Unkari viivytteevät Ruotsin jäsennyyden hyväksymisessä ja koko muslimimaailma tuomitse Ruotsin sallimien koraanien polttamiset toistuvasti. On todellakin naivia uskoa, että tässä tilanteessa Turkki hyväksyisi Ruotsin nato jäsennyyden Erdoganin lupauksista huolimatta. Kaiken kukkaraksi USAssa ei ole edistmässä F16 kaupat Turkille. Joten Ruotsin nato jäsenyys ei ole käytännössä sen pitemmllä kuin vuois sitten ja voi olla, että sen jopa kauempana.
Suomen on varauduttava siihen, että Ruotsi ei ole naton jäsen vuosiin. Turkki ja
Anonyymi-ap
67686
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Sanotaan myös että mitään "nato-optiota" ei todellisuudessa ollutkaan , kokeilemattahan se jäi -
Mitä jos emme olisi vetäneet siihen vängällä mukaan Ruotsia niin kuinka nopeasti meidän liittyminen silloin olisikaan käynyt , olisi se optio voinut toimiakkin .
Ruotsi ei ole tottunut olemaan mieliksi kaikille jotka vaan hoksaavat sitä vaatia , suomi tuhatvuotisen siirtomaa-ajan perintönä on tottunut pyrkimään miellyttämään kaikkia välittämättä juurikaan omista eduistaan ja mielipiteistään .
Malliesimerkkeinä meidän pakkoruotsi ja hiljaisuus naapurimaiden suomenkielen hävittämisestä .
Ruotsilla säästyy rahat tarpeellisempiin kohteisiin. Ei ole tarvetta Suomen tapaan leikata opiskelijoilta, koulutuksesta, vanhuksilta, terveydenhoidosta.
Kaiken kaikkiaan nato-viivästyminen on piristysruiske Ruotsin taloudelle. Suomi voi vain kateellisena katsoa Ruotsiin.
Jos katsot karttaa niin huomaat mitä eroa Suomella ja ruotsilla on , muutakin kuin että Ruotsi on 100kertaa rikkaampi kuin suomi .
Suomen siainti on erillainen , Suomi on venäjän kyljessä kiinni Ruotsi on suomen takana turvassa .
Ruotsi on NATO:n sisällä turvassa , vähän kuin Sveitsi .
Ruotsilla on USA: TURVATAKUUT.
Ja mitä vastaan. Ruotsia ei kukaan ole uhannut yli 200 vuoteen sen jälkeen, kun suurvalta Ruotsi lopetti agressiivisen sotapolitiikan naapureitaan kohtaan.
Suomi löi kätensä paskaan Nato liittolaisuus pakkomielteensä takia.
Hieno homma. Voin muuttaa Ruotsiin, eikä tarvitse Sveitsiin asti mennä. Natouskovaiset saavat kaatua rintamalla sen puolesta, että amerikkalainen kuluttaja on taas entistä rikkaampi.
Venäjä ja Valko-Venäjä voivat milloin tahansa hyökätä Ruotsiin ilman pelkoa sodan laajentumisesta naton väliseksi. Nyky tilanne on Suomen kannalta optimaalinen. Suomi ei saa auttaa ilman muiden natomaiden lupaa Ruotsia eikä varsinkaan lähettää sotilaita Ruotsin avuksi. Joten se olisi ensimmäineni kerta historian aikana suomalaisen veren ei tarvitse vuotaa Ruotsin sodissa Ruotsin puolesta.
Ruotsi on pelannut korttinsa huonosti, sille taisi jäädä "Svarta Kalle" käsiin.
Ruotsin ei sopimusteknisesti ole liiton jäsen, mutta käytännössä turva vuoaituhantista venäläisuhkaa vastaan on rakentunut vankkumattomaksi muuriksi länsimaissa.
Venäjällähän oli gorpan ja jeltsinin aikaan olemassa kipinä vapaasta ja avoimesta yhteiskunnasta, nyt yksi diktaattori on tuhonnut kaiken.
Venäjä ei ole ollut uhka Ruotsille yli 200 vuoteen sen jälkeen, kun Ruotsi lopetti agressiivisen ulkopolitiikkansa menetettyään suurvalta-asemansa.
Ruotsi pelkää Venäjän huökkäystä joka hetki.
Sitä on hyvä ja jopa kiva pelätä Naton saartamana?
Ruotsi kuitenkin pelkää, muttei ole Natolle maksanut turvatakuista latiakaan. Ihan OK. hinta.
