Helluntailaiset haluavat usein yhteyden Jumalaan jonkun profeetan kautta. Kun he menevät kuuntelemaan helluntaiseurakunnassa opettavaa ja profetoivaa naista, he löytävät väärän profeetta, mitä he kuitenkin uskovat.
Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seurakunnan kokouksessa, joten jokainen nainen, joka opettaa, profetoi ja puhuu seurakunnan kokouksessa, on väärä profeetta. Vaikka naisella voi olla profetian armolahja, niin Jumala antaa profetiat seurakunnan kokouksessa vain miesten kautta, koska Jumalan pyhien seurakunnassa eivät naiset saa puhua. Tämä on Jumalan käsky.
1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seurakunnan kokouksessa, joten jokainen nainen, joka opettaa, profetoi ja puhuu seurakunnan kokouksessa, on väärä profeetta. Vaikka naisella voi olla profetian armolahja, niin Jumala antaa profetiat seurakunnan kokouksessa vain miesten kautta, koska Jumalan pyhien seurakunnassa eivät naiset saa puhua. Tämä on Jumalan käsky.
1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tämän takia helluntaiseurakunnat eivät edes ole Jumalan pyhien seurakuntia.
Nyt kyllä menee pieleen osin.
Seurakunnassa profetoiva nainen ei AINA ole väärä profeetta !
Naisella voi siis olla profetoimisen armolahja, mutta nainen ei voi olla profeetta, eli kuulua vanemmistoon, sillä ne tehtävät ovat yhden vaimon miehen tehtäviä.
Mutta se, jos nainen profetoi tai jopa opettaa seurakunnassa, ei itse asiassa ole sen naisen ongelma, vaan vanhemmiston, ja varsinkin srk paimenen/opettajan, siis yksi tehtävä jossa nuo kaksi osaa.
Siis vanhimpien tehtävä on pitää järjestystä ja estää väärä toiminta ja se taas tapahtuu opettamalla nämä asiat kunnolla !
Siis voi olla aito profetian omaava nainen, joka ei tiedä, eikä ymmärrä vielä näitä asioita, kun niitä hänelle ei ole koskaan kunnolla opetettu, eikä tälläinen tietämätön siis mikään väärä profeetta ole !
Siis ei AINA, mutta voi moni toki sitä ollakin !
Ja profetoimisesta sen verran, että Sana sanoo olleen profeettoja ja sitten erikseen profeetan oppilaita !
Eli nuo oppilaat omasivat profetian armolahjan, mutta heidän siis tuli oppia käyttämään sitä lahjaansa oikein !
1. Kor. 14:32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
Laajemmin tuo:
29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31 Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
Eli oppilaiden tuli oppia käyttämään oikein lahjaansa ja ymmärtää tuo asia !
Siten siis joku nainen, joka ei tiedä eikä ymmärrä oman armolahjansa käyttöä ja sitä, että missä naisen on sitä lupa käyttää, voi siis ymmärtämättömyyttään toimia väärin, eikä häntä siitä pidä syyttää vaan opettaa asiat, ja vanhimmoston tehtävä on opettaa ja ohjata ja pitää kuria seurakunnassa !
Ei siis pidä syyttää jopa syyttömiä !
Seurakuntien vanhimpien vuoksi meno ja toiminta on väärää, ja he ovat ENSISIJAISESTI vastuussa !
Mutta tämä nyky tilannehan kertoo sen, että vanhimmat ovat näissäkin asioissa ymmärtämättömiä ja siten kykenemättömiä tehtäviinsä !
Sinun kommenttisi menee täysin pieleen.
Etkö ymmärrä, miten profetioita koetellaan? Sellainen profetia on väärä, jossa on jotain Raamatun vastaista. Jumalan ei anna sanomaa naisen kautta seurakunnan kokouksessa, niin voimme tietää, ettei naisen seurakunnan kokoukselle ilmoittama profetia ollut Jumalasta.
Jos nainen tulee opettamaan seurakunnan kokoukseen sen perusteella, että hän oli kuullut äänen, joka kutsui hänen evankelistaksi seurakunnan kokoukseen, niin tiedämme, ettei se ääni ollut Herran ääni. Kyseessä on väärä profetia.
Tämän takia kaikki seurakunnan kokouksessa puhuvat, opettavat ja profetoivat naiset ovat vääriä profeettoja.
Voi kun et ymmärtänyt kirjoittamaani.
Lue kunnolla:
1. Kor. 14:32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
Laajemmin tuo:
29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31 Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
Naisella voi olla profetian armolahja !
Nainen voi saada aitoja hyviä ja oikeita profetioita !
