Varsinaista kolminaisuus oppia EI OLE Raamatussa.
Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen. Jeesuksen suoranaisesti opettamat varhaiskristityt eivät siis uskoneet siihen, että Jumala olisi ” kolmiyhteinen “.
Maan päällä ollessaan Jeesus ei varmastikaan ollut yhdenvertainen Isänsä kanssa, sillä hän sanoi, että on asioita, joita ei hän eivätkä enkelit tienneet, ainoastaan Jumala tiesi ne
Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen. Jeesuksen suoranaisesti opettamat varhaiskristityt eivät siis uskoneet siihen, että Jumala olisi ” kolmiyhteinen “.
Maan päällä ollessaan Jeesus ei varmastikaan ollut yhdenvertainen Isänsä kanssa, sillä hän sanoi, että on asioita, joita ei hän eivätkä enkelit tienneet, ainoastaan Jumala tiesi ne
Vastaukset 57
Vanhimmat
Eikä varsinaista valehtelun siunaamista eli teokraattista sodankäynti- sanaa ole raamatussa,mutta se on JT: n mieliharrastus.
Nykyään JT tunnistetaan parhaiten valehtelusta. Ennen salkusta.
Raamatussa ei ole myöskään hallintoelintä, oikeuskomiteaa tai kenttäpalvelusraporttia, tai montaa muutakaan JT-sanastoon kuuluvaa asiaa. Kolminaisuuden kohdalla kuitenkin vaaditaan, että se pitäisi olla suoraan sanottu Raamatussa.
Mutta JT:ien tunnistamisesta. Onko heidän tuntomerkkinään sauva
Mark. 6:8 Hän kielsi heitä ottamasta mukaan muuta kuin sauvan: ei leipää, ei laukkua eikä rahaa vyöhön.
vai se, ettei sauvaa ole?
Luuk. 9:3 ja sanoi heille: "Älkää ottako matkalle mukaanne mitään -- ei sauvaa, ei laukkua, ei leipää eikä rahaa. Älkää ottako toista paitaakaan.
Soopaa!
Pelle!
Hallintoelin khi, khi.
Oli pelle tai ei, ei liity tähän. Onko sinulla sanottavaa itse asiaan?
"Varsinaista kolminaisuus oppia EI OLE Raamatussa."
Näin voi sanoa, tosin tulkinnasta riippuen Raamatusta voi löytää kohtia niin kolminaisuuden puolesta kuin sitä vastaankin. Se, ettei jotain oppia ole Raamatussa, ei ole Jehovan todistajillekaan oikeasti ongelma. Vartiotorni vaatii uskottavaksi ja muille uskoteltavaksi vaikka mitä sellaista, mitä ei Raamatussa ole.
"Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla."
Käsitys Jeesuksen jumaluudesta ja Pyhästä Hengestä erillisenä Jumalan persoonana kehittyi hiljalleen ajan kuluessa. Vaikka "virallinen" opin muotoilu vei vuosisatoja, siihen on olemassa jo hyvin varhaisia viitteitä, esimerkiksi 1. vuosisadalta peräisin oleva ohje kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ohje esiintyy Didakhessa ja on laitettu myös Jeesuksen suuhun Matteuksen evankeliumin lopussa, vaikka apostolien kerrotaan kastaneen vain Jeesuksen nimeen.
"Jeesuksen suoranaisesti opettamat varhaiskristityt eivät siis uskoneet siihen, että Jumala olisi ” kolmiyhteinen “."
Jeesuksen, sikäli kun kyseessä edes on historiallinen henkilö, suoranaisesti opettamat ihmiset ovat olleet juutalaisia, joiden uskonkäsitykset eivät muutenkaan vastanneet nykyajan kristittyjen (tai jehovantodistajien) käsityksiä. Kristinusko oli juutalaisuuden sisäinen liike vielä pitkän aikaa Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen.
Jeesus rukoili Isältään APUA koetuksessa ollessaan, jokainen normaaliälyinen tajuaa, ettei Jeesus voinut olla silloin itse jumala.
Jumalalla ei ollut hohtimia.
Ei pystynyt avittamaan Poikaa.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen menevänsä Isänsä luokse, ennen kuin lähti maan päältä pois!
Miksi sitä olisi uskottava? Lupasi myös palata pian, vielä kuulijoidensa elinaikana.
Kauheaa on jos Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat saman veroiset.
Jeesus sanoi Poikaa voitte pilkata ja jopa ISÄÄ, mutta Pyhää Henkeä älkää pilkatko.
Samanveroisina kumoutuu tuo Jeesuksen raamatussa antama armo.
Aluksi 300 luvulla otettiin Keisari, vapahtaja Konstantinus Suuri osaksi Kolminaisuutta. Ja vaadittiin pysymistä 300 luvulla saavutetussa tilassa opin suhteen.
Mutta 500 luvulla eräät muuttivat Kolminaisuuden lännessä niin että Keisari ei siihen enää lukeutunut.
Athanasioksen tunnustus ei ole alkuperäinen, vaan muutettu ja paranneltu versio vastoin Konstantinuksen toivetta.
Itäinen vai läntinen kolminaisuus?
Nimenomaan v 325 ja toistamiseen v. 385
Kolminaisuusoppi nuijittiin läpi v 385 ja sitä on jatkunut tähän pv asti.
Miksi tämä toteutui?
Siksi, koska siitä seurasi kuoleman tuomio, joka sitä rikkoo!
Tilanne on outo. Jumalanpilkka säädös tukee Kolminaisuusoppia. Mutta jotkut maat ovat siitä luopumassa mikä merkitsee paluuta evankeliumiin vaikka eivät he itse niin ajattele.
Imaami Mahdin on sanottu lopettavan kaiken muslimimaailman kuohunnan tekemällä päätöksen onko Jumalanpilkka sallittua vai ei.
Mutta jos hän päättää kieltää pilkan merkitsee se Kolminaisuusopin vahvistamista.
Ja kuitenkin muslimit vastustaa Kolminaisuutta teoriassa. Tilanne on absurdi heidän kannaltaan.
Pilkka kielletään = Kolminaisuus vahvistuu
Pilkka sallitaan = Pedot vahvistuu kun voivat avoimesti höykyttää uskovia.
Jos Mahdi kieltää pilkan silloin Kolminaisuus on o.k. Yhä jää riita voimaan idän ja lännen Kolminaisuuden välille. Idässä kansan johtaja voi olla osa Kolminaisuutta, mutta lännessä vain Isä, Poika ja Pyhä Henki.
"Siksi, koska siitä seurasi kuoleman tuomio, joka sitä rikkoo!"
Vartiotornin määräyksiä rikkova pääsee vähemmällä: häneen suhtaudutaan ikään kuin hän olisi kuollut.
Järkesi ei toimi normaalisti
Mikä pointti
Se, että jehovalaisen kirkkoon kohdistama arvostelu on hieman tekopyhää, koska Vt-seura itsekin käyttää pakkokeinoja oppiensa ylläpitämiseen.
Usko on täysin vapaaehtoista, sen edellyttää myös UT.
VT aikaa tilanne oli toisin!
Olihan se vapaaehtoista myös keskiajalla, väärästä uskosta vain seurasi rangaistus. Vähän niin kuin JT-seurakunnassa nyt.
Lääkkeet....
Mitä itse käytät?
Käytä dosettia. Ei tarvi miettiä, onko jo ottanut.
Keskity siihen mitä Raamattu sanoo
Jeesus paransi sokean räkäisemällä kourassaan olevaan savimöykkyyn.
Tämän hieroi äijän silmiin. Ja kas kummaa, ukko sai näön takaisin!
Uskokokoon ken tahtoo.
Joosuan kirjan auringon ja kuun pysäyttäminen on lajissaan myös uskomaton!
Jumala ei edes vaivaudu käynnistämään prosessia uudestaan. Ilta vain tulee ihan kuin vahingossa.
Niin käy vain saduissa.
Käynnistää, paratiisissa!
Se ei koske sinua!
Vartiotorniparatiisissa lipataan paskoo vähintäin 500 vuotta.
Siitä vaan lippaamaan.
Soopaa!
Maailman aseitten tuhoMiseen sitä vastoin menee 7v.
Ja missähän kohtaa tuollaisesta kirjoitetaan?
Sen sijaan saasteita on niin paljon, että jollain muutaman miljoonan populaatiolla menee sen saastan poistamiseen 500 vuotta.
