Olen pannut merkille oudon asian täällä. Juuri tällä helluntailaispalstalla näyttää olevan poikkeuksellisen paljon terveydenhuollon spesialisteja: on hoitajia, mielisairaanhoitajia, sielunhoitajia, terapeutteja, lääkäreitä... tai ainakin sellaisina esiintyviä. Mistä se johtuu? Aiheuttaako helluntailainen usko enemmän ongelmia kuin muiden seurakuntien usko, kun täällä viihtyy noin paljon alan asiantuntijoita?
Entä mistä tämä johtuu? Kun puhutaan uskonasioista yleensä, nämä em. henkilöt puhuvat uskovaisina uskovaisten tavoin. Sitten, kun tulee puheeksi demoninen riivaus, he yhtäkkiä alkavatkin puhua ammattiensa edustajina: riivaustapaukset ovat todellisuudessa mielisairauksia, neurooseja, kuvittelua... Hävettääkö uskoa 2000 v. vanhaan näkemykseen, kun viisas nykylääketiede on löytänyt totuuden?Eikö auttajalla ole lupa uskoa riivaukseen, kun virkarooli pamahtaa päälle tässä asiassa ohittaen uskovaisroolin?
Entä mistä tämä johtuu? Kun puhutaan uskonasioista yleensä, nämä em. henkilöt puhuvat uskovaisina uskovaisten tavoin. Sitten, kun tulee puheeksi demoninen riivaus, he yhtäkkiä alkavatkin puhua ammattiensa edustajina: riivaustapaukset ovat todellisuudessa mielisairauksia, neurooseja, kuvittelua... Hävettääkö uskoa 2000 v. vanhaan näkemykseen, kun viisas nykylääketiede on löytänyt totuuden?Eikö auttajalla ole lupa uskoa riivaukseen, kun virkarooli pamahtaa päälle tässä asiassa ohittaen uskovaisroolin?
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Aiheuttaako helluntailainen usko enemmän ongelmia kuin muiden seurakuntien usko, kun täällä viihtyy noin paljon alan asiantuntijoita?"
Päinvastoin. Ongelmat aiheuttavat lahkolaisuuden.
>>
Kun puhutaan uskonasioista yleensä, nämä em. henkilöt puhuvat uskovaisina uskovaisten tavoin. Sitten, kun tulee puheeksi demoninen riivaus, he yhtäkkiä alkavatkin puhua ammattiensa edustajina: riivaustapaukset ovat todellisuudessa mielisairauksia, neurooseja, kuvittelua... Hävettääkö uskoa 2000 v. vanhaan näkemykseen, kun viisas nykylääketiede on löytänyt totuuden?
>>
Mielestäni on hyvä että helluntailaisissakin löytyy realisteja ja ns. "normaaleja", jotka tunnistavat psykoosin, neuroosin ja kun toisella muuten vain heittää...
2000 vuotta sitten ei tiedetty sairauksien nimiä, nyt tiedetään ne ja myös parempia tapoja hoitaa näitä:) En näe mitään ristiriitaa itse uskon kanssa.
Uskon itsekin ns. "yliluonnolliseen" ja henkiparantamiseen, ym... mutta miksi nähdä tätä ja nykytiedettä kilpailemassa, kun ne voivat tukea toisiaan? Esimerkiksi ReiKi-parantamisella ja sairaalahoidon yhdistämisellä on saatu hyviä tuloksia Norjassa:)
Riivaamiset ja demonit olivat selityksiä, kun muuta ei tiedetty. Nyt tiedetään ja tiedetään myös se että jos jokin kiivaasti demoneita ja riivaajia manailee, niin mitä todennäköisimmin nämä saadaan häädettyä sopivalla lääkityksellä;) On hyvä että tiedetään enemmän ja saadaan sillä pois puoskarointia, niin lääketieteellistä kuin hengellistäkin "demoneiden karkoitusta", ym...
Lienee sinänsä sama kutsuuko vaikeaa sairausta riivaukseksi, demoniksi tai vaikkapa siktsofreniaksi. Pääasia on että saadaan autetuksi sairasta ja että voidaan estää näitä sairaita vahingoittamasta muita.
sairauksia.riivauksiksi..demonistisiksi..ym ym
ei ole aivan sama onko riivattu...siis jonkun hengen vanki ja tahdon vallassa vai sairas..
kyllä sairauksilla nimet on olleet jo aikojen alussa...samoin riivauksilla..
on eroitettu riivattu ja muuten sairas..
itse olen nähnyt todellisia riivattuja eikä siitä voi erehtyä...
joskus vammakin voi aiheuttaa kaikenlaisia luonnehäiriöitä mutta ne on luku sinänsä...
että selitetään kaikki mielisairaat riivatuiksi ja tehdään sielullisesta ongelmasta henkivaltaongelma;
tai että selitetään riivatut vain mielisairaiksi, ja kielletään kokonaan henkivaltojen olemassaolo.
- - -
Se, että saadaan sairasta estettyä vahingoittamasta itseään tai muita, ei ole pääasia. Se on tärkeä asia, mutta ei pääasia.
Riivaamiset ja demonit eivät olleet selityksiä kun mitään muuta ei tiedetty. Vaikka varmasti monessa kohtaa oli kyse siitäkin.
Se että esimerkiksi jotakuta epilepsiaa sairastavaa pidettiin riivattuna, siis väärin perustein, kun epilepsiaa ei vielä oltu diagnosoitu, ei tarkoita etteikö olisi riivaustiloja, jotka ilmenevät samalla tavalla tai lähes samalla tavalla kuin epileptinen kohtaus.
Kyllä fyysisenkin sairauden takana voi olla demoni. On tapahtunut kiistattomia parantumisia vapauttamisen kautta.
Jos ajatellaan esimerkiksi sitä henkilöä, joka "kaatui milloin tuleen, milloin veteen" ja jonka on tulkittu olleen kaatumatautinen eli nykykielellä epileptikko, niin mitähän hänessä tapahtui, kun Jeesus paransi hänet ajamalla sairautta tuottavan ja ylläpitävän hengen ulos?
Jos henkilön päähän olisi laitettu elektrodit ja mitattu aivosähkökäyrät, niin varmaan kohtaus oli ihan tyypillinen epileptinen kohtaus, siis kehollisten toimintojen ja oireiden suhteen.
Mutta se saatainen henki, joka sairauden aiheutti, olisi jäänyt näkymättömiin - henkien aikaansaannokset voidaan siis joissain tapauksissa havaita mittaustuloksin, mutta henkivallat itsessään eivät ole tieteen keinoin mitattavissa.
Siksi ei voida ykskantaan sanoa milloin on kyse vain sairaudesta ja milloin kyse demonista joka sairautta aiheuttaa.
- - -
En itse ole kovin herkkä leimaamaan mieleltään tai muuten sairaita riivatuiksi. Sillä alalla on paljon kyllä puoskarointia ja tahatonta henkistä väkivaltaa, joka tuottaa vain lisää tuskaa sairastuneille. Mutta yhtä lailla puoskarointia on sivuuttaa hengellinen todellisuus ja itsepintaisesti hoitaa riivaustilaa pelkkänä sairautena - silloin kun oikeasti on kyse riivaustilasta.
Olen ollut monien mielisairaalassakin olleiden ja muuten psyykkisesti oireilevien tukena ja useiden kanssa käynyt sielunhoidollisia keskusteluja ja rukoillut pyytäen Jumalalta apua ja lievitystä, eikä mieleeni ole edes tullut että ryhtyisin heistä ajamaan ulos jotakin pahaa henkeä.
Yhtä lailla olen ollut tilanteissa joissa olen rukouksen ja hengellisen sodankäynnin kautta ollut vapauttamassa ystäviä henkivaltojen sidoksista.
Olen joutunut ajamaan pahoja henkiä ulos mm. eräästä henkilöstä, joka tarttui kurkkuuni kiinni ja yritti kuristaa minut. Nuhdellessani henkiä Jeesuksen nimessä ne heittivät hänet maahan ja laittoivat hänet hakkaamaan omaa päätään pöydän kulmaan kun hän ei päässyt kimppuuni. Jos en olisi ajanut kyseisiä henkiä ulos, ne olisivat voineet hakata miehen pään tohjoksi.
- - -
Aina ei ole kyse varsinaisesta riivaustapauksesta, ihminen voi olla sidottu ja manipuloivan henkivallan painostama, vaikka ei olisi varsinaisesti riivattu.
Sukukirouksetkin ovat tällaisia asioita joissa demonisia sidoksia voidaan katkoa rukouksen kautta ja sulkea ne kanavat joita käyttäen vihollinen on saanut otteeseensa.
Mainitset reikihoidon ja henkiparantamisen.
Siinä mennään alueille joilla voidaan "ottaa vastaan parantumista" pimeyden henkiolennoilta.
Jonkin asian todellisuutta ei voida mitata pelkästään sen perusteella mitä se vaikuttaa tai näyttää vaikuttavan. Kaikkien sairauksien isälle ei tuota ongelmaa vetää yhtä sairautta takaisin.
Pääpointti on mitä sillä saadaan aikaan? Jos ihminen parantumisen kautta joutuu yhä kauemmas raamatullisesta uskosta Jeesukseen, silloin parantuminen johtaa itse asiassa syvempään sairauteen, hengellisen pimeyden syvenemiseen.
- - -
Hengellinen pimeys ei ole yhtäkuin psyykkisesti sairas.
Pahan hengen vallassa oleva ihminen saattaa olla huippuälykäs ja lahjakas. Eivät suinkaan kaikki riivaustapaukset tuota epileptisiä kohtauksia tai väkivaltaista/itsetuhoista käyttäytymistä. Eivät ainakaan ennenkuin henkivalta joutuu Jeesuksen auktoriteetin edessä paljastamaan itsensä ja henkilö tulee riivaustilastaan tietoiseksi ja tahtoo vapautua. Silloin vihollinen joutuu paljastamaan kasvonsa.
ANYWAY:
Jumala on parantaja. Jumala on vapauttaja. Jumala on eheyttäjä.
Jeesuksessa Kristuksessa.
Amen!
Oletpa kumma sekoitus: toisaalta et usko henkien vaikutukseen ja puhut eksorsismista puoskarointina, toisaalta taas puhut reikiä päähäsi kun arvostat reikiä. Pekka Reinikainen: Noituuden paluu lääketieteeseen on hyvä kirja aiheesta, kannattaa lukea tuo lääkärin kannanotto.
Asiaa, mutta off topic. Esitin pari kysymystä, joihin ei siis osata vastata.
"..kyllä fyysisenkin sairauden takana voi olla demoni.."
jonkinlaista vastuuta voisi ammatikseen sielunhoitoa tekevältä odottaa.
"...henkien aikaansannokset voidaan siis joissakin tapauksissa havaita mittaustuloksin.."
tämä viisastelu menee jo hammaspeikkojen takaa-ajoksi. liekö kirjoittaja julistautunut itse sielunhoitajaksi, niin kuin moni muu uskollaan parantava. ei puutu kuin kristallipallo, terva ja höyhenet. mikään ammattijulkaisu ei lorujasi esittelisi.
...Ja jotkin heistä ovat saaneet koulutettua itsensä jopa lääkäreiksi. Eivät psykologiset testitkään ole näköjään aukottomia;)
>>
Pekka Reinikainen: Noituuden paluu lääketieteeseen on hyvä kirja aiheesta, kannattaa lukea tuo lääkärin kannanotto.
>>
Jos kyseessä on sama Pekka, huuhaa, Reinikainen joka on nolannut itsensä kirjoittamalla olkiukkoja evoluutioita vastaan, niin eipä kiinnosta, ellen sitten halua huumoriluettavaa;)
ReiKin vaikutus on todistettu ihan tieteellisesti mm. Norjassa, jossa ne potilaat, jotka saavat ReiKi-hoitoja muun lääketieteellisen hoidon ohella, paranevat huomattavasti nopeammin, kuin verrokkiryhmä, joka on saanut vain lääketieteellisiä hoitoja.
Uskon kyllä ns. henkiparannukseen. Sairaan puolesta kannattaa esim. rukoilla, mutta koskaan ei tule laiminlyödä lääketieteellistä diagnoosia / hoitoa.
reikeineen ja henkiparannuksineen on aivan muualla suomi24 -foorumilla.
lisäinfoa: tämä palsta kuuluu sarjaan "kristinusko eli Jeesus-usko".
Sinänsä olet oikeassa ettei ReiKi liity helluntailaisuuteen millään tavalla.
Helluntailaisuuteen liittyy kuitenkin henkiparantaminen rukoilemalla ja Jeesuksen avulla.
Otin ReiKin esimerkiksi henkiparantamisesta, jolla on saatu hyviä tuloksia ja kommentoin siitä esiintyneeseen kritiikkiin. Tarkoitukseni ei millään muotoa ole "mainostaa" ReiKiä täällä.
Selvyyden vuoksi mainittakoon että uskon myös rukoilemisen Jeesuksen nimessä auttavan sairaita ja nopeuttavan paranemista. Tästä ei valitettavasti vaan ole niin paljoa tieteellistä näyttöjä kuin ReiKistä;)
Kun lääkäri kirjoittaa kirjan lääketieteestä, missä siinä on olkiukko? Sinun pitäisi tehdä parannus noituudesta ja tulla uskoon.
>>
Kun lääkäri kirjoittaa kirjan lääketieteestä, missä siinä on olkiukko?
>>
Noituus ei kuulu lääketieteeseen millään tavalla, kuten ei myöskään ReiKi-hoitoihin. Jos lääkäri sekoittaa uskonnollisen vakaumuksensa ammattiin, ja kirjoittaa siltä pohjalta, niin tällöin kirjalta katoaa tieteellinen merkitys. Saman kirjoittelijan evoluution vastainen kirja on täynnä epätieteellisyyttä ja todettu täysin kestämättömäksi tieteellisesti.
>>
Sinun pitäisi tehdä parannus noituudesta ja tulla uskoon.
>>
En harrasta noituutta ja olen jo uskossa.
Reiki hoitomuotona ei ole sidoksissa mihinkään uskontoon. Reikissä ei ole mitään kristinuskon vastaista, sillä molemmissa on kyse auttamisesta ja lähimmäisen rakkaudesta. Jopa Paavi Johannes Paavali II on saanut reiki hoitoja Wanja Twanin kouluttamalta Puolalaiselta nunnalta. Paavilta on olemassa kirjallinen lausunto reikin positiivisista ominaisuuksista ja se on esillä erään puolalaisen katedraalin seinällä."
eivät kuulu millään tavalla yhteen, ero on kuin yöllä ja päivällä.
kysypä kymmeneltä ensimmäiseltä vastaantulevalta henkiparantajalta, kuuluvatko helluntaiseurakuntaan.
luterilaiseen kirkkoon heitä valitettavasti kuuluu, vaikka henkiparannus ja luterilainen oppikin eroavat toisistaan, kuin yö ja päivä.
ei liene epäselvää, kumpi on yö, kumpi päivä.
>>
kysypä kymmeneltä ensimmäiseltä vastaantulevalta henkiparantajalta, kuuluvatko helluntaiseurakuntaan.
>>
Suomen tunnetuin henkiparantaja, Niilo Ylivainio, oli käsittääkseni helluntailaissaarnaaja...
Samoin monet, monet muut "kaatajapapit"...
Miten niin uskonnollisen vakaumuksen? Lue kirja ennen kuin tuomitset! Se ei ole uskonnollinen vaan lääketieteellinen. Ja tekstiesi perusteella et voi olla uskossa. Uskova ei hyväksy uskomushoitoja.
rajatiedon piiriin.
etkö ymmärrä, mitä eroa on rajatiedolla ja kristillisyydellä?
kaatajapapit julistautuvat Jeesuksen seuraajiksi, mutta henkiparantajat eivät sitä tee, vaikka puhelevatkin kristillistä termistöä käyttäen jeesuksista, enkeleistä, rukoilemisista ynnä muusta vastaavasta.
>>
kaatajapapit julistautuvat Jeesuksen seuraajiksi, mutta henkiparantajat eivät sitä tee, vaikka puhelevatkin kristillistä termistöä käyttäen jeesuksista, enkeleistä, rukoilemisista ynnä muusta vastaavasta.
>>
On sinänsä merkityksetöntä ketkä henkiparantajat ovat helluntailaisia tai kuka ylipäänsä voi rajata "Jeesuksen seuraajat". Kaatajapapit luetaan henkiparantajiksi, koska uskolla parantaminen kuuluu henkiparannuksen määritelmän piiriin.
Rajanvetosi on erittäin keinotekoista.
Kerroin mielipiteeni Pekka Reinikaisen luotettavuudesta. Se riittää.
>>
tekstiesi perusteella et voi olla uskossa.
>>
Raamattu varoittaa aika moneen otteeseen arvioimasta toisen sieluntilaa. Mihinkähän seurakuntaan toisten uskon punnitsijaksi itsensä ylentävä Kari Puos kuuluu?
>>
Uskova ei hyväksy uskomushoitoja.
>>
Usko Jeesuksen parantavaan voimaan jo itsessään on uskomushoitoa. Siinä vaiheessa kun jostain hoidosta, kuten ReiKistä saadaan tieteellistä ja tutkittua näyttöä, niin kyse ei enää ole uskomushoidosta, vaan tutkitusta ja todistetusta hoitomuodosta.
esimerkki riivaajien viisaudesta. Ikävä kyllä koko keskutelusi viittaa todella vahvasti uuden ajan oppeihin.
Henkiparannus= ihminen siirtää omilla henkisillä kyvyillään parantavaa voimaa ym. toiselle. Niin lyhyeltä kuin pitkältäkin matkalta. Se jopa toimii. Tälläisissä tilanteissa on ovet auki pimeyden voimille, ja he työskentelevät ilomielin ihmisten parissa etsiessään uhreja. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, etteikö saatana parantaisi. Raamattu tuo selvästi esiin, että parantaa.
Nimi Jeesus ei pyhitä yksinään mitään. Tilanne on ratkaisevasti eri, kun tuon nimen sanoo henkilö, jonka Herra Jeesus todella on. Kun uskova on välineenä parantamisoperaatiossa, kyse on vain ja ainoastaan Jumalan Hengen työstä. Siinä ei ole ihmisellä osaa arpaa. Jumala tekee mitä tahtoo.
Etsihän käsiisi kirja nimeltä Gurun kuolema. Se on loistava luettavaa.
>>
Kukaan ei ole koskaan väittänyt, etteikö saatana parantaisi. Raamattu tuo selvästi esiin, että parantaa.
>>
Jeesus väitti aivan päinvastaista;)
Jeesustakin syytettiin siitä, että Hän parantaa saatanan voimilla. Mitä Jeesus vastasikaan?
Matteus 12:
"24 Mutta kun fariseukset kuulivat sen, he sanoivat: "Itsensä Belsebulin, pääpaholaisen, avulla hän pahoja henkiä karkottaa."
25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
26 Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voi pysyä koossa?
27 Jos minä karkotan pahoja henkiä Belsebulin avulla, kenen avulla sitten teikäläiset niitä karkottavat? Heistä te saatte itsellenne tuomarit."
1. Tess. 5:21
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on
Matteus 7:
"17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmi
>>
Nimi Jeesus ei pyhitä yksinään mitään. Tilanne on ratkaisevasti eri, kun tuon nimen sanoo henkilö, jonka Herra Jeesus todella on.
>>
Raamatussa usko pelastaa ja tämä usko on määritelty kahdeksi osaksi:
1.) Luottamukseksi
2.) Ojentautumiseksi, eli että elää elämäänsä tämän luottamuksen pohjalta.
Hepr. 11:1
Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy
Yli-Vainiosta löytyy opinnäytetöitä perinteentutkimuksen näkökulmasta löytyy mm. linkistä:
http://seijatar.suntuubi.com/?cat=5&img=30
Hei sinä!
Olipa hyvä kysymys. Enpä ole koskaan tullut ajatelleeksi, voisiko uskon ja ammatinvalinnan välillä olla jokin yhtälö siten, että uskovat tietoisesti hakeutuisivat hoitoaloille.
Itselleni oli jo kakarana (siis ennen uskoontuloa) selvää, että haluan jollekin hoitoalalle. No joo, ja nyt sitten työskentelen dementiaa ja/tai erinäisiä psyykkisiä sairauksia sairastavien vanhusten parissa (muutamilla kun löytyy kaikkien mahdollisten diagnoosien kirjo). Mutta sillä, että olen uskova, ei ole mitään tekemistä ammatinvalintani kanssa.
Terveisin Anne