Mutta naisen tulee ymmärtää se, ettei hänen ole niitä lupa tuoda seurakunnan kokouksessa !
Siis tämän perus ohjeen ja neuvon mukaan:
1. Kor. 14:32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
Siis yritän vielä selventää, profetioita voidaan saada missä vain, eikä niitä tarvitse heti alkaa laukoa !
Naisen ei ole lupa seurakunnan kokouksessa tuoda saamiaan profetioita !
MUTTA !
Vanhimmiston pitää hallita seurakuntaa seurakunnan kokouksessa ja estää väärä toiminta !
Se on täysin vanhimpien vastuulla se kurin ja järjestyksen pito !
Sitä ei voi sälyttää naisten eikä seurakuntalaisten niskaan !
>>>Naisella voi olla profetian armolahja !<<<
Kyllä, mutta sellainen profetia ei ole Jumalasta, joka tulee ilmoittaa seurakunnan kokoukselle. Helluntaiseurakunnissa on paljon sellaista, että kokouksen lopulla profetoidaan seurakunnalle ja kun nainen puhuu yleisölle, se ei ole Jumalasta, koska se rikkoo Jumalan käskyä.
Mitä tulee muuten helluntaiseurakuntiin, siellä jopa valitaan naisia vanhimmistoon, joten on eksymys levinnyt helluntailaisuteen kuin kulovalkea.
Yhäkään et vain käsitä tuota perus asiaa.
Nainen voi YMMÄRTÄMÄTTÖMYYDESSÄÄN luulla, että se kuuluu ilmoittaa seurakunnan kokouksessa !
Profetia siis voi olla täysin oikea, mutta aika ja paikka vain väärä !
Milloin tämä viimein menee perille ?
Sitten on täysin erikseen se tapaus, jossa nainen tietää jo, miten toimia, mutta toimii silti tietoisesti väärin, tai sitten sotii Raamatun tervettä opetusta vastaan !
Sen lisäksi on mahdollista sekin, että koko profetia on väärää tai osa siitä on väärää !
Mutta vaihtoehtoja siis on USEITA, vaikka sinä väitit niin, että AINA on kyse jostakin !
Tämä ei ole niin mustavalkoista, kuin mitä sinä itse menit väittämään !
Älä selittele.
Jos nainen on seurakunnan kokouksessa ja kuulee päässään äänen, joka käskee ilmoittaa jotain seurakunnan kokoukselle, niin se ääni ei ole Jumalan ääni. Helluntaiseurakunnissa on paljon tällaisia vääriä naisprofeettoja.
Mistä sinä voit tietää sen, että kuuleeko nainen päässään äänen, että hänen pitää profetoida seurakunnan kokouksessa ?
Et niin mistään !
Sinä et voi millään tietää sitä, että milloin ja missä profetian lahjan omaava saa sen profetian, kotona vai pihalla tai missä ?
Miten voit ollakin noin jääräpää ja et edes mieti sitä, että voisivatko asiat olla muullakin tavalla kuin, sinä itse omassa päässäsi päätät !
Ei pidä yleistää, tapauksia on varmasti monia erilaisia, eikä vain se yksi, jonka sinä itse olet päättänyt.
Etkö sinä kestä olla väärässä osin edes ?
Mistä tässä nyt oikein on kohdallasi kyse ?
Ylpeydestä ?
Jos nainen alkaa profetoida seurakunnan kokouksessa, hän rikkoo Jumalan käskyä, minkä takia sellainen profetointi tulee hylätä.
Monet helluntailaiset naiset luulevat kulevansa päässään Jeesuksen äänen, mutta se ääni ei ole kuitenkaan Jeesus vaan joku ihan muu, joka on vain tekeytynyt Jeesukseksi. Sitten se ääni alkaa puhua mielin kielin naiselle ja lopulta käskee tekemään jotain vastoin Jumalan käskyä. Sellaiset äänet eivät ole Jumalasta.
2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Vielä lyhyesti !
On ihan turhaa syyttää naisia !
Srk vanhimpien tehtävä on estää väärä, Raamatun vastainen toiminta seurakunnissa !
Ja kun se tehdään, niin samalla opettaa nämä asiat kunnolla ja pohjia myöten !
Siis ei vain kielletä kieltämisen vuoksi, vaan kerrotaan kunnolla se, että miksi kielletään ja se näytetään toteen Jumalan Sanasta !
Siis ihan kuten lasten kasvatuksessa, aina tulee kiellot perustella kunnolla, jotta lapsi ymmärtää kiellon syyt ja jopa mahdolliset seuraamukset, jos kieltoa ei haluta noudattaa.