Myös Puola, joka on Naton jäsen, pelkää aivan sairaasti ja maksaa Natojäsenyyden "tuomasta turvasta" 6 miljardia joka vuosi - FOR NOTHING!
Ilman arvaamatonta sotakääpiötä kremlin kellarikomerossa tätäkään ei oli olisi. Gorpan ja jeltsinin aikaan sotahulluuden ja harhaisuuden sijaan venäjällä oli muutakin elämää. Nyt kaikki kehitys on tuhottu putinin toimesta. Mitä se sika meni röhkimään Ukrainaan? Koko hässäkkähän alkoi jo 2009 kun se sika juonitteli oman kätyrinsä presidentiksi. Ja nyt on jo räjäytetty kaasuputkia ja monta muuta ryssimistä ryssien toimesta. Just a normal day in rusaia, nitshivoo, kaikki paskaksi.
Media lietsoo venäjäpelkoa, joskaan ei läheskään siinä määrin kuin Suomen valtamedia.
Jos tavalliselta ruotsalaiselta kysytään, niin hän saattaa pelätä ihan muita asioita, kuten hallitsematonta maahanmuuttoa, terrorismia tai ilmastonmuutosta. "Venäjäpelko " jää hännille.
".... vuoaituhantista venäläisuhkaa vastaan".
Mihin tuo taas perustuu?
Viikingit aloittivat ryöstöretkillä nykyiselle Venäjälle. Sitä seurasi ruotsalaisten ristiretket ja oman uskonnon levittäminen itään.
Suurvalta-aikana Ruotsi oli hyvinkin aktiivinen hyökkämään sotajoukoillaan itään, vähintään yhtä aktiivinen kuin Venäjä länteen.
Tässä on Suomi puskurina. Ja sitäpaiti, eihän teillä venäjällä taideta ees Ruotsin terrorisointia harkita, Suomi taas on eriasia jos puttepossu vetää molotov-ribbentropp sopimuksen esille. Ei teidän propagandasta ikinä tiedä.
Koska kaalimaanvahdit pakkaavat romunsa ja poistuvat vieraan valtion alueelta?
Aloittaja vaikuttaa olevan ulkomaalainen, idästä kotoisin, Savuskinikadun iskurityöläinen.
Käännöskone on varmaankin parasta mitä Venäjältä saa...
Asia on kuitenkin vakava. Islamilaisten maiden neuvosto (57 valtiota) käsittelee Ruotsin ja Tanskan tilannetta. Miksi yhtä uskontoa vastaan hyökkääminen sallitaan valtioissa, joissa pitäisi olla uskonnonvapaus? YK on myös vedonnut jäsenvaltioihin, että ne estäisivät tarvittaessa lainsäädännöllä pyhien kirjojen polttamisen.
Koraanien polttajat vaarantavat valtion turvallisuuden ja taloussuhteet. On myös viitteitä siitä, että toimintaa on edistetty Venäjältä käsin. On hämmentävää, ettei siihen puututa, sillä vapauksien raja on aina mennyt valtion, yhteiskunnan, yksilön tai kansanryhmän turvallisuuden vaarantamisessa.
"On myös viitteitä siitä, että toimintaa on edistetty Venäjältä käsin"
Todisteitten hankintaan mennee siis Naton Bellingatilta seuraavat 100 vuotta, vai onko piirros luonnokset jo kuinka pitkällä??
Paludanin koraaninpolton Turkin suurlähetystön edessä järjesti Frick niminen toimittaja, joka on tehnyt Moskovaan useita matkoja ja esiintynyt venäläisen propagandamedian
ohjelmissa. Frick on vahvistanut itse The Insider -venäläismediassa, että hän maksoi mielenilmauksen lupamaksut.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5bbd4e79-4ae8-4f55-971f-f7fc1ee89f8c
On selvää, että Turkki ei tee mitään muiden muslimivaltioiden vastasia päätöksiä. Jos ne ovat sitä mieltä, että Ruotsia poikotoidaan ja Ruotsin nato jäsennyys ei ole suotavaa, niin tuskin Turkkilla ja Erdoganilla on halua uhmata ko päätöstä.
Pallohan on Ruotsilla. Joko se sallii toisten pilkkaamisen ja ivaamisen muka sananvapauden nimissä tai sitten kieltää sen. Ruotsin pitää ymmärtää, että on muitakin arvoja yhteiskunnassa kuin arvottomuus eli kaiken sallittavuus muista välittämättä.
Islam diktatuurit ovat ottaneet asiakseen olla kusipäisen herkkänähkaisia ja siksi muka ovat olevinaan järkyttyneitä tuon paskapaperin polttamisesta .
