Koneet, automaatio ja tekoäly verolle

Toisaalta, enemmän veroa tulee henkilökunnasta. Yhden tekoälyä käyttävän veroilla tuskin hyvinvointivaltiota pyöritetään koska on verosuunnittelua rikkaille, veroparatiiseja joihin superrikkaat piilottavat omaisuuttaan koska sitä on niin paljon etteivät tiedä mihin laittaisivat sen.
Oikeudenmukaisuutta ja reiluutta oltava että useimmilla olisi hyvä elämä, ei vain kurjuutta ja puutetta vailla toivoa paremmasta.

Itse et ymmärrä, puhut aivan eri asiasta ja ihan tarkoituksella johtaaksesi keskustelua harhaan.

Anonyymi kirjoitti:

Itse et ymmärrä, puhut aivan eri asiasta ja ihan tarkoituksella johtaaksesi keskustelua harhaan.

Ei kyllä puhun oikeasta asiasta, ei yrityksen kannata sijoittaa muutamaa miljoonaa koneisiin jos työntekijät tekisivät vastaavan työn kilpailukykyiseen hintaan.

Kävin eilen eräässä tuotantolaitoksessa, siellä oli robotti kasaamassa pahvilaatikoita, eli aukaisi levynä olevan pakkauksen ja taitteli sen laatikoksi.
Tuon saman työn tekee Intiassa ihminen, miksi?
Voin vastata tuohon, ei kannata investoida koneeseen kun ihminen tekee siellä halvemmalla.

kokoomuslaisille ei ole se verojen maksu koskaan maistunut, muille kyllä ollaan kaatamassa lisää veroja ja maksuja mutta itse pitäisi saada lokkeilla ilmaiseksi yhteiskunnassa, yritystuetkin kelpaa kyllä mutta mitään ei haluta antaa takaisin!!!

Anonyymi kirjoitti:

kokoomuslaisille ei ole se verojen maksu koskaan maistunut, muille kyllä ollaan kaatamassa lisää veroja ja maksuja mutta itse pitäisi saada lokkeilla ilmaiseksi yhteiskunnassa, yritystuetkin kelpaa kyllä mutta mitään ei haluta antaa takaisin!!!

Lue lisää

Vähän luulen, että kokoomuslaiset on niitä veroja maksaneet, eikä ilmaiseksi olla lokkeiltu.

Sensijaan aika moni elelee suomessa veronmaksajien piikkiin.

Anonyymi kirjoitti:

Vähän luulen, että kokoomuslaiset on niitä veroja maksaneet, eikä ilmaiseksi olla lokkeiltu.

Sensijaan aika moni elelee suomessa veronmaksajien piikkiin.

Juu tulee hyvin esiin se tosiasia että varakaat ja työssäkäyvät maksavat lähes kaikki verotulot ja ne jotka nauttivat sosialietuuksia maksavat marginaalisen osan.
He ovat kuitenkin isoon ääneen huutamassa että verotusta pitäisi lisätä.

Orpo sanoikin hyvin että työntekoa ei rankaista nostamalla veroja.
Jo nyt alkaa olla tilanne ettei kannata käydä töissä kun verot ja veroluontoiset maksut vievät nettotulot niin alas että sosialituilla pärjää yhtä hyvin, pitäisikö nyt lisätä veroja jolloin tilanne kärjistyy lisää?

Myös fakta on että sosialituista nauttii joukko ihmisiä jotka kykenisivät töihin mutta laiskuuttaan eivät lähde töihin.
Mitä pitäisi tehdä? palkita vielä isompi joukko näitä lusmuja vai yrittää kitkeä ne pois?

Tilanne vain on se että nyt pakotetaan lusmut pois nauttimasta yhteiskunnan tuista ja jatkossa täytyy pitää huolta ettei lusmut pääse takaisin kuppaamaan työssäkäyvien rahoja.

Anonyymi kirjoitti:

Juu tulee hyvin esiin se tosiasia että varakaat ja työssäkäyvät maksavat lähes kaikki verotulot ja ne jotka nauttivat sosialietuuksia maksavat marginaalisen osan.
He ovat kuitenkin isoon ääneen huutamassa että verotusta pitäisi lisätä.

Orpo sanoikin hyvin että työntekoa ei rankaista nostamalla veroja.
Jo nyt alkaa olla tilanne ettei kannata käydä töissä kun verot ja veroluontoiset maksut vievät nettotulot niin alas että sosialituilla pärjää yhtä hyvin, pitäisikö nyt lisätä veroja jolloin tilanne kärjistyy lisää?

Myös fakta on että sosialituista nauttii joukko ihmisiä jotka kykenisivät töihin mutta laiskuuttaan eivät lähde töihin.
Mitä pitäisi tehdä? palkita vielä isompi joukko näitä lusmuja vai yrittää kitkeä ne pois?

Tilanne vain on se että nyt pakotetaan lusmut pois nauttimasta yhteiskunnan tuista ja jatkossa täytyy pitää huolta ettei lusmut pääse takaisin kuppaamaan työssäkäyvien rahoja.

Lue lisää

Suomessa elinkustannukset ovat niin kalliita että sosiaalituet määrittävät alarajan jolla tässä maassa voi elää. Todellinen ongelma on liian matala palkkataso, palkkoja on korotettava roimasti että työnteolla voi tulla toimeen ja parantaa elinolojaan.
Juurisyy tälle kaikelle paskalle on kyllä yritysten silmitön ahneus, ja heidän harjoittama työntekijöiden riistäminen. Palkankorotusten mitätön taso verrattuna elinkustannusten hurjiin loikkauksiin joka vuosi ylöspäin on täysin härskiä vittuilua ihmisille ja syö todella motivaatiota tehdä töitä kun sillä ei elämässä pääse eteenpäin sitten millään!!

Anonyymi kirjoitti:

Vähän luulen, että kokoomuslaiset on niitä veroja maksaneet, eikä ilmaiseksi olla lokkeiltu.

Sensijaan aika moni elelee suomessa veronmaksajien piikkiin.

luulo ei ole tiedon väärti.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa elinkustannukset ovat niin kalliita että sosiaalituet määrittävät alarajan jolla tässä maassa voi elää. Todellinen ongelma on liian matala palkkataso, palkkoja on korotettava roimasti että työnteolla voi tulla toimeen ja parantaa elinolojaan.
Juurisyy tälle kaikelle paskalle on kyllä yritysten silmitön ahneus, ja heidän harjoittama työntekijöiden riistäminen. Palkankorotusten mitätön taso verrattuna elinkustannusten hurjiin loikkauksiin joka vuosi ylöspäin on täysin härskiä vittuilua ihmisille ja syö todella motivaatiota tehdä töitä kun sillä ei elämässä pääse eteenpäin sitten millään!!

Lue lisää

Ei ei, todellinen ongelma on se että liian korkeat palkat verrattuna globaalisti.
Palkat vetävät kaikkia kustannuksia ylös.
Palkan pieni ostovoima on vain oire, juurisyy on nimenomaan kustannusten liian korkea hinta ja palkat ovat iso osa kustannuksia.
Ruotsissa ja Norjassa on menossa palkkojen alentaminen valuutan arvon romahtamisen seurauksena.

Ja tuo kommunstinen hokema että yritykset ja yrittäjät ovat ahneita on muinaisjäänne, olisi syytä alkaa ihan oikeasti miettimään miten Suomi saadaan taasen jaloilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ei, todellinen ongelma on se että liian korkeat palkat verrattuna globaalisti.
Palkat vetävät kaikkia kustannuksia ylös.
Palkan pieni ostovoima on vain oire, juurisyy on nimenomaan kustannusten liian korkea hinta ja palkat ovat iso osa kustannuksia.
Ruotsissa ja Norjassa on menossa palkkojen alentaminen valuutan arvon romahtamisen seurauksena.

Ja tuo kommunstinen hokema että yritykset ja yrittäjät ovat ahneita on muinaisjäänne, olisi syytä alkaa ihan oikeasti miettimään miten Suomi saadaan taasen jaloilleen.

Lue lisää

Palkat eivät ole liian korkeita, se on pelkkää valhetta ja propagandaa väittää Suomen palkkoja liian korkeiksi. Jos se pitäisi paikkansa, Suomeen olisi kova tunku ulkomaisia osaajia ilman houkuttelukampanjoitakin sen "kovan palkan" perässä.

Anonyymi kirjoitti:

Palkat eivät ole liian korkeita, se on pelkkää valhetta ja propagandaa väittää Suomen palkkoja liian korkeiksi. Jos se pitäisi paikkansa, Suomeen olisi kova tunku ulkomaisia osaajia ilman houkuttelukampanjoitakin sen "kovan palkan" perässä.

Lue lisää

Siis perusduunin palkat ovat liian korkeat.
Insinöörit koodarit yms. erikoisosaajat saavat vain muutamia satasia enemmän kuin perusduunari.

Jos veroluontoisia maksuja pudotettaisiin niin ostovoima nousee ilaman palkankorotuksia ja ne saadaan putoamaan pienentämällä sosialietuuksia.
Mutta tuo ajatusmaailma että palkat ylös ja perässä sosialietuudet ylös ja sen seurauksena kustannukset ylös ja taasen uusi kierros.
Mitä jos tehdään toisin, kustannukset alas, verot alas, ostovoima ylös vaikka palkkoja pienennetään.
Kun palkat putoaa ja ostovoima lisääntyy niin työpaikat lisääntyy ja raha kiertää paremmin jne.

Anonyymi kirjoitti:

Siis perusduunin palkat ovat liian korkeat.
Insinöörit koodarit yms. erikoisosaajat saavat vain muutamia satasia enemmän kuin perusduunari.

Jos veroluontoisia maksuja pudotettaisiin niin ostovoima nousee ilaman palkankorotuksia ja ne saadaan putoamaan pienentämällä sosialietuuksia.
Mutta tuo ajatusmaailma että palkat ylös ja perässä sosialietuudet ylös ja sen seurauksena kustannukset ylös ja taasen uusi kierros.
Mitä jos tehdään toisin, kustannukset alas, verot alas, ostovoima ylös vaikka palkkoja pienennetään.
Kun palkat putoaa ja ostovoima lisääntyy niin työpaikat lisääntyy ja raha kiertää paremmin jne.

Lue lisää

Älä unta nää haihattelija.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa elinkustannukset ovat niin kalliita että sosiaalituet määrittävät alarajan jolla tässä maassa voi elää. Todellinen ongelma on liian matala palkkataso, palkkoja on korotettava roimasti että työnteolla voi tulla toimeen ja parantaa elinolojaan.
Juurisyy tälle kaikelle paskalle on kyllä yritysten silmitön ahneus, ja heidän harjoittama työntekijöiden riistäminen. Palkankorotusten mitätön taso verrattuna elinkustannusten hurjiin loikkauksiin joka vuosi ylöspäin on täysin härskiä vittuilua ihmisille ja syö todella motivaatiota tehdä töitä kun sillä ei elämässä pääse eteenpäin sitten millään!!

Lue lisää

Työn pitäisi tuottaa palkkalulua enemmän. Muutoin ei ole palkankorotusvaraa. On ihan kohtuullista, että yritykselle jää voittoa muutama prosentti liikevaihdosta. Esimerkiksi miljoona euroa kuulostaa isolle rahalle, mutta jos sen jakaa tuhannelle työntekijälle kk-palkan jatkoksi, niin kk-palkka nousee muutaman kympin ja taas valitetaan työnantajan ahneutta vaikka juuri käytettiin miljoona bonareihin..

Anonyymi kirjoitti:

Palkat eivät ole liian korkeita, se on pelkkää valhetta ja propagandaa väittää Suomen palkkoja liian korkeiksi. Jos se pitäisi paikkansa, Suomeen olisi kova tunku ulkomaisia osaajia ilman houkuttelukampanjoitakin sen "kovan palkan" perässä.

Lue lisää

No sanotaan oikeammin, että työvoiman hinta on liian kova. Jos haluat maksaa työntekijälle 3000€ käteen, niin se maksaa työnantajalle n. 6500€. Jos verot/työllistämisen hinta olisi alhaisempi, niin tästä 6500€ summasta jäisikin 4500€ työntekijälle tai vastaavasti 3000€ maksaminen maksaisi työnantajalle vain 4500€.

Eli työvoima on kansainvälisesti mitattuna liian kallista vaikka nettoansiot eivät ole maailman mittakaavassa houluttelevat.

Ratkaisu ei ole siis palkkojen nosto vaan yhteiskunnan rakenne pitäisi saada sellaiseksi, ettei yhdestä palkasta tarvitsisi elättää niin montaa ihmistä.

Sivistynyt maailma on sitä mieltä että isot tuloerot ovat paha asia. Markkinatalous ja kilpailuyhteiskunta ei ole sivistystä vaan primitiivistä ahneutta ja prykopaattista itsekkyyttä, vain häikäilemättömät psykopaatit voittaa sellaisessa dystopiassa ja sellaista yhteiskuntaa ei pidä tavoitella!!

Anonyymi kirjoitti:

Sivistynyt maailma on sitä mieltä että isot tuloerot ovat paha asia. Markkinatalous ja kilpailuyhteiskunta ei ole sivistystä vaan primitiivistä ahneutta ja prykopaattista itsekkyyttä, vain häikäilemättömät psykopaatit voittaa sellaisessa dystopiassa ja sellaista yhteiskuntaa ei pidä tavoitella!!

Lue lisää

Sitä voisi maksaa kaikille vaikka 3000eur/kk-palkan, kunhan työn arvo saadaan samaksi, eli toisilla on esim. tyypillisen 160h/kk-työajan sijasta vaikka 250h/kk-työaika.

Ihmisten työteho, taito, osaaminen, aikaansaannos vaihtelee niin paljon, että ei pysty maksamaan kaikille hyvää palkkaa.
Toinen näkökulma on, että jos kaikki saisi kovan palkan, myös kaikki hinnat olisivat korkealla tasolla, eli palkasta ei olisi hyötyä.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä te vasemmistolaiset teette työksenne, onko se niin arvokasta ja aikaansaavaa, että siitä maksettaisiin hyvin? Kertokaa vapaasti.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä voisi maksaa kaikille vaikka 3000eur/kk-palkan, kunhan työn arvo saadaan samaksi, eli toisilla on esim. tyypillisen 160h/kk-työajan sijasta vaikka 250h/kk-työaika.

Ihmisten työteho, taito, osaaminen, aikaansaannos vaihtelee niin paljon, että ei pysty maksamaan kaikille hyvää palkkaa.
Toinen näkökulma on, että jos kaikki saisi kovan palkan, myös kaikki hinnat olisivat korkealla tasolla, eli palkasta ei olisi hyötyä.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä te vasemmistolaiset teette työksenne, onko se niin arvokasta ja aikaansaavaa, että siitä maksettaisiin hyvin? Kertokaa vapaasti.

Lue lisää

Jos kerran työnantajat aliarvostavat tekemisiään noin pahasti, miksi on pitänyt ylipäätään ryhtyä yrittäjäksi jos se työ ei ole kerran minkään arvoista?

Anonyymi kirjoitti:

Jos kerran työnantajat aliarvostavat tekemisiään noin pahasti, miksi on pitänyt ylipäätään ryhtyä yrittäjäksi jos se työ ei ole kerran minkään arvoista?

Kysymyshän ei ole aliarvostamisesta, vaan siitä, mihin hintaan asiakkaat ovat valmiita palveluista/tuotteista maksamaan.

Et voi myydä maitopurkkeja 5eur/purkki. Et voi myöskään nostaa kaikkien palkkaa tappiin, koska kaikki on kallista sen jälkeen.

Kysymys ei ole halusta, tai oikeudenmukaisuudesta. Kyse on vain siitä, että et voi pyytää tuotteista enempää, kuin mitä asiakas on valmis maksamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sivistynyt maailma on sitä mieltä että isot tuloerot ovat paha asia. Markkinatalous ja kilpailuyhteiskunta ei ole sivistystä vaan primitiivistä ahneutta ja prykopaattista itsekkyyttä, vain häikäilemättömät psykopaatit voittaa sellaisessa dystopiassa ja sellaista yhteiskuntaa ei pidä tavoitella!!

Lue lisää

Mutta iso tuloero ei ole se, että joku saa 2000€ ja toinen 8000€. Katso vaikka rakasta itänaapuriamme. Sieltä puuttuu käytännössä keskiluokka kokonaan. Siellä on oikeasti köyhiä ja sitten on miljonäärejä ja miljardöörejä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta iso tuloero ei ole se, että joku saa 2000€ ja toinen 8000€. Katso vaikka rakasta itänaapuriamme. Sieltä puuttuu käytännössä keskiluokka kokonaan. Siellä on oikeasti köyhiä ja sitten on miljonäärejä ja miljardöörejä.

Lue lisää

Ehkäpä venäjän oligarkkeihin vertaaminen on vaikeaa. Heillä tapahtui 90-luvun alussa yksityistäminen, joka ei ollut aivan hyvän tavan mukainen.