Täällä taas pyhäkoululapset tietää kaikesta kaiken, vaikka eivät mitään ymmärrä mistään.
Sinäkö olet itse se ymmärtäväinen ?
No, kerro nyt meille tietämättömille se, miten nämä asiat oikeasti ovat ja menevät !
Jään odottelemaan !
Jos kerran seurakunnassa profetoiva ja opettava nainen on väärä profeetta, niin tällä perusteellahan Ellen G. White on heistä kuuluisin.
Kyllä, näin on.
Naisilla voi olla profetoimisen lahja. Filippuksella neljä tytärtä neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Tätä pidän tärkeänä. Elleni ymmärsi uskoon tultuaan, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uudessa Liitossa pyhäpäiväksi.
Tätä eivät suuri joukko miehiä edes tiedä, vaan julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
1234567---
Ellen on yhä opettajasi !
Miten se voi yhä olla noin ?
Filippuksen tyttärillä oli profetoimisen lahja, mutta he eivät kuitenkaan puhuneet seurakunnan kokouksessa eivätkä opettaneet seurakuntaa. Filippukseen ei voi vedota tässä kysymyksessä.
En ole noin jyrkkä kuin sinä.
Naisille ei sovi pastorin/papin virka, sillä se jos mikä on Raamatun vastaista.
1234567---
Minä taas toivoisin, että olisi enemmän profeettoja ja naisetkin saisivat julistaa evankeliumia.
Ei miehisyys tee kenestäkään profeettaa tai opettajaa.
Ei se merkitse mitään, kenen kautta Jumala meille puhuu, ainoastaan sanoma on tärkeä.
Paavalille ennustivat Filippuksen tyttäret kahleita ja vankeutta. Eikö hänen olisi ollut parempi kuunnella naisten ennustuksia, ja muuttaa laivalippunsa suoraan Roomaan, ettei tarvinnut oopia nöyryyttä vankilassa monta vuotta ensin, ja sitten matkustaa vankina!
Me olemme kaikki veljiä ja sisaria, jos olemme saman Jumalan lapsia!
Jumala kutsuu evankelistansa ja profeettansa. Seurakunnan opettajaksi Jumala ei kutsu naisia.
Olet siis Jumala?
Naiset saavat julistaa evankeliumia, mutta ei sitä miestenkään tule julistaa seurakunnan kokouksessa, sillä kokouksesssa olevien tulisi kaikkien olla jo uskossa !
Nainen saa vapaasti julistaa evanekliumia, ei sitä kukaan kiellä !
Mutta seurakunnan kokouksessa naisen tulee olla vaiti eli ääneti, sen Raamattu selvääkin selvemmin sanoo:
1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Siis vaiti, eli ääneti !
Ei ole lupa puhua !
Olkoot alamaisia !
Kuten lakikin sanoo !
Jotakin epäselvää yhä ?
Älä vinoile. Jumala on kieltänyt naisia opettamasta seurakuntaa, joten Jumala ei tietenkään kutsu naisia seurakunnan opettajaksi. Tätä helluntailaiset eivät ota huomioon, minkä takia helluntaiseurakunnissa on niin paljon vääriä profeettoja ja eksyttäjiä.
Ilm 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;
Käsitellään vielä tämäkin:
-------------------------
" Paavalille ennustivat Filippuksen tyttäret kahleita ja vankeutta. Eikö hänen olisi ollut parempi kuunnella naisten ennustuksia, ja muuttaa laivalippunsa suoraan Roomaan, ettei tarvinnut oopia nöyryyttä vankilassa monta vuotta ensin, ja sitten matkustaa vankina! "
------------------------
Paavali tiesi kaiken tulevan, jo ilman noita profetioitakin, mutta hän Jumalan tahdosta alistui siihen, sillä se oli Jumalan valitsema tie hänelle !
Paavali ei siis pelännyt tulevaa kohtaloaan eikä edes kärsimyksiä, joiden hän jo tiesi tulevan !
10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
!!!
16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
!!!
Paavali siis kulki Herransa viitoittamaa tietä ja vaikka tiesi kärsimysten tulevan, hän kuitenkin kulki sen Tien loppuun asti !
Mutta sinä et vielä näitä asioita näköjään ymmärrä !
Paavali itse kirjoittaa tuosta Tiestään, joka hänen eteensä viitoitettiin:
23 He ovat Kristuksen palvelijoita-puhun kuin mieltä vailla-minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
24 Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
25 kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
26 olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
29 Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?
30 Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani.
