Venäjä aloitti jo 2014 Suomen "natsifioimisen" ja määrätietoisen narratiivin siitä, että Suomi on vapautettava Ukrainan tapaan natseista. Ilman Nato tämä kirjoitus voisi olla aivan yhtä hyvin Suomesta:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009698670.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009698670.html
Vastaukset 46
Vanhimmat
Venäjähän harjoitteli kovasti hyökkäystä Suomeen ja Ruotsiin Zapad harjoituksissaan. Ja putlerin "NATO ei saa laajeta" puheet tarkoitti suoraa puuttumista meidän ulkopolitiikkaan ja puolustusvalintoihin.
Nato on sentään toiminut USAn apuna hyökkäyssodissa kuluvalla vuosisadalla 20 vuoden ajan. NATOn jäsenet käyvät oikeita sotia Aasiassa ja Afrikassa eikä NATOn jäsenmaat tuomitse USAn kidutusvankiloiden toimintaa joita se on ylläpitänyt 2000-luvulla 28:ssa maassa.
NATOn jäsenenä Suomikaan ei sanallakaan arvostele kiduttamista jos sitä tekee NATOn jäsenvaltio.
Venäjä on natsivaltio.
"Elintasomme laskee kuin lehmän häntä median kertoessa satuja Ukrainan sotamenestyksestä."
Asut Venäjällä? Suomen talous kasvaa tänäkin vuonna.
"Netissä leviää kuvaa jenkkisotilaan kulkemisesta raunioilla missä sai surmansa kaksi Ukraina armeijan kenraalia ja kymmeniä muita upseereita sekä NATOn sotilasneuvonantajia."
Kas kun tuollaista kuvaa ei ole olemassakaan.
"Jos kohteessa olisi ollut vain siviileitä syömässä pitsaa niin tuskinpa Zelenski olisi antanut tiedonantoa jossa tietovuotoon syyllistynyttä rangaistaisiin ankarasti."
Aivan varmasti jokaista venäläisille tietoja vuotaneita rangaistaan.
Jos Halonen, Väyrynen tai Koivisto olisivat pressoina, niin nämä olisivat maaliskuussa -22 lentäneet Washingtonin sijasta Moskovaan pyytämään turvatakuita. Paluupostissa olisi tullut 3 kissanpentua ja sopimus, jossa Venäjä ostaa Suomesta kumisaappaita. Suomessa olisi julistettu täysi lehdistösensuuri, Venäjän hyökkäyssodasta ei olisi saanut kertoa mitään. Toimittajat olisi kutsuttu puhutteluun jos sääntöä olisi rikottu.
Muistuttaisin, että Suomen johti Natoon pääministeri Sanna Marin (sd).
Ilmeisesti yrität siirtää huomiota pois Orpon hallituksen katastrofaalisesta alusta? En kyllä yhtään ihmettele...
Muistuttaisin sinua Repe hyvä muistelemaan sekä Marinin että muiden poliitikkojen ja eri puolueiden lausuntoja ja asenteita natojäsenyyttä koskien ajalta ennen natojäsenyyden hakemista. Kelkka kääntyy niin helposti heti kun kansa jotakin jämerästi vaatii. Ei osoita kummoista johtajuutta surffailla aallonharjalla. Johtajuus pohjautuu aallonmurtajiin, ei surffariin.
Kun melkein naapurissa syttyy sota, on johtajuutta toimia sen tilanteen mukaan eikä jäpittää näkemyksissä, jotka perustuvat hyvin toisenlaiseen maailmanasentoon.
Haha samalla lailla Niinistökin nuoleskeli Putinia, pelasi mm. kutsuvieraana Putinin kanssa jääkiekkoa samassa Suomi-Venäjä joukkueessa.
Ei se "maailmanasento" yhdessä yössä muuttunut, vaikka poliitikot usein itseään suojellen tuon tapaisia kielikuvia käyttävätkin. Tosiasiahan on, ettei Nato eikä Venäjä muuttuneet 24.2.2022 faktisesti juuri millään tavalla aiemmasta. Molemmat toimivat periaatteiltaan samalla tavalla kuin ennenkin. Ainoastaan meidän tietoisuutemme hyväksyi vastaanottamaan mediatulvan johdosta ne tosiasiat, jotka olisi pitänyt jo aiemmin ymmärtää. Näin asenteemme natojäsenyyteen muuttui.
Tämän taustatiedon valossa johtajiemme "johtajuus" natojäsenyysprosessissa voidaan asettaa kriittiseen tarkasteluun. Johtiko pääministeri, media, kansa vai eduskunta Suomen Naton jäsenyyteen. Olisiko joku muu pääministeri toiminut jotenkin toisella tavalla.
