Adventistit soveltavat omaa maailmankuvaansa kaikkiin muihinkin. Koska heillä on oma väärä profeettansa Ellen White, jota seuraavat, niin samoin täytyy olla kaikilla muillakin. Jos eivät seuraa Elleniä, seuraavat jotain muuta. He jatkuvasti jankuttavat ei-adventistien seuraavan katolista kirkkoa ja katolisia historian hahmoja.
Tietysti, jos on ahdas ajatelutapa niin siihen ei mahdu idea, ettei kaikilla ole samanlainen. Adventistit seuraavat Elleninä ja katoliset seuraavat katolisia historiallisia johtohahmojaan.
Ei näihin kumpaankaan pidä sotkea protestantteja eikä varsinkaan uudestisyntyneitä ihmisiä.
Tietysti, jos on ahdas ajatelutapa niin siihen ei mahdu idea, ettei kaikilla ole samanlainen. Adventistit seuraavat Elleninä ja katoliset seuraavat katolisia historiallisia johtohahmojaan.
Ei näihin kumpaankaan pidä sotkea protestantteja eikä varsinkaan uudestisyntyneitä ihmisiä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Protestantit seuraavat katolista kirkkoa esim. pyhittämällä sunnuntain, päivän jota Raamattu ei kehota pyhittämään, ja joka on peräisin pakanuudesta.
toi edellinen viesti oli todella totta, Miksi uudesti syntynyt ihminen pitää pakanuuta pyhänä
palaa Jeesuksen luo pois pakanuudesta
Adventistit pitävät Elleniä Lutherin työn jatkajana ja uskonpuhdistuksen jatkajana. Mutta ei hän jatkanut Lutherin aloittamalla työllä, vaan taantui siihen, mistä Luther lähti eli takaisin lain täyttämiseen. Lisäksi Ellen vielä lisäili Raamattuun kuulumattomia osia omien harhanäkyjensä mukaan eikä tämä ole uskonpuhdistusta vaan -saastutusta.
EGW ei mitenkään ole taantunut lain täyttämiseen vaan häneltä löydämme selvät lausunnot, joiden mukaan vanhurskauttamisemme eli pelastuksemme perustuu 100 %:sti Kristuksen veren ansioihin.
Hän esittää sen siinä muodossa, että siinä vanhurskauden valopuvussa, jossa Isä-Jumala näkee Kristukseen uskovan, ei ole yhtäkään ihmisen tekemää rihmaa vaan se on kokonaan Kristuksen meille verellään ostama eli ansaitsema puku.
Nuo väärinkäsitykset perustuvat vain siihen samaan kuin Paavalinkin kohdalla, että kummankin kirjoitukset ovat vaikeatajuisia.
Ne väärät käsitykset, joihin nimim. "taannuttaja" viittaa, liittyvät taas opetuksiin uskovat pyhityselämästä, joka on uskoontulon eli pelastuskokemuksen seurausta ja sen hetken jälkeistä kristillistä vaellusta Jumalan Hengen voimassa.
Siinä Jumala haluaa Pyhän Henkensä kautta jatkuvasti kasvattaa meidän omaakin luonnettamme kohti tuota valtavan korkeata päämäärää - Kristuksen luonnetta kohti.
Jos uskova ei koe hengellistä kasvua, hän taantuu. Stabiilia tilaa ei ole, sillä tässä ajassa on kyse taistelusta hyvän ja pahan voimien välillä.
Riittävä taantuminen uskossa johtaa uskon kuolemaan ja ilman parannusta lopulta kadotukseen.
Kuitenkin tulee siis tehdä selvä ero sen välillä, mihin pelastuksemme täysin perustuu eli Kristukseen ja sen välillä mitä pelastuksesta seuraa kasteen haudasta nousseen uudestisyntyneen elämälle.
Whiten tekstejä on paljon myös halveksittu sillä harkitulla menetelmällä, että etsitään tekstejä sielä täältä, irti yhteyksistään ja konteksteistaan ja näin pyritään osoittamaan hänet täysin harhaoppiseksi.
Ja koska hänen teostensa määrä on todella suuri - ainakin 2 hyllymetriä kirjoja - niin sieltä on kyllä helppoa saada näin vahingoittamistarkoituksessa mitä tahansa sopivaa esille.
Tällä menetelmällä vaikkapa Raamatustakin voi pahin Kristuksen vihollinen löytää erittäin sopivia tekstejä. Samoin minkä tahansa harhaopin kannattaja.
Kirjoitusten asiayhteys on aina elintärkeä, monesti myös Whiten kirjoituksissa se kenelle ne on suunnattu ja missä tilanteessa ne on kirjoitettu.
Adventistina sinun tehtäväsi onkin puhdistaa likaa Ellenistä ja vääristä opetuksista, että ne näyttäisivät raamatullisilta. Tehtäväsi on eksyttää ja sen täytät. Jotkut saat ehkä uskomaan vakuutteluihisi.
....tehtäväksi tämä rakkikoiran tavalla räksyttäminen, joka kirjoituksen perään.
Etkö voi keskustella ja Sanalla jotain todistaa?
ja kivasti kääntyä sitten adventistiksi. Tämäkö on tavoitteenne.
Toistoperäjankkunen ainakin on saanut jonkin kohtauksen ja hokee jotain Ribeiraa, jota muka ei-adventistit seuraavat.
Tällä sivulla hieman alempana on kirjoituksia otsikolla Luther ja Bibera. Lukisit sen ja tietäisit hieman enemmän. Asiassa on totta enemmän kuin luuletkaan, eikä se näin ollen ole ollenkaan haitaksi, vaikka tämä kohtaus tulikin. Hyvä vain, kun joku huomasi aloittaa keskustelun tästäkin aiheesta. ;o)
Emme me suinkaan seuraa Ellen Whitea kuten jotkut väärät todistajat niin mielellään esittävät.
Ei - me seuraamme Herraa Jeesusta Kristusta ja hänen Pyhää Sanaansa, Raamattua niin pitkälle kuin vain hengellinen ymmärryksemme riittää.
Joka siis muuta väittää, tekee syntiä Jumalan käskyä vastaan: "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Kristus on meidätkin uudestisynnyttänyt eli pelastanut kuten uskovat muissakin suunnissa.
Muillakin suunnilla on henkilöitä, joita sen suunnan jäsenet pitävät profeetan arvossa, joten siinä valossa heidän on suvaittava se tosiasia, että meilläkin on Herran profeetta.
Tämä meidän profeettamme on Raamatun suuren Valon rinnalla vain pieni valo, jonka päätarkoitus on innoittaa aivan uudella innolla tutkimaan tuota suurta Valoa, Raamattua.
Nyt se suuri epäoikeutettu vastustus, jonka tämä profeetta on saanut ja yhä saa, on minulle ainakin vain vahvistus sille, että hän todella on Herran profeetta, koskapa VT:n aikaankin vain Herran profeetat joutuivat kärsimään syytöksiä ja jopa kidustusta ja kuoleman kun taas ne muut paljon lukuisammat väärät profeetat, jotka usein ennustivat hallitsijoiden mielen mukaan, olivat hyvin hyväksyttyjä.
Juudaan evankeliumi 2:13
"Jos te ette pidä sapattia,te ette tule näkemään isää".
Juudaan evankeliumi on niistä kirjoista yksi jonka 400-luvun paavi jätti pois.
Mitäs sanotte?
Mitäpä siihen sanoisi? Ei voi muuta kuin luottaa,että Jumala on kuitenkin pyhähenkensä välityksellä pitänyt huolen siitä,ettei Hänen sanaansa kokonaan vesitetä.Uskon Hänen sallivan (sallineen)sanansa peukaloinnin "määrättyyn" rajaan asti.Mitään ei tapahdu Hänen sallimattaan!!!
Voi voi sinua Donovan. Ellenin harhoihin uskot ja häntä puolustat, mutta Raamattu on sinun mielestäsi epäluotettava ja jonkin paavin kokoama kirja.