31 Herran Jeesuksen Jumala ja Isä, joka on ylistetty iankaikkisesti, tietää, etten valhettele.
32 Damaskossa kuningas Aretaan käskynhaltija vartioi damaskolaisten kaupunkia ottaaksensa minut kiinni,
33 ja muurin ikkuna-aukosta minut laskettiin korissa maahan, ja niin minä pääsin hänen käsistänsä.
10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
22 Ja nyt, katso, minä matkustan, sidottuna hengessä, Jerusalemiin, enkä tiedä, mikä minua siellä kohtaa.
23 Sen vain tiedän, että Pyhä Henki jokaisessa kaupungissa todistaa minulle ja sanoo, että kahleet ja ahdistukset minua odottavat.
24 En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen.
25 Ja nyt, katso, minä tiedän, ettette enää saa nähdä minun kasvojani, ei kukaan teistä, joiden keskuudessa minä olen vaeltanut ja saarnannut valtakuntaa.
Tässä vielä ihan lopussa Paavalin oma todistus:
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
Eli asiat eivät todellakaan olleet, kuten sinä kuvittelit lihallisessa mielessäsi.
Paavali hyvin tarkkaan jopa tiesi kohtalonsa, mutta ei väistynyt Tieltä, vaan kävi sen loppuun asti !
Mihin lahkoon sinä siis kuulut ?
Siis kaikki nämä nyky "seurakunnat" ovat lahkoja vain, niin herästysliikkeet, kuin kirkkokunnat sun muut.
Mutta mikä on se sinun oma lahkosi, ja noudatetaanko sen kaikissa paikallisissa seurakunnissa tuota kirjoittamaasi täysin ja ihan kaikkialla ?
Onko tämä sinulle kysymys siitä, mitä kussakin lahkossa opetetaan? Perustatko uskosi johonkin lahkoon?
Mitä tulee järjestykseen seurakunnan kokouksessa, se on luettavissa Raamatusta selvin sanoin. Jumala on kieltänyt naisia seurakunnan kokouksessa:
1. opettamasta
2. profetoimasta
- naisella voi olla profetian armolaja, mutta seurakunnan kokouksessa hän ei saa puhua, joten Jumala antaa sanomansa silloin miesten kautta
3. puhumasta
Jos sinä et tätä tunnusta, Jumala ei tule tunnustamaan sinua ja joudut tuliseen järveen. Jos sinulle on oma lahkolaisuutesi suurempi asia kuin Jumalan sana, joudut varmasti tuliseen järveen.
1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Lähestulkoon kaikki seurakunnat rikkovat tätä käskyä ja monia muitakin. Tämä kertoo siitä, että suurin osa seurakunnista ei ole Kristuksen seurakuntia. Siis suurin osa kristityistä ei ole edes pelastavassa uskossa. Tämän ennustaa Raamattu. Vain pieni ja harva vähemmistö uskovista pelastuu.
Minä en missään kiistänyt Raamatun totuuksia, vai kiistinkö muka ?
Mutta sinä yksipuolisesti syytit omassa viestissäsi hellareita, joihin minä toki en kuulu.
Joten minä kysyin sitä siksi sinulta, että tutkitaan samoin se sinun oma "seurakuntasi", että kuinka nuo opetuksiet siellä paikallisesti toteutuvat ?
Joten ole hyvä ja vastaa, äläkä yritä päästä selityksilläsi pälkähästä.
Minä siis jo kokemuksesta tiedän sen, että syyttäjä itse tai hänen seurakuntansa syyllistyvät aivan samaan, mistä he itse kovin sanoin muita syyttävät.
Tämä tahtoo toistua yhä uudestaan ja uudestaan.
Ja vaikka sinäkin yhdessä asiassa toimistkin oikein, niin ei se vielä todista sinun syyttömyytäsi / omaa hyvyyttäsi.
Uskosta osattomat juutalaisetkin tietävät tuon naisen asema asian, eivätkä he ole uskossa ollenkaan !
Mikä laki sanoo, että nainen ei saa puhua seurakunnassa? Mihin Raamatun kohtaan Paavali viittaa? Mihin lakiin? Korintossa vallitsevaan maalliseen lakiinko?
Tietysti silloin tulee sitä lakia noudattaa.
Ei kai Jumala halua sekasortoa yhteiskuntaan.
Jae 38 ei mainitse sanaa Jumala alkutekstissä, vaan "Jos joku ei ole tietoinen, olkoon tietämätön"
Jumalan lakiin Paavali viittaa.
Uskovalle se on pohja ja perusta.
Siihen ennen maallinenkin laki Suomessa perustui, mutta ei enää.
Tuolla lailla Paavali viittaa koko Jumalan tahtoon, joka on ihmisille ilmoitettu.
Siis ei pidä pitää tuota lakisanaa liian suppeana, vaan se on siis erittäin laaja.
Tässä puhutaan laista:
Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
Mutta missä tämä onkaan sanottu ?
Psalmissa !
Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
Lain, eli oikeammin Jumalan Hyvän Tahdon me löydämme Raamatusta ja jokaisesta kirjoituksesta, joka on Jumalan Hengestä syntynyt.
Ja se naisen alamaisuus on kerrottu monessa kohtaa Raamatussa.
>>Mikä laki sanoo, että nainen ei saa puhua seurakunnassa? Mihin Raamatun kohtaan Paavali viittaa? Mihin lakiin?<<
Kysymyksesi osoittaa, ettei helluntailaisuudessa osata edes kristinuskon perusasioita. Helluntailasilla on yleensä muutenkin väärät käsitykset kristinuskosta, mutta tämäkin kysymyksesi on samaa sarjaa.
>>>Jae 38 ei mainitse sanaa Jumala alkutekstissä, vaan "Jos joku ei ole tietoinen, olkoon tietämätön"<<<
Käännöksiä ei tehdä sanasta sanaa vaan niiden merkitys tulkiten. Jos käännös tehdään sanavastaavasti, se voi johtaa suurin väärinkäsityksiin. Sen takia ko. käännös on oikea, koska se väittää sen informaation, mitä jakeessa on alun perin ollut.
Tämä on siis varsin hyvä käännös:
1 Kor 14:38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä
Raamattu Kansalle kääntää jakeen lähempänä sanavastaavuutta, mutta viesti tulee siitäkin esille.
1 Kor 14:38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.
Sama analogia löytyy tästä jakeesta, joka antaa tulkintamallin käännökseen:
1 Kor 8:3 Mutta jos joku rakastaa Jumalaa, hänet Jumala tuntee.
Naispappeus on siis kuolemansynti ja myös niille miehille, jotka antavat hyväksyntänsä naispappeudelle.
Jae 1. Kor. 14:38 sisältää lopputoteamuksen, jonka Kirkkoraamattu kääntää toisen kreikkalaisen tekstimuodon pohjalta, kuin mikä on Nestle-Alandin sekä uusimmassa Yhtyneitten Raamattuseurojen kustantamassa Alandin, Blackin, Metzgerin ja Wikgrenin kreikkalaisessa UT:n laitoksessa. Kirkkoraamattu kääntää heikommin tuetun lukutavan mukaisesti: ”Mutta jos joku ei sitä ymmärrä (agnoei), niin olkoon ymmärtämättä (agnoeito)”. Tämähän on harmistunut tokaisu: ”Jos ette käsitä niin olkaa ilman, kunhan vain teette niin kuin minä olen sanonut!”
Paremmin tuettu viimeisen sanan lukutapa (agnoeitai) muuttaa harmistuneen tokaisun hirvittäväksi uhkaukseksi: Joka ei tätä apostolin sanaa tunnusta oikeaksi, häntä Jumalakaan ei tunne ja tunnusta omakseen. Järeämpää uhkausta apostoli ei voisi kenenkään eteen panna. Sen hän saattoi tehdä vain tosiasiapohjalla, Herran alkuperäisen käskyn arvovallalla, koska esim. apostoli Pietarin kannattajat Korinttossa olisivat helposti voineet tarkistaa uhkauksen todenperäisyyden Pietarilta. Jae 38 on samantapainen kirouksen uhka kuin Paavalin anathema Gal 1: 8–9.
Tulos: Kohta ”Nainen vaietkoon seurakunnassa” 1 Kor 14: 33b–40 liittyy elimellisesti siihen, mitä Paavali 11. luvusta lähtien opettaa seurakunnan jumalanpalveluselämästä. Jeesuksen käskyn perusteella naisilta kielletään pääsy seurakunnan saarnavirkaan. ”Seurakunnassa puhuminen” on toimimista opettajana 1 Tim 2: 12 mielessä ja siten miehen tehtävä luomisen ja lunastuksen järjestyksien mukaisesti... Se, joka asettuu tätä vastaan, uhmaa Herran Jeesuksen Kristuksen suoranaista käskyä ja on vakavassa vaarassa, ettei Jumalakaan tunne ja tunnusta häntä omakseen.
https://www.luterilainen.net/se-sana-seisoo-vahvana-pappisvirka-ja-naispappeus-raamatullisten-perusteiden-selvittelya/
Tämän takia helluntaiseurakunnat eivät ole Jumalan pyhien seurakuntia.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.