Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen. (Kallisarvoinen Helmi, Uskonkappaleet)
Tämä on ensimmäinen uskonkappale. Se tarkoittaa, että kolminaisuus on totta, mutta kirkkojen kolminaisuusopit ovat pielessä. Kristuksen Kirkko opettaa sen oikein, sikäli kuin ihminen pystyy edes Jumaluuden ymmärtämään. Jeesus on sellainen kuin Jumala on, Jeesuksessa on Jumalan olemus ilmoitettu riittävästi.
Tämä on ensimmäinen uskonkappale. Se tarkoittaa, että kolminaisuus on totta, mutta kirkkojen kolminaisuusopit ovat pielessä. Kristuksen Kirkko opettaa sen oikein, sikäli kuin ihminen pystyy edes Jumaluuden ymmärtämään. Jeesus on sellainen kuin Jumala on, Jeesuksessa on Jumalan olemus ilmoitettu riittävästi.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Niin, teillähän on polyteismi, tarkemmin ilmaistuna henoteismi. Se on vastoin Raamatun ensimmäistä käskyä.
Mutta eikö Jeesus ole Jumalan Poika, Jumala? Silloin siinä on kaksi Jumalaa vähintään. Eivätkä ne ole sama henkilö, sama persoona, sama Jumala. Vai ovatko?
Siinäpä sinulle miettimistä. Kolminaisuusoppi selittä tuon. Sinun oppisi on henoteismi, joka on polyteismin muoto ja ensimmäisessä käskyssä kielletty.
Kolminaisuusoppeja on monta. Meillä yksi, monilla toinen.
Valtakirkon opin vika on, että se on loogisesti mahdoton, epäraamatullinen ja perustuu kreikkalaiseen antiikkisen filosofiaan. Siinä Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama olento. Eikä Isä ole korkeampi kuin Poika.
Meidän käsityksessä Isä on korkeampi ja siinä on siis kaksi erillistä ruumiillista Jumalaa. Kirkastettua olentoja, jotka yhdessä ja erikseen edustavat yhtä ja samaa Jumaluutta. Poika on samanlainen Jumala kuin Isä. Siksi kun on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän.
Teidän kolminaisuusoppinne on ristiriidassa Raamatun ensimmäisen käskyn kanssa.
Vääristelet tarkoituksella kristittyjen kolminaisuusoppia. Kolminaisuusopissa sanotaan täysin yksiselitteisesti, että on kolme eri persoonaa (olentoa) eikä yksi, kuten valehtelet.
Teidän käsityksenne on henoteismia (polyteismin muoto), jossa on Ylijumala ja hänen lisäkseen vähäisempiä Jumalia.
En ymmärrä miksi niin sinä Olli kuin palstan edellinen nestori Tapani munaatte itsenne jatkuvasti hyökkäämällä virheellisillä argumenteilla kristittyjen kolminaisuusoppia vastaan (jota sitäkään en sinänsä kannata, mutta argumenttien pitäisi olla päteviä eikä virheellisiä). Itse pystytte tarjoamaan vain vastineen, joka on ristiriidassa ensimmäisen käskyn kanssa.
Sana ei koskaan ole ollut Jumala vaan jumala eikä Sana ole sama persoona kuin Isä Jumala (Jehova). Kolminaisuusoppi ei ole Jumalan ilmoitus vaan ihmisten keksimä oppi jossa yritetään ymmärtää Jumaluutta/jumaluutta. Kaikki asiat, myös Jumaluus/jumaluus voidaan selittää järkevästi niin että ihmiset voivat sen ymmärtää.
Sinun oppisi on lähes yhtä sekavaa kuin valtakirkon oppi. Jos alkaisit puhua totuutta MAP-kirkossa, sinut heitettäisiin sieltä ulos.
Yksi Jumala ja kolme persoonaa. Vaikeata käsittää henkilön millä ei ole Jumalan Pyhää Henkeä.
Kolme eri Jumalaa, Yksi ja sama Jumaluus.
Kolme eri Jumalaa tarkoittaa polyteismiä, joka on ensimmäisessä käskyssä kielletty.
Ensimmäisessä käskyssä kielletään pitämästä muita Jumalia kuin Jahve, Jehova.
Uudessa testamentissa paljastetaan, että tämä oikea Jumaluus on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Katso Jeesuksen kaste evankeliumeissa.
Palautetussa evankeliumissa paljastetaan, että Isällä ja Pojalla on kirkastettu ruumis, keho, ja Pyhä Henki on Jumalallinen Henkiolento ilman aineellista ruumista, että voisi olla kaikkialla.
Kolme erillistä Jumalaa samassa ainoassa oikeassa Jumaluudessa. He toimivat saumattomassa yhteydessä. Ovat yksi ja sama Jumaluus, siinä mielessä on vain yksi Jumala, mutta ovat kolme erillistä Jumal'olentoa, siinä mielessä on kolme Jumalaa. Lisäksi korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Mekin olemme jumalia, Jumalan lapsia.
Lisäksi Isä Jumala on Yli-Jumala, korkein Jumala.
Eiköhän näin ole asia selvä. Tai lisäksi vielä ihminen ei voi kaikkea ymmärtää Jumaluudessa, Jumalasta. Ovathan nämä myös pariskuntia, jokainen, eikä vain miehiä.
"Palautetussa evankeliumissa paljastetaan, että Isällä ja Pojalla on kirkastettu ruumis, keho, ja Pyhä Henki on Jumalallinen Henkiolento ilman aineellista ruumista, että voisi olla kaikkialla."
Opin ja Liittojen kirjassa sekoitetaan Jumalan voima pyhä henki (yleisnimi) ja persoonallinen Pyhä Henki (erisnimi) toisiinsa ja hämärretään totuutta noista kahdesta.
Toki tuon sadun olet kertonut ennenkin. Isä-Jumala luulihaklönttiruumiissaan ei voi liihotella ilman aika- ja paikkarajoituksia avaruudessa, joten Hän tarvitsee vakoojaksi Pyhän Hengen, jolla ei ole luulihaklönttiruumiin rajoituksia.
Mutta toistan, että koska teillä on useita Jumalia, ette ole monoteistejä.
Luulenpa, että sinä sekoitat ja Pyhän Hengen nimi on Gabriel, vaikkei missään Pyhissä Kirjoituksessa kerrota Pyhän Hengen nimeä.
Ei kyllä sitäkään, että Gabriel on arkkienkeli, joka johtaa niitä enkeleitä joiden tehtävä on olla Jumalan sanansaattajina. Se on kai sitten apogryyfisissä kirjoissa.
Muhammedille ilmestyi Gabriel. Niin hän väittää. Mutta Muhammed on väärä profeetta, koska ei uskonut että Jeesus on Jumala.
Rienaaja kiiruhti heti tyrkyttämään propagandaansa aiheen vierestä.
Miten niin rienaaja? Kerroin vain virheellisen päätelmäsi. Jaksat mollata kolmianisuusoppia, mutta itse opetat vastoin ensimmäistä käskyä.
Jaa eipä ollutkaan, luulin että oli taas lihaklimöistä ja moninainnista. Olikin asiasta.
No hyvä, että myönnät minun kirjoittaneen asiasta. Toki luulihaklönttijumala liittyy polyteismiinne ja moninainti oppiinne.
Kolminaisuuden ymmärtäminen ei ole tärkeää pelastukselle. Kolmas heitä on, ja silti yksi ainoa oikea Jumala, Jumaluus. Se riittää ymmärrykselle, ihmiselle.
Jos Isä yksin on Jumala, ollaan unitarismissa. Juutalaiset, Islam, jehovalaiset, höpölöpsis.
Aina kun yrität selittää kolminaisuusoppianne, päädyt lopulta siihen samaan kristittyjen kolminaisuusoppiin, jota alun perin kritisoit...
Se onkin helpompi selitys kuin mormonien henoteismi, joka on polyteismin muoto. Siis se, että on Pääjumala ja pienempiä Jumalia.
noin 31 valovuoden päässä meidän Aurinkokunnastamme kokoontui kahdeksan Jumalaa 26-23 vrk:tta pituista ajanjaksoa ennen kuin yksi noista Jumalista (Jehova) alkoi luoda ainetta. 6 2/3 vrk:tta pituista ajanjaksoa aineen luomisen aloittamisen jälkeen sikisi Jumalan pyhän hengen (yleisnimi) voimasta olemassaoloon Sana. 4 vrk:tta pituista ajanjaksoa Sanan luomisen jälkeen sikisi Jumalan pyhän hengen (yleisnimi) voimasta olemassaoloon Pyhä Henki (erisnimi) joka sai myöhemmin taivaassa, siirtäessään toisen (272 vrk:tta) ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana uutta mannerta noin 2000 km lännemmäs vanhasta mantereesta, toiseksi nimekseen Gabriel.
Kolme heitä on.