En minäkään Koraanista pidä, mutta ei tulisi mieleenkään hyväksyä sen loukkaavaksi tarkoitettua julkista polttamista . Kyse on uskonrauhan häiritsemisestä.
Uskonrauhan loukkaajien ainoa tarkoitus on ollut vihan herättäminen ja provosointi viharikoksiin.
Jollei Ruotsin valtio tätä ja YK:n Ihmisoikeusneuvoston kehotusta uskonrauhaa loukkaavien viharikosten kieltämistä lainsäädännöllä, ei siitä tule NATOn jäsentä.
NATOn sijasta siitä tulee kauppaboikottien ja vastaavien kohde.
Käsittämätöntä on että YK:n Yleiskokouksen äskeisessä äänestyksessä Suomi äänesti Koraanin ja myös Raamatun julkisten loukkaavien polttamisten hyväksyttävyyden
puolesta. Mm. Suomen äänen vuoksi 57 muslimimaata ja mm. Israel hävisivät tämän äänestyksen.
Suomen käsittämättömän äänestyspäätöksen valmistelivat edellishallituksen ministerit Henriksson (oikeudellisesti) ja Haavisto (ulkopoliittisesti).
Osaselitys (raskauttava) lienee ollut Ruotsin kengänkärkien nuoleminen (joka on RKP:n vakiokäytäntö) Suomea haittavalla tavalla.
"Käsittämätöntä on että YK:n Yleiskokouksen äskeisessä äänestyksessä Suomi äänesti Koraanin ja myös Raamatun julkisten loukkaavien polttamisten hyväksyttävyyden
puolesta."
Asia ei ole noin yksinkertainen. Päätöslauselmaa vastaan voidaan äänestää, vaikka itse asiaa ei vastustetakaan. Kyse voi olla esim. sanamuodoista, joita länsimaat eivät voineet juuri siinä muodossa hyväksyä. YK:n päätöslauselmien kirjoittaminen sellaiseksi, että enemmistö voi ne hyväksyä, on suorastaan oma taiteen laji.:)
Unkarin parlamentin puhemies László Kövér kutsui Unkarin parlamentin kokoon maanantaina 31. heinäkuuta. Asialistalla on muun muassa Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifiointi. Asialistaa ei kuitenkaan voida todennäköisesti hyväksyä, sillä hallituspuolueet tulevat todennäköisesti boikotoimaan istuntuoa. Asiasta kertoo unkarilaismedia HVG.
https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsin-nato-jasenyyden-ratifiointi-jalleen-lykkaantymassa-unkarissa/
Unkarin parlamentin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan, Fideszin Zsolt Némethin mukaan asia ei ole Unkarille kiireellinen, sillä Turkkikaan ei tule hyväksymään Ruotsin jäsenhakemusta vielä kuukausiin.
Unkarilla ei ole mitään kiirettä Ruotsin nato jäsennyyden kanssa ennen Turkkin hyväksyntää ja sehän voidaan arvata, ettei niin tule tapahtumaan. Muslimien pilkaaminen sananvapauteen vedoten on todella arvotonta, moraalitonta, jos ei jopa rasistista.
Ihan oikein. Onhan holokaustin kieltäminenkin rikos. Miksei siis Islamin häpäiseminenkin?
Ei hyvältä näytä. Islamilainen maailma ei ole hyvillään Ruotsin hörhöilyistä.
Se on ikävä asia että ruotsilla kestää pidempään liittyä.
Ikävä???
Ei lainkaan. Suuri osa Ruotsalaisista ei Natoon halua liittyä. Siksi Koraanien poltto onkin yleistymään päin Ruotsissa.
Se on hyvin harmillista että ruotsilla kestää pidempään liittyä.
Mikään aika ei ole liian pitkä, kunhan Koraanit palaa.
Olipa taas kiva olla oikeassa. Tosin hiukan nolottaa. Ruotsin nato jäsenyys siirtyy seuraavan sodan jälkeiseen aikaan. Vastuu siitä on yksin ruotsalaisilla ja Ruotsin sossuiilla etupäässä harjoitamansa rasistisen suvakismin johdosta.
Suomen on nyt varauduttava siihen, että Ruotsi tulee Naton jäsen lähiaikoina. Asia varmistui, kun Tiltu kertoi, ettei Ruotsi pääse jäseneksi! Yleensä Tiltu on luotettava KÄÄNTEINEN ennustaja! Niin oli myös jo Suomen kohdalla!
