Kirkonmenojen ei pitäisi kuulua päiväkotien ja koulujen toimintaan

Varhaiskasvatussuunnitelman ja peruskoulun opetussuunnitelman perusteiden mukaan kasvatuksen ja opetuksen tulee olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta. Minkään uskonnollisen yhdyskunnan uskonnollisten tilaisuuksien, hartauksien tai kirkkojumalanpalveluksien liittäminen päiväkoti- ja koulupäivän ohjelmaan ei noudata sitouttamattomuuden vaatimusta. Uskonnollinen kasvatus ei kuulu varhaiskasvatuslain eikä perusopetuslain säätämiin tehtäviin.

Kuitenkin monien päiväkotien ja koulujen toiminnassa on yhä evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamia kirkkojumalanpalveluksia, hartaustilaisuuksista ja muita sitouttavia uskonnollisia tapahtumia, joille on pitänyt tai pitäisi järjestää vaihtoehtoista, kaikille sopivaa sitouttamatonta ohjelmaa. Käytännössä uskonnollista tilaisuutta vastaavan mielekkään vaihtoehtoisen tilaisuuden järjestäminen lankeaa päiväkodin tai koulun henkilöstön harteille.

Helsingin seudun vapaa-ajattelijat esittää, että kasvatuksen ja koulutuksen piirissä päätetään selkeästi luopua uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten sisällyttämisestä päiväkotien ja koulujen toimintaan. Tämän seurauksena lasten ja nuorten jakaminen kahteen tai jopa kolmeen rinnakkaiseen ohjelmaan loppuu. Siitä on monenlaista hyötyä.

1) Johtajien, rehtorin ja opettajien ei tarvitse laatia tiedotteita huoltajille valintatilanteesta eikä pyytää miettimään ja päättämään, osallistuuko lapsi kirkollisen ohjelmaan taikka vaihtoehtoiseen ohjelmaan, eikä enää laatia oppilaista tapahtumakohtaisia tai koko lukuvuotta koskevia valintalistoja.

2) Muutos parantaa perheiden arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa. Uskonnollinen tai uskonnoton vakaumus katsotaan arkaluontoiseksi tiedoksi, jota koskien Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on päätöksessään linjannut, että julkisen vallan ei tulisi pakottaa ketään ilmaisemaan vasten tahtoaan julkisesti katsomustaan.

3) Päiväkodilta ja koululta poistuu riski ja huolehtimisvelvollisuus siitä, että uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistuminen tai osallistumatta jättäminen vaarantaisi lasten ja nuorten yhdenvertaisen kohtelun taikka aiheuttaisi leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia.

4) Kasvattajia ja opettajia ei tarvitse jakaa kirkollisen ohjelmaan valvojiin tai vaihtoehtoisen ohjelman suunnittelijoihin ja toteuttajiin. (Eikä kumpaankaan vaihtoehtoon osallistumattomien, esim. Jehovan todistajien valvontaan.) Vaihtoehtoisen tilaisuuden ohjelman järjestämisvelvoite on usein jakautunut epätasaisesti, mikä on koettu joihinkin opettajiin kohdistuvana ylimääräisenä rasitteena. Päiväkodeille ja kouluille ei ole tarjolla muita, ev.-lut. kirkolle rinnasteisia ei-uskonnollisia tahoja, jolla olisi päivisin käytettävissään tuhansia henkilöitä maksuttoman ohjelman tuottamiseen päiväkoteihin ja kouluihin.

5) Uskonnollisista ja niille vaihtoehtoisista tilaisuuksista luopuminen mahdollistaa joko päiväkodin ja koulun keskittymisen perustoimintaansa ja perinteisiin yhteisiin juhliin tai vapautuvan ajan käyttämistä uuden, kaikille sopivan ja kaikille tarkoitetun iloisen tapahtuman innovointiin ja järjestämiseen.
54654
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Kannatetaan, mutta tuskinpa menee läpi. Suomi on edelleen osittain teokratia. Esimerkiksi ministerit vannovat virkavalansa käsi Raamatun päällä.

Äänestä
  • Niin, miksi Raamattu? Aku Ankan vuosikerta sopisi hommaan yhtä pätevästi.