Kun nyt miettii viime päivien täällä listalla loistanutta adventistivaloa, niin on sanottu protestanttien seuraavan katolisten jesuiittojen oppeja, sunnuntain jumalanpalveluspäivänä olevan paavin seuraamista ja mitä muuta vielä. Nyt pisteeksi iin päälle saatiin sitten vielä tämäkin valo, että Raamattu on paavin tuotetta.
Sitten meitä on valaistu oikein urakalla:
Oikea totuus tuli vasta 1800-luvulla Jumalan sanansaattajan kautta. Ellen Whiten kautta tullut Jumalan ilmoitus on luotettavaa, koska sitä ei ole mikään paavi saastuttanut.
Emmeköhän ole nyt niin valaistuneita, ettei meitä tarvitse tämän sukupolven aikana enää enempää valaista - harhailemme sokeina lopun ikäämme sapattitaulut silmissä vilkkuen.
on monikansallinen konserni, jonkä päätoimiala on kiinteistökeinottelu. Rahat kiinteistökeinotteluun hankitaan verottamalla pyramidin alimman tason henkisesti sairaita maailmanlopun odottajia.
Kyllä minä tiedän ja tunnen Adventistit. Kun olin joskus Helluntalaisten parissa, niin minulle aina syötettiin varoituksia Adventisteista, niin minä kun olen tutkivaa lajia
oleva mies,siksi minä Lainasin Adventisteilta kaiken Ellenistä saatavan kirjallisuuden.
En ikävä kyllä löytänyt näistä parjatuista Ellenin kirjoista sitä pahaa mitä niistä on näillä palstoilla parjattu, Vaan tapasin erittäin Kristus keskeisiä asioita jotka eivät
todella tulleet esille Helluntalais liikkeessä.
Nyt minä sanon totuuden näille parjaajille. Te kaikki olette kurjia raukoja kun, ette uskalla
edes avata Ellenin kirjoja, Sillä jokainen joka ne on lukenut ei voi enää parjata.
Nyt annan jollekin rohkealle Helluntalaiselle tai kelle hyvänsä hasteen luke ensin Ellenin
kirjat ja sen jälkeen vasta alkaa parjauksen.
Minä tunnen Helluntalaiset erittäin hyvin. Näet sanoin vain että olen lukenut nämä panna kirjat.
tämän kuultuaan minut ajettiin ulos harhaisena.
Kuitenkin jokaisella ihmisellä on vapaus tutkia
kaikki asiat. Kuten Berealaiset tekivät. nykyisin luen paljon kaikkea mikä käsittää iki vanhaa alkuperää. Tunnen melko hyvin kaiken teko pyhyyden joka rehoittaa Kristikunnassa.
Suuret ovat suun tunnustukset, mutta laupeus on mitätön. Jos joku toinen ei ajattele samalla tavalla kuin asian omainen, Niin on heti valmis sota.
Suurin osa, niin kutsuttuja uudelleen syntyneitä
on käytökseltään kuin koirat. Tämä on minun syyni
pysyä poissa eri uskontokuntien kokouksista.
Kyllä Helluntalaisisa löytyy hyvääkin. he valistavat tupakoinnista ja alkoholista, kuitenkaan he eivät koskaan halua tietää oppiensa alkuperää. Ehkä he pelkäävät oppimuuriensa kaatuvan. Siksi oli minulle hyvin surullinen asia se, että he lainaavat ehkä tietämättään catolilaisten opetuksia aivan
Raamatullisina. Juuri tämän takia kehoitaisin heitä tutkimaan oppinsa alkuperän.
Siinä se nyt nähdään. Jos lähtee lukemaan Ellenin kirjoja ilman, että tutkii kaikki Raamatusta eksyy juuri kuten sinä. Siksi adventistit täällä jankuttavatkin lukemaan Suurta Taistelua. He tietävät kokemuksesta, että valveutumaton lukija eksyy. He ovat nähneet näin käyvän useasti. Jo pelkässä Suuri Taistelu-kirjassa on niin paljon selkeitä Raamatun vastaisuuksia, että pitää olla aika penseä ihminen, jollei hälytyskellot soi.
