse sai ruokaa, aluhjousut, tai niillä oli vain se kangas ja munat paljaana,. sandaalit ?? kuka maksoi.... elämisen kulut ?
Ei ollu kelaa, kuten nyt on Suomessa ulkomaisille lepääville rukoilijoille.

Äänestä
  • On historiallinen tosiasia, että Jeesus toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana. Adventtikirkon hierarkiassa matalalla olisi tuolla ammatilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    On historiallinen tosiasia, että Jeesus toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana. Adventtikirkon hierarkiassa matalalla olisi tuolla ammatilla.

    Uuden testamentin alkuteksti puhuu kylläkin rakennusmiehestä. Ja miten niin matalalla? Meidän seurakunnassa on puuseppä vanhimpana.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    On historiallinen tosiasia, että Jeesus toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana. Adventtikirkon hierarkiassa matalalla olisi tuolla ammatilla.

    "On historiallinen tosiasia, että Jeesus toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana. "

    Ei muuten ole. Tulkinta on väärä. Raamattu alkukielellä puhuu talonrakentajasta. Jeesus itsekin sanoi rakentavansa asuntoja.

    Äänestä

  • Ei osannut Jeesus höylän terää laittaa. Sai ehkä sormestaan puukolla siivun irti.
    Sellainen puuseppä/kirvesmies se Jeesus.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    On historiallinen tosiasia, että Jeesus toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana. Adventtikirkon hierarkiassa matalalla olisi tuolla ammatilla.

    Montako sormea Jeesukselta puuttui?
    Se on hyvän puusepän merkki.

    Äänestä

Miksi aloittaja on kouluttautumista vastaan? Asenne on sellainen, että ainakaan aloittajaa ei saa päästää mihinkään puhujapönttöön puhumaan.

Äänestä
  • En ole kouluttautumista vastaan, mutta adventtikirkon tulisi painottaa pastorivalinnoissaan erityisesti sosiaalisesti ja evankeliointimielessä kyvykkäitä. Samoista suvuista ei saisi ottaa liikaa pastoreita, koska siinä on nepotismin (sukulaisten suosinta pätevämpien kustannuksella) vaara.

    Tällä palstalla on kumman epäkohteliaita adventtikirkon puolustelijoita. Ajan mittaan tuollainen tylyys voi viedä kummasti jäseniä ja kymmenystuloja.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    En ole kouluttautumista vastaan, mutta adventtikirkon tulisi painottaa pastorivalinnoissaan erityisesti sosiaalisesti ja evankeliointimielessä kyvykkäitä. Samoista suvuista ei saisi ottaa liikaa pastoreita, koska siinä on nepotismin (sukulaisten suosinta pätevämpien kustannuksella) vaara.

    Tällä palstalla on kumman epäkohteliaita adventtikirkon puolustelijoita. Ajan mittaan tuollainen tylyys voi viedä kummasti jäseniä ja kymmenystuloja.

    Tylyys johtuu tasan siitä, että te olette aina adventisteja vastaan ihan kaikessa. Ei sitä kukaan jaksa loputtomiin kuunnella.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    En ole kouluttautumista vastaan, mutta adventtikirkon tulisi painottaa pastorivalinnoissaan erityisesti sosiaalisesti ja evankeliointimielessä kyvykkäitä. Samoista suvuista ei saisi ottaa liikaa pastoreita, koska siinä on nepotismin (sukulaisten suosinta pätevämpien kustannuksella) vaara.

    Tällä palstalla on kumman epäkohteliaita adventtikirkon puolustelijoita. Ajan mittaan tuollainen tylyys voi viedä kummasti jäseniä ja kymmenystuloja.

    Kyse ei ole epäkohteliaisuudesta. Sinulla taas on vääristyneitä mielikuvia asiasta.

    Äänestä

Ei Jeesus ollut puuseppä vaan talonrakentaja.

Äänestä
  • Jeesuksen isäpuoli valmisti myös Jeesuksen ristin.
    Joosef tiesi, että Jeesus ei ollut hänen poikansa, vaan Jeesus oli pappi Elin poika.
    Joosef oli katkera asiasta elämänsä loppuun asti ja siksi hän halusi päästä äpärä pojastaan eroon ja kuolemantuomio oli siihen paras keino.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Jeesuksen isäpuoli valmisti myös Jeesuksen ristin.
    Joosef tiesi, että Jeesus ei ollut hänen poikansa, vaan Jeesus oli pappi Elin poika.
    Joosef oli katkera asiasta elämänsä loppuun asti ja siksi hän halusi päästä äpärä pojastaan eroon ja kuolemantuomio oli siihen paras keino.

    Raamattu sanoo, että Jeesus oli Joosefin poika lihassa mutta Jumalan hengessä.

    Äänestä

Voihan sitä noinkin selvän asian selittää.
Monessako perheessä uskottaisiin tytärtä, joka tulisi maha pystyssä ja kertoisi isän olevan joku Jumala?

Äänestä
  • "Monessako perheessä uskottaisiin tytärtä, joka tulisi maha pystyssä ja kertoisi isän olevan joku Jumala?"
    Kaikki ne uskonharhaiset väittävät kuitenkin olevansa jumalan lapsia, joten kyllä se pastorin tytär toisti vain oppimaansa, vaikka todennäköisesti sen lapsen alkuun oli syypää vahva humala?

    Äänestä

Itse olen entinen alkon suurkuluttaja en ole siitä huomannut että jotenkin karsastetaisiin. Ystäväni teki monta vuotta vankilalähetys evankeliointia.

Äänestä

Adventtikirkko hiipuu käytännössä pois muutamassa vuosikymmenessä. Kirkkorakennuksia joudutaan myymään, mikä olisi jo nyt järkevää, ja yksi kerrallaan pastoreita eläkököityy eikä ketään palkata tilalle. Kuoleva kirkko Suomessa - kirjaimellisesti.

Liikun itse muissa piireissä, joissa on Henki vielä läsnä voimallisesti.

Äänestä
  • Ei hiivu. Jumala pitää siitä huolen.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ei hiivu. Jumala pitää siitä huolen.

    Luvut ovat lukuja.

    Äänestä

Minua häiritsee se, että erään adventtikirkon pastorin henki haisee lauantaiaamuisin voimakkaasti siemennesteeltä, kun hän seisoo edessäni ja puhuu? Onko nyt niin, että adventtikirkossa on lähdetty aivan uusille terveysperiaatteille?

Äänestä
  • Taitaa olla hajuaistisi pahasti sekaisin. Lääkäriin.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Taitaa olla hajuaistisi pahasti sekaisin. Lääkäriin.

    "Onko siemenneste terveellistä nieltynä?
    Asiantuntijan vastauksesta ilmenee – yllätys yllätys – että kyllä se on. Sperma on erittäin ravinteikasta ainetta, ja se sisältää suurin piirtein 30 eri ainesosaa. Sperma sisältää hivenaineita, kuten sinkkiä, seleeniä, fosforia ja kaliumia. Lisäksi siitä löytyy C-vitamiinia, B12-vitamiinia, kalsiumia ja magnesiumia sekä sokereita, steroideja, entsyymejä ja aminohappoja, asiantuntijan vastauksesta ilmenee."

    https://www.terve.fi/artikkelit/onko-sperma-terveellista-nieltyna

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Taitaa olla hajuaistisi pahasti sekaisin. Lääkäriin.

    Makuaisti perustuu hajuaistiin. Sinun pitää kysyä asiaa pastorilta, jonka suu haisee siemennesteeltä?

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Makuaisti perustuu hajuaistiin. Sinun pitää kysyä asiaa pastorilta, jonka suu haisee siemennesteeltä?

    Älä ole typerä.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Makuaisti perustuu hajuaistiin. Sinun pitää kysyä asiaa pastorilta, jonka suu haisee siemennesteeltä?

    Ei muuten perustu! Makuaisti perustuu kielen makunystyröiden toimintaan. Hajuaisti tukee makuaistin toimintaa. Ilman hajuaistia makuaisti toimii varsin hyvin.

    Äänestä

Adventtidemokratiassa kateuskin on yhteistä.

Äänestä

Kun nyt Jeesus oli puuseppä, hän teki keikkaa aasin vetämillä rattailla/ reellä. Kyydissä hänellä oli pokasaha, kirves ja jonkun kyynärän mitta. Höläämätöntä lautaa kulki mukana. Vatupassia ja naulapussia hänellä ei varmasti ollut. Ne keksittiin myöhemmin.
Maailmankaikkeuden luojan poika oli niin ihanan vanhanaikainen.