Heitä? Persoonia vai Jumalia? Jos persoonia, kysymys on kristittyjen kolminaisuusopista, jos Jumalia, kysymys on mormonien polyteismistä.
Jumalia. Silti on vain yksi Jumala. Sitä sitten selittämään. Mikä on oikea selitys? Ei se niin kummallista ole: Kolme Jumalaa, Yksi ja sama, oikea Jumaluus.
Jos Jumalia on monta, silloin on kysymys polyteismistä, koska polyteismin määritelmä nimenomaan on se, että on useita Jumalia...
Tulet kuitenkin taas varsin lähelle sitä aina uudelleen ja uudelleen kritisoimaasi kristittyjen kolminaisuusoppia...
Sinun väitteessäsi taas on kysymys mekaanisesta ajattelusta. Jotenkin kristinuskossa on monoteismi ja kolme Jumalaa yhdistettävä. Ja se on mahdollista. Ja siitäkin on ilmoitus. Isä ja Poika ovat kirkastettua olentoja, Jumalia, ja Pyhä Henki henkiolento- Jumala. Yhdessä ovat yksi ainoa oikea Jumala, Jumaluus.
Sen lisäksi ihmiset ovat Jumalan henkilapsia, jumalia, kehittymässä jumaliksi taivaaseen. Siellä jumalia ovat kaikki. Korkeimmassa taivaassa.
"Ilmoitus" on samaa luokkaa kuin se, että Smith muka sai Jumalalta ilmoituksen naida monia sen jälkeen kun oli jäänyt housut nilkoissa kiinni perheen kasvattityttären naiskentelusta. Tai se, kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys, mikäli avointa rotusortoa ei poistettaisi, niin silloinhan tietysti itse Jumala muka päätti lopettaa rotusorron "ilmoituksella".
Aluksi Smith opetti ihan tavallista kristillistä kolminaisuusoppia, mutta päätyi sittemmin polyteistiksi.
Syytät minua mekaanisesta ajattelusta tässä asiassa, vaikka nimenomaan itse syyllistyt siihen. Mormonien ja kristittyjen käsitysero kolminaisuudesta liittyy juuri siihen, että mormonien käsitys on mekaaninen, kvantitatiivinen. Mutta niissä piireissä, joissa kolminaisuusoppi kehitettiin ja joita nykyisin edustaa lähinnä ortodoksinen uskonto, on ollut ja on pikemminkin kvalitatiivinen ajattelu.
Teille Jumalat ovat kvantitatiivisia klönttejä, joiden lukumäärä on (vähintään) kolme. Tosin PH ei ole luulihaklöntti, mutta kvantitatiivinen yksikkö kumminkin.
Silloin kun parhaiten onnistut välttämään väistämätöntä polyteismiänne, joudutkin turvautumaan menemiseen hyvin lähelle kristillisen kolminaisuusopin kvalitatiivisuutta, Jumaluutta.
Tervetuloa JT seuraan kristilliseen.
Siellä uskotaan niin miten Raamattu on kirjoitettu, ei se tarvitse mitään selittelyjä, mitä tarkoittaa mikäkin asia!
Kiitos ei! Edustatte äärimmäistä julmuutta tervehtimiskieltoinenne ja verensiirtokieltoinenne. Äitini pomon poika kuoli, koska vanhemmat eivät suostuneet verensiirtoon, joka olisi pelastanut hengen. Typerää taikauskoa!
No onko Jeesus Jumala vai ei? On, niin siellä nyt vaan selvästi sanotaan. Unitarismi, että vain Isä, sulkee teidät raamatullisen kristillisyyden ulkopuolelle, teillä on väärä tulkinta.
Vielä vaarallisempaa taikauskoa kuin mormonein alusvaateoppi. Tosin Ollin opettamana sekin on aika vaarallista, koska hän opettaa, että jos käyttää taika-alusvaatteita, silloin koronakin kiertää kaukaa. Miksi siis suotta kiinnittää huomiota hygieniaan ja muuhun joutavaan?
Mormonismi ja oikea Kristillisyys ei kuulu samaan lauseeseen.
Näin on. Samoin on Jehovan todistajien laita. He eivät toimi lainkaan kristillisesti.
Soopaa!
Aivan. Jehnujen opetukset ovat täyttä soopaa. Varsin kaukana kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta tervehtimiskieltoineen ja muine kauheuksineen.
Mutta juuri Isä Jumalaan (Jehova) kaiken Luojaan ettekä Sanaan (jumala), joka ei ole luonut sen enempää ainetta kuin henkiäkään eli persooniakaan, eli Jeesukseen ettekä Pyhään Henkeen (jumala) eli Gabrieliin, jota ei ole luotu enkeliksi vaan jumalaksi, te ette usko koska te opetatte heistä kaikista väärin. Juuri nuo tiedot ovat tärkeitä pelastukselle.
Iankaikkinen elämä on että etsitään Jumalan tuntemusta ja hänen jonka Jumala on lähettänyt.
Kolme monoteistista uskoa pyrkii siihen että samaistutaan ISÄÄN ja tunnetaan hänet sitä kautta.
Hindulaisuus perustuu siihen että samaistutaan Poikaan ja lähettilääseen. Ja tunnetaan Poika täysin.
Pyhään Henkeen ei voida käsittääkseni samaistua. Hän vaikuttaa sen että niin kuin Johannes sanoo I kirjeessään. NUORUKAISET te olette voittaneet pahan.......
Pyhä Henki on PUOLUSTAJA, Totuuden Henki, Hän johon on ainakin vielä ollut mahdoton samaistua täysin.
Mutta tilanne saattaa olla muuttumassa.
Tarvitaan kaikki neljä uskontoa mikäli aikoo tulla täysin tietoiseksi Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä.
Mormonit ovat jalostettua juutalaisuutta eli Puhdistettua kultaa. En ole heihin tutustut, mutta taivas on sanonut: Jos Pyhä Henki otetaan pois maailmasta niin Mormoneita etsi silloin, koska heitä voi pitää Pyhän Hengen inkarnaatioina.
Joseph Smith on Sakarjaan kirjassa mainittu yksi neljästä sepästä. On neljä Seppää ja neljä alttariakin on siten mahdollista tehdä.
Kussakin alttarissa 4 sarvea eli yhteensä 16 sarvea.
Nuo sepät kantaa Israelia takaisin Kaanaan maahan. Mutta sarvet yrittää työntää heitä sieltä pois jos he eivät ole Jehovan arvoisia.
Kolminaisuus käsitykset avaa parhaiten virsikirjojen virret. Muuta tietä sen tuntemiseen ei olekkaan.
Sakarjan 1 luvun jakeen 10, mies myrttien keskellä oli Joosef, Jaakobin eli Israelin poika eli Joseph Smith.
Sakarjan ensimmäinen luku jae 20 puhuu 4 sepästä. He ovat Gabriel, Uriel, Sarakael ja Mikael.
Book of Moron :)
Mormoneille nuo uskonkappaleet näyttävät olevan kuin jonkinlainen talismanni. Lausut ne tällä palstalla ja hyvää tulee?
Eihän se Jeesuskaan sanonut että heidän uskonkappaleistaan te tunnette heidät. Vaan että heidän hedelmistään te tunnette heidät.
Hedelmä on 17 miljoonan ihmisen kirkko, jotka ihmiset rakastavat toisiaan ja lähimmäisiään ja levittävät evankeliumia sen turmeltumattomassa muodossa.
Hedelmiä ovat hyväksikäytetyt pktytöt, rasismin uhrit, riistetyt köyhät jäsenet ym.
Evankeliumiahan te ette levitä vaan itsekästä ja julmaa Smithin oppia. Voisi kai sitä joksikin turmeltuneeksi evankeliumiksi kutsua.
Rienaaja taas asialla.
Mutta tuohan on totta. Hyviä hedelmiä olisi lähimmäisten auttaminen, mutta kirkkonne kerää köyhiltäkin jäseniltään rahaa vain itselleen ja johtajiensa ökyelämään. Oikeaan hyväntekeväisyyteen kymmenysrahoja ei käytetä. Jäsenet voivat halutessaan antaa hyväntekeväisyyteen vapaaehtoisia paastouhrivaroja, jotka siis ovat kymmenysten lisäksi.
Hyvä ongelmansa on tunnistaa ja tunnustaa.
Me terveet emne moista usko.
Tästä näkee, että kirkon uskonto on oikeaoppista kristinuskoa ja korjaa kirkkojen väärät perimätiedot. Samoin muista uskonkappaleista.
No ei todellakaan ole edes kristinuskoa! Kristinuskoon ei kuulu pktyttöjen moninainti, rasismi, taika-alusvaatteet, polyteismi, rahojen kerääminen rikkaille kirkon johtajille ym.
Vieläkö Jumala on ruumiillinen?
Kuten Jeesus.