    Äänestä

  • Muutos voi mennä läpi kunta kunnalta. Miksi Helsinki ei voisi päättää? Onhan evl kirkon jäsenosuus alle 50 %?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Niin, miksi Raamattu? Aku Ankan vuosikerta sopisi hommaan yhtä pätevästi.

    Sun lapsia vahingoittaa huumeet väkivalta rikollisuus eikä se että veisataan joku virsi Jumalan kunniaksi.

    Äänestä

Onhan päiväkodeissa satujakin.

Äänestä
  • Piirtäminen ja musiikkitunnit luovat myös yhteisöllisyyttä. Sehän on kasvamista
    aivan kuten muslimilapsilla eri kulttuurissa. Tämä vapari special forces group ei
    kuitenkaan kiellä muslimilapsien kasvatusta omien metodien mukaan. Ehkä on niin
    kun oma piiri on saatu pois päiväkotien kasvatuksesta niin silloin lähtee muutkin.
    Se on eristämistä pois, hyvin havaitusta eikä ole kehityksen kannalta hyvä asia.

    Äänestä

>Ei niin, koska saarnaavat raamatunvastaista huuhaata!

Äänestä

Kyllä ne aamuhartaudet koulussa olivat aikoinaan tuskaisia ja ahdistavia. Ihmettelin aina, miksi ihmisiä pitää kiduttaa heti aamusta niin karmealla tavalla. En haluaisi vielä nykypäivänäkin lapsukaisia rääkättävän niin. Aamuhartauksia voi täysin sanoa koulukiusaamiseksi.

1Äänestä
  • Niin juuri, ja kysehän on vain uskomuksesta, ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Niin juuri, ja kysehän on vain uskomuksesta, ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

    Sepä se. Olisi jo aika ottaa faktat kouluihin ja jättää sadut vaikkapa iltalukemistoon. Saa mukavat unet, kun näkee painajaisia ihanan Jumalan vedenpaisumuksesta ja hänen itsetyydytyksestä järjestämästä poikansa kuoliaaksi kidutuksesta.

    Äänestä

  • Aivan ihanaa että ruuasta kiitetään Luojaa joka meidät loi ja antoi elämän

    Äänestä

Yhä lisääntyvän muslimiväestön vuoksi on parempi, että päiväkodeissa ja kouluissa ei järjestetä kristillisiä tilaisuuksia.

Äänestä
  • Herramme Jeesuksen Kristuksen Allah sinun edestäsi annettu.

    Äänestä

Ei pitäisi Setan sateenkaarituputuksenkaan kuulua.

Äänestä
  • Sateenkaari-ihmiset ovat kuitenkin todellisuutta tässä yhteiskunnassa, ei mitään satua, mitä kirkko , uskonnot tuputtaa.

    1Äänestä

Pidetään pedofiilit kaukana päiväkodeista!

Äänestä
  • Parhaan tuloksen saa estämällä uskonharhaisten pääsy päiväkoteihin.

    Äänestä

Sanotaan asia selvästi heti kauden alussa.

Äänestä

Vaikuttamisiin.

Äänestä

Kouluihin ateistinen aamun avaus keskusradion kautta joka luokkaan:
"Saatanan Vajakit" Riemuidiootit" ei teistä mitään kasva.

Äänestä
  • Ateistien ei tarvitse kailottaa keskusradion kautta yhtään mitään (tiedoksi sinulle varmaankin itseäsi älykkäänä pitävälle).

    Äänestä

Varmista ettei oma lapsesi joudu. Nuo sais jäädä perheasioiksi.

Äänestä

Viekööt huoltajat itse jos ovat sitä vailla.

Äänestä

Päiväkodeissa alkaa uusi kausi elokuun alusta. Ilmoita että ei uskontoa. Esitä myös toivomuksesi, että lapsia ei eroteltaisi ja jaettaisi eri ryhmiin minkään uskonnon takia. Perheet voi viedä itse lapsensa kirkkojuttuihin ei se ole päiväkodin tehtävä.

Äänestä

Kirkonmenojen lisäksi ateistit ovat ottaneet asiakseen myös kirkon tulojen kyttäämisen, vaikka asia ei heille kuulu eikä luulisi edes kiinnostavan.