Jehovalla on toisenlaiset suunnitelmat saastan poistamiseen.
Tämä maailma ja maapallo on talletettu tulelle, jumalattomien ja valehtelevien jehovantodistajien tuhon päivään.
Nyt esimaku siitä tulesta, etelä-euroopassa ja vähän muuallakin.
Ei Jumalan tarvitse koko maan kieroa pysäyttää, koska maapallo hajoaisi heti. mutta Hän voi helposti hidastaa ajan kulun tuntua laumassa tai yksittäin. Esim. sodassa Hän voi hidastaa tai nukuttaa vihollsen, kuten v.1948 Jerusalemiin hyökänneet arabit, jotka hyökkäsivät kuin hidastetussa filmissä. Joten heidät oli helppo eliminoida.
Jumalaa ei ole siksi koskaan nähty ihmissilmin, mutta Jumalan pojan olemme nähneet.
Typerää väittää, että Jeesus on itse jumala!!!
Olette monin tavoin oikeassa. Ehkä Jeesus oli Jumalan täysivaltainen LAAJENTUMA eikä Jumala koko suuruudessaan.
Kuitenkin.....
Me uskomme yhteen Jumalaan, ISÄÄN Kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan sekä Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan......
VALKEUS VALKEUDESTA, TOSI VALO TOSI VALOSTA, JUMALA JUMALASTA SYNTYNYT EI LUOTU....
Uskoa on paha mennä retostelemaan. Korotetussa muodossa Jeesus on enkeleitä ylempi.
Exalted ALLAH.... Häneen uskoo 4 miljardia asukasta näin.
Puolet otetaan , puolet jätetään.....
Jumala on tosiaan määritelty sellaiseksi että häntä ei voi nähdä. Hänet voi vain tuntea ja häneen voi vain uskoa.
1/5 osalle kehoa eli tuntoaistille sekä Mielelle on tärkeää Jumalan tarkka tuntemus sekä USKO. Ilman uskoa ei ole monia siihen liittyviä siunauksia. Uskon nimissä on tehty kauheita asioita ja päätöksiä mm. Amerikan jakaminen Eurooppalaisille. On vaarana että uskostamme kärsineet kostaa ellemme PYSY USKOSSAMME VAKAASTI.
Voimme olla vain Uskon puolella Jeesukseen tai sitten häviäjien leirissä.
Usko Jeesukseen sisältää myös Uskon hänen Jumaluuteensa. Ei ole väärin uskoa niin.
Jos aivan totta puhutaan niin vaihtoehtona on että Jumalaa ei ole olemassakaan.
Jos emme usko Jeesuksen jumaluuteen niin joudumme uskomaan keisarin tai enkelin tai minkä tahansa Jumaluuteen. Valitkaa itse onko Jeesus sopiva Uskon kohde vai joku muu. Niinhän Joosuakin kysyi Israelilaisilta.
Tahdotteko uskoa esi-isien jumaliin vai tähän uuteen elävään Jumalaan joka toi meidät pois Egyptistä.
Uskolle ja tuntemukselle ensiarvoista on Uskon kohteen oikea Jumaluus. Mutta järki ja Ego enemmän spekuloivat.
Jumala kokemus vettattavissa siihen kun sinulle lätkäistään lopputili kouraan!
Nyt on menossa monien profetioiden toteutumisen aika.
Jeremia repii, kylvää ja kyntää. Kultainen pää.
Mahdi on tulossa hyvänä niin pahoille kuin hyville. Hopeinen rinta.
Nämä ovat kaksi tärkeintä asiaa seuraavan 7 vuoden ajan.
Uusi kukoistus työn orjuuttavassa kahleessa on myös mahdollinen. Se edellyttää Kristukseen luottamista ja Karitsaan joka on Itä eli Venäjä, Intia ja Kiina tänä päivänä. Pronssinen vatsa.
Kulta, hopea ja pronssi ovat kovalla voimalla maailman napoja. Mutta on myös Platina, timantti, rauta , savi ja kivi sekä sfäärit otettava huomioon.
Jumala toimii koko ajan mutta elämme uuden vuosituhannen kuohuvaa alkua ja oikeaa suuntaa vielä etsitään.
Hän on kaikkia rakastanut ja rakastaa yhä. Hienoa on tyytyä osaansa jos ei ole suuria ongelmia elämässään. Vaan vaate, ruoka ja asunto ovat kunnossa. Suomi on Hesekielin Mesek, jonka rooli ja kohtalo ei ole kaksinen. Mikään voittaja emme ole vaan kansakuntien joukossa sadan parhaan tuolla puolen.
On silti yhä vielä lottovoitto syntyä suomalaiseksi.
Juuri näin, suomalainen!!!
"Jumalaa ei ole siksi koskaan nähty ihmissilmin"
Raamatussa nyt on vähän mitä sattuu. Ei sitä tarvitse ottaa vakavasti.
2. Moos. 33:11
Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista. Sitten Mooses palasi takaisin leiriin; mutta Joosua, Nuunin poika, hänen apumiehensä ja palvelijansa, ei poistunut majasta. (KR33/38)
Jehova puhui Moosekselle kasvotusten,+ niin kuin mies puhuisi toiselle. Kun Mooses palasi leiriin, hänen palvelijansa ja apulaisensa+ Joosua,+ Nunin poika, jäi teltalle. (UMK)
5. Moos. 5:4
Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä. (KR33/38)
Jehova puhui kanssanne kasvotusten vuorella tulen keskeltä.+ (UMK)
5. Moos. 34:10
Mutta Israelissa ei enää noussut yhtäkään sellaista profeettaa kuin Mooses, jonka kanssa Herra seurusteli kasvoista kasvoihin; (KR33/38)
Israelissa ei kuitenkaan ole enää koskaan noussut toista sellaista profeettaa kuin Mooses,+ johon Jehovalla oli erityisen läheinen suhde.*+ *
Kirjaim. ”jonka Jehova tunsi kasvoista kasvoihin”.(UMK)
Jumala ei ole, muuta kuin joillain sairaassa mielessä.
Uskon varaista tosiaan on kaikki maailmassa.
Eihän esim. Rahaakaan ole muuta kuin uskon voimasta. Uskotaan YK n ihmisoikeuksien julistukseen ja jaetaan siihen perustuen työtä ja rahaa ihmisarvoisen elämän takaamiseksi kaikille.
Ideat näkymättömästä ja uskot pyörittävät maailmaa. Kaiken päänä on Jumalasta alkunsa saava esivalta. Joka uskollisesti ja oikeudenmukaisesti pitää yllä yhteisesti sovittuja asioita.
Jumala on kaikki kaikessa siinä muodossa kuin kukin on hänet vastaan ottanut. Monilla voi olla katkeruutta sen tähden kuinka on saanut oman osansa onnesta ja heillä tuo katkeruuden tunne on Jumala joka ohjaa sitä mitä he puhuvat.
Ei se ole sitä...kun Jumala koskettaa, siinä heilahtaa kovempikin jääräpää, kokeile, et pentu, vaikka on pelottava!
Pesty, ei pentu
Pety
>> Jumala on kaikki kaikessa siinä muodossa kuin kukin on hänet vastaan ottanut.
On olemassa vain uskomuksissa. Sen "olemassaolo" lakkaa kun siihen ei uskota.
Vartiotornillehan on tärkeää kirjoittaa, että Raamatussa ei ole sanaa kolminaisuus.
Se ei kiinnitä huomiota siihen, ettei semmoista kolminaisuus väitäkään.
APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki
-Jumala varoittaa ja rankaisee valehtelemisesta
-Pyhä Henki on siis Jumala
Vartiotorniuskonnossa Pyhä Henki on fysiikan eloton ilmiö voima. Mutta mikä silloin on itse lahkojehoova, se, jolla oli kortteeri Alcyon -tähdellä, kunnes vartiotorni antoi häädön ?
Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
-Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14)
-Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)
-Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4)
-----------------------
Jeesus siis ilmoitetaan Jumalaksi.
Vartiotorniuskonto vaatii väittämään Jeesusta enkeliksi.
Raamatun kanta löytyy esim. Heprealaiskirjeestä:
Hebr. 1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti
Soopaa jota et itse tajua!
Juuri näin se menee, ei kannata kommentoida samoinhin kommenteihin
Siinähän on Raamatun jakeita.
Sinä siis pilkkaat Jumalaa, Jumalan Sanaa.
Meidän täytyy TULLA hänen opetuslapsekseen ja TUNNUSTAA hänet taivaalliseksi kuninkaaksemme.
Haluatko tehdä sen ?
Tällä palstalla on, jotka tahtovat estää sinua, mutta jos LUOTAT TÄYSIN Jumalaan, niin tulet epäilemättä SAAMAAN ne siunaukset, jotka Jumala on varannut häntä rakastaville.
Se siunaus on Jumalan lapseksi otto.
Muut siunaukset on vartiotornihölynpölyä.
Siunaukset koskee vain JT!
Ette te ole Jumalan lapsia. Jumalan lapseksi pääsee uudestisyntymällä.
Joten: "nou siunauksia JT:llä. Kirouksia vaan." Gal.1:6-9.
Pietari sanoi Jeesusta elävän Jumalan pojaksi ja Jeesus hyväksyi sen.. Sanan laskut 8:22-36, kertoo miten Herra loi Hänet ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena. ennen taivasta ja maata. Iankaikkisuudesta Minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli. Jeesus tuli vapaaehtoisesti taivaasta maanpäälle, naisen siemenestä ja Pyhästä Hengestä sikisten, syntyen normaaliksi ihmisvauvaksi, jotta voisi ihmisenä sovittaa ihmisten kuoleman rangaistuksen, viimeisenä veriuhrina. Näin tehden Hän palautti meille takaisin ikuisen elämän ja yhteyden Taivaan Isään, jonka Aatami ja Eeva hylkäsivät. En tiedä teologiasta, sillä haluan uskoa lapsen uskolla, että Taivaan Isä, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki tietävät hierarkiansa. Rukoilen Taivaan Isältä tarpeitani Jeesuksen nimessä. kuten Jeesus neuvoi opetuslapsiaan. Jeesus sai teoistaan väliaikaisen kaikkivaltiuden ihmisiin, noustessaan takaisin taivaaseen Jumalan olkealle puolelle.
Amen
Dionysios Areiopagita toi taivaasta mielenkiintoisen enkelihierarkian..
1. Serafimit ? Ehkä Krishna
2. Kerubit ? Ehkä Jehova-Nissi
3. Valtaistuimet ? Ehkä Mooseksen sekä Saatanan ja myös Kuninkaan
4. Herruudet ? Ehkä Kristus ja ALLAH
5. Vallat ? Ehkä Kaikkivaltias Jehova
6. Voimat ? Ehkä Pyhä Henki ja puolijumalat
7. Hallitukset ? Ehkä Suomen yms. Hallitus
8. Arkkienkelit ? Mikael, Gabriel etc.
9. Enkelit ? 3000 Mahdin kanssa tulevaa myös.....
Tuon enkelihierarkian voisi käsittää jopa ateistiseksi enkä tiedä toimiiko se käytännössä missään olosuhteissa. Se tekee kaikista Nykyisin tunnustetuista Jumalista vain enkeleitä.
Huumoria Jumalien Jumalalta???
Jumalien kokouksessa hän antoi heistä tuomionsa. Ette te ole Jumalia vaan kuolevaisia. Ette ole vanhurskaita olleet ???
Näin kommentoi tyhmä
Kristuksessa liitetään yhteen kaikki mitä on taivaassa ja maan päällä. Sovun liitto ulottuu siis näihin enkeleihinkin asti.
Kun yksi ainoa Jumala kuoli kirottuna ristillä vuonna 33 jKr pahalle hävinneenä hän jätti perinnöksi koko maailman näiden pahisten haltuun. Nyt koko maailma on pahan vallassa.
Näiden asema ei siis ole huono, vaan he perivät Jumalan. Jumalan palvelijat eivät kuitenkaan kuulu näiden pahisten valtaan vaan heihin näiden valta ei ulotu.
Palvelijoiden isäntä eli Jumala tosin kuoli ja palvelijat ovat hajallaan kuka missäkin.
Eikä heillä ole paimenta. He elävät vapaina vapaan tahdon mukaista elämää.
Sääli että Jumala kuoli kertakaikkisesti kaikkia aikoja varten. Fragmentteja hänestä on noussut ylös, mutta se ei ole sama asia.
Nämä enkelit hoitavat Nykyisin maailmaa ja jumalattomien laumoja.
Viikonloppu pullo on näköjään tempasitu viimeistä tippaa myöten!