Ja miksi melkein kaikki yritykset tehdä messusta elävämpi/mielenkiintoisempi johtaa siihen, että siitä tulee viihdettä josta on pyhyys ja hengellisyys kaukana?
Miksi kirkossa on niin tylsää?
Anonyymi-ap
35565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Mene sateenkaarimessuun.
Miksi? Poikkeaako ne sisältönsä puolesta paljonkin liberaalien pappien pitämistä normimessuista?
Siellä on pyhyys kaukana.
Tuskin paljoakaan kauempana kuin niistä normimessuista, joissa nuori naispappi saarnaa suvaitsevaisuudesta ja ilmastonmuutoksesta niin että omahyväisyys haisee kilometrien päähän.
Onneksi kirkossa on vielä jonkun verran hyviäkin pappeja, jotka pitää kunnollisia saarnoja.
Onko paras se, että joku lukee koko ajan Raamattua?
Mässäystä aivan jatkuvasti ToIIoilla.
Vai niin. Miksi menit sinne?
Afrikassa kirkonmenot ja hautajaiset ovat kova rieha.
Sieltä puuttuu hengellinen VOIMA! Miespapin pitää JYLISTÄ synnin piinasta ja helvetin kauhuista ja RAIVOTA vaatien syntisiä tekemään PARANNUSTA! Siihen sitten evankeliumit perään. Näin toimivat aikanaan kaikki vanhat herätysliikepapit, eikä ollut tylsää.
Vapaiden suuntien öyhötyskokoukset on vielä tylsempiä kuin luterilaiset messut. Ja kaiken kruunaa tyhjänpäiväinen helluntaihumppa tai moderni ylistysmusiikki, jossa samoja lyhyitä lauseita toistetaan loputtomiin.
Vanhempi väki olisi viihtynyt vanhassa jumalanpalveluksessa jossakin määrin, koska se tuntui tutulta ja turvalliselta.
Samasta syystä virsikirjauudistus meni pieleen. Kukaan ei olisi pahastunut, jos tutut ja käytetyt virret olisi säilytetty sellaisinaan myös rytmiltään ja sävelkulultaan, käyttämättömien suuri määrä olisi poistettu ja olisi lisätty hyväksi laulettuja virsiä.
Hallaa tuottivat myös tiheät raamatunsuomennokset ja käsikirjoihin kajoaminen.
On tajuttava, että messu on viihdettä. Se ei nykyisenä kelpaa edes vahoille, eikä tule koskaan kelpaamaan useimmille nuorille, jotka ovat tulevaisuuden vanhoja.
Kirkko nopeutti omaa kutistumistaan, joka kuitenkin on edessä.
Monet luterilaiset kääntyy nykyään ortodokseiksi tai katolisiksi, koska niissä jumalanpalveluksissa pyritään vielä Pyhän kokemukseen, suureen mysteeriin.
Monissa katolisissa messuissa käyneenä en allekirjoita väitettäsi. Katolisessa kirkossa on nykyään käytössä Novus ordo -messut, joista on karsittu kaikki "liian katolinen" sisältö pois niin että tunnelma on melkein kuin luterilaisessa kirkossa. Katoliseen kirkkoon siirrytäänkin lähinnä opillisista syistä - eikä pelkkä tympiintyminen luterilaiseen liberaaliteologiaan riitä, koska liittymistä edeltää vuoden kestävä informaatiokurssi, jonka aikana perehdytään katolisen kirkon oppiin, käydään ahkerasti messuissa ja keskustellaan papin kanssa.
Kuka jaksaa todella mennä joka sunnuntai jumalanpalvelukseen, jossa on täsmälleen sama kaava joka kerta?
Mihin viittaat kysymykselläsi? Vaikka messukaava olisi täsmälleen sama joka kerta, Raamatusta luettavat tekstit, saarna ja virret tuo messuihin vaihtelua. Sitä paitsi joka kerta samana toistuvat osuuksissa on hyvätkin puolensa. Jumalanpalvelus on kuitenkin seurakunnan yhteistä rukousta, eikä hyvä rukous mene piloille toistoista. Monella on muutenkin tapana rukoilla esim. Isä meidän -rukous joka päivä yhteen tai useampaankin kertaan kotona.
Ei innosta 52 kertaa vuodessa sellainen, jonka tietää hyvin jo etukäteen.
Otit esiin rukouksen, joka on osoittautunut turhaksi.
Jaksat mässätä sen toisen Iihavan ToIIon kanssa päivittäin🤔
>>>>"kirkossa tylsää"<<<<
joku viihde-keskusko pitäisi Jumalan huoneen olla !
""Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
kirkkoon tullaan monenlaisista elämänympyröistä, kenellä iloa , kenellä murhetta ,
kenellä mahdollisesti surua , läheisten poismenoa tapahtuu joka viikko , ja
joidenkin mielestä Jumalanpalvelus on TYLSÄÄ . . .
Jos luet aloituksen uudestaan, huomaat varmaan etten pidä viihteellisiä messuja sen parempina kuin tylsiäkään. Jos on pakko valita, menen mieluummin umpitylsään mutta hartaaseen messuun kuin sellaiseen viihdeshowhun, jossa aika kuluu kuin siivillä mutta hengellinen anti on olematonta. Parasta kuitenkin olisi, jos messu olisi sen verran mielenkiintoinen että sinne menisi mielellään (myös väsyneenä!) ja sen sanomaan jaksaisi keskittyä kunnolla.
Kirkossa olisi vähemmän tylsää, kun palattaisiin ikiaikaiseen Pyhän Jaakobin liturgiaan gallikaaniseen liturgiaan.
Jumalanpalveluksessa haetaan yhteyttä taivaalliseen, ei maalliseen.
Sitten vaan esität toiveesi tuntemasi osallistujan välityksellä Kirkolliskokoukselle.
Eikö muuten ole hauska yhteensattuma ettei kaikkivaltias koskaan millään tavalla puutu palvaamismenojensa uudistuksiin?
Minä usein kusen ristiinnaulitun jeesusfiguurin päälle ikäänkuin jumalanpalveluksena, ettei se kuivu.
Sekulaari pappi ei voi saada elävää Jumalan palvelusta aikaiseksi.
Ei varmaan. Raamatussa pappi palveli Jumalaa tuomalla sille mitä se tarvitsi.
Pyhyyden tunne häviää, kun ns. menevämpiin messuihin haetaan vaikutteita maallisesta viihteestä. Kannattaisi ennemmin ottaa mallia vaikka ortodoksien palveluksista, joissa jokaista aistia hemmotellaan kristillisen kirkon perinteitä vaalien.
Hengellisen yhtyeen, maksetut viulut mies puolinen solisti, on sekaantunut alaikäiseen tyttöön. Tyttö kertoi tarinaansa redditissä, ja antoi ymmärtää että mies on toiminut aiemminkin näin.
Ei ole kertonut. Ihan itse valehtelet ja syyllistyt rikoksiin.
Olet valehdellut samaa jo vuosia kymmenistä eri julkisuuden henkilöistä, eikä yhtäkään todistetta niistä millekään!! Oletko katkera, kun itsesi on tuomittu moisista rikoksista, kun levität muihin kohdistuvia valheita sellaisista muista? Oma seksuaalisuutesi ei ole selvästikään kunnossa. Terveet ihmiset eivät ihannoi noita juttuja, että niistä haluaa jatkuvasti puhua, jopa niillä leikkien, valheita keksien ja kunnianloukkauksiin syyllistyen.
Tarkoitatko ettei mies tehnytkään tytölle seksuaalista väkivaltaa?
Sinä tunnetusti olet sairaalla tavalla itse keksinyt nämä juttusi, kuten lukuisista muistakin uhreistasi. Kaikki uhrisi, joihin kohdistat valheelliia, kunniaa loukkaavia syytöksiäsi ovat kristillisistä piireistä. Olet selvästi vihamielinen kristittyjä kohtaan. Jos joku muu levittää juttuja, joille ei ole todisteita, ei niitäkään saa levittää itse eteenpäin kuin tosiasioina. Tuollaisten perättömien juttujen levitys muista on kunniaa loukkaava rikos. Sinulla ei ole ollut antaa YHTÄÄN AINUTTA todistetta väitteillesi, koska ne ovat vain rumia valheita.