Ruotsin nato jäsenyys etenee takuuvarmasti kuin koiravaljakko, jonka edessä Erdogan ja Orban heiluttavat vuorotellen kepissä makupalaa.
Sossut osaavat sotkea kaiken.
Ajan myötä Ruotsi ON JÄSENMAA!
Mitä sossut tähän liittyy? Ruotsissa on oikeistolainen hallitus. Ruotsi ja Tanska pohtivat nyt millä perusteilla koraanin polton voi kieltää. Lain päivittämisellä se onnistuu. Pari sanaa riittää...
Joo kyllä Suomella menee "huonosti " nyt Natomaana kun vertaa venäjän Natoon kuulumattomiin naapurimaihin Euroopassa kts .Ukraina ja Valkovenäjä .
😁🤣😂
Ei mene vuosia turkin päätöksen kanssa. Kun hävittäjä koneet ovat siellä maassa varaosapulan vuoksi paine kasvaa koko ajan. Idän portin suurvalta kutistuu kuin pippeli jäävedessä. Tiltujen toiveuni katoaa heräämiseen. Sitten keksitään taas uusi juttu josta valehdella ammatikseen länsimaisten lehdissä ja nettisivuilla. Ottakaapa välillä kaalikeittoa että menee aika johonkin hyödylliseen.
F-16 hävittäjät vanhenevat vuosi vuodelta ja niiden painoarvo painostuskeinona häviää.
Naton demokratia = uhkailua ja kiristämistä ja joukkopainostusta. Yksittäinen Natomaa ei saa valvoa omia etujaan.
Nyt jotain uutta uhkailu- ja kiristyskeinoa keksimään Nato Tiltu.
F-16 hävittäjät vanhenevat vuosi vuodelta ja niiden painoarvo painostuskeinona häviää.
Naton demokratia = uhkailua ja kiristämistä ja joukkopainostusta. Yksittäinen Natomaa ei saa valvoa omia etujaan.
Nyt jotain uutta uhkailu- ja kiristyskeinoa keksimään Nato Tiltu.
Ei meidän tarvitse varautua mihinkään Ruotsin NATO jäsenyyteen.
Tiltut voivat kylläkin varautua siihen.
Eihän tiltu pysty asumaan NATO maassa joten tervemenoa.
Uutta osoitetta ei tarvitse kertoa.
Venäjälle ette itsekään halua, muualle teitä ei otetakaan.
Ehkä Kim kaipaa lisää työvoimaa, siellä ei tosin sossu anna asuntoa ja ruokaa sekä nettiyhteyttä mutta vuoden päästä että näytä pekmanneilta ja jääkaapeilta.
"F-16 hävittäjät vanhenevat vuosi vuodelta ja niiden painoarvo painostuskeinona häviää."
Meinaat että 60 - luvun migit ja sukhoit kasvattavat painoarvoaan?
Ilmankos ne ovatkin alkaneet jo putoilemaan enenevässä määrin.
Taisit sinä Nato Tiltunen meinata taas omassa päässäs ihan itte. :)
Mutta Turkki hankkii uudet 6. sukupolven hävittäjät (Non USA), kun F-16 vanhuksilta on saatu selkä katki.
UNKARI ei äänestä maanantaina odotuksista poiketen Ruotsin Nato-jäsenyydestä, kertoo uutistoimisto TT Aftonbladet-lehden mukaan.
Hallitseva Fidesz-puolue ilmoitti, ettei puolue osallistu asiaa käsittelevään parlamentin istuntoon. Siksi äänestystä ei järjestetä.
”Äänestystä ei ole, eikä asia ole edes käsittelylistalla. Fidesz ei saavu paikalle”,
HS
Jos Fidez ei saavu paikalle niin Ruotsin Natojäsenyyden ratifiointia kannattaisi sitten melkein puolet Unkarin parlamentin paikalla olevista?
Jos Suomi päättäisi liittyä takaisin emämaahansa Ruotsiin, kuten oli aikaisemmin, niin tulisiko Ruotsista silloin Naton jäsen?
Ei Ruotsin pitäisi liittyä Suomeen🇫🇮, Suomi-Ruotsi
Ei kun Ruotsista tulisi Suomen sotilaspalvelija ja Nato hangaround kokelas.
Suomi liitetään Ruotsin alaisuuteen koska Norfolkkilaiset on hierarkiassa korkeammalla kuin Amsterdamin alaisuudessa tötsyissä hörhöilevät Suomalaiset.
SEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFiSEFi
Ruotsin valtiojohto pitää tiistaina tiedotustilaisuuden maan turvallisuuspoliittisesta tilanteesta.
Näyttää kyllä vahvasti siltä, että ei Ruotsilla ole mitään asiaa tällä vuosikymmenellä eli siihen saakka kuin Venäjä jaksaa sotia ja jaksaahan se, kun muutakaan vaihtoehtoa ei ole. Päinvastoin se pyrkii jaalentamaan sotaa kosiskelemalla Pohjois_koreaa, Intiaa, jopa joitakin Arabi ja Afrikan valtioita liittymään yhteisrintaaan. Turkilla ei ole mitään hätää päättää, mille puolelle asettuu ennenkuin näkee tilanteen kehittyvän ja saako Venäjäe kolmannen maailman puolelleen valheillaan.
Joo, Venäjä jaksaa sotia kun sen budjetti 3 pohjoismaan suuruinen eikä mukana öljyNorjaa.
Ihan varmasti koska ovat älykkäitä ja aikaansaavia.
Pohjalla Norjan Helge Ingstad fregatti, toivottavasti ilman ÖLJYÄ?
Se yksi ja sama Koraaneja polttava tyyppi tekee tätä ihan jostain muusta syystä kuin sananvapaudesta. Tyyppi on saanut Ruotsista turvaa ja hankaloittaa pahasti näillä tempauksillaan Ruotsin pääsya turvaan Natoon.
Polttajien joukossa myös nainen joka näin kritisoi islamin uskontoa.
Suomen Natoon pääsyyn vaikutti lakipykälä uskonrauhan rikkomisesta eli muille pyhää ei loukata.
Tämä kannattaa nyt pitää voimassa oman turvallisuuden vuoksi jottei tässäkin ajauduta Ruotsin tielle vaikka kuulemma pykälä haluttaisiin poistaa. Meillekin saataisiin mellakoita ym
Ruotsi pääsee natoon nopeasti ainoastaan, jos Suomi ja Ruotsi muodostavat valtioliiton Suomi-Ruotsi Suomen muodostaen johdon. Muuten Ruotsi ei saa nato-apua eikä Suomi voi lähettää sotilaitaan Ruotsiin. Ei mitenkään huono ratkaisu. Voitaisiiin pakotta ruotsalsiet opetetleen suomea sen uhalla, ettivät muuten pääse Tukholaman ja Upsalan yliopstoon opiskelemaan.
Ruotsin tilanne näyttää yhä huonommalta. Islamivaltiot on suututettu ja jopa Tsetsenia uhoaa terrorisotaa Ruotsia vastaan. Olisi aika eriskummalsita jos tässä tilanteesa Turkki ja sen perässä Unkari hyvöksyisivät Ruotsin natoon.
Mutta ketä syyttää tästä? Eikö tämä ole puhtaasti Ruotsin ja sosialisti ruotsalaisten oma vika? Nyt on sitten laskun aika ja se on joutua suvaitsemattomien terrorismin kohteeksi. Ruotsi on kaiken lisäksi paljon helpompi vihan kohde kuin USA, Ranska tai jotku muut suurvallat ja sitähän Ruotsi ei ole, vaikka jotku rkpläset niin kuvittelevat.
Suomen on varauduttava siihen, että Ruotsi ei annakaan turvatakuita Suomelle.
"Turkki ja Unkari viivytteevät Ruotsin jäsennyyden hyväksymisessä ja koko muslimimaailma tuomitse Ruotsin sallimien koraanien polttamiset toistuvasti. On todellakin naivia uskoa, että tässä tilanteessa Turkki hyväksyisi Ruotsin nato jäsennyyden ."
Suomi kokee turvattomuutta Ruotsin taholta.
Ei koe vaan äärimmäistä luottamusta nyt kun olemme Naton jäsenmaa!
Ei riittänyt Natojäsenyys. Ruotsilla on USA:lta kahdenväliset turvatakuut ja Suomikin yrittää sellaiset saada.
Erdogan ja Orban tapasivat ja sopivat yhteisen ratifiointi boikotin jatkosta vuoteen 2028 asti.
Helposti Suomi Tiltu jaksaa Ruotsin Natojäsenyyttä 5 vuotta odottaa. Pidätte sitten yhteiset Nato-orgiat Tukholman homo klubeilla.
Voitte harjoitella jo tilaisuutta sitä ennen monen monta kertaa.
Aina on hyvä syy homostella. (Vanha Nato sanonta)
Aina on sano Nato Tiltu ja molo nousi seisomaan.
jos sitten koskaan