MIKÄ ON SALALIITTO - VOIKO GANG STALKING OLLA KOKOELMA SALIITTOJA

Anonyymi-ap

Wikipedia: SALALIITTO
Salaliitto eli salahanke on kahden tai useamman henkilön salainen sopimus jonkun rikollinen tavaoitteen saavuttamiseksi. - Tyypillisiä salaliittoja ovat poliittiset hankkeet.

kuuluisia salaliittoja ovat
projekti MK-ultra
cointelpro

FI.Wiki-----------
Salaliittoteoriaksi kutsutaan ilman riittäviä perusteita esitettyä käsitystä, jonka mukaan asian takana on salaliitto. Useimmat salaliittoteoriat poikkeavat yleisesti hyväksytystä tiedeyhteisöissä ja tiedotusvälineiden selityksestä asioiden kulusta.

Juha Häkkinen, kirja
Salaliitot ympärilläsi - Miksi totuus ei kiinnosta aivojasi
"Meistä jokainen uskoo salaliittoihin - aivomme eivät ole kiinnostuneita totuudesta, ainoastaan selviytymisestä"

Gang stalking ja muutkin samantyyliset joukkovainot OVAT SALALIITTOJA. Ihmisille rupeaa tapahtumaan kauheita asioita. Ennen nettiä tieto ei kulkenut, joukkovainot pysyivät salaisina. Netin tultua on kokemustietoa kertynyt. On osattu nimetä käytettyjä tekniikoita. Keitä ovat toteuttajat? KEITÄ OVAT VAINON ALKANEET, YLLÄPITÄJÄT JA TEKIJÖIDEN SUOJELIJAT? Niistäkin on jo tietoa vuotanut.

61

815

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomeen saatiin aikaiseksi yhdistys. Suomen joukkovainotut ry. linkki:
      https://targetedindividualsfinland.wordpress.com

      Siellä on esitelty kolme joukkovainoa, joiden taustoista toteutuksesta on tietoa.

      DDR:zerzetung
      Poliittisen vallan ylläpitäminen. Loppui, kun Berliinin muuri ja poliittinen ideologia kaadettiin. On tutkittu hyvin tarkkaan jälkeenpäin. On tosiasiaksi todettu, vaikka kukaan ei ole jälkeenpäin tunnustautunut vainoajaksi.

      FBI:n vallassa ollut gang stalking, josta on kertonut ent. FBI-agentti Gunderson.,

      Terroristiepäiltyjen listoille joutuneiden vaino. (Minulla ei ole tässä käsillä suomennettua kirjasta asiasta. Kotisivuille kerrotaan lisää.) Näitä arveöllaan olevan miljoonia, mahdollisesti myös SUPO:n listoille joutuneita.

      • Anonyymi

        TARINA SIITÄ, ETTÄ CIA/FBI tilasivat käyttäytymistieteilijöiltä joukkovainon, jolla todisteita jättämättä voi tuhota ihmisiä. Tämä oli ensimmäinen GANG STALKING, johon tutustuin. En löydä enää netistä tietolähdettä. Olen miettinyt, onko tämä ollut stalkkereiden minulle tarjoama disinfo. Hyvin upposi minuun, kun pohjana oli hyvin tutkittu zerzetung ja tekijöinä käyttäytymistieteilijöitä, joiden moraalia häpesin. Ja kerrottiin, että haeskelivat maailmalta vainontatapoja, jotka olivat osoittautuneet tehokkaiksi. (Olin opiskellut NLP:tä . Siihen keinot oli koottu samalla periaateella eli mitkä, olivat olleet tehokkaimpia.)

        JOKIN TOTUUS TUOHON TARINAAN SISÄLTYI. GANG STALKINGISSA ON KOOTTUNA TEHOKKAIMMIN IHMISTÄ TUHOAVIA KEINOJA. (Zerzetungissa oli psykiatrisella diagnoosilla leimaaminen ollut tehokkain tapa tuhota ihmisen elämä.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TARINA SIITÄ, ETTÄ CIA/FBI tilasivat käyttäytymistieteilijöiltä joukkovainon, jolla todisteita jättämättä voi tuhota ihmisiä. Tämä oli ensimmäinen GANG STALKING, johon tutustuin. En löydä enää netistä tietolähdettä. Olen miettinyt, onko tämä ollut stalkkereiden minulle tarjoama disinfo. Hyvin upposi minuun, kun pohjana oli hyvin tutkittu zerzetung ja tekijöinä käyttäytymistieteilijöitä, joiden moraalia häpesin. Ja kerrottiin, että haeskelivat maailmalta vainontatapoja, jotka olivat osoittautuneet tehokkaiksi. (Olin opiskellut NLP:tä . Siihen keinot oli koottu samalla periaateella eli mitkä, olivat olleet tehokkaimpia.)

        JOKIN TOTUUS TUOHON TARINAAN SISÄLTYI. GANG STALKINGISSA ON KOOTTUNA TEHOKKAIMMIN IHMISTÄ TUHOAVIA KEINOJA. (Zerzetungissa oli psykiatrisella diagnoosilla leimaaminen ollut tehokkain tapa tuhota ihmisen elämä.)

        Edellisestä sain idean: minä rupesin maailmalta NETIN AVULLA JÄLJITTÄMÄÄN gang stalkingissa käytettyjä STALKKAUKSIA niiden nimellä. Tulos oli heti alkuun huimaava. Katsoin termiin liittyvän WIKIPEDIAN sun muita wikejä. Wikipediassahan on aina erivärisiä sanoja, joita klikkaamalla pääsee sen sanan/termin Wikipediaan ja siellä oli lisää erivärisiä sanoja. Jouduin WIKIPEDIAVERKOSTOON, pahuuden verkostoon. Löysin kuvauksia vainoista, joissa termin mukaisen vainon toteuttamista kuvattiin. Käyttäytymistieteilijät valitsivat näistä tehokkaimpia ja salassa toteutettavia eli SALALIITTOJA.

        Yksi ESIMERKKI tulee mieleen. ANSAAN HOUKUTTELU, rikoslavastus, tuomio ja vankilaan. Jossakin maassa käytettiin tätä menestyksellä.

        Idean etsimiseen sain tarinasta. Mutta se loppui minulle stalkkereiden tekemään ansaan. En kerro kaikkea, mutta lopputulos oli vahingossa eräälle alustalle kirjautuminen.
        Ideaa saa vapaasti matkia.
        TÖRMÄSIN SALALIITTOIHIN, JOISTA ON KOOTTU SUURI OSA GANG STALKINGIN VAINOKEINOISTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellisestä sain idean: minä rupesin maailmalta NETIN AVULLA JÄLJITTÄMÄÄN gang stalkingissa käytettyjä STALKKAUKSIA niiden nimellä. Tulos oli heti alkuun huimaava. Katsoin termiin liittyvän WIKIPEDIAN sun muita wikejä. Wikipediassahan on aina erivärisiä sanoja, joita klikkaamalla pääsee sen sanan/termin Wikipediaan ja siellä oli lisää erivärisiä sanoja. Jouduin WIKIPEDIAVERKOSTOON, pahuuden verkostoon. Löysin kuvauksia vainoista, joissa termin mukaisen vainon toteuttamista kuvattiin. Käyttäytymistieteilijät valitsivat näistä tehokkaimpia ja salassa toteutettavia eli SALALIITTOJA.

        Yksi ESIMERKKI tulee mieleen. ANSAAN HOUKUTTELU, rikoslavastus, tuomio ja vankilaan. Jossakin maassa käytettiin tätä menestyksellä.

        Idean etsimiseen sain tarinasta. Mutta se loppui minulle stalkkereiden tekemään ansaan. En kerro kaikkea, mutta lopputulos oli vahingossa eräälle alustalle kirjautuminen.
        Ideaa saa vapaasti matkia.
        TÖRMÄSIN SALALIITTOIHIN, JOISTA ON KOOTTU SUURI OSA GANG STALKINGIN VAINOKEINOISTA.

        WIKIPEDIAN GANG STALKING SALALIITTO

        Kun googlaa gang stalking ja katsoo Wikipedian, siellä kerrotaan gang stalkingin olevan mielisairaus. Miksi ? Sillä peitetään todellisuus ja halutaan pitää gang stalking vaino salaliittona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        WIKIPEDIAN GANG STALKING SALALIITTO

        Kun googlaa gang stalking ja katsoo Wikipedian, siellä kerrotaan gang stalkingin olevan mielisairaus. Miksi ? Sillä peitetään todellisuus ja halutaan pitää gang stalking vaino salaliittona.

        KOHTEILLA ON SALALIITTOTEORIOITA sen suhteen MIKÄ ON VAINON YLINNTAHO. Englannin kielisessä netissä on ehdolla monenlaisia organisaatioita.

        Suomessa tietenkin on SALALIITTOTEORIA SUPON LISTALLE JOUTUMISESTA. Minäkin voin vain ihmetellä, mikä on se korkea taho, joka suojelee stalkkereitani laillisilta seurauksilta heidän tehdessä rikoksia minua kohtaan. Vai onko se vain se, että rikosilmoituksia ei oteta vastaan tai ne eivät etene oikeuskäsittelyyn asti. Tämä nyt vain on yleinen pulma kaikilla ihmisillä. - Että ONKO LAINSUOJATTOMUUS SALALIITTO JOUKKOVAINON KOHTEILLA ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KOHTEILLA ON SALALIITTOTEORIOITA sen suhteen MIKÄ ON VAINON YLINNTAHO. Englannin kielisessä netissä on ehdolla monenlaisia organisaatioita.

        Suomessa tietenkin on SALALIITTOTEORIA SUPON LISTALLE JOUTUMISESTA. Minäkin voin vain ihmetellä, mikä on se korkea taho, joka suojelee stalkkereitani laillisilta seurauksilta heidän tehdessä rikoksia minua kohtaan. Vai onko se vain se, että rikosilmoituksia ei oteta vastaan tai ne eivät etene oikeuskäsittelyyn asti. Tämä nyt vain on yleinen pulma kaikilla ihmisillä. - Että ONKO LAINSUOJATTOMUUS SALALIITTO JOUKKOVAINON KOHTEILLA ?

        yhtä salaliittoa politiikkakin


    • Anonyymi

      SALALIITTO - JULKINEN MEDIA/TIEDEYHTEISÖT

      Käy yhdistyksen kotisivuilta lukemassa blogi, joka kommentoi yle:fin artikkelia 11.12.2022. Pääset klikkaamalla lukemaan myös artikkelin.

      aiheena gang stalking, joukkovainot, e-häirintä

      • Anonyymi

        Artikkelissa kerrotaan joukkovainon olevan mielisairautta erään tunnetun tiedeyhteisön mielestä. Toimittajan mielestä e-häirintä menee salaliiton puolelle.


    • Anonyymi

      ONKO ELEKTRONINEN HÄIRINTÄ SALALIITTO

      Jostakin syystä sen olemassa olo kielletään, ainakin vainoissa.

      Havannassa diplomaatit joutuivat kohteeksi. Kuulivat sirinää korvissa ja epämiellyttävää oloa niin pahasti, että heidät tutkittiin. Tutkimuksissa löytyi aivovaurioita ja niiden seurauksia. Silti on pyritty kieltämään tapahtunut. Tai ainakin, että diplomaatit ovat eri asia, ei taviksiin kukaan mitään kohdista.

      Ihmiset ovat huolissaan erilaisista säteilyistä Kaikki kiistetään.

      Joukkovainottujen yhdistyksen kotisivuilta voi lukea e-häirinnästä, tutkimuksista, oikeudenkäynnistä jne.

      Eli kun kiistetään e-häirinnän olemassa olo, mutta sitä jatketaan väittäen ihmisiä luulotautisiksi, onko se salaliitto.

      • Anonyymi

        Niin, diplomaatit on selvästi kohderyhmä johon toisen valtion kannattaa hyökätä.

        Mitä lisäarvoa saa sillä että hyökkää jossain lähiössä nobodyjen kimppuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, diplomaatit on selvästi kohderyhmä johon toisen valtion kannattaa hyökätä.

        Mitä lisäarvoa saa sillä että hyökkää jossain lähiössä nobodyjen kimppuun?

        Luepa tuolta ekasta viestistä kolmesta joukkovainosta tai mieluummin käy kotisivuilta lukemassa, miksi on suuria vainoja. Aikaisemmin vainoissa tarvittiin paljon ihmistyövoimaa. Sitten rupesi tulemaan e-häirintää tehokkaaksi keinoksi. Teknologian avulla suurten vainonkohteiden joukkoa voi helpommin ja tuhoisammin "hoidella". Siis "lisäarvo" on se.

        Käy nyt lukaisemassa kotisivuja. Tässä ketjussa ei tulla selostamaan vainotapoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa tuolta ekasta viestistä kolmesta joukkovainosta tai mieluummin käy kotisivuilta lukemassa, miksi on suuria vainoja. Aikaisemmin vainoissa tarvittiin paljon ihmistyövoimaa. Sitten rupesi tulemaan e-häirintää tehokkaaksi keinoksi. Teknologian avulla suurten vainonkohteiden joukkoa voi helpommin ja tuhoisammin "hoidella". Siis "lisäarvo" on se.

        Käy nyt lukaisemassa kotisivuja. Tässä ketjussa ei tulla selostamaan vainotapoja.

        VARSINAINEN KYSYMYS TÄSSÄ ON SE, ETTÄ IHAN HYVIN TIEDETÄÄN E-HÄIRIINNÄN MAHDOLLISTAVAA TEKNOLOGIAA OLEVAN OLEMASSA JA VAIKUTUKSET TIEDETÄÄN SUURELTA OSIN. MIKSI VÄITETÄÄN , ETTEI HÄIRINTÄÄ TAPAHDU.

        Kotisivuilla on blogi aiheena se, että siitä valitetaan nykyään kaikkein eniten netissä ja somessa.

        OLetko sinä lähiön juoppofraasia toisteleva trolli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VARSINAINEN KYSYMYS TÄSSÄ ON SE, ETTÄ IHAN HYVIN TIEDETÄÄN E-HÄIRIINNÄN MAHDOLLISTAVAA TEKNOLOGIAA OLEVAN OLEMASSA JA VAIKUTUKSET TIEDETÄÄN SUURELTA OSIN. MIKSI VÄITETÄÄN , ETTEI HÄIRINTÄÄ TAPAHDU.

        Kotisivuilla on blogi aiheena se, että siitä valitetaan nykyään kaikkein eniten netissä ja somessa.

        OLetko sinä lähiön juoppofraasia toisteleva trolli.

        Tämä e-häirintäsalaliitto saattaa liittyä SÄTEILYJEN VAIKUTUSTEN KIELTÄMISSALALIITTOON.

        Täälläkin poistettiin 5G-ketjut. Kännykkäsäteilystä ei saa kirjoittaa täällä eikä julkisessa mediassa, jne. Ei linkkitoneista, jne. RAHA ratkaisee, eliitin pitää saada kehittää teknologiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VARSINAINEN KYSYMYS TÄSSÄ ON SE, ETTÄ IHAN HYVIN TIEDETÄÄN E-HÄIRIINNÄN MAHDOLLISTAVAA TEKNOLOGIAA OLEVAN OLEMASSA JA VAIKUTUKSET TIEDETÄÄN SUURELTA OSIN. MIKSI VÄITETÄÄN , ETTEI HÄIRINTÄÄ TAPAHDU.

        Kotisivuilla on blogi aiheena se, että siitä valitetaan nykyään kaikkein eniten netissä ja somessa.

        OLetko sinä lähiön juoppofraasia toisteleva trolli.

        Tekniikka valmistaa ydinaseitakin on olemassa ja teoriat vapaasti saatavilla internetistä.

        Montako sulla on?

        Entä sun naapurilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekniikka valmistaa ydinaseitakin on olemassa ja teoriat vapaasti saatavilla internetistä.

        Montako sulla on?

        Entä sun naapurilla?

        E-häirintäteknologiatuotteita valmistavat koulutuksen saaneet ihmiset. Laillisesti saa omistaa aika vähäpätöisiä. -Infraäänikoirapillilläkin joku ilkimys voi tehdä kiusaa, Tai infraäänihäirintää on helppo tuottaa vaikka vanhalla levysoittimella, jne.

        Nyt on kyse gang stalkingista/isoista joukkovainoista. Esim.Suomessa Puolustusvoimilla on hallussaan e-aseita, joita eivät ole käyttäneet sodassa. Sellainen SALALIITTOTEORIA on olemassa. että viranomaisjohtoisessa joukkovainossa, johon liittyy e-häirintä, aseet saattavat olla sieltä peräisin.

        Nyt en rupea selostamaan sinulle elektronista häirintää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        E-häirintäteknologiatuotteita valmistavat koulutuksen saaneet ihmiset. Laillisesti saa omistaa aika vähäpätöisiä. -Infraäänikoirapillilläkin joku ilkimys voi tehdä kiusaa, Tai infraäänihäirintää on helppo tuottaa vaikka vanhalla levysoittimella, jne.

        Nyt on kyse gang stalkingista/isoista joukkovainoista. Esim.Suomessa Puolustusvoimilla on hallussaan e-aseita, joita eivät ole käyttäneet sodassa. Sellainen SALALIITTOTEORIA on olemassa. että viranomaisjohtoisessa joukkovainossa, johon liittyy e-häirintä, aseet saattavat olla sieltä peräisin.

        Nyt en rupea selostamaan sinulle elektronista häirintää.

        KORJAUS: ULTRAÄÄNIKOIRAPILLI


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        E-häirintäteknologiatuotteita valmistavat koulutuksen saaneet ihmiset. Laillisesti saa omistaa aika vähäpätöisiä. -Infraäänikoirapillilläkin joku ilkimys voi tehdä kiusaa, Tai infraäänihäirintää on helppo tuottaa vaikka vanhalla levysoittimella, jne.

        Nyt on kyse gang stalkingista/isoista joukkovainoista. Esim.Suomessa Puolustusvoimilla on hallussaan e-aseita, joita eivät ole käyttäneet sodassa. Sellainen SALALIITTOTEORIA on olemassa. että viranomaisjohtoisessa joukkovainossa, johon liittyy e-häirintä, aseet saattavat olla sieltä peräisin.

        Nyt en rupea selostamaan sinulle elektronista häirintää.

        KORJAUS: ULTRAÄÄNIKOIRAPILLI, myydään eläinkaupoissa


    • Anonyymi

      Työpaikoilla voi olla sellaisia salaliittoja että tietty porukka tekee kaikki työt ja johtoporras toimii vain tarkkailijoina eikä ota mitään vastuuta yhtään mistään lähinnä vain delegoidaan työt muille ja ollaan koko elämän vähän kuin lomalla ja pelaillaan aikaa. Jotain hölmöjä kommentteja viljellään välillä ihan vaan jotta näyttäisi siltä että tehdään töitä. Sama terveysalalla jossa lopputuloksena on että potilas kärsii koko elämän ajan kun minkäänmoista todellista apua ei saa kun lääkäritkin vaan pelailee aikaa ja myy lääkkeitä. Ideana on että ei tartte itse lapioida paskaa kun voi olla mukavassa ilmastoidussa huoneessa kun muut työskentelevät helvetissä. 100 ihmistä työskentelee liukuhihnalla josta tulee ergonomisia ongelmia ja lääkärille nämä tulevat aina yllätyksenä vaikka ongelma on ollut jo tiedossa vuosilymmeniä. Jokaisen yksittäisen ihmisen kohdalla joka tulee vastaanotolle niin sama suuri ihmetys. Sitten tutut kommentit eihän se nyt niin saa olla ja kyllä jotain täytyy tehdä. Sillä mennään taas sata vuotta.

      • Anonyymi

        Välillä keksitään ongelmia joita ollaan sitten ratkovinaan. Ratkaisutkin on toki jo mietitty etukäteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välillä keksitään ongelmia joita ollaan sitten ratkovinaan. Ratkaisutkin on toki jo mietitty etukäteen.

        Nuo työpaikkaesimerkit eivät liity joukkovainoamiseen, mutta eliittihän niissäkin on takana. Suomessa suurin osa lääkäreistä kuuluu eliittiin, toimivat eliitin salaliittojen mukaan.
        Joukkovainotuilta yleensä evätään terveydenhuolto. Vainotuille on helppo tehdä pahojakin hoitovirheitä. Ei siitä mitään yleensä seuraa, Jos korvausta joutuu maksamaan, vakuutuksesta se menee.

        KYLLÄ ON SELLAINEN SALALIITTOTEORIA, ETTÄ LÄÄKÄRIT KUULUVAT JOUKKOVAINOSALALIITTOON. Vainotuilta viedään ihmisoikeudet, kansalaisoikeudet.

        Ja kun monilla muillakin terveydenhoito on huonossa jamassa, sitä ei edes huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo työpaikkaesimerkit eivät liity joukkovainoamiseen, mutta eliittihän niissäkin on takana. Suomessa suurin osa lääkäreistä kuuluu eliittiin, toimivat eliitin salaliittojen mukaan.
        Joukkovainotuilta yleensä evätään terveydenhuolto. Vainotuille on helppo tehdä pahojakin hoitovirheitä. Ei siitä mitään yleensä seuraa, Jos korvausta joutuu maksamaan, vakuutuksesta se menee.

        KYLLÄ ON SELLAINEN SALALIITTOTEORIA, ETTÄ LÄÄKÄRIT KUULUVAT JOUKKOVAINOSALALIITTOON. Vainotuilta viedään ihmisoikeudet, kansalaisoikeudet.

        Ja kun monilla muillakin terveydenhoito on huonossa jamassa, sitä ei edes huomaa.

        Päinvastoin ei evätä vaan oikein väkisin tuputetaan terveydenhuoltoa josta ei mitään hyötyä siitähän ne palkan saa..


    • Anonyymi

      VIKTOR ATAMAN JA MUUT SALALIITTOASIANTUNTIJAT

      Olenko tähän mennessä käyttänyt termejä salaliitto ja salaliittoteoria oikein. Jos en, mitä pitäisi korjata jatkossa?

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Voiko gang stalking ollakin kokoelma mielisairauksia?

      • Anonyymi

        Jos ei tiedä tarpeeksi gang stalkingista/joukkovainosta tämä ketju varmaankin vaikeasti käsitettävä.Aionkin panna linkin muutamaan paikkaan, että joukkovainon tuntijat näkisivät asian salaliitto ja salaliittoteoria käsitteillä luokiteltuna.

        Siis tarkoitat, että kun skitsofrenioita on monenlaisia, niin gang stalking olisi yläkäsite. Ei voi olla kaikkia erilaisia skitsofrenioita yhden ihmisen päässä ja elämässä. Tällainen joukkovaino on yhden ihmisen kokemus elämästään.

        Mutta jos haluat tutustua vapaa ehtoisesti näin paskaan aiheeseen, joudut hakemaan tietosi muualta kuin tästä ketjusta.

        Nice try sinulta silti.


      • Anonyymi

        Selvästi perppi siellä kirjoittelee gaslighting taktiikan kirjoituksiaan. Mites keino/tekoäly sujuu muuten? Onko kivaa olla tekoälyn ohjailtavissa? Palkat saatu jo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvästi perppi siellä kirjoittelee gaslighting taktiikan kirjoituksiaan. Mites keino/tekoäly sujuu muuten? Onko kivaa olla tekoälyn ohjailtavissa? Palkat saatu jo?

        Tarkoitatko, että minä , ketjun aloittaja pääasiallinen kirjoittaja olen perppi. En ole perppi, olen riksun vainottu. Minua suututti halventava suhtautuminen, jolla minua häädettiin tältä hienolta salaliitto palstalta, että erittyi tarpeeksi adrenaliinia yhden ketjun aloittamiseksi.

        Ja käsittelin sitten salaliitto ja salaliittoteoria näkökulmasta. En tiedä, menikö oikeaoppisesti, mutta toi kyllä esille, että paljon salaa tehdään ja on tehty. Jotakin valkenikin minulle e-häirinnän olemassa olon kiistämisestä. - Rauhassa vielä annan aivojen tehdä töitä . Jos keksin jotakin hyödyllistä, kirjoitan tänne. Muuten en enää.

        Mitäs ihmeen gaslightingiä tässä on. Sinähän se olet perppi, joka yrittää salata sen , mitä toin salaliitoista esille.


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa taas kaasuvalotetaan gs:n todellisuutta.

      Eikö se koskaan lopu?

      • Anonyymi

        Tässä trolli yrittää gaslihtiksi väittämällä, mitätöidä työni tuoda esille, miten paljon gs:ssä on tehty salassa toteuttajatahojen kanssa,

        Ja kun vajavaisten tietojen avulla tilanteen ymmärtämistä yrittäneet on haukuttu vainoharhaisiksi, vaikka kyse on ollut salaliittoteoria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä trolli yrittää gaslihtiksi väittämällä, mitätöidä työni tuoda esille, miten paljon gs:ssä on tehty salassa toteuttajatahojen kanssa,

        Ja kun vajavaisten tietojen avulla tilanteen ymmärtämistä yrittäneet on haukuttu vainoharhaisiksi, vaikka kyse on ollut salaliittoteoria.

        Salaliittoteoria se on sekin että nää teidän GS jutut on jonkinasteinen kaasuvalotus jotta viesteille otolliset ihmiset saadaan elämään pelossa että joutuvat vainon uhriksi. Jos vielä "kohteella" on jonkinlainen mielisairaus taustalla hän mahdollisesti luettuaan kattavia selityksiä mitä "GS" on hän saattaa alkaa luulemaan harhaisessa päässään että on tuollaisen kohteena.

        Tajuatko tuota?

        Tuo olisi oikeasti ultimate gs; saadaan ihmiset elämään pelossa (ja luulossa) ilman että oikeasti tarvitsee tehdä muuta kuin kirjoittaa nettiin.

        Valitettavasti netistä lukemalla mitään juttuja on mahdotonta päätellä onko niitä kirjoittamassa "uhri" vai "predator".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salaliittoteoria se on sekin että nää teidän GS jutut on jonkinasteinen kaasuvalotus jotta viesteille otolliset ihmiset saadaan elämään pelossa että joutuvat vainon uhriksi. Jos vielä "kohteella" on jonkinlainen mielisairaus taustalla hän mahdollisesti luettuaan kattavia selityksiä mitä "GS" on hän saattaa alkaa luulemaan harhaisessa päässään että on tuollaisen kohteena.

        Tajuatko tuota?

        Tuo olisi oikeasti ultimate gs; saadaan ihmiset elämään pelossa (ja luulossa) ilman että oikeasti tarvitsee tehdä muuta kuin kirjoittaa nettiin.

        Valitettavasti netistä lukemalla mitään juttuja on mahdotonta päätellä onko niitä kirjoittamassa "uhri" vai "predator".

        MIELENTERVEYDEN ASIALLA MEKIN TI/VALISTAJAT OLEMME. On ihmisiä, jotka eivät tajua olevansa joukkovainon kohteita. Ihmettelevät vaan, kuinka elämä on voinut mennä käsittämättömän kauheaksi. Heidän silmiinsä toivoisi meidän vainokirjoitusten osuvan. Näin on käynytkin. Ovat etsineet lisää tietoa ja sitten osanneet ottaa yhteyttä.

        Vainojen selonteoissa useimmiten kerrotaan tavoitteena olevan saada kohde tekemään itsemurha. Ei ole tietoa, moniko on tehnyt.

        Mutta on kertynyt kokemustietoa siitä, että MONILLA ON OLLUT VAHVOJA ITSEMURHA-AJATUKSIA, JOTKA OVAT HETI HELPOTTANEET HEIDÄN SAATUAAN KONTAKTIN VERTAISIIN JA TARPEELLISTA TIETOA.


    • Anonyymi

      SALALIITTO SAADA TI:T HYPPÄÄMÄÄN JUNAN ALLE

      Joukkovainoselonteoissa mainitaan tavoitteena olevan TI:n itsemurha. On kertynyt kokemustietoa siitä, että tietämättään vainonkohteena olleilla ihmisillä on ollut voimakkaita itsemurha-ajatuksia, jotka ovat helpottaneet heti saatuaan kontaktin vertaisiin ja tarpeellista tietoa. Ja USEIN OVAT MAININNEET, ETTÄ SE OLI SE JUNAN ALLE HYPPÄÄMISJUTTU.
      Omassa kokemuksessa triggeri saattoi olla asemalauturilla, raiteissa, junassa tms.NÄKEMINEN. Mutta myös sanallinen ei-asemalla lausuttu triggeri. - Eli moniko ihminen oli juonessa /SALALIITOSSA mukana.

      • Anonyymi

        Uutisissa kerrottiin ihmisen joutuneen junan alle tai nykyään viitataan epäselvemmin ihmisen aiheuttaneen häiriön raideliikenteessä, ym, nousee mieleen kysymys, onko pakotettu?


      • Anonyymi

        Ei tuo että tulee mieleen "hyppään junan alle" tai kun on korkealla "hyppään alas" tai kun näkee ison keittiöveitsen "tökinpäs itseäni tai muita" ole mitään ajatushäirintää tai GS:ää.

        Se on ihan aivojen oma tuotos, käytännössä kaikki ihmiset kärsivät siitä, osa enemmän osa vähemmän.

        Mulla on usein tuollaisia; mutten toteuta niitä.

        Ilmiö tunnetaan varsin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo että tulee mieleen "hyppään junan alle" tai kun on korkealla "hyppään alas" tai kun näkee ison keittiöveitsen "tökinpäs itseäni tai muita" ole mitään ajatushäirintää tai GS:ää.

        Se on ihan aivojen oma tuotos, käytännössä kaikki ihmiset kärsivät siitä, osa enemmän osa vähemmän.

        Mulla on usein tuollaisia; mutten toteuta niitä.

        Ilmiö tunnetaan varsin hyvin.

        Jaaha, tässä on puuhaamassa gaslighting trolli. Ehkä sinä siinä suojelet mielenterveyshäiriöisiä.

        Minä taas puolustan omien viestieni paikkansa pitävyyttä. Tällä palstalla on ketju: Mihin tarkoitukseen gang stalkingia on tarvittu. Siellä 1.2.2023 17:37 ja 2.8.2023 14:15 on viestit, joissa on lisää tätä asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaaha, tässä on puuhaamassa gaslighting trolli. Ehkä sinä siinä suojelet mielenterveyshäiriöisiä.

        Minä taas puolustan omien viestieni paikkansa pitävyyttä. Tällä palstalla on ketju: Mihin tarkoitukseen gang stalkingia on tarvittu. Siellä 1.2.2023 17:37 ja 2.8.2023 14:15 on viestit, joissa on lisää tätä asiaa.

        Puhu itsestäsi vain, näkökulmasta riippuen sun kirjoitelmat on yhtälaista kaasuvalotusta sitten kuin mun.

        Sinun kirjoitelmista en tiedä tai välitä; kommentoin sitä mitä mielenterveyden ammattilaiset ovat vuosikymmeniä tutkineet ja todenneet pakkoajatuksista.

        Niin, ja minä tosiaan suojelen mielenterveyshäiriöisiä; koitan tiedottaa mielenterveydellisistä ongelmista kärsiville mistä on kyse, ja että ilmiö tunnetaan ja sitä osataan hoitaa jotta elämänlaatu tuollaisesta kärsivillä paranee.

        Miksi koet haluni auttaa ihmisiä uhkaavana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu itsestäsi vain, näkökulmasta riippuen sun kirjoitelmat on yhtälaista kaasuvalotusta sitten kuin mun.

        Sinun kirjoitelmista en tiedä tai välitä; kommentoin sitä mitä mielenterveyden ammattilaiset ovat vuosikymmeniä tutkineet ja todenneet pakkoajatuksista.

        Niin, ja minä tosiaan suojelen mielenterveyshäiriöisiä; koitan tiedottaa mielenterveydellisistä ongelmista kärsiville mistä on kyse, ja että ilmiö tunnetaan ja sitä osataan hoitaa jotta elämänlaatu tuollaisesta kärsivillä paranee.

        Miksi koet haluni auttaa ihmisiä uhkaavana?

        Hellanduudelis! Oletpa vainoharhainen, kun kuvittelet minun kokevan "halusi auttaa"uhkaavana. Se, minkä minä koen uhkaavana, on ihan toista luokkaa.Sinä olet pikkutrolli jossakin vähemmän arvostetulla alustalla. -Hae oikeita töitä.

        TILANNEKATSAUS:

        TI:t eivät enää kirjoita tälle palstalle. eikä juuri muuallekaan. Ovat vetäytyneet Telegramin suojiin salatuille keskustelupalstoille. Mitä siellä tapahtuu, en tiedä. Suomen joukkovainotut ry:n kotisivuilla on tietoa ja yhteydenottomahdollisuus. Englanninkieltä osaavat löytää kyllä netistä tietoa/"tietoa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellanduudelis! Oletpa vainoharhainen, kun kuvittelet minun kokevan "halusi auttaa"uhkaavana. Se, minkä minä koen uhkaavana, on ihan toista luokkaa.Sinä olet pikkutrolli jossakin vähemmän arvostetulla alustalla. -Hae oikeita töitä.

        TILANNEKATSAUS:

        TI:t eivät enää kirjoita tälle palstalle. eikä juuri muuallekaan. Ovat vetäytyneet Telegramin suojiin salatuille keskustelupalstoille. Mitä siellä tapahtuu, en tiedä. Suomen joukkovainotut ry:n kotisivuilla on tietoa ja yhteydenottomahdollisuus. Englanninkieltä osaavat löytää kyllä netistä tietoa/"tietoa".

        KERTA VIELÄ KIELLON PÄÄLLE.

        Innostuin noista salaliitoista niin, että luettelen muutaman psykiatriaan liittyvän.

        Salaliitto lääketehtaiden kanssa. Pakkolääkitys on tuttu TI-poruillekin.

        Salaliitto kokemusasiantuntijakoulutuksessa. Siellä saa kyllä selvitellä itselleen tapahtunutta, tai miten parantaa suhdettaan puolison kanssa, jne. MUTTA siellä sisäistetään psykiatrian näkemykset mielenhäiriöistä. Ja niitä nämä kokemusasiantuntijat
        antaumuksella esittävät, yleisötilaisuuksissakin.

        Salaliitto nettikurssina, jossa kolmen kurssin suorittaneena on oikeutettu nimittämään itseään itseään Psykiatrian erikoisasiantuntijana, joka sitten julistaa nykyisten psykiatrien oppeja, jotka muut tahot luokittelee pseudotieteeksi ja suuret joukot täälläkin vaativat nykypsykiatriaa lopetettavaksi.

        Ja nyt näiden salaliittojen tuloksena mt-trollit häiritsevät ketjua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellanduudelis! Oletpa vainoharhainen, kun kuvittelet minun kokevan "halusi auttaa"uhkaavana. Se, minkä minä koen uhkaavana, on ihan toista luokkaa.Sinä olet pikkutrolli jossakin vähemmän arvostetulla alustalla. -Hae oikeita töitä.

        TILANNEKATSAUS:

        TI:t eivät enää kirjoita tälle palstalle. eikä juuri muuallekaan. Ovat vetäytyneet Telegramin suojiin salatuille keskustelupalstoille. Mitä siellä tapahtuu, en tiedä. Suomen joukkovainotut ry:n kotisivuilla on tietoa ja yhteydenottomahdollisuus. Englanninkieltä osaavat löytää kyllä netistä tietoa/"tietoa".

        "TI:t eivät enää kirjoita tälle palstalle. eikä juuri muuallekaan."

        Hieno juttu.

        Mitä sä täällä vielä sitten teet?

        Ethän palaa?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mukava että kelpasi.

        Koskas taas uudestaan?


    • Anonyymi

      tämä ketju ehti hävitä tältä palstalta. Rupesin panemaan linkkejä muihin ketjuihin, Näköjään palasi.

      • Anonyymi

        Tai sitten Et Vain Osaa(tm).


      • Anonyymi

        Etkäs sä yhtenään kerro mitenkä olet poistumassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkäs sä yhtenään kerro mitenkä olet poistumassa?

        Vastaan tyhmeliineille. - On kuin ajatukseni luettaisiin. Kun olen ajatellut, tämän tehtyäni, poistun tältä palstalta, kimppuuni käydään törkeästi halventamalla. Arvataanko, että kyllähän minä takaisin annan. - Näin kävi tämänkin ketjun kanssa. Jouduin koston kohteeksi. Vaihteeksi e-häirinnällä pahoinpideltiin kaameaan kuntoon. Kirjoitin siitä pienen viestin.
        Sen jälkeen minun läppäriltä hävisi ketjusta kokonainen sivu, missä tämä ketju oli. -Tarkistin onko ketju olemassa. Oli. Kirjoitin niihin paikkoihin, minne olin linkin laittanut, tilanteesta. Kas kummaa, sivu olikin palannut. - Vaikka minä lopettaisin täällä, toivon, että ketju jää ja sinne voi kirjoittaa viestin, jos on keksinyt salaliiton. -Itse huomasin, että se oli antoisa näkökulma.


    • Anonyymi

      "Minä" tajusin salaliiton, jonka muut ovat huomanneet.

      LASTENSUOJELU-SALALIITTO

      Ihan mediassakin on ollut keskustelua siitä, että vanhempien mielestä heiltä kaapataan lapsia, ihan pikku seikkaan vedoten. (Voi kysyä, onko mustamaalattu, leimattu salaa.)

      Huostaanotetun hoito on kallista. Usein myös epäonnistuu.

      Yhteiskunta maksaa isot rahat. Bisneksestä hyötyy usein eliitti, myös muut rahan päälle ymmärtävät.

      ETTÄ SIIS LAPSIA KAAPPAAVILLA JA TÄSTÄ TOIMINNASTA RIKASTUVILLA ON SALALIITTO.

      Sopii tähän joukkovainon salaliitot ketjuun sikäli, että vainon kohteet ovat kokeneet tätä. Aika varhaisessa vaiheessa on lapsia viety.

      VOISIKO JOKU AVATA OMAN KETJUN TÄSTÄ AIHEESTA.

      • Anonyymi

        Mikset sinä avaa ketjua aiheesta kun sua se selvästi kiinnostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset sinä avaa ketjua aiheesta kun sua se selvästi kiinnostaa.

        Minua kiinnosti vain se, että osasin nähdä salaliittokuvion. Aiheesta käydään niin tunnepitoisia rönsyileviä keskusteluja, että salaliittoasia jää huomaamatta.


        Ei kiinnosta aihe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua kiinnosti vain se, että osasin nähdä salaliittokuvion. Aiheesta käydään niin tunnepitoisia rönsyileviä keskusteluja, että salaliittoasia jää huomaamatta.


        Ei kiinnosta aihe.

        Siirsin salaliittonäkökulman maailmanmeno-palstalla olevaan lastensuojelubisnestä käsittelevään ketjuun. Siellä on paljon tietoa, joka pitäisi järjestää.


      • Anonyymi

        Niin, vanhempien mielestä pikkuasian takia. Mutta se voikin olla oikeasti vahingollista lapsen kehitykselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vanhempien mielestä pikkuasian takia. Mutta se voikin olla oikeasti vahingollista lapsen kehitykselle.

        Joopa, kuka senkin tietää. JOKA TAPAUKSESSA LASTENSUOJELULLA TEHDÄÄN RAHAA, JOKA SIIRTYY JONNEKIN JOILLEKIN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa, kuka senkin tietää. JOKA TAPAUKSESSA LASTENSUOJELULLA TEHDÄÄN RAHAA, JOKA SIIRTYY JONNEKIN JOILLEKIN.

        Kun vanhukset vain lisääntyivät, suuret toimijat ostivat markkinoilta pois pienet hoitopaikat. Tämän jälkeen alettiin tehdä rahaa huonolla hoidolla. Työntekijöiltä suljettiin suut. Mutta se salaliitto rupesi paljastumaan.

        Nyt kun lastensuojelulla yhteiskunta ensin maksaa, toimijat keräävät voitot, joita kyllä jaellaan myös salaliittokavereille. PULMA ON, ETTÄ LAPSET VÄHENEVÄT KOKO AJAN. Lapsien saaminen hoitopaikoihin tapahtuu lakia kiertäen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun vanhukset vain lisääntyivät, suuret toimijat ostivat markkinoilta pois pienet hoitopaikat. Tämän jälkeen alettiin tehdä rahaa huonolla hoidolla. Työntekijöiltä suljettiin suut. Mutta se salaliitto rupesi paljastumaan.

        Nyt kun lastensuojelulla yhteiskunta ensin maksaa, toimijat keräävät voitot, joita kyllä jaellaan myös salaliittokavereille. PULMA ON, ETTÄ LAPSET VÄHENEVÄT KOKO AJAN. Lapsien saaminen hoitopaikoihin tapahtuu lakia kiertäen.

        Mikähän salaliitto nyt on, kun vahustenhoitolaitoksilta lopetetaan joku tukiraha ja se tietää hoitopaikkojen vähenemistä. Että kuka hoitaa ne vahukset? Kuolo korjaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän salaliitto nyt on, kun vahustenhoitolaitoksilta lopetetaan joku tukiraha ja se tietää hoitopaikkojen vähenemistä. Että kuka hoitaa ne vahukset? Kuolo korjaa?

        Salaliittoja, salaliittoja. Kuinkahan paljon on Paavin Vatikaanissa on piilossa salaliittoja. Onkohan salaliitto ihmisen perusselviytymiskeinoja.


    • Anonyymi

      Olin nuorena kovin kiinnostunut maapallon varjohallituksen toimista. Eli näistä ns. saatananpalvoja eliitistä jotka harjoittavat mustaa magiaa ja pyrkivät hallitsemaan ihmiskuntaa luoden uutta maailman järjestystä joka on pedon valta.

      Ei siinä sen ihmeempää kun että taisivat varmaan vaan tehdä lisää mustaa magiaansa/kirouksiaan ja todennäköisesti se onkin monien ihmisten ahdistuksen syy jotka alkavat tutkimaan ja penkomaan heidän toimiaan. Hehän elävät täysin pimeydessä ja palvovat saatanaa. Uhraavat lapsia tehden heille pahaa vain koska lapset ovat Jumalalle rakkainta.

      Vasta kun tulin uskoon kaikki ahdistus ja muu kaikkosi. Toki näin maailmassa suuremman voiman kuin negatiivisen eliitin ja sillä tavoin minä jätin heidät rauhaan katseeltani, ja heillä ei ollut enää voimaa Jumalan rinnalla tehdä pahaa itselleni.

      • Anonyymi

        Minä en alunperin ollut kiinnostunut noista pahuuksista. Kun vainoni myötä hain tietoa ja vertaisia, tuli vastaan NWO-naamakirja. Se on täynnä julkaisuja pimeyden töistä. "Hyi, kuinka jotkut voivat täyttää päänsä tuollaisilla asioilla." Varovaisesti vilkaisin, että onko jotakin gs:ään tai e-häirintään liittyvää. - MUTTA, alusta alkaen on kyselty, onko saatananpalvontaa vainossani mukana. On sitä, nyt taas järjettömästi.


      • Anonyymi

        Siis lapsillellahan tehdään pahaa jo laittamalla peruskouluun ihan avointa saatananpalvontaa joista ei muita muistoja kuin traumoja.


    • Anonyymi

      Wiki oli joskus luotettava tiedonlähde, mutta nykyään se on eri valtioiden soluttama ja niiden haluamien tietojen mukainen PR-tiedosto.
      Tässä esimerkki Israelin koulutustilaisuuudesta, jossa opetetaan muokkaamaan Wikiä valtion haluaman agendan mukaiseksi.
      https://t.me/c/1532965094/89

    • Anonyymi

      Viime vuosina olen matkustellut paljon maailmalla. Olen huomannut, kuinka esim. Securitaksen tekemä vainoaminen ja tietynlainen pahoin voinnin aiheuttaminen voi vaihdella riippuen paikasta. Joissakin paikoissa se on heti käynnissä ja täysillä, esim. Suomessa lähes kaikkialla. Sitten on paikkoja joissa sitä ei ole ollenkaan, vaikka varmasti heidän verkostonsa on ulottunut myös niihin paikkoihin. En ole vielä ihan varma, mutta yksi syy voisi olla se, että vanhanaikaisen käsityksen mukaan "rikkaiden" paikoissa, vainoamista ei suoriteta. Aurinkorannikolla Fuengirolassa oli kaikenlaista mind häirintää.. mutta ei esim. Marbellassa. Yhtenä päivänä Marbellassa istuin rannalla jonkun ostoskeskuksen edessä terassilla ja siihen tuli joku paikallinen hörhö joka käyttäytyi todella omistuisesti (joissain aineissa)ja vartijaa ei näkynyt missään! Rivieralla Nizzan päänähtävyys paikoissa ei ollut, eikä Mentonissa.. ja on lisää paikkoja joita nyt en mainitse, mutta eroavuuksia on valtavia maailmalla.

    • Anonyymi

      jatkan vielä, kuten varmaan taisin jo aikaisemmin joskus kirjoittaa, niin mobiilidatan päällelaittamisesta alkaa kaikki mahdollinen häirintä, mutta ei jos käyttää vaan wifiä matkan aikana.

      • Anonyymi

        Matkoilla ei kannata käyttää ainakaan wifiä.

        Pahempaa tietoturmaa ei ole.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 140
      4001
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      110
      3619
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      20
      2555
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      28
      1861
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      22
      1727
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1609
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      19
      1585
    8. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1513
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1491
    10. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      89
      1483
    Aihe