Äänestä
  • "Höläämätöntä lautaa kulki mukana."

    Ei se ollut höyläämätöntä. Kyllä Jeesus oli sitä lautaa (Maria Magdaleenaa) höylännyt ihan tarpeeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    "Höläämätöntä lautaa kulki mukana."

    Ei se ollut höyläämätöntä. Kyllä Jeesus oli sitä lautaa (Maria Magdaleenaa) höylännyt ihan tarpeeksi.

    Valehtelet.

    Äänestä

Aloitus on valhetta, Jeeus oli rakentaja, ei puuseppä.

Äänestä

Jumlan ilmoituksen mukaan on olemassa iankaikkinen helvetin tuli, ja tästä tulesta adventistien puheet syttyvät. Helvetin tulessa ovat rangaistuksen alaisina Sodoman asukkaat. Jumala "tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät".
Säilyttäminen ei ole polttamista olemattomaksi tuhaksi ja sitten vielä tallaamista tomuksi.
Sana todistaa koko adventismin eli jumalattomien ihmisten harhat vääriksi: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Adventistien valheet ja eivät tee tyhjäksi Jeesuksen ilmoitusta: Elämä ei lopu ruumiin kuolemaan.
Jumalattoman ihmisen ruumiin kuoleman jälkeen seuraa toinen kuolema: pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Tulijärvi on ikuinen rangaistuss: perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

Jeesuksen omille on aivan toisenlainen tulevaisuus: että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. Jokaiselle uudesti syntyneelle kristitylle on jo valmiina Jumalan valmistama iankaikkinen maja, kirkastettu ruumis Taivaassa.
Vaikka adventistit vääntävät häijyyttään valheitaan, niin Jeesuksen omat eivät katoa olemattomaksi, Jumalan muistiin. Jeesuksen omat he pääsevät välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen Taivaan kotiin Jumalan luokse. Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".

Äänestä
  • Mitä yrität sanoa?

    Äänestä

  • Ketkäs sinun mielestä pääsevät taivaaseen ?

    Äänestä

  • Tulijärvi.
    Kuulostaa pirulliselta keksinnöllä. Ydinaseet ovat leluja siihen verrattuna.
    Sen on pakko olla Maan pinnalla, koska onnettomia piinataan yötä päivää. Ikuisesti, ainiaan.
    Aurinkokin kerkeää sammua, ennen kun Luoja leppyy. Ketaleet ja synninkyörät kahlailevat tulijärvessä valittavat kohtaloaan hiuksiaan repien.
    Raamatun kirjoittajalla on täytynyt olla tosi huono päivä, kun on mennyt leipomaan tällaisen tarinan Tulijärvestä. Vanha viini on ollut leilistä lopussa pitkän ryyppyjakson jälkeen tai vaimo on pissannut lekkeriin?
    Jotain kauheaa on tapahtunut. Sitä ei raamattu kerro.

    Äänestä

Adventistit olisivat syyttäneet Jeesusta sapatin rikkomisesta sekä Ellen G. Whiten tekemien syömissääntöjen rikkomisesta...
Adventistit olisivat suuresti paheksuneet Jeesusta ja pitäneet itseään parempina.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Aikoinaan eräs adventtikirkon pappi sanoi hieman ylimieliseen sävyyn, että adventtikirkon pastoreiksi otetaan vain Newbold Collegen suorittaneita. Millaiset edellytykset puuseppä-Jeesuksella (toimi puuseppänä 12-30-vuotiaana) olisi ollut päästä adventtikirkon puhujapönttöön noilla lähtökohdilla?

Jeesus olisi tietenkin joutunut perustamaan oman kirkon, jos adventtikirkko ei olisi päästänyt häntä muodollisen koulutuksen puuttumisen vuoksi ansaitsemaansa tehtävään.

Korkeakoulutettujen pappien johdolla adventtikirkon jäsenmäärä on kutistunut. Empiirisen näytön perusteella muodolliset koulutukset eivät ole johtaneet herätyksiin eivätkä edes pienoiseen jäsenmäärän suotuisaan kehitykseen adventtikirkossa. Vähemmän koulutetut herätysevankelistat olisivat todennäköisesti tuottaneet parempaa tulosta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu