Miettikää, Suomi ottaa velkaa ja antaa rahat afrikkalaisille korruptoituneilla kyläpäälliköille, jotka sitten ohjaa rahat sveitsiläisille tileillensä.
Hullu, hullumpi, hulluin, kehitysapu
Anonyymi-ap
72
447
Vastaukset
- Anonyymi
Vassarit ja ruottalaiset saa tuosta kuitenkin tyydytystä, se hyvä puoli asiassa on.
Vassarit sen takia, että saavat hyvän ihmisen sädekehän, vaikka tietävätkin rahojen menevän korruprioon.
Ruottalaisille hyvä mieli tulee siitä, että kehitysapu on pois köyhiltä suomenkielisiltä.- Anonyymi
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17884352l
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Ja mitä edistystä se kehitysapu on tuonut? Ei sitten niin mitään. Vuosikymmeniä sinne syydetty rahaa ja ei kun sama meno vaan jatkuu. Jos ei siellä haluta kehittyä niin eikö jo voitaisi antaa olla. Valtio syytää sinne rahaa ja järjestöt mankuu joka tuutissa lisää rahaa - anna, anna, osta, osta, auta, auta ja hullut suomalaiset ostelee vaikka lehmän kakkaroita jotta saadaan sinne kaivo.
- Anonyymi
Typerys. Niitä kyläpäällikköjä voidellaan meidänkin kehitysavulla, että antavat muiden maiden ryöstää niiden luonnonvarat, käskyttävät lapset raatamaan kaivoksiin ja pitävät kyläläiset nöyrinä, naiset majoissaan synnyttämässä uusia lapsia niihin kaivoksiin ja pakolaisiksi maailmalle tienaamaan kyläpäällikön sveitsiläiselle tilille lisää rahaa.
Prosentin verran menee sitten ehkäisy neuvontaan joka käytännössä huuhaata ja perustuu kortsuihin joita miehet ei tietenkään käytä, mutta ehkäisyinfo illasta voidaan tehdä nätti reportaasi länsimaiselle medialle lisäkehitysavun heruttamiseksi.
- Anonyymi
Ja ukrainalaisille sotapakolaisille, pakolaisleireiltä pelastetuille, pienlainoja pikkukylien naisille vaikkapa vuohen tai kanojen ostoon, Hygienia- ja vesihuoltoprojekteihjin, että ihmiset asuvat kotikylissään eivätkä lähde pakolaisiksi.
Puolensa ja puolensa? 0,45% BKT;sta.- Anonyymi
Avustuskohteiden syntyvyys on kohonnut hurjasti.
Väestökasvu aiheuttaa muuttopainetta teollisuusmaihin.
Painetta lisää sekin, että näkevät miten paljon joutavaa rahaa ja muita resursseja on avustavissa maissa. Mennään sinne!
Koulutusta lukuun ottamatta kehitysapu, varsinkin terveydenhuoltoon kohdistuva, on teollisuusmailta ITSETUHOISTA politiikkaa.
Jos ei ole täysin aivopeseytynyt niin näkee tapahtuneen kehityksen.
Tulos on hyväuskoisten avustajien tavoitteisiin nähden päinvastainen.
Katsokaa hyvät ihmiset vaikkapa Afrikan väestömäärän kehittymisen avustusvuosien aikana!!!!!!!!!!!!!!
- Anonyymi
Entäpä jos siihen sisältyy sellainen mahdollisuus, että jo maksetusta kehitysavusta maksetaan tiettyjen valtioiden silmäätekevien sveitsiläisille tileille osinkoa?
Aivan mahdollista. Ei sen lakkauttamista muuten niin kiivaasti vastuttettaisi.
Esim Somalia maksaa sille maksetusta kehitysavusta kaikkien maksajamaiden eliitille vaikkapa 5 % joka vuosi ja maksavat sen muutaman väli-instanssin kautta Sveitsiin tai johonkin veroparatiisiin.