Ateisteille tulisi säätää ylimääräinen kirkollisveroa vastaava vero, jolla rahoitettaisiin heidän kustannuksensa väestökirjanpidolle ja hautaustoimelle. Ja osa uudesta verosta menisi tietenkin hengen viljelyyn, hengellisyyttä kun ei ateisti kestä.

Äänestä
  • Hengellisyydessä on aina uskonnollinen vivahde. Moni ateisti on kiinnostunut henkisistä asioista. Ei pidä sekoittaa asioita.

    Äänestä

  • >> Ateisteille tulisi säätää ylimääräinen kirkollisveroa vastaava vero, jolla rahoitettaisiin heidän kustannuksensa väestökirjanpidolle ja hautaustoimelle.

    Kirkko saa tukea valtion budjetista mm. hautaustoimen järjestämiseen tasapuolisesti kaikille. Miksi kirkkoon kuulumattomalta pitäisi periä ylimääräistä?

    1Äänestä

  • ”Ateisteille tulisi säätää ylimääräinen kirkollisveroa vastaava vero, jolla rahoitettaisiin heidän kustannuksensa väestökirjanpidolle ja hautaustoimelle.”

    Kannatetaan! Mutta tähän liittyen tulisi tehdä muutamia uudistuksia:

    1. Valtion tuki kirkoille lakkautetaan (perusteenahan on ollut nimen omaan hautaustoimi yms)
    2. Kirkko lopettaa väestön kirjanpidon (ei maksua) - siitä vastaa jo nyt väestörekisterikeskus
    3. Hautaustoimi avataan kilpailulle.

    1Äänestä

  • Anonyymi
    2023-07-21 11:00:26
    Ateisteille tulisi säätää ylimääräinen kirkollisveroa vastaava vero, jolla rahoitettaisiin heidän kustannuksensa väestökirjanpidolle ja hautaustoimelle.

    Väestökirjanpito kattaa kaikki suomalaiset.
    Hautaustoimet maksaa vainajan perikunta.
    Hengen viljely ei ole materiaalista, aineettomuudesta
    ei tarvitse maksaa mitään.

    Itse en ole ateisti.
    En kiellä jumalaa koska sellaista ei tarvitse kieltää
    minkä olemassa oloa ei ole todistettu.
    Olen Evoluutio Tietoinen:
    "Ihmisten suku kehittyi noin 2,0–2,5 miljoonaa vuotta sitten"

    Äänestä

Persut ja vaparit kokevat Suomi24:n olevan pohjaton järvi, josta kalastaa suuret saaliit. Niin paljon kummatkin käyttävät aikaa ja työtä foorumille kirjoitteluun.

Vähemmän ovat kirjoitelleet kuuluisan nettiateistien, juuri Ateismi-palstalla uransa aloittaneen Tiina Wiikin kuolemasta. Emme nyt tiedä, haudattiinko hänet siunattuun maahan.

Äänestä

Ateistiseen valintojen tukeminen kuuluu tälle palstalle.

Äänestä

Valitse itse. Vaadi lopettamaan lasten jakaminen.

Äänestä

Joensuusta mallia sitouttamattomuuden toteuttamiseen
”Joensuussa varhaiskasvatuksen toiminta-aikana ei järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia. Henkilöstö voi konsultoida katsomusyhteisöjen edustajia heidän edustamastaan katsomuksesta ja lisätä näin omaa katsomuskasvatuksen osaamista.”
”Sitouttamattomuus tarkoittaa, että katsomuksia tarkastellaan tasaveroisina arvottamatta niitä. Lapsia ei sitouteta uskomaan tai ajattelemaan tietyn uskonnon tai katsomuksen mukaisesti. Varhaiskasvatuksen henkilöstö vastaa katsomuskasvatuksesta ja sen käytännön toteutuksesta. Toteuttaessaan katsomuskasvatusta henkilöstön tulee toimia ammatillisesti omasta katsomuksestaan riippumatta.”
Näin Joensuun kaupungin varhaiskasvatussuunnitelma 2022 (sivu 55), joka on hyväksytty kasvatus- ja koulutuslautakunnassa 21.6.2022. Ei sen tämän vaikeampaa tarvitse olla muissakaan kunnissa.
Toki tämä Joensuun 84-sivuinen suunnitelma on monessa muussakin suhteessa erittäin ansiokas. https://www.joensuu.fi/documents/144181/3958508/Joensuun+kaupungin+varhaiskasvatussuunnitelma+2022.pdf

Äänestä

Ihan oikein. On perheen yksityisasia.