Sinä kai teit?
niin hän teki
Olisikin hyvä kun kertoisit oikein juurta jaksaen mitä siellä pitäisi olla. Kun nimittäin tuntuu siltä että jos kirkko yrittää elävöittää jumalanpalveluksia jotenkin niin rapaahan siitä kirkolle niskaan tulee.
Voin kuitenkin kertoa omasta lapsuudestani että täällä oli sellainen vähän persoonallisempi kirkkoherra joka piti ihan jäätävän pitkiä saarnoja ja kun tuohon lisää vielä sen että ylipäätänsä jumalanpalvelukset olivat tuohon aikaan pidempiä. No hän kun kiipesi sitten lopulta saarnastuoliin niin kirkkoväessä kävi oikein kohahdus koska eniten jännitettiin sitä kuinka pitkä saarna oli luvassa. Hyvin voimallisia saarnoja piti jossa ei syntejä säästelty mutta koska saarnat olivat todella pitkiä alkoi osaa kirkkoväestä ramasemaan ja kun kirkkoherra tuon huomasi oli hänellä tapana lyödä olan takaa kämmenet saarnastuolin kaiteeseen ja pitää näin kuulijansa hereillä. Lyönnit olivat tosiaan voimallisia eikä Raamatun putoamiselta lukutelineeltä aina vältytty. Suntio olikin usein ensimmäisen penkkirivin päässä ja muistan vanhojen miesten naureskelleen hänen olleen tarkoituksella väijyssä mikäli Raamattu sattuu tippumaan.
Sellainen voisi tuoda hommaan jännitystä, että pappi valikoisi seurakunta väestä jonkun silmätikukseen josta olisi onkinut syntitietoja ja nuhtelisi tuota ihmistä sitten julkisesti seurakunnan edessä. Siinä yhdistyisi kaikki tosiuskovien kilvoittelu ja pelkokerroin.
Seurakunta on niin elävä kuin mitä sen jäsenet ovat. Ei sen mukaan miten järjestetään joku esitys tai joku lukee lakonisena Raamattua, että kuulkaa nyt lukutaidottomat tolvanat mitä sanassa sanotaan kun ettei itse osaa sitä Raamatusta lukea.
Mutta nykyaikana ei kestetä sitä että seurakunta puhuisi kielillä, profetoisi, vaan siitä tehdään tyhmä lammaslauma, joka ottaa sitä mitä kädestä syötetään. Siihen tähdätään ja kaikki muu on epäilyttävää ja sitä pitää herjata eikä siihen kannustaa.
Kirkoissa on niin tylsää sen tähden, että sieltä puuttuu Pyhä henki:
Room 14
" sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä".
Vanhaan hyvään aikaan olisikin hyvä pitää pappien saarnoja kun kansalle ei ollut Raamattua ja vaikka olisi ollutkin, eivät he olisi osanneet sitä lukea.
Pappi saattoi oikein tärkeänä lukea, että tässä teille onnettomille urpoille vähän Herran sanaa, että näin tässä sanotaan miten pitää toimia ja kun nyt tämän luen teille, niin yrittäkää se muistaa siten eikä heti kulman takana muistaa asia aivan päinvastoin, että niin se pappi taisi kertoa asian olevan.
Nyt kaiken lisäksi ei edes tarvitse sitä Raamattua, vaan senkin voi lukea kännykästä sekä googlettaa sen puhuuko pastori muutoin läpiä päähänsä.
Siksi pastorilla ei oikeastan ole mitään virkaa, vaan seurakunta on se millaisia sen jäsenet ovat armolahjoineen. Ei pastorin valheilla eikä selittelyillä ole niin kovin suurta merkitystä vaikka voi tietenkin malliksi jotain olla puhuvinaan seurakunnalle ja voi tietenkin olla pieni mahdollisuus että puhuu oikeasti sen mitä Herran puhuttavaksi on antanut.