Tämä maailma on niiiiiiiin rikollinen, että en tippaakaan ihmettelisi jos tällaista tehdään.- Anonyymi
Suurin osa virkamiehistä kehitysavun saajamaissa on täysin korruptuneita.
EU on tehnyt vuosikausi jos ei vuosikymmeniä töitä Romaniassa ja Bulgariassa rehottavan korruption eli käytännössä talousrikollisuuden ja romanimafian kitkemiseksi siinä onnistumatta. Eräs ruotsalainen EU virkailija antoikin lopulta erittäin turhautuneena haastattelun, jonka konteksti oli että rahaa paloi paljon, mutta ongelmaa ei ole saatu ratkaistu.
- Anonyymi
Hulluahan tuo on mutta ihmiset ovat äänestäneet valtaan puolueita jotka tekevät näin: kokoomus, RKP ja vihreät.
- Anonyymi
Äänestäneet luulleen saavansa itselleen jotain hyötyä.
Vain varakkaat ja yrittäjät hyötyvät kokoomuksen ja rkp:n äänestämisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äänestäneet luulleen saavansa itselleen jotain hyötyä.
Vain varakkaat ja yrittäjät hyötyvät kokoomuksen ja rkp:n äänestämisestä.Olet täysin oikeassa.
- Anonyymi
Demarit, Kepu, Vasemmsitoliitto. Ksikki nuo edellä mainitut sitä kannattaa.
- Anonyymi
Parempaa opetuksen laatua Länsirannalle aurinkosähköllä
Suomen tukema ilmastorahasto pystyttää aurinkopaneeleja Palestiinalaisalueen koulujen katoille, jotta opetus voi jatkua sähkökatkojenkin aikana. - Anonyymi
Puhdas vesi ja esteetön käymälä helpottavat vammaisten pakolaisten arkea
Rampit ja kaiteet pakolaisleirin vesipisteillä ja käymälöissä muistuttavat vammaisten ihmisten olemassaolosta ja oikeuksista. Heidän osallistumisensa vesi- ja sanitaatioratkaisujen suunnitteluun vähentää myös syrjintää. - Anonyymi
Miljoonat etiopialaiset saavat puhdasta vettä ja käyttävät käymälöitä
Vuosina 1994-2019 yli viisi miljoonaa etiopialaista pääsi Suomen ja Etiopian yhteistyön turvin puhtaan veden piiriin. Vesihuolto vietiin 1 158 koululle ja 307 terveysasemalle. Tästä pääsi hyötymään 879 000 oppilasta, opettajaa ja terveydenhuollon työntekijää.- Anonyymi
Samalla Etiopia on rakentanut omaa armeijaansa (kun länsi on maksanut sosiaalitoimen ja koulutuksen), ostanut aseita varsinkin Kiinalta ja Venäjältä, tukenut näiden aseteollisuutta ja nyt sisällisodassa tappaa omia vähemmistökansojaan.
- Anonyymi
Jokaisen suomalaisen tulisi halutessaan saada ilmainen ylläpito koko elämänsä ajan Afrikassa, niin paljon rahaa sinne on syydetty.
- Anonyymi
Juuri näin.
- Anonyymi
Persumatematiikkaa.
Suomen BKT n. 300 mrd euroa. Kehitysapu on maksimissaa ollut 0,8% BKT:sta ja tätä annettu vuodesta 1990 (ja välillä sitä on leikattu). Jos nyt lasketaan maksimin mukaan niin 33 vuoden aikana kehitysapua on annettu n. 80 mrd euroa.
Jos suomalainen saa ylläpidon vaikkapa sellaisen toimeentulotukiasiakkaan suuruisen 500e/kk niin suomalaisten ylläpito tällä summalla vaatisi 30 mrd euroa vuodessa ja jos suomalainen elää keskimäärin vielä 40 vuotta (nuoremmat enemmän, vanhemmat vähemmän) niin rahaa tarvittaisiin 1200 mrd euroa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persumatematiikkaa.
Suomen BKT n. 300 mrd euroa. Kehitysapu on maksimissaa ollut 0,8% BKT:sta ja tätä annettu vuodesta 1990 (ja välillä sitä on leikattu). Jos nyt lasketaan maksimin mukaan niin 33 vuoden aikana kehitysapua on annettu n. 80 mrd euroa.
Jos suomalainen saa ylläpidon vaikkapa sellaisen toimeentulotukiasiakkaan suuruisen 500e/kk niin suomalaisten ylläpito tällä summalla vaatisi 30 mrd euroa vuodessa ja jos suomalainen elää keskimäärin vielä 40 vuotta (nuoremmat enemmän, vanhemmat vähemmän) niin rahaa tarvittaisiin 1200 mrd euroa.Eihän sinne kaikki koskaan menisikään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persumatematiikkaa.
Suomen BKT n. 300 mrd euroa. Kehitysapu on maksimissaa ollut 0,8% BKT:sta ja tätä annettu vuodesta 1990 (ja välillä sitä on leikattu). Jos nyt lasketaan maksimin mukaan niin 33 vuoden aikana kehitysapua on annettu n. 80 mrd euroa.
Jos suomalainen saa ylläpidon vaikkapa sellaisen toimeentulotukiasiakkaan suuruisen 500e/kk niin suomalaisten ylläpito tällä summalla vaatisi 30 mrd euroa vuodessa ja jos suomalainen elää keskimäärin vielä 40 vuotta (nuoremmat enemmän, vanhemmat vähemmän) niin rahaa tarvittaisiin 1200 mrd euroa."Jos nyt lasketaan maksimin mukaan niin 33 vuoden aikana kehitysapua on annettu n. 80 mrd euroa."
Kyllä tuo raha mullekin olisi kelvannut. Mulla kun on tota kehitystarvettakin ainaskin ton verran. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos nyt lasketaan maksimin mukaan niin 33 vuoden aikana kehitysapua on annettu n. 80 mrd euroa."
Kyllä tuo raha mullekin olisi kelvannut. Mulla kun on tota kehitystarvettakin ainaskin ton verran.Tuo 80 mrd on jaettu siis 33 vuoden aikana ja koskien 200 miljoonaa ihmistä.
- Anonyymi
Suomi edistää laaja-alaisesti ihmisoikeuksien toteutumista olennaisena osana ulkopolitiikkaa.
Suomi tukee Kansainvälisen rikostuomioistuimen uhrirahastoa 1,2 miljoonalla eurolla vuosina 2021-2024. Tuki on kohdennettu seksuaalisen ja sukupuoleen perustuvan väkivallan uhreille Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. - Anonyymi
Somalimaassa pitkäjänteinen asennetyö säästää yhä useamman tytön silpomiselta
Vuoden 2021 aikana Solidaarisuuden järjestämän koulutuksen ansiosta yhteensä 29 000 ihmistä Itä-Afrikassa sai tietoa silpomisen haitoista.- Anonyymi
Jännästihän se silpomiskulttuuri on levinnyt tänne Suomeenkin, vaikka "pitkäjänteisestä asennetyöstä" koitathan puhua? Miten selität sen että Suomessa naisten ja tyttöjen silpominen yleistyy vuosi vuodelta enemmän ja enemmän?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jännästihän se silpomiskulttuuri on levinnyt tänne Suomeenkin, vaikka "pitkäjänteisestä asennetyöstä" koitathan puhua? Miten selität sen että Suomessa naisten ja tyttöjen silpominen yleistyy vuosi vuodelta enemmän ja enemmän?
Koska tänne muuttaa enemmän ja enemmän Afrikan persuja (eli uskovaisia)
- Anonyymi
Vastuullista kalankasvatusta ja työpaikkoja Sambiaan
Suomen avulla Yalelo-yritys on laajentanut toimintaansa niin, että se työllistää jo tuhat ihmistä eri puolilla Sambiaa.- Anonyymi
Paljonko kyseinen yritys maksaa osinkoa tai yhteisöveroja (sekä Suomeen että Sambiaan?)
Ai nolla euroa? Kiva. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko kyseinen yritys maksaa osinkoa tai yhteisöveroja (sekä Suomeen että Sambiaan?)
Ai nolla euroa? Kiva.Sambiaan yritys maksaa osinkoa noin 50 miljoonaa euroa vuodessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sambiaan yritys maksaa osinkoa noin 50 miljoonaa euroa vuodessa.
Osinkoa johtajilleen jotka siirtävät sitten varat sveitsiläisille pankkitileille? mutta Sambian yhteiskunnan rakentamiseen ei jää yhtään kolikkoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sambiaan yritys maksaa osinkoa noin 50 miljoonaa euroa vuodessa.
Taisit keksiä tuon luvun aivan omasta päästäsi? Eli toisin sanoen lähde ja todisteet tuosta väitteestä olisi kivat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko kyseinen yritys maksaa osinkoa tai yhteisöveroja (sekä Suomeen että Sambiaan?)
Ai nolla euroa? Kiva.Kuules räyhääjä rasisti tuleva nisti, sä istut jossain laitoksessa lässyttämässä ja sun omat kulusi veronmaksajille on olleet ja tulevat olemaan sellaiset, ettei sulla oo syytä aukoa päätääs.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuules räyhääjä rasisti tuleva nisti, sä istut jossain laitoksessa lässyttämässä ja sun omat kulusi veronmaksajille on olleet ja tulevat olemaan sellaiset, ettei sulla oo syytä aukoa päätääs.
Vaikutat aika huonolta ja sivistymättömältä keskustelijalta: kun sinulta loppuvat faktoihin perustavat argumentit niin käyt haukkumaan muita keskustelijoita.
- Anonyymi
Yli 15 000 tansanialaisen naisen, nuoren ja vammaisen ihmisen toimeentulo on vahvistunut ammattikoulutuksen avulla
Tansanialaiset ovat saaneet ammattioppia yrittäjyydessä, maanviljelyssä ja mehiläishoidossa. Tuloja on syntynyt hedelmänviljelyllä ja valmistamalla muun muassa kookosöljyä.- Anonyymi
Kookosöljyä? Se on puhdasta myrkkyä ja luonnon monimuotoisuuden kannalta todella yksipuollistava viljeltävä.
Afrikan luonnon monimuotoisuus ei todellakaan kiitä tästäkään hankkeesta!
https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/harvardin-professori-jyrahtaa-kookosoljy-on-puhdasta-myrkkya-terveysvaikutuksista-ei-nayttoa/7039246 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kookosöljyä? Se on puhdasta myrkkyä ja luonnon monimuotoisuuden kannalta todella yksipuollistava viljeltävä.
Afrikan luonnon monimuotoisuus ei todellakaan kiitä tästäkään hankkeesta!
https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/harvardin-professori-jyrahtaa-kookosoljy-on-puhdasta-myrkkya-terveysvaikutuksista-ei-nayttoa/7039246Ei sillä ole mitään merkitystä onko tuote terveellinen vaan sillä että tuottaako se toimeentuloa eli rahaa vrt. tupakkakasvin viljely.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sillä ole mitään merkitystä onko tuote terveellinen vaan sillä että tuottaako se toimeentuloa eli rahaa vrt. tupakkakasvin viljely.
No todellakin on merkitystä! Jos siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä kokonaiskuvan ja Afrinkan luonnonmonimuotoisuuden kannalta niin sillä on todella paljon merkitystä. Ja tuo Suomen kehitysvaroilla näpräämä hanke on tieteen valossa todella huono ja tuhoisa useammakin tapaa. Mutta toki vihreät ovat olleet Suomen tiedevastaisin puolue jo parin vuoden ajan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No todellakin on merkitystä! Jos siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä kokonaiskuvan ja Afrinkan luonnonmonimuotoisuuden kannalta niin sillä on todella paljon merkitystä. Ja tuo Suomen kehitysvaroilla näpräämä hanke on tieteen valossa todella huono ja tuhoisa useammakin tapaa. Mutta toki vihreät ovat olleet Suomen tiedevastaisin puolue jo parin vuoden ajan.
Ei ole yhtään mitään merkitystä vain viivan alle jäävällä dollarimäärällä on.
- Anonyymi
Siinä on summat:
https://um.fi/suomen-kehitysyhteistyon-maararahat
Paljonko tuohon menee.- Anonyymi
Suomen köyhille ei rahaa jaeta, vaan sitä leikataan.
Muuten ei jää rahaa Afrikan maalle.
Näin on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen köyhille ei rahaa jaeta, vaan sitä leikataan.
Muuten ei jää rahaa Afrikan maalle.
Näin on.Suomen köyhiltä leikataan, jotta Suomen rikkaat saavat verohelpotuksensa.
- Anonyymi
NEEEEEGEREILLE ei pitäisi antaa kuin niskalaukauksia.
- Anonyymi
Aseet, ammukset, napalmi ja hermokaasu ovat parasta kehitysapua. Luonto-Äitikin tykkää.
- Anonyymi
Kannattaa sitten varmistua ettet itse ole NEEEEEGEEERI. Ainakin näytät ja kuullostat sellaiselta.
- Anonyymi
Ei myöskään pidä unohtaa että Suomi rakentaa turvevoimaloita Afrikkaan. Jännä miten Suomessa vihreät haluavat ajaa turvevoiman alas kun se mukamas saastuttaa niin paljon, mutta Afrikassa sama turve onkin voimaannuttavaa ja vihreää energiaa?
"Suomi rahoittaa turvevoimalan rakentamista Ruandaan, vaikka turpeen energiakäytöstä pyristellään eroon Suomessa. Ruandalaisella turvevoimalalla on viiden vuoden mittainen huoltosopimus suomalaisen Fortumin kanssa"
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/debf9d8d-67da-5de2-ada6-946afc1ee6e9 - Anonyymi
Purra eli 2004 - 2016 sossuntuilla.
- Anonyymi
Kerrotko vielä miten tämä liittyy itse keskusteluun eli kehitysapuun hölmöyteen ja tehottomuuteen? Vai oliko tuo sinulta vain yritys siirtää keskustelu siitä aiheesta pois?
Eli onko sulla jotain järkevää sanottavaa itse keskustelunaiheesta: eli siitä kuinka korruptoitunutta toimintaan kehitysavun jakaminen afrikkaan oikein on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko vielä miten tämä liittyy itse keskusteluun eli kehitysapuun hölmöyteen ja tehottomuuteen? Vai oliko tuo sinulta vain yritys siirtää keskustelu siitä aiheesta pois?
Eli onko sulla jotain järkevää sanottavaa itse keskustelunaiheesta: eli siitä kuinka korruptoitunutta toimintaan kehitysavun jakaminen afrikkaan oikein on?Se on RKP:n trolli, koko ajan Purran kimpussa.
- Anonyymi
Onko näyttöä viljelet samaa.paskaa joka palstalla
- Anonyymi
Näinhän se valitettavasti on!
https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2023/06/image-8.png
Ja ehkä pientä lapsikauppaa myös siinä sivussa taloutta piristämään ;=))
https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2023/06/image-9.png - Anonyymi
Halla-ahon motto: Hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä
Kehitysapumme on veden kantamista kaivoihin.
Se ei luo kehitysmaihin omavaraisuutta.
Fiksuin kehitysapumme oli suomessa tehty risukeitin.
Ne toivat Suomeen työtä ja antoivat saajalleen mahdollisuuden tehdä ruoka- tai lämmitystuli noin 1/10 puumäärällä. Samalla tulen synnyttämä savu oli murto-osa aiemmasta. Tämän kanssa ihmiset joutuivat itse tekemään asioita parantakseen elämäänsä.
Tämä toimi niin hyvin, että lopetimme noiden viemisen sinne ja palasimme siihen perinteiseen ruuan ja rahan jakamiseen.- Anonyymi
Näin se järjästys menee.
- Anonyymi
Kehitysapu kehittää vai populan määrää. Ompa sitten enemmän eurooppaan tulijoita. Siksi siitä ei haluta luopua.
- Anonyymi
Löytyi sitten jotain mitä se on kehittänyt.
- Anonyymi
Juu ja parantuneella afrikkalaisella terveydenhoidolla ja rokotteilla maapallon väkiluku on saatu tuplattua muutamassa vuosikymmenessä, tuhoten luonnon ja raaka-ainevarat. Että sellainen hyöty. Samalla diktaattorit ja muut sotilaspellet Afrikassa ovat saaneet rahaa linnoihin, limusiineihin ja aseisiin. Kukkahattujen ansiota.
- Anonyymi
Joo eipä enää liiallisesta väestönkasvusta ja sen hirveistä haittavaikutuksista planeettamme kohtaa saa puhua. Woket ovat sen kieltäneet.
- Anonyymi
Saadaankohan mekin sitten kehitysapua kun taloutemme tästä romahtaa, merkit ovat jo ilmassa?
- Anonyymi
Normaalijärjellä ajateltuna pitäisi olla ensin rahat olemassa ennenkuin niitä jaetaan.
- Anonyymi
Kyllä me joka vuosi tuotetaan aika paljon, tuohon kun meni 0,42%
- Anonyymi
Amerikoissa 0,22.
- Anonyymi
Sosiaalipummi persu on kateellinen jopa afrikkalaisille. hih hih
- Anonyymi
Katos, kun autetaan niitä ihmisiä pärjäämään kotonaan, ne ei lähde liikkeelle!
- Anonyymi
Mitä jos ottaisivat lapiot käteen, ei se hyvinvointi tännekkään itsestään ole tullut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos ottaisivat lapiot käteen, ei se hyvinvointi tännekkään itsestään ole tullut.
Hävettäisi olla noin tyhmä.
- Anonyymi
Oikeasti rahoja ei tähän olisi ollut. Ne on otettu velkaa. Kiertääköhän rahat jotain kautta antajalle (päättäjille)
- Anonyymi
Niin on otettu. Keskiverrosti EU:n mitassa.
- Anonyymi
Ehkä hyöty tulee siitä, että sielläkin vois elää?
- Anonyymi
Ehkä myäs sen takia, että meillä ihmisillä on tapana auttaa toisiamme kun joku katastrofi iskee?
Kuka se pyysikään antamaan ihokkaansa toiselle...? - Anonyymi
Tyhmä - tyhmempi - persu. Tiedätkö miksi kehitysyhteistyötä tehdään? Siksi että kaikkien afrikkalaisten ei tarvitsisi lähteä Suomeen pakolaiseksi. Persu haluaa lopettaa kehitysavun, jotta tulisi enemmän pakolaisia.
- Anonyymi
Training summer. Who is the one.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 851809
Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee131644- 931568
Mitä ajattelit hänestä
Ensi kohtaamisesta alkaen? Itsellä pikkuhiljaa syventyi rakkaudeksi vaikka alusta asti ajattelin että hän on samallainen931286Mietitkö tosissasi..
..että olisin tullut sinne jonkun muun vuoksi kuin sinun? Ei näinä vuosina tapahtuneet, myös tapahtumatta jääneet, ole31086Marinin ahdistelija - "Lemmenkipeä huippuosaaja Lähi-idästä"
Olikin valtamedialle hankala paikka, kun kyseessä olikin "rikastaja" Vähän aikaa sitä voitiin piilotella, mutta pakko ol158939- 64896
- 76860
- 52837
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi123818