Äänestä

Kirkoissa vierailut pitäisi rajoittaa oppimis-tarkoituksessa tehtäviin vierailuihin, missä vieraillaan tutustumassa eri uskontojen tapoihin. Mitään uskontoa ei saa nostaa muiden yläpuolelle - vaan kaikkia pitää pyrkiä tuomaan esiin yhtäläisesti.

Joulukirkot yms. eivät selvästi liity mitenkään oppimiseen vaan ovat valtauskonnon tapa levittää uskontoaan ja vahvistaa jäsentensä indoktrinaatiota.

Äänestä

Ihan pian on aika sanoa suorat sanat koululle ja päiväkodille.

Äänestä

Sinä voit vaikuttaa. Ei.

Äänestä

Jos kinutaan kirkolliseen, ruksaa EI

Äänestä

PISA tuloksien ja muiden tutkimuksien valossa sanoisin että sekulaarinen opetus on täysin epäonnistunut.

Äänestä

ET-pössyttely pitäisi pullauttaa ulos Suomen kouluopetuksesta.

Äänestä

Vaikuta omalta osaltanne. Kiitos.

Äänestä

Noin juuri. Nyt voi perheenä vaikuttaa ja ilmoittaa koululle ja päiväkotiin, että lapsi osallistuu ei-usklnnolliseen ohjelmaan.

Äänestä

Pienten lasten eristäminen toisistaan lisää vapaa ajattelijoiden määrää.
Tämä on hyvä resepti hankkia kannattajia ja suosion määrä kasvaa
Todella pedagogisten oppien mukaan ja selvästi yliopisto tasoista kasvatusta. Lapset ensin. Uskonnon opetus ei ole terveellistä missä opitaan elämän tärkeitä hyviä arvoja. Se voi vaarantaa lapsen normaalin kasvun aikuiseksi. Myös papit tietävät tämän.

Äänestä
  • Pienet lapset eivät ymmärrä kuten aikuiset. Siksi eri uskontojen esittely kuvaa vain vapareiden maailman kuvaa missä aikuinen määrää . Normaaliin kasvatukseen kuuluu uskonnon opetus eri kulttuureissa koska samat arvot jaetaan kansainvälisesti.

    Äänestä

Tampereella on kristitty koulu ja päiväkoti liki toisiaan. Tämä on järkyttävän isoa aivopesua ja tilalle olisi saatava sekulääri yhteisö. Myös omat hautausmaat ovat eristettyjä koska vainajat ja omaiset ahdistuvat muuten.

Äänestä

Sanotaan vaan reilusti, että ei kiitos, tai pelkkä EI.

Äänestä

Kaikissa kouluissa ja päiväkodeissa pitää ruveta opettamaan Karl Marxin ajatuksia. Eikö vain?

Äänestä

Olen samaa mieltä, sieltähän se eksyttäm inen jo alkaa!

Äänestä

Jokainen perhe voi tukea tätä ensinnäkin omalla valinnalla lapsensa osalta ja toiseksi esittämällä yleisen kommentin koululle/päiväkodille.

Äänestä
  • Rohkaiskaa mielenne! Ei ne lastanne syö?

    Äänestä

Tärkeä aloitus.
Olen aivan samaa mieltä aloittajan kanssa.

+++
"Ihmiset kysyvät myös
Paljonko lapsia kastetaan?
Vielä 20 vuotta sitten Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseneksi kastettiin 73 prosenttia ja 10 vuotta sitten noin 55 prosenttia kaikista Helsingissä syntyneistä lapsista. Nyt luku on 40:n hujakoilla, kertoo Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan tuomiorovasti Marja Heltelä.23.5.2020"

Myöskään ns erottelu ei ole tarpeellista "Menkääpäs pakanat sinne ja tulkaas kastetut tänne"
Uskonto on poistettava päiväkodeista.

Äänestä

Ei pitäisi, ei. Sotkee.