Mene itseesi Hermanni, et nyt nuhtele Jumalan mukaisesti. Suosittelet harhaoppia ihmisille.
Näet etsivä löytää kolkuttavalle avataan ja niin edespäin. Kyllä minä olen perehryny5 kaikkiin kristillisiin suuntiin, Joten minulla ei ole iskostettua pelkoa. Osaan käyttää omia aivojani, eikä minun tarvitse uskoa vääristeltyjä tarinoita.
Muista jos haluat oppia jotain, niin ota asioista täysi selko ennen kuin parjaat.
Totuus tekee sinusta vapaan
Johtavat Amerikan katoliset ja evankeliset valmistivat ja tekivät sopimuksen yhteisen asian ilmapiirissä 29.4.1994 ja tätä historiallista asiakirjaa kutsuttiin "Evankeliset ja katoliset yhdessä".(ECT-kirja) Pohjimmiltaan nämä kaksi ryhmää suostuivat työskentelemään voittaakseen yhteisen vihollisen. Evankelinen kirjoittaja Dave Hunt mainitsee kirjassaan "A Woman Rides the Beast", (Nainen ratsastaa pedolla), että asiakirjan allekirjoittaminen "oli mitä tärkein tapahtuma kirkon lähes 500 vuotisessa historiassa ... Asiakirja itse asiassa kumosi uskonpuhdistuksen ja sillä tulee olemaan kiistattomasti kauaskantoiset seuraukset kaikkialla kristillisessä maailmassa vuosikausiksi eteenpäin."
Ajoitus oli harkittu. Tulos profeetallinen. Seuraukset ovat vakavat. Tammikuun 10. päivänä 1984 Amerikan Yhdysvaltojen presidentin Ronald Reaganin ja paavinistuimen määräyksestä, katolisen kirkon keskushallitus, jota edusti "Pyhä Isä", Paavi Johannes Paavali II, täydet diplomaattiset suhteet laillistettiin näiden kahden vallan kesken.
Billy Graham on näkyvästi näytellyt pääosaa yhteyksien lämmittelyssä katolilaisten kanssa. Alkutaipaleellaan hänen suhteensa heihin eivät olleet yhtä sydämelliset. Vuonna 1981 hänelle myönnettiin audienssi Vatikaaniin Johannes Paavali II:n vastaanotolle. Sittemmin hänellä oli myös paavin lupa saarnata katolilaisissa kirkoissa.
"Eurooppalaiset katoliset ja protestantit ovat tehneet sen johtopäätöksen, että uskonpuhdistuksen tuomiot (Lutherin ym. uskonpuhdistajien) pohjautuivat harhakäsityksille, tähtäsivät toisaalta joidenkin suureen asemaan, eivätkä enää kauemmin sovellu nykyhetken tilanteisiin." (ECT-kirja s. 108) Joku on sitä mieltä, että uskonpuhdistus oli joko "paljon melua tyhjästä" tai ongelmia, joille uskonpuhdistajat etsivät vastauksia osoittaakseen olleensa oikeassa.
Brittiläinen Kirkkojen konsiili antoi suunnan Kirkot yhdessä- liikkeelle, johon osallistui ensimmäistä kertaa myös roomalaiskatolinen kirkko. Tuona päivänä vastauskonpuhdistuksen ja roomalaiskatolisen kirkon paluu oli täydellinen. "Britanian näkyvä kirkko on nyt tehokkaasti hylännyt protestanttisen uskonpuhdistuksen ja sitä kuvaillaan laajalti traagiseksi erehdykseksi", (Michael Semlyen, All Roads Lead to Rome, Kaikki tiet johtavat Roomaan, s. 15)
Adventtiseurakunnan johtajat vastasivat 12.3.1999 Anglikaanisen kirkon ja Rooman katolisen kirkon yhteiskomitean kehotukselle pitää paavia yleisenä pääpiispana. Komitean raportti, jonka otsikkona oli "Auktoriteetin lahja", sisälsi useita viittauksia koskien Rooman piispaa pääpiispana ja KAIKKIEN KIRKKOJEN JOHTAJANA. Raportti kertoo: "Rooman piispalla on erityinen asema ratkaista totuuskysymyksiä, millä on yleisen hiippakunnan kannatus. Rooman piispan VASTAANOTTOTILAISUUDET VAATIVAT HÄNEN ARVONSA TUNNUSTAMISTA. Me uskomme, että kaikkien kirkkojen pitäisi vastaanottaa tämä lahja. Tällainen pääpiispa olisi maailman johtaja ja uskovien profeetta." (the News Tribune, 12.3.1999)
Johtajat vastasivat esitykseen seuraavasti.
Jan Paulsen, Adventtiseurakunnan puheenjohtaja:
Me olemme tietoisia kansainvälisen komitean ehdotuksista ja toivomuksista saavuttaa kirkkojen välinen yhteys. Me toistamme vielä kerran historiallisen kantamme, mikä on sopusoinnussa reformatoorisen julistuksen kanssa, että hengellinen auktoriteetti on vain Raamatulla, eikä yksittäisellä ihmisellä. Kristittyinä noudatamme tätä periaatetta.
Ekkehard Muller, Adventtiseurakunnan Raamatun tutkimuslaitoksen johtaja:
Vaikka raportti on huolellisesti laadittu, korostaa se traditioiden merkitystä Raamatun rinnalla. Raportti korostaa voimakkaasti kirkkoa ja traditiota. Toistuvasti viitataan enemmän traditioon kuin Raamattuun, niin että Raamattu jää toisarvoiseksi. Adventistit, jotka tunnustavat "vain Raamattu", eivät löydä yhtään raamatullista todistetta pääpiispan olemassaololle.
Vaikka anglikaanisen kirkon päätös voi edistää ekumeniaa ja vahvistaa toisia kirkkoja alistumaan Rooman piispan, yleisen uskonjohtajan alaisuuteen, se ei saa adventisteja, niin paljon kuin he arvostavatkin avomielisyyttä ja hyviä suhteita toisten uskovien kanssa, seuraamaan anglikaanisen kirkon päätöstä, koska tällöin luovutaan Raamatusta ja kutsumuksesta.
En ihmettele yhtään sitä vastustusta, jota Adventtikirkko saa kokea, olemmehan yksin rintamassa suuria kirkkoja vastaan. Halleluja, tule Herra Jeesus!
Suosittelen kirjoittajalle EGW:n kirjaa Suuri Taistelu. Tuo kirja on avannut monien silmät näkemään aikamme luopumusta Raamatun alkuperäisestä totuudesta. Elämme aikaa jolloin vihollinen tekee kaikkensa saadakseen ihmiset hämminkiin ja sokeiksi evankeliumin yksinkertaiselle sanomalle. Tarvitsemme tänä aikana enemmän kuin koskaan ennen selvää raamatun opetusta pelastuksen tiestä. Tämän käsitys tulee myös hyvin selvästi EGW:n kirjoituksista esille. Hän itse sanoo, että 'hänen kirjoituksiaan ei olisi tarvittu jos ihmiset olisivat aina seuranneet raamattua'. Väärän profeetan tuntee siitä, että hänen sanansa eivät käy toteen. Näin ei ole EGW:n laita, päinvastoin hänen sanansa ovat toteutuneet hyvin yksityiskohtia myöten. En voi olla muuta kuin surullinen kirjoittajan puolesta, että hän on saanut noin huonon kuvan tuon miellyttävän ja hettaisen protestanttisen kristityn kirjoituksista. Suuri Taistelu kirja päättyy sanoihin "Jumala on rakkaus". Noihin sanoihin haluan kirjoittajan kanssa yhtyä. Jumala rakastaa sinua ja minua ja meidät kerran perille Hänen valtakuntaansa jos vain sitä haluamme.
Veljeydellä