On aivan selvää, että pääministerinä olisi voinut olla kuka hyvänsä Suomen kansalainen "johtamassa" Suomea Naton jäseneksi. Marin keräsi pisteet olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Ihailen toki Sannan roolia ja suoraa sanankäyttöä sekä esimerkkiä nuorille naisille, mutta kohtuus kaikessa.
Mietittäväksi jää, kuinka moni oikeasti ymmärsi, että paha asuu rajan takana olevassa hallinnossa ?
Johtajilta sitä olisi kohtuudella voinut olettaa !
"Haha samalla lailla Niinistökin nuoleskeli Putinia, pelasi mm. kutsuvieraana Putinin kanssa jääkiekkoa samassa Suomi-Venäjä joukkueessa."
Onko naapurimaan presidentin kanssa jääkiekon pelaaminen nuoleskelua kun diplomaattisuhteet on kunnossa eikä ole ongelmia ?
Kerrotko mikä muu on nuoleskelua ?
"Muistuttaisin, että Suomen johti Natoon pääministeri Sanna Marin (sd)"
Minäkin haluaisin muistuttaa, että arvoisa pääministerimme arvio kansainvälisessä haastattelussa vain hieman ennen hakemuksen jättämistä, että Natoon ei tulla hakemaan hänen pääministerikaudellaan.
Että sellaista "johtamista" !
Ja minä muistutan, että valehtelet. Marin sanoi, että Natoon hakeminen on hyvin epätodennäköistä hänen pääministerikaudellaan.
Kyllä on sallittua valtiojohdollekin muuttaa mielipidettään maailmantilanteen niin vaatiessa. Olisi ollut todella tyhmää ja vaarallista, jos Natoon ei olisi hakeuduttu nykyisessä maailmantilanteessakaan vain siksi, että joskus aikanaan on ollut sitä mieltä, ettei Natoon pidä hakeutua.
Todellista johtajuutta osoittaa se, että osaa muuttaa tarvittaessa aiempia kantojaan, kun tilanne niin vaatii.
Kyllähän lähes koko Suomen kansa niinikään muutti mielipidettään natojäsenyyteen muutamien kuukausien kuluessa sen jälkeen, kun Venäjä esitti sen kuuluisan etupiirivaatimuksensa loppuvuodesta 2021 ja lopullinen ’niitti’ natojäsenyyden hyväksi tuli, kun Venäjä laajensi jo v 2014 aloittamaansa sotaa Ukrainassa totaaliseksi hyökkäyssodaksi tavoitteenaan tuhota koko Ukraina ja ukrainalaiset.
Olisiko muka edelleen pitänyt olla niinkuin mitään erityistä ei olisi tapahtunut Suomen itäisen naapurimaan käyttäytymisessä? Suomihan oli jo vuosikausia kertonut politiikassaan olevan nk Nato-option tällaisia tilanteita vartensa nyt se optio lunastettiin. Eli varsinaisesti edes suurta ja varsinkaan yllättävää muutosta politiikassaan Natoa kohtaan ei edes tapahtunut.
Suomi nuoleskelee USAn ahteria nenä ruskeana. Se on sitä aitoa nuoleskelua. Palkinnoksi saamme sen kun USA kehuu meitä ja sen jälkeen olemme valmiita yhä kovempiin suorituksiin tullaksemme mainituksi.
Idioottimaista toimintaa Suomen taholta.
Onneksi olemme Natossa
Rakastat Suomen tuhoa,miksi?
Tiltulle vinkki me Suomalaiset emme käytä noin vahvoja tunne ilmaisuja tavallisista asioista politiikasta tai muustakaan yhteiskunnaliisesta asiasta vaan pysymme järkilinjoilla .
Tunteet on ihan muita asioita varten kuten yksinkertaisten ihmisten ja Tiltujen manipulointiin joilla tunne voittaa järjen .
Asiallisesti sanoen on todella hieno asia että olemme Natossa se ratkaisee monta ongelmaa eikä vähiten niitä jotka liittyvät itäiseen epävakaaseen naapuriimme jossa ei järjestä ole tietoakaan vaan tunteet laittaa tekemään tyhmyyksiä
On erinomaista kuulua Natoon. Ei ole pienintäkään mahdollisuutta, että itänaapuri harkitsee tosissaan rajanylityksiä.
Ovatko Pietarissa kerrostalojen ovien panssaroinnit kunnossa? Vai kuuluuko keskiöinen koputus läpi?
Kekkosen aikana mentiin Moskovaan ja sieltä kalastusreissulle suhteita hoitaan. Mutta onneksi on ajat muuttuneet länteen.
Onneksi on NATO.
On erinomaista kuulua Natoon. Ei ole pienintäkään mahdollisuutta, että Suomi jäisi sivuun jos Natossa alkaa rytistä.
Olet oikeassa, olemme mukana puolustamassa muita Naton jäseniä puolustusliiton sopimuksien mukaisesti. Onneksi tällaista ei ole vaarassa tapahtua.
Ei se ole mikään kohtalo vaan vapautus Naton miehitysvallasta. Odotamme vapauttajia idästä. Desantit ovat valmiina.
Suomen liittyminen Natoon, on tuhon tie.
Ottaen huomioon että Suomessa on jo pysyvästi Naton joukkoja, eri harjoitusten muodossa ja nimikkeellä, se takaa suomelle ensimmäisen allon iskun, ja se on valitettavaa.
On käsittämätöntä, että jotkut pitävät Suomen tuhoa hyvänä!
Eli joku on hyökkäämässä Suomeen. Kukahan se olisi?
Mahtavaa että Suomi on natomaa. Toivottavasti pian saadaan tänne ydinaseet koska niissä on todellinen turva hyökkääjää vastaan.
Aivan. Natossa Suomella on edessä Ukrainan kohtalo.
Moneenkos NATO maahan se venäjä onkaan hyökännyt?
Taitaapa olla pyöreä nolla! 🧐
Luotan Amerikan Yhdysvaltoihin mutta en lähes puolustuskyvyttömiin eurooppalaisiin partnereihimme.
Sofi Oksanen ja Heidi Hautala ymmärsivät Venäjän vaarallisuuden he näkivät naamion taakse Putinin petomaisuuden.No itse asiassa jo Georgian tapahtumat olisi pitänyt herättää..
Nyt ymmärrän miksi Putin yrittänyt saada vakuutuksia ettei Nato laajene ja ehkä joku ymmärtämätön poliitikko on voinutkin sellaista lupailla ilman tosiasiallisia valtuuksia siihen.Tällä Putin tietysti valmistellut hyökkäyssotaansa ja ettei sille tulisi esteitä.
Jouduttiin selkä seinää vasten ja viime hetkellä haettiin jäseneksi. Venäjä on tosiaan kehittänyt Suomea vastaan jo vuodesta 2014 narratiivia natsimaana ja jopa kouluissa siellä opetetaan, että suomessa on edelleen paljon natseja.
Miksi venäläisten iskut kohdistuu päivästä toiseen siviileihin ja siviili infrastruktuuriin, molemmat selviä sotarikoksia. Kokonaisia kaupunkeja tuhonneet, ajatelkaa, että meillä uutiset kertoisi, että venäläisten ohjus ja tykistöiskut on tuhonneet kokonaan Lappeenrannan, Joensuun ja Imatra, eloonjääneistä ei ole mitään tietoa. Venäjä jatkaa iskujaan edelleen Haminaan, Kotkaan ja Loviisaan. Tuhansia uhreja, lapsia, naisia ja vanhuksia.. Sellainen on venäjän naamio riisuttuna.
Kiva herätä tähänkin aamuun tietoisena siitä että sota on lähempänä kuin koskaan ennen. Ei millään jaksaisi odottaa sitä iloista asiaa kun aseet alkavat laulaa.
Jos Venäjä aloittaa sodan NATO:a vastaan, se häviää sellaisen sodan. Sitäkö malttamattomana odotat?
Suomen tie näyttää olevan sama kuin USA n muualla masinoimien hyökkäysten venäjän rajamaissa, joista ensimmäinen oli Georgian hyökkäys 2008, mutta kun se meni pieleen, piti järjestää uusi hyökkäys Ukrainassa, joka alkoi vallankaappauksella 2014 ja nyt sitten suomea on valmisteltu seuraavaksi uhriksi. Tätä tilanteen valmiutta on Baiden tulossa tarkastamaan.
Tässä pitää olla äimän käkenä.
Suomi on asetettu ensi iskujen kohteeksi ja siten saatettu tietoisesti hyvin akuuttiin vaaraan.
Kun nyt arvioimme, miksi ollaan tässä tilanteessa...miten natohuora viisaudessaan vastaa?
Se on jo selvää, ettei nato tule koskaan turvaamaan suomalaisia.
Huorahomo- Putinin homohuora armeija on kusessa vielä homo- ukrainassa kun homohuorasota jatkuu homo- ukrainassa homo- ukrainan homoarmeijaa vastaan. Tuliko nyt tarpeeksi homohuoraa ?
Normaalia natohuoran tasoa, tuo vastaus.
Ollaan tilanteessa, jossa diplomatia on tuhottu suurvaltanaapuriin.
Kauppaa ei enää ole ja sitä ei voi palauttaa ennalleen.
Kauanko kestää ennekuin totuus valkenee?
Viime hetkellä vältimme tuon kohtalon ja otimme asiat omiin käsiin.
Olisipa meillä ahdas olo tässä hullun naapurin kainalossa , jos emme lopultakin olisi uskaltaneet valita vapaiden länsimaiden joukkoon kuulumista .
fantasiointi on tosiaan toisinaan mukavaa :D eikä se edes maksa mitään
Onneksi meidän valtionjohto oli hereillä. Suomen historian paras presidentti on Sauli Niinistö.