Tämä keskustelu, niinkuin kaikki muutkin taloudelliseen epätasa-arvoon viittaavat keskustelut liittyvät siihen, että jonkun työttömän, joka ei omista mitään, eikä ole tehnyt työnään mitään kovinkaan arvokasta, Kuuluisi saada kuu taivaalta.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäpä venäjän oligarkkeihin vertaaminen on vaikeaa. Heillä tapahtui 90-luvun alussa yksityistäminen, joka ei ollut aivan hyvän tavan mukainen.

Tämä keskustelu, niinkuin kaikki muutkin taloudelliseen epätasa-arvoon viittaavat keskustelut liittyvät siihen, että jonkun työttömän, joka ei omista mitään, eikä ole tehnyt työnään mitään kovinkaan arvokasta, Kuuluisi saada kuu taivaalta.

Lue lisää

Lapsellinen ääliö. Ei tavoitela kuuta taivaalta vaan ongelma on vain kokoomuslaisten jonkinlaisessa sekoäisessä oudossa ikäänkuin kateudessa(?), että työttömällä ei saisi olla edes kattoa pään päällä, he haluaisivat viedä asumistuet ja aivan kaikki ja se ei ole oikein ja herättää ilmanmuuta vastareaktion!!
Eräät ahnehtii itselleen kaiken ja se on pois toisilta, mutta nuo ahneet paskat vielä haluaisivat nimenomaan viedä huono-osaisilta viimeisetkin sentit itselleen, eivät haluaisi jättää muille mitään, saatanan ahneet ja itsekkäät SIAT!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Lapsellinen ääliö. Ei tavoitela kuuta taivaalta vaan ongelma on vain kokoomuslaisten jonkinlaisessa sekoäisessä oudossa ikäänkuin kateudessa(?), että työttömällä ei saisi olla edes kattoa pään päällä, he haluaisivat viedä asumistuet ja aivan kaikki ja se ei ole oikein ja herättää ilmanmuuta vastareaktion!!
Eräät ahnehtii itselleen kaiken ja se on pois toisilta, mutta nuo ahneet paskat vielä haluaisivat nimenomaan viedä huono-osaisilta viimeisetkin sentit itselleen, eivät haluaisi jättää muille mitään, saatanan ahneet ja itsekkäät SIAT!!!!

Lue lisää

Kyllä työttömille annetaan rahaa, sitä ei voi ottaa pois, mitä ei ole. Työttömät saa kokoajan rahaa, jota ei ole ansaittu.

Aikaisemmin jo todettiin, että jokainen suomalainen saa n. 500 000eur tulonsiirrot, pelkkä 9v peruskoulu maksaa sata tonnia. Välillä 0-20v on suomipoika saanut jo 200 000eur ilmaiset palvelut.

Tohon 500 tonniin ei olla päivääkään työttömänä. Sen verran nämä ilmaiset tulonsiirrot maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä työttömille annetaan rahaa, sitä ei voi ottaa pois, mitä ei ole. Työttömät saa kokoajan rahaa, jota ei ole ansaittu.

Aikaisemmin jo todettiin, että jokainen suomalainen saa n. 500 000eur tulonsiirrot, pelkkä 9v peruskoulu maksaa sata tonnia. Välillä 0-20v on suomipoika saanut jo 200 000eur ilmaiset palvelut.

Tohon 500 tonniin ei olla päivääkään työttömänä. Sen verran nämä ilmaiset tulonsiirrot maksaa.

Lue lisää

Eikö mm. siksi tarvita verotulot myös koneiden, automaation ja tekoälyn ylivertaisesta tuottavuudesta, mikä laskisi verotaakkaa tavallisilta kansalaisilta ja parantaisi ostovoimaa, mikä sataisi myös yritysten laariin?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö mm. siksi tarvita verotulot myös koneiden, automaation ja tekoälyn ylivertaisesta tuottavuudesta, mikä laskisi verotaakkaa tavallisilta kansalaisilta ja parantaisi ostovoimaa, mikä sataisi myös yritysten laariin?

Lue lisää

Käytännössähän tuollainen erillinen automaatiovero tarkottaisi, että Suomessa ei voisi tehdä sitäkään vähää mitä nyt. Ja tosiaan automaatiota käyttävien firmojen voittoja verotetaan kuten muidenkin.