Äänestä

Ei myöskään Pyhä Hetki. Kun uusi tulokas lapsi kasteen saa ja nimen. Myöhemmin oman Id. Nämä ovat uskoville Pyhiä hetkiä. Samoin kasvatus koulussa samassa hengessä.

Äänestä

Uskonnolliset vaatetukset kyllä poistaa saisi. Mutta miten romani nainen voi olla ilman omaa hametta. Sinne kouluun vaan trikoissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Varhaiskasvatussuunnitelman ja peruskoulun opetussuunnitelman perusteiden mukaan kasvatuksen ja opetuksen tulee olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta. Minkään uskonnollisen yhdyskunnan uskonnollisten tilaisuuksien, hartauksien tai kirkkojumalanpalveluksien liittäminen päiväkoti- ja koulupäivän ohjelmaan ei noudata sitouttamattomuuden vaatimusta. Uskonnollinen kasvatus ei kuulu varhaiskasvatuslain eikä perusopetuslain säätämiin tehtäviin.

Kuitenkin monien päiväkotien ja koulujen toiminnassa on yhä evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamia kirkkojumalanpalveluksia, hartaustilaisuuksista ja muita sitouttavia uskonnollisia tapahtumia, joille on pitänyt tai pitäisi järjestää vaihtoehtoista, kaikille sopivaa sitouttamatonta ohjelmaa. Käytännössä uskonnollista tilaisuutta vastaavan mielekkään vaihtoehtoisen tilaisuuden järjestäminen lankeaa päiväkodin tai koulun henkilöstön harteille.

Helsingin seudun vapaa-ajattelijat esittää, että kasvatuksen ja koulutuksen piirissä päätetään selkeästi luopua uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten sisällyttämisestä päiväkotien ja koulujen toimintaan. Tämän seurauksena lasten ja nuorten jakaminen kahteen tai jopa kolmeen rinnakkaiseen ohjelmaan loppuu. Siitä on monenlaista hyötyä.

1) Johtajien, rehtorin ja opettajien ei tarvitse laatia tiedotteita huoltajille valintatilanteesta eikä pyytää miettimään ja päättämään, osallistuuko lapsi kirkollisen ohjelmaan taikka vaihtoehtoiseen ohjelmaan, eikä enää laatia oppilaista tapahtumakohtaisia tai koko lukuvuotta koskevia valintalistoja.

2) Muutos parantaa perheiden arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa. Uskonnollinen tai uskonnoton vakaumus katsotaan arkaluontoiseksi tiedoksi, jota koskien Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on päätöksessään linjannut, että julkisen vallan ei tulisi pakottaa ketään ilmaisemaan vasten tahtoaan julkisesti katsomustaan.

3) Päiväkodilta ja koululta poistuu riski ja huolehtimisvelvollisuus siitä, että uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistuminen tai osallistumatta jättäminen vaarantaisi lasten ja nuorten yhdenvertaisen kohtelun taikka aiheuttaisi leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia.

4) Kasvattajia ja opettajia ei tarvitse jakaa kirkollisen ohjelmaan valvojiin tai vaihtoehtoisen ohjelman suunnittelijoihin ja toteuttajiin. (Eikä kumpaankaan vaihtoehtoon osallistumattomien, esim. Jehovan todistajien valvontaan.) Vaihtoehtoisen tilaisuuden ohjelman järjestämisvelvoite on usein jakautunut epätasaisesti, mikä on koettu joihinkin opettajiin kohdistuvana ylimääräisenä rasitteena. Päiväkodeille ja kouluille ei ole tarjolla muita, ev.-lut. kirkolle rinnasteisia ei-uskonnollisia tahoja, jolla olisi päivisin käytettävissään tuhansia henkilöitä maksuttoman ohjelman tuottamiseen päiväkoteihin ja kouluihin.

5) Uskonnollisista ja niille vaihtoehtoisista tilaisuuksista luopuminen mahdollistaa joko päiväkodin ja koulun keskittymisen perustoimintaansa ja perinteisiin yhteisiin juhliin tai vapautuvan ajan käyttämistä uuden, kaikille sopivan ja kaikille tarkoitetun iloisen tapahtuman innovointiin ja järjestämiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu