Menestysevankeliumi - David Wilkersonin saarnasta...

-
>>Juhani Aitomaan kirjassa Uusi viini juovuttaa (167-169) on amerikkalaisen David Wilkersonin saarna. Wilkerson tuli aikoinaan tunnetuksi työstään huumenuorten parissa. Hän sanoo tuossa saarnassaan mm:

”Mitä häpeällistä ja pahaa tapahtuu tämän päivän seurakunnassa? Tämä tunnetaan menestysevankeliumin nimellä ja se on yksi suurimmista häväistyksistä Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa vastaan kautta aikojen.
Tämä vääristynyt evankeliumi myrkyttää ihmisjoukkoja kaikkialla maailmassa, jopa Kiinassa ja Afrikassa. Se on amerikkalainen evankeliumi, keksitty ja levitetty rikkaiden amerikkalaisten evankelistojen ja saarnaajien kautta – rikkaiden!

Menneellä viikolla minulle annettiin Kenneth Copelandin kokouksesta taltioitu video. Kun kuuntelin puhujaa olin ällistynyt. Ensinnäkin, puhujat eivät ehtineet kunnolla asettua aloilleen kun ihmiset tungeksivat heidän ympärilleen tunkien rahaa heidän taskuihinsa.

Syy moiseen on hiljattain esitetty uusi oppi, jonka mukaan, jos haluat tulla siunatuksi sinun pitää löytää mahdollisimman paljon siunattu julistaja koska "sille, jolle on paljon annettu saa paljon, sille jolla on vähän otetaan pois sekin vähä, joka hänellä on".

Joten etsit käsiisi eniten siunatun ja menestyneen julistajan, annat hänelle rahaa ja saat siunauksen. Mitä enemmän tuo julistaja on siunattu sitä suuremman siunauksen saat itsekin. Idea on siis antaa sille, joka on eniten siunattu...

Kuuntele mitä opetettiin: " Köyhä toimeentulon rajalla oleva leski antaa sinulle viisi dollaria. Ota se. Elia otti lesken viimeisen ruuan. Sinä olet voideltu. Ansaitset sen. Ota se..."

Ja sama puhuja jatkoi: "Asun 800 m2 talossa ja rakennan isompaa. Sellaista, josta kuningas Salomokin olisi ylpeä. Maksoin juuri 15 000 dollaria koirasta (n.90 000 mk). Näettekö tämän loisteliaan sormuksen? Ostin sen Jamaikalla käydessäni ja maksoin siitä 32 000 dollaria (n.190 000 mk).
Haluan teidän tietävän, että kun kaupunkini ihmiset kulkevat taloni ohitse ja näkevät Rolls Royce autoni ajotiellä silloin he tietävät, että on Jumala taivaassa."

Yksi julistajista nousi ylös ja sanoi: "Teimme liiton veli Copelandin kanssa seuraavan vuoden ajaksi, 365 päivän varalle. Yksikään meistä ei tule kärsimään yhtenäkään päivänä. Emme koe hetkenkään epätoivoa. Emme koskaan sairasta emmekä koe puutetta. Nautimme kaikista siunauksista. Hylkäämme kaiken kärsimyksen, kivun ja taloushuolet."

Tämä murehduttaa minua eniten, näin julistettiin – "Pyhä Henki ei voi tulla yllemme ennen kuin olemme rahavirrassa. Ennen kuin rikastumme Pyhä Henki ei voi tehdä työtään."
Kuinka tämä vaikuttaa sinuun?

Ihmiset kiemurtelevat kuin käärmeet istuimiltaan lattialle ja julistaja sihisee käärmeen lailla.

Tuhannet ihmiset menevät suuriin parantamiskokouksiin ja ristiretkiin ja he näkevät asioita, jotka luullaan Pyhän Hengen toiminnaksi. Ylistäessään ja palvoessaan he eivät tiedä, että julistaja pilkkaa ja häpäisee Pyhää Henkeä. He eivät tajua sitä.

Kokonaiset karismaattiset seurakunnat, helluntailiike, on hajallaan – kirjaimellisesti rikki revittynä valheherätysten takia.
Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä.<<
-
( Otelainaus: Olavi Peltola/Kristityt aaltojen heiteltävänä/Raamattuopisto 14.05.2003, täydennetty 12.07.2005)

s-seutulainen
28759
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut."

1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
( Matt. 24)

s-seutulainen

Äänestä

Suomeen kun alkoi tulla ensimmäisiä helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä asuneet oikeat kristityt uskovaiset sanoivat heti, että helluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki.

Kristityt uskovaiset Suomessa varoittivat ankarasti menemästä helluntailaisten telttoihin ja kokouksiin.

"Sen luokse tulevat vieraat paimenet laumoineen, pystyttävät telttansa sen ympärille, jokainen ahmii oman osansa laitumesta."

Äänestä
  • Helluntailaiset käännyttävät kristittyjä omaan uskoonsa ja vaativat tekemään oman oppiensa mukaisen lahkokasteen, vaikka ihminen on kastettu kristityksi. Uudestikaste lahkolaiseksi on saatanallinen hengellinen synti ja laittomuus.

    Ef.4:5 Yksi kaste on uuden liiton sinetti.

    Job 18:8 hänen jalkansa jäävät kiinni verkkoon, hän astuu suoraan pyyntihaudan katteelle.

    Äänestä

  • -
    >>Oma näkemykseni kypsyi jo vuosikymmeniä sitten. Kiteytin sen aikoinani päiväkirjaani (13.8. 1979):

    "Kaiken ytimessä on mielestäni jo 1960-luvun puolivälin tienoissa saamani oivallus: silloin näin, että helluntailaishenkinen kristinuskon tulkinta ei olekaan paluuta alkuseurakunnan karismaattisuuteen, vaan ovien avaamista ikivanhalle magialle ja animismille.
    Siis helluntailiikkeen kautta vanha pakanuus salakuljetetaan jälleen herätyskristillisyyteen. Demonit palaavat takaisin kristikuntaan. Tässä Kurt Koch on ollut profeetta ja paljastanut jotain. Kuten koko kristikunta oli harhassa satoja vuosia ennen Lutheria niin nytkin on kristikunta ajautumassa jälleen harhan valtaan! Minä en halua hurmahenkisellä tavalla olla Jeesus-keskeinen.”

    Nyt lisään (2005), että ehkä myös vanhat ja koetellut heluntailiikkeen sananjulistajat kaikkien terävimmin näkevät näissä uusissa aalloissa piilevan ekstytyksen. He ovat olleet myös ensimmäisiä varoittajien joukossa kuten David Wilkersoniin kirjoituksesta luimme.<<
    -
    ( Otelainaus: Olavi Peltola/Kristityt aaltojen heiteltävinä)

    s-seutulainen

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    -
    >>Oma näkemykseni kypsyi jo vuosikymmeniä sitten. Kiteytin sen aikoinani päiväkirjaani (13.8. 1979):

    "Kaiken ytimessä on mielestäni jo 1960-luvun puolivälin tienoissa saamani oivallus: silloin näin, että helluntailaishenkinen kristinuskon tulkinta ei olekaan paluuta alkuseurakunnan karismaattisuuteen, vaan ovien avaamista ikivanhalle magialle ja animismille.
    Siis helluntailiikkeen kautta vanha pakanuus salakuljetetaan jälleen herätyskristillisyyteen. Demonit palaavat takaisin kristikuntaan. Tässä Kurt Koch on ollut profeetta ja paljastanut jotain. Kuten koko kristikunta oli harhassa satoja vuosia ennen Lutheria niin nytkin on kristikunta ajautumassa jälleen harhan valtaan! Minä en halua hurmahenkisellä tavalla olla Jeesus-keskeinen.”

    Nyt lisään (2005), että ehkä myös vanhat ja koetellut heluntailiikkeen sananjulistajat kaikkien terävimmin näkevät näissä uusissa aalloissa piilevan ekstytyksen. He ovat olleet myös ensimmäisiä varoittajien joukossa kuten David Wilkersoniin kirjoituksesta luimme.<<
    -
    ( Otelainaus: Olavi Peltola/Kristityt aaltojen heiteltävinä)

    s-seutulainen

    Olavi Peltola on myös kritisoinut Niilo Ylivainota ja kaatamistasaarnassa "Mystiikka ystävä vai vihollinen" 15:00 min kohdalta eteenpäin
    https://rovasti.fi/puheet1

    Peltola kritisoi kaatajapappeja kirjassa "Nykyajan harhat"
    https://kristitynfoorumi.org/kirjat.html

    Kannattaa lukea ja kuunnella. Peltola tietää mistä puhuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Helluntailaiset käännyttävät kristittyjä omaan uskoonsa ja vaativat tekemään oman oppiensa mukaisen lahkokasteen, vaikka ihminen on kastettu kristityksi. Uudestikaste lahkolaiseksi on saatanallinen hengellinen synti ja laittomuus.

    Ef.4:5 Yksi kaste on uuden liiton sinetti.

    Job 18:8 hänen jalkansa jäävät kiinni verkkoon, hän astuu suoraan pyyntihaudan katteelle.

    Sinun ja muut luterilaiset ovat kastetut isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen, nimi jota luterilaiset käyttävät herrastaan saatanasta. Alkuseurakunta ja ensimmäiset apostolit kastoivat aina ja ainoastaan Jeesuksen nimeen. Isän ja pyhän hengen-nimeen kastaminen alkoi vasta alkuseurakunnallisen ajan jälkeen.

    Äänestä

  • Missä magia ja ja taikuus itse asiassaa asuu ja missä käytetään loitsumista ja taikurien merkkejä? Luterilaisessa kirkkossa muutetaan viini vereksi ja tavallinen maallinen vesi ikuisen elämän antajaksi kastekaavojen eli loitsujen ja taikuuden avulla.
    Wikipedia: jonkin kaavan mukaan toistettu sanaketju, jolla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun yliluonnollisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Missä magia ja ja taikuus itse asiassaa asuu ja missä käytetään loitsumista ja taikurien merkkejä? Luterilaisessa kirkkossa muutetaan viini vereksi ja tavallinen maallinen vesi ikuisen elämän antajaksi kastekaavojen eli loitsujen ja taikuuden avulla.
    Wikipedia: jonkin kaavan mukaan toistettu sanaketju, jolla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun yliluonnollisesti.

    Jeesus sanoo:
    "Tämä ON minun vereni , LIITON VERI , joka vuodatetaan kaikkien puolesta"
    Mark: 14: 24

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Jeesus sanoo:
    "Tämä ON minun vereni , LIITON VERI , joka vuodatetaan kaikkien puolesta"
    Mark: 14: 24

    Sano nyt, oletko juonut verta kirkossasi? Todista viinin muuttuminen vereksi? Laita kuva viinistä ennen ja jälkeen papin loitsujen ja taikojen!

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Sano nyt, oletko juonut verta kirkossasi? Todista viinin muuttuminen vereksi? Laita kuva viinistä ennen ja jälkeen papin loitsujen ja taikojen!

    helluntailainen ei usko , ellei se NÄE .

    Äänestä

Luterilainen, et pysty kieltämään: Kastekaavan tarkoitus on saada aikaa yliluonnollinen tapahtuma. Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."

Äänestä

-
>>Mikä on helluntalais-karismaattisessa liikkeessä vaikuttava voima?

Haluan tarttua erääseen mielestäni tärkeään asiaan helluntailais-karismaattisessa liikkeessä. Mikä on se voima, jonka kohtaamme tässä liikkeessä ja joka tempaa ihmiset mukaansa? Mikä on se voima, joka saa tänään ihmiset maailmanlaajasti ja julkisesti puhumaan kielillä, selittämään kieliä, profetoimaan, rukouksella tai voimalla parantamaan sairaita? Mikä on se voima, joka antaa ilmestyksiä, puhuu unien kautta, antaa ns. viisauden ja tiedon sanoja, kaataa ihmisiä, synnyttää naurua ja huutoa ja panee laulamaan ylistyslauluja kädet koholla hyvän olon tunteen vallassa, usein jopa ilman opeteltuja sanoja jne.

Kukapa osaisikaan luetella niitä ihmeitä, merkkejä, voimavaikutuksia, yliluonnollisia kykyjä, ilmiöitä, jotka ovat laajalti temmanneet uskovien mielet valtaansa eri puolilla maailmaa ja jotka innostavat ihmisiä matkustamaan pitkiä matkoja joskus jopa maapallon toiselta puolen niitä katsomaan ja kokemaan. Näinhän tapahtui tammikuussa 1994 alkaneen ns. Toronton liikkeen kohdalla jonkin aikaa ja sen jälkeen floridalaisen Pensacolan helluntaiseurakunnan kohdalla.

Kukaan meistä ei kai voi kiistää sitä, että näissä kokouksissa kaikkien nähtävissä olevalla tavalla sadat, jopa tuhannet ihmiset tempautuvat mukaan, kaatuilevat, huutavat, kieriskelevät maassa, itkevät ja nauravat. Samoin moni väittää kokeneensa niissä sisäisen parantumisen, saaneensa ilon ja rauhan elämäänsä ja myös parantuneensa ruumiillisista sairauksista. Mikä on tämä näkyvä voiman ilmentyminen?

Erilaisia vastauksia

Huomattava osa uskovista ilman muuta vastaa yleisen mielipiteen mukaisesti, että helluntais-karismaattisessa liikkeessä vaikuttaa Pyhä Hengen yliluonnollinen voima. He löytävät monia kohtia Raamatusta, jolla he puolustavat liikkeen toimintaa. Monet heistä pitävät tätä kaikkea ns. lopunajan suurena Jooelin (Jooel 3:1-3) profetian mukaisena hengenvuodatuksena. Siksi he antautuvat tämän voiman synnyttämälle liikkeelle.

On myös monia Kristukseen uskovia, jotka ovat hiljaa eivätkä osaa eivätkä halua ottaa selvää kantaa näihin ilmiöihin ja siihen voimaan, joka niissä vaikuttaa. He kokevat, ettei heillä ole mitään varmaa vastausta eikä edes uskallusta sellaiseen. Ainoa mahdollisuus on vain säilyttää usko Kristukseen, odottaa ja katsoa kunnes "myrsky on mennyt ohitse".


Eräs ratkaisu on Billy Grahamin valitsema toimintatapa. Kotimaa-lehdessä oli 10.12.99 Timo Pokin haastattelu. Hän oli tehnyt väitöskirjan Billy Grahamista. Haastattelija kysyi mm. Grahamin suhteesta karismaattiseen liikkeeseen. Pokki vastasi: "Hän on lämmin karismaattisen liikkeen kannattaja, mutta hän ei ole koskaan kuulunut siihen. Tavallaan hän on siihen nähden ulkopuolinen myönteinen tarkkailija" (s.13).

Billy Graham varoittaa kuitenkin eräistä piirteitä karismaattisessa liikkeessä: "Eräs ystäväni sairastui vaikeasti. Lääkärit sanoivat, ettei toivoa ole. Mies tiesi itse, ettei toivoa ollut. Niinpä hän pyysi luokseen ihmisen, joka uskoi omaavan terveeksitekemisen lahjan. Kun he olivat yhdessä rukoilleet ja keskustelleet ystäväni hengellisestä tilasta, tuo parantamisen armolahjan omaava henkilö laski kätensä ystäväni päälle.

Hänestä tuntui kuin hän olisi saanut sähköiskun, ja hän parani silmänräpäyksessä. Lääkärit eivät tutkimuksessa löytäneet merkkiäkään sairaudesta. Ystäväni on suunniltaan ilosta, ja hänen kiinnostuksensa suuntautui yksinomaan paranemisen, voimallisten tekojen, kielilläpuhumisen ja sen selittämisen tutkimiseen.

Kristuksen persoona ja työ jäi syrjään. Hengen hedelmää ei ilmennyt. Kolme vuotta myöhemmin sairaus palasi entistä ankarampana. Tällä kertaa Jumala ei nähnyt hyväksi parantaa ystävääni. Hän kuoli hitaasti ja oli katkerasti pettynyt, aivan kuin ei olisi ollutkaan menossa kirkkauteen ja Herran luo" (Pyhän Hengen lahja, Karas-Sana, 176-177).<<
-
( Otelainaus: Olavi Peltola/Karismatisoidaanko meidät kuoliaaksi/Teologiset opintopäivät, Suomen Raamattuopisto, seminaari 9.1.2000)

s-seutulainen

Äänestä
  • Tässä suora linkki Olavi Peltolan hyvään kirjoitukseen
    https://rovasti.fi/node/261

    Torontolaisuus paljasti karismaattisuuden ongelmat mutta Suomessa helluntaiherätys ei ole sanoutunut irti Niilo Ylivainon kaatamistoiminnasta. Samaa hurmahenkisyyttä on sekä Ylivainion kaataminen kun torontolaisuus. Ylivainion teologia oli parantaja evankelistojen teologiaa matkittuna Branhamilta ja Tommy Hicksiltä.

    Olavi kirjoittaa hyvin:
    "Itse uskon, että tammikuussa 1994 alkanut Toronton nauruherätys avasi varsin monen uskovan silmät näkemään helluntailiikkeen, karismaattisen liikkeen ja kolmanneksi aalloksi nimitetyn Wimberin aikaansaaman voimaevankelioimisen todellisen syväluonteen. Kaikesta hälyttävyydestään huolimatta yllättävän moni uskova lumoutui Suomessakin Toronton nauruherätykseen."

    Äänestä

Kuolema on helluntailiikkeen suurissa ja vähän pienemmissäkin seurakunnissa todellisuutta!

Viime sunnuntaina ihan vain nähdäkseni, istuin eräässä yli 100 v vanhassa srkssa ja sen ehtoolliskokouksessa.

Kokouksen johtaja, ilmeisesti vanhin, ei alkurukouksessaan kyennyt rukoilemaan Jeesusta kokouksen läsnäolijaksi Henkensä kautta. Jumalaa hän rukoili kuin leipäpapit muualla.

En kuolleempaa hengellistä kokousta muista koskaan kokeneeni ja vuosia on jo paljon!

Kokemus todisti sen, josta olen puhunut jo vuosia, hengellinen kuolema on juuri tuonoloista tyhjiötä! Ei minkäänlaista Pyhän Hengen liikettä, läsnäolon tuntua, ei puheissa, eikä ilmapiirissä.

Sääliksi kävi sitä väenosaa, joka on elämääkin joskus kokenut ja nähnyt.

Äänestä
  • Moni helluntaililainen on mennyt mukaan näihin uusiin karismaattisiin seurakuntiin ja toiset helluntailaiset taas ovat mennet mukaan OnewayMissioon kuten esimerkiksi Jari Välilä on entinen helluntailainen.

    Malmin Saalemiin Helsingissä kuuluu 800 jäsentä ja siellä on ollut pastorina vanhan koulukunnan lähetystyöntekijä Mika Särkkä. Malmin Saalem edustaa sitä 80 luvun helluntailaiskarismaattisuutta ja toki maahanmuuttajat ovat tuoneet myös jäseniä sinne.

    Äänestä

  • >>>>"rukoili Jeesusta"<<<<
    rukoilemisesta raamatussa:

    "Ja KAIKKI , minkä teette sanalla tai työllä , se tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen
    ISÄÄ , JUMALAA hänen kauttansa." Kol: 3: 11

    rukoilkaa te siis näin:
    "Isä meidän , joka olet taivaissa ! Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
    Matt: 6: 9

    Äänestä

Itse olen sitä mieltä että karismaattisuus on Jumalasta, täytyy pitää mielessä että, karismaattisuus ei ole mikään yhtenäinen liike, vaan siellä on monenlaisia suuntauksia ja jotkut ovat mennet siellä selvästi yli raamatun. Benny Hinn teki parannusta menestysteologiasta ja nykyään tuomitsee sen. Mielestäni cessationismi eli että Pyhä Henki ei toimi tänä päivänä on harhaopetusta, Pyhä Henki on Jumala ja Hänen vaikutusta on turha yrittää kieltää.

Äänestä
  • Juu sessationismi on väärä raamatuntulkinta mutta Benny Hinn kaataa kansaa vieläkin kokouksissaan. Kaataminen ei ole Pyhän Hengen työtä vaan kaataminen on ihmisen omaa sielullista toimintaa. Kaikkien kaatajapappien kokoukset kannattaa kiertää kaukaa ja ei kannata mennä seurakuntiin jotka kutsuvat kaatajapappeja puhumaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Juu sessationismi on väärä raamatuntulkinta mutta Benny Hinn kaataa kansaa vieläkin kokouksissaan. Kaataminen ei ole Pyhän Hengen työtä vaan kaataminen on ihmisen omaa sielullista toimintaa. Kaikkien kaatajapappien kokoukset kannattaa kiertää kaukaa ja ei kannata mennä seurakuntiin jotka kutsuvat kaatajapappeja puhumaan.

    Alla olevaan tilaisuuteen ryhmä iloisia, Elävät virrat seurakunnan nuoria tarjosi minulle, vanhalle äijälle, tänään illansuussa esitettä.
    Keskustelin heidän kanssaan hetkisen, tai oikeammin he taisivat kuunnella, kun minä kerroin muutamin sanoin semmoisesta perinteisestä helluntaiseurakunnasta, joka muinoin Loimaalla oli ja vaikutti.
    Ei ole eikä vaikuta enää.
    Jarno Piipponen tuli ja pani tuulemaan ja virtaamaan...


    >>Loimaan kesäjuhlat 2023

    Loimaan kesäjuhlat -tapahtuma 9.-11.6.2023.

    Jeesus Kristus, kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella!

     Ohjelma:

    Pe 9.6 klo 19.00. Guy Peh, USA.

    La 10.6 klo 12.00. Ilke Peh, USA.

    La 10.6 klo 15.00. Jarno Piipponen, FIN.

    La 10.6 klo 18.00. Guy Peh, USA.

    Su 11.6 klo 12.00. Teemu ja Minna Tapio, FIN.

    Su 11.6 klo 15.00. Guy Peh, USA.


    Tutustu tapahtuman pääpuhujaan täältä: www.guypeh.com

    Guy Peh on entinen NBA -koripalloilija, jonka palvelutyö ulottuu yli sataan maahan. Hänen evankeliumin julistuksensa on voimallista ja sytyttävää ja julistettua sanaa seuraa aina ihmeitä ja merkkejä. Hyvin ominaista on, että kokousten lopussa ihmiset tulevat kertomaan todistuksia siitä kuinka Jeesus on kohdannut heitä parantajana Guy Peh:n kokouksissa.

     Paikka: Hirvihovi, kuusitie 1. Loimaa.

     Ylistystanssiseminaari Pe 9.6. klo 15.00. Kingdom Centerissä, Heimolinnankatu 10. Loimaa.

     Perjantain tilaisuus netissä www.tv7.fi lauantain ja sunnuntain tilaisuudet suorina lähetyksinä TV7:n pääkanavalla.<<

    s-seutulainen

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Alla olevaan tilaisuuteen ryhmä iloisia, Elävät virrat seurakunnan nuoria tarjosi minulle, vanhalle äijälle, tänään illansuussa esitettä.
    Keskustelin heidän kanssaan hetkisen, tai oikeammin he taisivat kuunnella, kun minä kerroin muutamin sanoin semmoisesta perinteisestä helluntaiseurakunnasta, joka muinoin Loimaalla oli ja vaikutti.
    Ei ole eikä vaikuta enää.
    Jarno Piipponen tuli ja pani tuulemaan ja virtaamaan...


    >>Loimaan kesäjuhlat 2023

    Loimaan kesäjuhlat -tapahtuma 9.-11.6.2023.

    Jeesus Kristus, kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella!

     Ohjelma:

    Pe 9.6 klo 19.00. Guy Peh, USA.

    La 10.6 klo 12.00. Ilke Peh, USA.

    La 10.6 klo 15.00. Jarno Piipponen, FIN.

    La 10.6 klo 18.00. Guy Peh, USA.

    Su 11.6 klo 12.00. Teemu ja Minna Tapio, FIN.

    Su 11.6 klo 15.00. Guy Peh, USA.


    Tutustu tapahtuman pääpuhujaan täältä: www.guypeh.com

    Guy Peh on entinen NBA -koripalloilija, jonka palvelutyö ulottuu yli sataan maahan. Hänen evankeliumin julistuksensa on voimallista ja sytyttävää ja julistettua sanaa seuraa aina ihmeitä ja merkkejä. Hyvin ominaista on, että kokousten lopussa ihmiset tulevat kertomaan todistuksia siitä kuinka Jeesus on kohdannut heitä parantajana Guy Peh:n kokouksissa.

     Paikka: Hirvihovi, kuusitie 1. Loimaa.

     Ylistystanssiseminaari Pe 9.6. klo 15.00. Kingdom Centerissä, Heimolinnankatu 10. Loimaa.

     Perjantain tilaisuus netissä www.tv7.fi lauantain ja sunnuntain tilaisuudet suorina lähetyksinä TV7:n pääkanavalla.<<

    s-seutulainen

    Edellisen tiimoilta:

    >Koskaan ei ole ollut ihmeiden päivää, ainoastaan jatkuva ihmeiden Jumala.

    Ihminen jolla on aito kokemus Jumalasta, ei ole koskaan vastustajansa armoilla.
    Ilman uskoa ihmeisiin, ihmiset vajoavat pessimismiin ja tappiolliseen mielentilaan.

    Tiedät aina mitä Jumala tekee huomenna siitä mitä
    hän on aiemmin tehnyt. Älä pane Jumalaa laatikkoon. He yrittivät sitä
    kerran Golgatalla, mutta se kesti vain kolme päivää!

    Jumala haluaa sinun nauttivan ihmeissä elämisessä. Hänen suunnitelmansa on,
    että sinulla on valta sairauksien, pahojen henkien ja tuhon
    voittamiseksi aivan kuten Jeesuksellakin. Mitä Jeesus aloitti, sinä voit
    jatkaa. Tässä kirjassa Tri Guy Peh antaa käytännön avaimia, jotka
    avaavat oven ihmeitten maailmaan ja vastaanottamaan ihmeesi.

    Lähetyssaarnaaja Guy Peh on dynaaminen julistaja ja opettaja.
    Uskomalla Jumalan ihmeitä tekevään voimaan hänen voimallinen voideltu
    julistus tuo terveyttä ja toivoa sairaille. Tri Guy Peh omaa erityisen voitelun
    henkien erottamisen sekä profeetallisen ja hengellisen sodankäynnin
    alueilla.

    Hartaana rukoilijana ja Sanan tutkijana hän antaa kuvan
    Jumalasta, joka elää ja pystyy täyttämään lastensa tarpeet. Hän on
    palvellut yli 100 eri maassa. Hänen palvelutyönsä kautta tuhannet ympäri
    maailmaa ovat saaneet kokea Jeesuksen voiman kosketuksen.

    Dokumentoituja parantumisia sairauksista kuten HIV/Aids, migreeni,
    diabetes, astma, ruoansulatushäiriöt, kuurous, sokeus, syöpä ja
    hypoglykemia sekä taloudellisia läpimurtoja. Hän on rukoillut jopa
    kuolleitten puolesta ja nähnyt heidän palaavan takaisin henkiin.

    Tri Guy Peh on naimisissa rakkaan Ilkensa kanssa. Ilkella on avoin sydän ihmisille
    ja hän haluaa särjetyt sydämet parantuvat ja vangit vapautuvat.
    Hän uskoo, että kaikki on mahdollista hänelle, joka uskoo ja
    että ihme antaa vastauksen kysymykseen.

    Keys to Receiving Your Miracles<<

    ( Guy Peh`in "Avaa ovi ihmeisiin" kirjan esittelyä/Suola ja Valkeus - Kristillinen kirjakauppa)

    s-seutulainen

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Edellisen tiimoilta:

    >Koskaan ei ole ollut ihmeiden päivää, ainoastaan jatkuva ihmeiden Jumala.

    Ihminen jolla on aito kokemus Jumalasta, ei ole koskaan vastustajansa armoilla.
    Ilman uskoa ihmeisiin, ihmiset vajoavat pessimismiin ja tappiolliseen mielentilaan.

    Tiedät aina mitä Jumala tekee huomenna siitä mitä
    hän on aiemmin tehnyt. Älä pane Jumalaa laatikkoon. He yrittivät sitä
    kerran Golgatalla, mutta se kesti vain kolme päivää!

    Jumala haluaa sinun nauttivan ihmeissä elämisessä. Hänen suunnitelmansa on,
    että sinulla on valta sairauksien, pahojen henkien ja tuhon
    voittamiseksi aivan kuten Jeesuksellakin. Mitä Jeesus aloitti, sinä voit
    jatkaa. Tässä kirjassa Tri Guy Peh antaa käytännön avaimia, jotka
    avaavat oven ihmeitten maailmaan ja vastaanottamaan ihmeesi.

    Lähetyssaarnaaja Guy Peh on dynaaminen julistaja ja opettaja.
    Uskomalla Jumalan ihmeitä tekevään voimaan hänen voimallinen voideltu
    julistus tuo terveyttä ja toivoa sairaille. Tri Guy Peh omaa erityisen voitelun
    henkien erottamisen sekä profeetallisen ja hengellisen sodankäynnin
    alueilla.

    Hartaana rukoilijana ja Sanan tutkijana hän antaa kuvan
    Jumalasta, joka elää ja pystyy täyttämään lastensa tarpeet. Hän on
    palvellut yli 100 eri maassa. Hänen palvelutyönsä kautta tuhannet ympäri
    maailmaa ovat saaneet kokea Jeesuksen voiman kosketuksen.

    Dokumentoituja parantumisia sairauksista kuten HIV/Aids, migreeni,
    diabetes, astma, ruoansulatushäiriöt, kuurous, sokeus, syöpä ja
    hypoglykemia sekä taloudellisia läpimurtoja. Hän on rukoillut jopa
    kuolleitten puolesta ja nähnyt heidän palaavan takaisin henkiin.

    Tri Guy Peh on naimisissa rakkaan Ilkensa kanssa. Ilkella on avoin sydän ihmisille
    ja hän haluaa särjetyt sydämet parantuvat ja vangit vapautuvat.
    Hän uskoo, että kaikki on mahdollista hänelle, joka uskoo ja
    että ihme antaa vastauksen kysymykseen.

    Keys to Receiving Your Miracles<<

    ( Guy Peh`in "Avaa ovi ihmeisiin" kirjan esittelyä/Suola ja Valkeus - Kristillinen kirjakauppa)

    s-seutulainen

    Guy Peh on samaa karismaattista helluntaihumppaa kun mitä on ollut jo ainakin 40 vuotta suomessa ellei enemmänkin. Ei jatkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Alla olevaan tilaisuuteen ryhmä iloisia, Elävät virrat seurakunnan nuoria tarjosi minulle, vanhalle äijälle, tänään illansuussa esitettä.
    Keskustelin heidän kanssaan hetkisen, tai oikeammin he taisivat kuunnella, kun minä kerroin muutamin sanoin semmoisesta perinteisestä helluntaiseurakunnasta, joka muinoin Loimaalla oli ja vaikutti.
    Ei ole eikä vaikuta enää.
    Jarno Piipponen tuli ja pani tuulemaan ja virtaamaan...


    >>Loimaan kesäjuhlat 2023

    Loimaan kesäjuhlat -tapahtuma 9.-11.6.2023.

    Jeesus Kristus, kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella!

     Ohjelma:

    Pe 9.6 klo 19.00. Guy Peh, USA.

    La 10.6 klo 12.00. Ilke Peh, USA.

    La 10.6 klo 15.00. Jarno Piipponen, FIN.

    La 10.6 klo 18.00. Guy Peh, USA.

    Su 11.6 klo 12.00. Teemu ja Minna Tapio, FIN.

    Su 11.6 klo 15.00. Guy Peh, USA.


    Tutustu tapahtuman pääpuhujaan täältä: www.guypeh.com

    Guy Peh on entinen NBA -koripalloilija, jonka palvelutyö ulottuu yli sataan maahan. Hänen evankeliumin julistuksensa on voimallista ja sytyttävää ja julistettua sanaa seuraa aina ihmeitä ja merkkejä. Hyvin ominaista on, että kokousten lopussa ihmiset tulevat kertomaan todistuksia siitä kuinka Jeesus on kohdannut heitä parantajana Guy Peh:n kokouksissa.

     Paikka: Hirvihovi, kuusitie 1. Loimaa.

     Ylistystanssiseminaari Pe 9.6. klo 15.00. Kingdom Centerissä, Heimolinnankatu 10. Loimaa.

     Perjantain tilaisuus netissä www.tv7.fi lauantain ja sunnuntain tilaisuudet suorina lähetyksinä TV7:n pääkanavalla.<<

    s-seutulainen

    >Keskustelin heidän kanssaan hetkisen, tai oikeammin he taisivat kuunnella, kun minä kerroin muutamin sanoin semmoisesta perinteisestä helluntaiseurakunnasta, joka muinoin Loimaalla oli ja vaikutti.Ei ole eikä vaikuta enää.Jarno Piipponen tuli ja pani tuulemaan ja virtaamaan... <

    Nykyään se perinteinen taitaa olla helluntaikirkon seurakunta vai onko enää?

    https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkon-jasenseurakunnat/
    Varsinais-Suomi ja Satakunta (9)
    Loimaan Elävät virrat –seurakunta

    https://www.elavatvirrat.fi/tiedote/
    Tänään 4.9.2022 olemme perustaneet uuden uskonnollisen yhdyskunnan, jonka nimi on Suomen Elävät virrat -seurakunta. Yhdyskunnassa tulee olemaan ensimmäisessä vaiheessa kolme paikallista seurakuntaa, jotka toimivat Loimaalla, Turussa ja Helsingissä.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    >Keskustelin heidän kanssaan hetkisen, tai oikeammin he taisivat kuunnella, kun minä kerroin muutamin sanoin semmoisesta perinteisestä helluntaiseurakunnasta, joka muinoin Loimaalla oli ja vaikutti.Ei ole eikä vaikuta enää.Jarno Piipponen tuli ja pani tuulemaan ja virtaamaan... <

    Nykyään se perinteinen taitaa olla helluntaikirkon seurakunta vai onko enää?

    https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkon-jasenseurakunnat/
    Varsinais-Suomi ja Satakunta (9)
    Loimaan Elävät virrat –seurakunta

    https://www.elavatvirrat.fi/tiedote/
    Tänään 4.9.2022 olemme perustaneet uuden uskonnollisen yhdyskunnan, jonka nimi on Suomen Elävät virrat -seurakunta. Yhdyskunnassa tulee olemaan ensimmäisessä vaiheessa kolme paikallista seurakuntaa, jotka toimivat Loimaalla, Turussa ja Helsingissä.

    >Nykyään se perinteinen taitaa olla helluntaikirkon seurakunta vai onko enää?<<

    Ymmärtääkseni tuota, perinteiseksi kutsumaani, Loimaan helluntaiseurakuntaa ei ole enää missään muodossa.
    Rukoushuoneen tilat Savipellonkadulla ovat ilmeisesti lasten päiväkotitoiminnan käytössä.
    Pienehkö risti rakennuksen edessä on peitetty päiväkodin nimikyltillä.
    Käsittääkseni osa Loimaan entisen helluntaisrk:an/helluntaiherätyksen jäsenistä on siirtynyt paikkakunnalla, entistä vireämmin toimivaan Vapaaseurakuntaan.
    Elävät virrat seurakunnassa käynee ehkä vähäisempi määrä "perinteisen" entisistä jäsenistä.
    Oli miten oli Jarno Piipponen pani Loimaalla tuulemaan ja virtaamaan.

    s-seutulainen

    Äänestä

Guy Peh on ollut hellarien konffassa puhumassa vuonna 2007

https://keskustelu.suomi24.fi/t/4545203/guy-peh
Siis Helluntaiherätyksen konfferenssissa oli mies joka liikkuu varsin sujuvasti menestysteologisissa seurakunnissa ja jonka kotiseurakunta kutsuu tunnetun Toronton-siunauksen jakelijan Rodney Howard-Brownen kokouksia pitämään.

Äänestä
  • Aloittajan kohdalla toteutuu ihmeellisesti Jeesuksen ennustus:
    Matt 24
    "Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa, 0niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota,"

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Aloittajan kohdalla toteutuu ihmeellisesti Jeesuksen ennustus:
    Matt 24
    "Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa, 0niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota,"

    Aloittaja tuo hyvää asiaa esille. Toivottavasti mahdollisimman monen silmät aukeavat.

    Äänestä

Aikamme kuva:

>Suomen helluntaiseurakuntien lähetystyöntekijöiden määrä on pudonnut viimeisen 25 vuoden aikana noin 300 lähetillä. Suurimmillaan lähettien määrä oli 462 ja nyt 153. Syitä suureen pudotukseen on useita. Tilastoinnin muutokset selittävät muutamia kymmeniä, ja kehitysyhteistyöhön lähtevien määrän muutos on noin 30 henkilöä. Suurin syy on kuitenkin se, ettei eläkkeelle tai muiden syiden takia palanneiden tilalle ole lähetetty uusia lähettejä.
https://www.ristinvoitto.fi/paakirjoitukset/tarvitaanko_suomalaisia_lahetystyontekijoita_/?utm_source=emaileri&utm_medium=email&utm_campaign=Toivo on * Uutiskirje 23*2023&utm_term=Ristin Voiton uutinen 3* *Lue lisaa*&utm_content=u-4731750-52192101-2439114-5

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

-
>>Juhani Aitomaan kirjassa Uusi viini juovuttaa (167-169) on amerikkalaisen David Wilkersonin saarna. Wilkerson tuli aikoinaan tunnetuksi työstään huumenuorten parissa. Hän sanoo tuossa saarnassaan mm:

”Mitä häpeällistä ja pahaa tapahtuu tämän päivän seurakunnassa? Tämä tunnetaan menestysevankeliumin nimellä ja se on yksi suurimmista häväistyksistä Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa vastaan kautta aikojen.
Tämä vääristynyt evankeliumi myrkyttää ihmisjoukkoja kaikkialla maailmassa, jopa Kiinassa ja Afrikassa. Se on amerikkalainen evankeliumi, keksitty ja levitetty rikkaiden amerikkalaisten evankelistojen ja saarnaajien kautta – rikkaiden!

Menneellä viikolla minulle annettiin Kenneth Copelandin kokouksesta taltioitu video. Kun kuuntelin puhujaa olin ällistynyt. Ensinnäkin, puhujat eivät ehtineet kunnolla asettua aloilleen kun ihmiset tungeksivat heidän ympärilleen tunkien rahaa heidän taskuihinsa.

Syy moiseen on hiljattain esitetty uusi oppi, jonka mukaan, jos haluat tulla siunatuksi sinun pitää löytää mahdollisimman paljon siunattu julistaja koska "sille, jolle on paljon annettu saa paljon, sille jolla on vähän otetaan pois sekin vähä, joka hänellä on".

Joten etsit käsiisi eniten siunatun ja menestyneen julistajan, annat hänelle rahaa ja saat siunauksen. Mitä enemmän tuo julistaja on siunattu sitä suuremman siunauksen saat itsekin. Idea on siis antaa sille, joka on eniten siunattu...

Kuuntele mitä opetettiin: " Köyhä toimeentulon rajalla oleva leski antaa sinulle viisi dollaria. Ota se. Elia otti lesken viimeisen ruuan. Sinä olet voideltu. Ansaitset sen. Ota se..."

Ja sama puhuja jatkoi: "Asun 800 m2 talossa ja rakennan isompaa. Sellaista, josta kuningas Salomokin olisi ylpeä. Maksoin juuri 15 000 dollaria koirasta (n.90 000 mk). Näettekö tämän loisteliaan sormuksen? Ostin sen Jamaikalla käydessäni ja maksoin siitä 32 000 dollaria (n.190 000 mk).
Haluan teidän tietävän, että kun kaupunkini ihmiset kulkevat taloni ohitse ja näkevät Rolls Royce autoni ajotiellä silloin he tietävät, että on Jumala taivaassa."

Yksi julistajista nousi ylös ja sanoi: "Teimme liiton veli Copelandin kanssa seuraavan vuoden ajaksi, 365 päivän varalle. Yksikään meistä ei tule kärsimään yhtenäkään päivänä. Emme koe hetkenkään epätoivoa. Emme koskaan sairasta emmekä koe puutetta. Nautimme kaikista siunauksista. Hylkäämme kaiken kärsimyksen, kivun ja taloushuolet."

Tämä murehduttaa minua eniten, näin julistettiin – "Pyhä Henki ei voi tulla yllemme ennen kuin olemme rahavirrassa. Ennen kuin rikastumme Pyhä Henki ei voi tehdä työtään."
Kuinka tämä vaikuttaa sinuun?

Ihmiset kiemurtelevat kuin käärmeet istuimiltaan lattialle ja julistaja sihisee käärmeen lailla.

Tuhannet ihmiset menevät suuriin parantamiskokouksiin ja ristiretkiin ja he näkevät asioita, jotka luullaan Pyhän Hengen toiminnaksi. Ylistäessään ja palvoessaan he eivät tiedä, että julistaja pilkkaa ja häpäisee Pyhää Henkeä. He eivät tajua sitä.

Kokonaiset karismaattiset seurakunnat, helluntailiike, on hajallaan – kirjaimellisesti rikki revittynä valheherätysten takia.
Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä.<<
-
( Otelainaus: Olavi Peltola/Kristityt aaltojen heiteltävänä/Raamattuopisto 14.05.2003, täydennetty 12.07.2005)

s-seutulainen

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu