Hallituksen sähellys alkaa näkyä nyt myös hallituspuolueiden gallup-kannatuksessa. Tämä luon tilaa myös Kepun uudelle nousulle, vaikka tämänkertainen tulos näyttäisi, että kaikki sataa demarien laariin. Kepun voisi olla viisasta tehdä nyt räväkkää oppostiopolitiikkaa, että alkaisi sataa myös Kepun laariin. Kepu saa helposti mopen osan, jos se ei ala ryhdistäytyä. Jos Kepun sanoma on se, että se kyllä tukee hallituksen hyvää politiikkaa, Kepu mielletään vain hallituksen jatkeeksi oppositiossa. Marjat tipahtavat silloin muihin koreihin.
Hyviä uutisia Kepulle
35
337
Vastaukset
- Anonyymi
Kepun täytyy löytää itsensä. Gallupit tehdään tavoitteellisesti ja kepu ei ole näiden tavoitteiden ykkös sijalla.
- Anonyymi
Miten niin gallupit muka tehtäisiin tavoitteellisesti? Höpö höpö. Jos tutkimuksia suorittavat tahot sortuisivat sellaiseen, niiden luotettavuus sekä uskottavuus olisi hyvin äkkiä mennyttä. Ja siihen niiden taru loppuisikin. Miksi ne muka sortuisivat moiseen hölmöläisen väittämääsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin gallupit muka tehtäisiin tavoitteellisesti? Höpö höpö. Jos tutkimuksia suorittavat tahot sortuisivat sellaiseen, niiden luotettavuus sekä uskottavuus olisi hyvin äkkiä mennyttä. Ja siihen niiden taru loppuisikin. Miksi ne muka sortuisivat moiseen hölmöläisen väittämääsi?
Demarien kannatus nousee pysytysuoraan Marinin eron jälkeen
ja Lindtmanin hahmo on jo sellainen että
että demarit rakentavat politiikkansa hallituksen epäonnistumisen varaan
jos se epäonnistuu
- Anonyymi
Olet minusta sinällään oikeassa, että kepun pitäisi tehdä juuri noin. Mutta hankala tilanne, kun heitä on syytetty 4 vuotta vasemmistolaisesta politiikasta, niin nyt heillä voi olla kynnys alkaa toimimaan oikeistolaista politiikkaa vastaan. Mutta heidän pitäisi tehdä juuri noin, tai he jää täysin ilman hyötyä oppositiossa olemisesta.
Jotenkin tuli Tiitisen listasta mieleen, että oliko se vastaliike persujen rasisimikohua vastaan. Tosin voi olla täysin väärässä, mutta sinällään tuollaisen listan arvo voi olla täysin mitätön siinä mielessä, jos siinä on potenttiaalisia kohteita vakoiluun tms.. Itse odotan sitä, että joskus suoraan venäjän kanssa olleet vakoilijat julkaistaisiin. Jukka Seppisen kirjassa Neuvostovakoilu Suomessa on sinällään kattava henkilöluettelo ja siinä on niin kokoomuslaisia, demareita, rkpläisiä, mutta paljon keskustalaisia. Siinä olen samaa mieltä, että Tiitisen listan vuoksi on leimattu monta henkilöä ja sitä voidaan edelleen käyttää tiettyihin ikäluokkaan kuuluvia ihmisiä kohtaan. Toisaalta tuollaisia listoja voidaan tehdä tarkoistushakuisesti. Mutta kirkas fakta on se, että demareita rahoitti USA ja kepua venäjä, siinä on listaa ihan tarpeeksi.- Anonyymi
Tiitisenlistan arvo vähäinen kun tiedetään demareita pääosin olevan.
Aika jännä kannan otto, kovin ideloginen. Eli lait saa unohtaa kun demarit tehneet tuhmuuksia.
menee Puninismiin, "meitä ei saa syyttää" - Anonyymi
USA rahoitti kepuakin, koska se oli Pohjois-Suomessa ainoa puolue, joka kykeni haastamaan kommunistit. Tiitisen listan aikakausi oli myöhemmin.
Persut halusivat kääntää mielenkiintoa muualle eli Tiitisen listaan rasismikohusta. Se oli epätoinen veto eikä tuota tulosta. Persumöhläisystä kertoo sekin, että ensin persuministerit vaativat julkistamista ja jo saman päivän aikana kertovat, että onkin mahdotonta. Tiitisen lista on yhdentekevä, mutta herättää poliittisia intohimoja. Muutama nimihän on ollut julkisuudessa ja he ovat itse tunnustaneet osallisuutensa Stasi-vakoiluun lähinnä ulkomailla. Mitään Suomen turvallisuutta vaarantavia tietoja ei heidän asemassaan olleille henkilöillä ole voinut edes olla. Nämä on peitenimellä Kati ja Boris toimineet henkilöt.
NL:n aikana oli vähän joka poliitikolla yhteyksiä neukkuihin. Oli melkein ylepeyden aihe, jos jollakulla oli arvovaltainen kotiryssä. Demareita rahoitti CIA pitääkseen kommunismin aisoissa Suomessa ja onnistui myös siinä. Demarit kylläkin liukuivat Kekkosen suuntaan Sorsan tultua puolueen puheenjohtajaksi. Paavo Lipponen ja erityisesti Sanna Marin palautti demarit enemmän Väinö Tannerin viitoittamalle tielle. Lipponenhan ylisti moneen kertaan Tanneria, mikä on ehkä jäänyt vähän unohduksiin. Todennäköisesti siinä oli tietoista näpäytystä myös Kepun K-linjalaisten kuten Väyrysen suuntaan.Persut halusivat kääntää mielenkiintoa muualle eli Tiitisen listaan rasismikohusta. Se oli epätoinen veto eikä tuota tulosta. Persumöhläisystä kertoo sekin, että ensin persuministerit vaativat julkistamista ja jo saman päivän aikana kertovat, että onkin mahdotonta. Tiitisen lista on yhdentekevä, mutta herättää poliittisia intohimoja. Muutama nimihän on ollut julkisuudessa ja he ovat itse tunnustaneet osallisuutensa Stasi-vakoiluun lähinnä ulkomailla. Mitään Suomen turvallisuutta vaarantavia tietoja ei heidän asemassaan olleille henkilöillä ole voinut edes olla. Nämä on peitenimellä Kati ja Boris toimineet henkilöt.
NL:n aikana oli vähän joka poliitikolla yhteyksiä neukkuihin. Oli melkein ylepeyden aihe, jos jollakulla oli arvovaltainen kotiryssä. Demareita rahoitti CIA pitääkseen kommunismin aisoissa Suomessa ja onnistui myös siinä. Demarit kylläkin liukuivat Kekkosen suuntaan Sorsan tultua puolueen puheenjohtajaksi. Paavo Lipponen ja erityisesti Sanna Marin palautti demarit enemmän Väinö Tannerin viitoittamalle tielle. Lipponenhan ylisti moneen kertaan Tanneria, mikä on ehkä jäänyt vähän unohduksiin. Todennäköisesti siinä oli tietoista näpäytystä myös Kepun K-linjalaisten kuten Väyrysen suuntaan.- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Persut halusivat kääntää mielenkiintoa muualle eli Tiitisen listaan rasismikohusta. Se oli epätoinen veto eikä tuota tulosta. Persumöhläisystä kertoo sekin, että ensin persuministerit vaativat julkistamista ja jo saman päivän aikana kertovat, että onkin mahdotonta. Tiitisen lista on yhdentekevä, mutta herättää poliittisia intohimoja. Muutama nimihän on ollut julkisuudessa ja he ovat itse tunnustaneet osallisuutensa Stasi-vakoiluun lähinnä ulkomailla. Mitään Suomen turvallisuutta vaarantavia tietoja ei heidän asemassaan olleille henkilöillä ole voinut edes olla. Nämä on peitenimellä Kati ja Boris toimineet henkilöt.
NL:n aikana oli vähän joka poliitikolla yhteyksiä neukkuihin. Oli melkein ylepeyden aihe, jos jollakulla oli arvovaltainen kotiryssä. Demareita rahoitti CIA pitääkseen kommunismin aisoissa Suomessa ja onnistui myös siinä. Demarit kylläkin liukuivat Kekkosen suuntaan Sorsan tultua puolueen puheenjohtajaksi. Paavo Lipponen ja erityisesti Sanna Marin palautti demarit enemmän Väinö Tannerin viitoittamalle tielle. Lipponenhan ylisti moneen kertaan Tanneria, mikä on ehkä jäänyt vähän unohduksiin. Todennäköisesti siinä oli tietoista näpäytystä myös Kepun K-linjalaisten kuten Väyrysen suuntaan.SDP ja Kepu saivat rahaa niin KGB:ltä kuin CIA:lta.
Kepuhan ei koskaan puolueena ollut syväsuomettunut, puoluejohto (Sukselainen, Virolainen) piti melkoista etäisyyttä Neuvostoliittoon.
Kepussa oli vähemmistö (K-linja) jolla oli ne tiiviit suhteet itään. Kekkonen itse sanoi 70 luvulla olevansa enemmän demari kuin kepulainen, mikä kuvasti hänen siirtymistään varsin vasemmalle ohi alkuperäisen puolueensa linjan. Puolueena Kepu "suomettui" vasta kun Väyrynen tuli sen puheenjohtajaksi, mutta silloin NL jo kävi kuolinkamppailuaan, eikä Väyrynen päässyt kovin syvälle Kremlin suosiossa.
SDP oli suhteessaan Kremliin dosan jälkeen aluksi kahtiajakautunut samaan tapaan kuin Maalaisliitto. Siellä oli vähemmistö, joka olisi halunnut tiiviistää suhteita, mutta enemmistö Tannerin johdolla piti etäisyyttä. Vähemmistö erkanikin sitten omaksi puolueekseen (TPSL).
Pian tämän jälkeen (1966) kuitenkin koko SDP kääntyi uskollistakin uskollisimmaksi Moiskovan myötäilijäksi. Viimeistään KGB:n agentti Sorsan johdolla puolueesta suomettumisen tärkein toteuttaja ja yksisilmäisin Moskovan sylikoira.
Ei-EEC kampanja toimikoon yhtenä erinomaisena esimerkkinä siitä, kuinka jopa Kekkonen pyrki länsisuhteiden parantamiseen, ja SDP:n puolestaan pisti hanttiin kaikin voimin, värväsi jopa taiteilijat idän ihanuutta ylistämään ja lännen rappiota rääkymään. Tuo kampanja ja mm. siihen liittyvä Tuomiojan Zavidovo vuoto on niitä historian mustia hetkiä, joiden perkaaminen niin SDP:n sisällä kuin yleisemminkin olisi syytä hoitaa kuntoon. Niin ruma vaihe se on demarien historiassa. - Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Persut halusivat kääntää mielenkiintoa muualle eli Tiitisen listaan rasismikohusta. Se oli epätoinen veto eikä tuota tulosta. Persumöhläisystä kertoo sekin, että ensin persuministerit vaativat julkistamista ja jo saman päivän aikana kertovat, että onkin mahdotonta. Tiitisen lista on yhdentekevä, mutta herättää poliittisia intohimoja. Muutama nimihän on ollut julkisuudessa ja he ovat itse tunnustaneet osallisuutensa Stasi-vakoiluun lähinnä ulkomailla. Mitään Suomen turvallisuutta vaarantavia tietoja ei heidän asemassaan olleille henkilöillä ole voinut edes olla. Nämä on peitenimellä Kati ja Boris toimineet henkilöt.
NL:n aikana oli vähän joka poliitikolla yhteyksiä neukkuihin. Oli melkein ylepeyden aihe, jos jollakulla oli arvovaltainen kotiryssä. Demareita rahoitti CIA pitääkseen kommunismin aisoissa Suomessa ja onnistui myös siinä. Demarit kylläkin liukuivat Kekkosen suuntaan Sorsan tultua puolueen puheenjohtajaksi. Paavo Lipponen ja erityisesti Sanna Marin palautti demarit enemmän Väinö Tannerin viitoittamalle tielle. Lipponenhan ylisti moneen kertaan Tanneria, mikä on ehkä jäänyt vähän unohduksiin. Todennäköisesti siinä oli tietoista näpäytystä myös Kepun K-linjalaisten kuten Väyrysen suuntaan.Täysin samaa mieltä, juuri siitä on kysymys. Persut yrittää Tiitisen listalla vaientaa persujen sekoilut, mutta tuo voi kolahtaa persujen nilkkaa ikävästi ja se olisi hyvä homma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SDP ja Kepu saivat rahaa niin KGB:ltä kuin CIA:lta.
Kepuhan ei koskaan puolueena ollut syväsuomettunut, puoluejohto (Sukselainen, Virolainen) piti melkoista etäisyyttä Neuvostoliittoon.
Kepussa oli vähemmistö (K-linja) jolla oli ne tiiviit suhteet itään. Kekkonen itse sanoi 70 luvulla olevansa enemmän demari kuin kepulainen, mikä kuvasti hänen siirtymistään varsin vasemmalle ohi alkuperäisen puolueensa linjan. Puolueena Kepu "suomettui" vasta kun Väyrynen tuli sen puheenjohtajaksi, mutta silloin NL jo kävi kuolinkamppailuaan, eikä Väyrynen päässyt kovin syvälle Kremlin suosiossa.
SDP oli suhteessaan Kremliin dosan jälkeen aluksi kahtiajakautunut samaan tapaan kuin Maalaisliitto. Siellä oli vähemmistö, joka olisi halunnut tiiviistää suhteita, mutta enemmistö Tannerin johdolla piti etäisyyttä. Vähemmistö erkanikin sitten omaksi puolueekseen (TPSL).
Pian tämän jälkeen (1966) kuitenkin koko SDP kääntyi uskollistakin uskollisimmaksi Moiskovan myötäilijäksi. Viimeistään KGB:n agentti Sorsan johdolla puolueesta suomettumisen tärkein toteuttaja ja yksisilmäisin Moskovan sylikoira.
Ei-EEC kampanja toimikoon yhtenä erinomaisena esimerkkinä siitä, kuinka jopa Kekkonen pyrki länsisuhteiden parantamiseen, ja SDP:n puolestaan pisti hanttiin kaikin voimin, värväsi jopa taiteilijat idän ihanuutta ylistämään ja lännen rappiota rääkymään. Tuo kampanja ja mm. siihen liittyvä Tuomiojan Zavidovo vuoto on niitä historian mustia hetkiä, joiden perkaaminen niin SDP:n sisällä kuin yleisemminkin olisi syytä hoitaa kuntoon. Niin ruma vaihe se on demarien historiassa.SDP mädätti koko yhteiskuntaa 1970 luvulla sosialisti-ideologiallaan, jota tungettiin joka paikkaan. Ei yksin kulttuuriin ja politiikkaan.
Pahinta oli, että myös koulutus pyrittiin saattamaan sosialistisen ideologian syöttämisen välineeksi. Pirkkalan moniste on monelle tuttu historian vääristelyn dokumentti, josta yritettiin tehdä virallinen oppikirja. Myös yliopistot kautta maan valjastettiin sosialimin ikeen alle. Oheisessa linkissä juttu Tampereen tiedotusopin laitoksesta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-toimittajista-koulutettiin-sosialisteja-1970-luvulla/1805176#gs.3e2ufu
Tiitinen sanoo sillä kuuluisalla listallaan olevan Tampereen yliopiston väkeä, mikä ei ole ainakaan yllätys, olihan se pahiten sosialistien miehittämäksi päätynyt opinahjo. Mutta ei Helsingin Yliopisto kauas jäänyt, jopa oikeustieteellisessä oli sosialistinen aivopesu yleistä. Sen seurauksena meillä on päässyt mm. Martin Scheininin tai Jukka Kekkosen kaltaiset äärivasemmistolaiset huuhaa tieteilijät asiantintijarooleihin, ja vaikuttamaan jopa laiansäädäntöön lausunnonantajina. Kauheaa mutta totta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiitisenlistan arvo vähäinen kun tiedetään demareita pääosin olevan.
Aika jännä kannan otto, kovin ideloginen. Eli lait saa unohtaa kun demarit tehneet tuhmuuksia.
menee Puninismiin, "meitä ei saa syyttää"Mistäs sinulla sellaista "tietoa" on olemassa, että tuollaista voit väittää? Kuulostaa enemmän propagandapuheelta.
Anonyymi kirjoitti:
SDP ja Kepu saivat rahaa niin KGB:ltä kuin CIA:lta.
Kepuhan ei koskaan puolueena ollut syväsuomettunut, puoluejohto (Sukselainen, Virolainen) piti melkoista etäisyyttä Neuvostoliittoon.
Kepussa oli vähemmistö (K-linja) jolla oli ne tiiviit suhteet itään. Kekkonen itse sanoi 70 luvulla olevansa enemmän demari kuin kepulainen, mikä kuvasti hänen siirtymistään varsin vasemmalle ohi alkuperäisen puolueensa linjan. Puolueena Kepu "suomettui" vasta kun Väyrynen tuli sen puheenjohtajaksi, mutta silloin NL jo kävi kuolinkamppailuaan, eikä Väyrynen päässyt kovin syvälle Kremlin suosiossa.
SDP oli suhteessaan Kremliin dosan jälkeen aluksi kahtiajakautunut samaan tapaan kuin Maalaisliitto. Siellä oli vähemmistö, joka olisi halunnut tiiviistää suhteita, mutta enemmistö Tannerin johdolla piti etäisyyttä. Vähemmistö erkanikin sitten omaksi puolueekseen (TPSL).
Pian tämän jälkeen (1966) kuitenkin koko SDP kääntyi uskollistakin uskollisimmaksi Moiskovan myötäilijäksi. Viimeistään KGB:n agentti Sorsan johdolla puolueesta suomettumisen tärkein toteuttaja ja yksisilmäisin Moskovan sylikoira.
Ei-EEC kampanja toimikoon yhtenä erinomaisena esimerkkinä siitä, kuinka jopa Kekkonen pyrki länsisuhteiden parantamiseen, ja SDP:n puolestaan pisti hanttiin kaikin voimin, värväsi jopa taiteilijat idän ihanuutta ylistämään ja lännen rappiota rääkymään. Tuo kampanja ja mm. siihen liittyvä Tuomiojan Zavidovo vuoto on niitä historian mustia hetkiä, joiden perkaaminen niin SDP:n sisällä kuin yleisemminkin olisi syytä hoitaa kuntoon. Niin ruma vaihe se on demarien historiassa.Kepu oli ehdottomasti syväsuomettunein puolueemme vuosien 1945 - 1991 välisenä aikana. Tämä johtui ennen muuta Kekkosesta, joka oli presidenttinä entiseen puolueensa nähden komentajan asemassa. Sukselaista Kekkonen luonnehti typerykseksi ja Virolainen sai kuulla kunniansa Juhannus-pommissa. Kepun ulkopoliittinen linja oli täysin K-linjan määrittämä. Kekkonen saattoi antaa Kepulle sisäpoliittista vapaata tilaa juuri sen verran, ettei se häirinnyt hänen ulkopolitiikkaansa. Virolaisen kaksi sanaa "yleiset syyt" sai Kekkosen raivon valtaan. Se kertoo paljon siitä, kuka Suomessa oli määrännyt Kepun politiikkaa. Kepu oli kokonaisuudessaan täysin suomettunut sen jälkeen, kun Veikko Vennamo jätti puolueen.
SDP:n suomettumisprosessille on muutama lähes ylittämätön este, minkä vuoksi kirjoituksesi Moskovan myötäilijästä ei ole uskottava. Ensinnäkin Suomessa kotikommunistit suhtautuivat historiallisten syiden vuoksi demareihin vihamielisesti ja viestittävät sitä mieluusti myös Moskovaan päin. Demarit koettiin myös Moskovassa luokkapetturipuolueeksi, joka herätti aina epäluuloja luottamuksen suhteen. Kolmas syy oli Mauno Koivisto, jonka kansansuosio oli valtava ja jota ei missään vaiheessa pidetty Moskovan miehenä. Sen vuoksi hänen suosionsa niin kova olikin. Kepulaiset käyttivät tätä hyväkseen viestimällä, ettei Koivisto nauttinut Kremlin vuoksi ja sen vuoksi Suomelle olisi suuri riski valita hänet presidentiksi Kekkosen jälkeen.
EEC:n osalta on kai ensisijaisesti hyvä pitää mielessä, että SDP äänesti sopimuksen puolesta jokseenkin yksituumaisesti. Tellervo M. Koivisto taisi olla ainut demari, joka äänestyksessa vastusti sopimusta. Demarien puoluevaltuusto oli käsitellyt asiaa jo ennen sitä ja äänesti sopimuksen hyväksymisen puolesta äänin 54 - 4. SDP:n kansanedustajissa sopimuksen vastustajia oli jonkun verran enemmän, mutta hyvin selkeä vähemmistö he kuitenkin olivat. Puoluekuri kuitenkin piti myös heidät ruodussa. Ei siis pidä lainkaan paikkaansa, että SDP olisi pistänyt EEC-sopimuksen osalta hanttiin kaikin voimin. Jos olisi pistänyt, SDP olisi tietysti äänestänyt selvin numeroin sopimusta vastaan, mutta näin ei käynyt. Sopimusta vastustivat lähinna kommunistit. Ei-EEC -vetoomuksen 500 allekirjoittajasta, kymmenkunta oli SDP:n kansanedustajia. Siis selkeä vähemmistö siinäkin.
Zavido-vuodon alkuperäinen vuotaja ei ollut Tuomioja, koska hän ei ollut sellaisessa asemassa, joka olisi saanut käsiinsä muistion. Tuomioja toki luovutti muistion Tor Högnäsille. Myöhemmin varsinaiseksi vuotajaksi paljastui presidentin kansliapäällikkö Antero Jyränki. Jyränki ja Seppo Lindblom tuomittiin vuotojen vuoksi sakkorangaistuksiin ja ministeri Linnamo erosi hallituksesta. Kuulusteluissa selvisi, että muistiota oli jaettu luvatta monille tahoille. En sitten tiedä, oliko muistion vuotaminen niin harmillinen tapaus. Siitähän selvisi lähinnä juuri se kuvio, että Suomen EEC-jäsenyyden hyväksyntää käytiin kysymässä Kremlista. Ja selvisi, että Brezhnevillä oli epäilyksiä sopimuksen suhteen. Tämä vuotohan paljasti suomettumisen koko kuvion esimerkillisesti oikein hyvin. Esim. Suomen EU- eikä Nato-jäsenyydelle käyty kysymässä Moskovan lupaa.Anonyymi kirjoitti:
SDP mädätti koko yhteiskuntaa 1970 luvulla sosialisti-ideologiallaan, jota tungettiin joka paikkaan. Ei yksin kulttuuriin ja politiikkaan.
Pahinta oli, että myös koulutus pyrittiin saattamaan sosialistisen ideologian syöttämisen välineeksi. Pirkkalan moniste on monelle tuttu historian vääristelyn dokumentti, josta yritettiin tehdä virallinen oppikirja. Myös yliopistot kautta maan valjastettiin sosialimin ikeen alle. Oheisessa linkissä juttu Tampereen tiedotusopin laitoksesta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-toimittajista-koulutettiin-sosialisteja-1970-luvulla/1805176#gs.3e2ufu
Tiitinen sanoo sillä kuuluisalla listallaan olevan Tampereen yliopiston väkeä, mikä ei ole ainakaan yllätys, olihan se pahiten sosialistien miehittämäksi päätynyt opinahjo. Mutta ei Helsingin Yliopisto kauas jäänyt, jopa oikeustieteellisessä oli sosialistinen aivopesu yleistä. Sen seurauksena meillä on päässyt mm. Martin Scheininin tai Jukka Kekkosen kaltaiset äärivasemmistolaiset huuhaa tieteilijät asiantintijarooleihin, ja vaikuttamaan jopa laiansäädäntöön lausunnonantajina. Kauheaa mutta totta.Outoa kirjoituksessasi on se, että yhdistät sosialismi-ideologian SDP:hen. Oikea osoitehan on SKP ja SKDL. Näistä kahdesta nimeämästäsi oikeustiteilijästä Scheinin on ollut SKDL:n jäsen, ei suinkaan SDP:n. Scheinin on kelvannut kuitenkin meriittiensa ansiosta Firenzen yliopiston professoriksi ja kansainvälisiin tehtäviin. Ulkomailla häntä ei sitten kai pidetä huuhaa tieteilijänä.
Jukka Kekkonen on puolestaan pitkään toiminut oikeushistoria ja roomalaisen oikeuden professorina Helsingin yliopistossa. Hän on ollut mm. oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani ja Suomen tiedeakatemian jäsen. Kekkonen on julkaissut oikeishistoriaan alaan kuuluvia tutkimuksia. Mikän niissä mahtaa olla sitä huuhaata.- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Outoa kirjoituksessasi on se, että yhdistät sosialismi-ideologian SDP:hen. Oikea osoitehan on SKP ja SKDL. Näistä kahdesta nimeämästäsi oikeustiteilijästä Scheinin on ollut SKDL:n jäsen, ei suinkaan SDP:n. Scheinin on kelvannut kuitenkin meriittiensa ansiosta Firenzen yliopiston professoriksi ja kansainvälisiin tehtäviin. Ulkomailla häntä ei sitten kai pidetä huuhaa tieteilijänä.
Jukka Kekkonen on puolestaan pitkään toiminut oikeushistoria ja roomalaisen oikeuden professorina Helsingin yliopistossa. Hän on ollut mm. oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani ja Suomen tiedeakatemian jäsen. Kekkonen on julkaissut oikeishistoriaan alaan kuuluvia tutkimuksia. Mikän niissä mahtaa olla sitä huuhaata.JKekkosen tausta pitäisi julkaista
liebeman ja opiskelijat
https://ylioppilaslehti.fi/1998/09/rakkaus-vaanii-kampuksella/ - Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Kepu oli ehdottomasti syväsuomettunein puolueemme vuosien 1945 - 1991 välisenä aikana. Tämä johtui ennen muuta Kekkosesta, joka oli presidenttinä entiseen puolueensa nähden komentajan asemassa. Sukselaista Kekkonen luonnehti typerykseksi ja Virolainen sai kuulla kunniansa Juhannus-pommissa. Kepun ulkopoliittinen linja oli täysin K-linjan määrittämä. Kekkonen saattoi antaa Kepulle sisäpoliittista vapaata tilaa juuri sen verran, ettei se häirinnyt hänen ulkopolitiikkaansa. Virolaisen kaksi sanaa "yleiset syyt" sai Kekkosen raivon valtaan. Se kertoo paljon siitä, kuka Suomessa oli määrännyt Kepun politiikkaa. Kepu oli kokonaisuudessaan täysin suomettunut sen jälkeen, kun Veikko Vennamo jätti puolueen.
SDP:n suomettumisprosessille on muutama lähes ylittämätön este, minkä vuoksi kirjoituksesi Moskovan myötäilijästä ei ole uskottava. Ensinnäkin Suomessa kotikommunistit suhtautuivat historiallisten syiden vuoksi demareihin vihamielisesti ja viestittävät sitä mieluusti myös Moskovaan päin. Demarit koettiin myös Moskovassa luokkapetturipuolueeksi, joka herätti aina epäluuloja luottamuksen suhteen. Kolmas syy oli Mauno Koivisto, jonka kansansuosio oli valtava ja jota ei missään vaiheessa pidetty Moskovan miehenä. Sen vuoksi hänen suosionsa niin kova olikin. Kepulaiset käyttivät tätä hyväkseen viestimällä, ettei Koivisto nauttinut Kremlin vuoksi ja sen vuoksi Suomelle olisi suuri riski valita hänet presidentiksi Kekkosen jälkeen.
EEC:n osalta on kai ensisijaisesti hyvä pitää mielessä, että SDP äänesti sopimuksen puolesta jokseenkin yksituumaisesti. Tellervo M. Koivisto taisi olla ainut demari, joka äänestyksessa vastusti sopimusta. Demarien puoluevaltuusto oli käsitellyt asiaa jo ennen sitä ja äänesti sopimuksen hyväksymisen puolesta äänin 54 - 4. SDP:n kansanedustajissa sopimuksen vastustajia oli jonkun verran enemmän, mutta hyvin selkeä vähemmistö he kuitenkin olivat. Puoluekuri kuitenkin piti myös heidät ruodussa. Ei siis pidä lainkaan paikkaansa, että SDP olisi pistänyt EEC-sopimuksen osalta hanttiin kaikin voimin. Jos olisi pistänyt, SDP olisi tietysti äänestänyt selvin numeroin sopimusta vastaan, mutta näin ei käynyt. Sopimusta vastustivat lähinna kommunistit. Ei-EEC -vetoomuksen 500 allekirjoittajasta, kymmenkunta oli SDP:n kansanedustajia. Siis selkeä vähemmistö siinäkin.
Zavido-vuodon alkuperäinen vuotaja ei ollut Tuomioja, koska hän ei ollut sellaisessa asemassa, joka olisi saanut käsiinsä muistion. Tuomioja toki luovutti muistion Tor Högnäsille. Myöhemmin varsinaiseksi vuotajaksi paljastui presidentin kansliapäällikkö Antero Jyränki. Jyränki ja Seppo Lindblom tuomittiin vuotojen vuoksi sakkorangaistuksiin ja ministeri Linnamo erosi hallituksesta. Kuulusteluissa selvisi, että muistiota oli jaettu luvatta monille tahoille. En sitten tiedä, oliko muistion vuotaminen niin harmillinen tapaus. Siitähän selvisi lähinnä juuri se kuvio, että Suomen EEC-jäsenyyden hyväksyntää käytiin kysymässä Kremlista. Ja selvisi, että Brezhnevillä oli epäilyksiä sopimuksen suhteen. Tämä vuotohan paljasti suomettumisen koko kuvion esimerkillisesti oikein hyvin. Esim. Suomen EU- eikä Nato-jäsenyydelle käyty kysymässä Moskovan lupaa.Kepu ei todellakaan ollut syväsuomettunut puolue, sitähän Kekkonenkin useasti tuskaili. Kepu ei nimittäin piitannut Kekkosen määräyksistä.
Jo 1958 kun Maalaisliitto meni vastoin Kekkosen toivomusta Fagerholmin hallitukseen ilman skogilaisia (siis SDP:n Moskova myönteistämporukkaa), Kekkonen ilmaisi tyytymättömyytensä puolueeseen, joka kuulemma teki liian oikeistolaista politiikkaa. Sama jatkui monen muun hallituksen kohdalla, Kekkonen tuskaili kuinka Sukselainen, Virolainen ja Miettunyt antoivat piut paut hänen ohjeilleen. Kun SDP teki 1966 käännöksen ja syväsuomettui, siitä tuli Kekkosen luottopuolue, joka oli riittävästi rähmällään niin Kekkosen kuin Moskovan edessä, eikä vikuroinut Kepu tavoin. - Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Outoa kirjoituksessasi on se, että yhdistät sosialismi-ideologian SDP:hen. Oikea osoitehan on SKP ja SKDL. Näistä kahdesta nimeämästäsi oikeustiteilijästä Scheinin on ollut SKDL:n jäsen, ei suinkaan SDP:n. Scheinin on kelvannut kuitenkin meriittiensa ansiosta Firenzen yliopiston professoriksi ja kansainvälisiin tehtäviin. Ulkomailla häntä ei sitten kai pidetä huuhaa tieteilijänä.
Jukka Kekkonen on puolestaan pitkään toiminut oikeushistoria ja roomalaisen oikeuden professorina Helsingin yliopistossa. Hän on ollut mm. oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani ja Suomen tiedeakatemian jäsen. Kekkonen on julkaissut oikeishistoriaan alaan kuuluvia tutkimuksia. Mikän niissä mahtaa olla sitä huuhaata.SDP oli aina 1990 luvulle saakka täysin sosialistinen puolue. Esimerkiksi 1972 puolueohjelmaa päivitettäessä siihen kirjattiin tiukka tavoite sosialisoinneista.
Kummaa ettet edes tuollaista historian perusasiaa tiedä.
Scheinin oli jopa SKP:n keskuskomitean jäsen, ei siis edes mikään rivijäsen. Sellaisilla meriiteillä tuolloin pääsikin yliopistomaailmassa eteenpäin olihan juuri oikeustieteen laiton Helsingin Ykiopiston yksi pahiten sosialistien haltuun joutuneista osista. Kekkonen on saman koulukunnan kasvatti, oli vielä viime vaaleissakin SDP:n listoilla ehdolla. Aiemmin äärivasemmistolaisena esiintynyt oli siis nyt demareiden listoilla, mikä kertoo Marinin SDP:n siirtymisestä vasemmalle paljon. Anonyymi kirjoitti:
SDP oli aina 1990 luvulle saakka täysin sosialistinen puolue. Esimerkiksi 1972 puolueohjelmaa päivitettäessä siihen kirjattiin tiukka tavoite sosialisoinneista.
Kummaa ettet edes tuollaista historian perusasiaa tiedä.
Scheinin oli jopa SKP:n keskuskomitean jäsen, ei siis edes mikään rivijäsen. Sellaisilla meriiteillä tuolloin pääsikin yliopistomaailmassa eteenpäin olihan juuri oikeustieteen laiton Helsingin Ykiopiston yksi pahiten sosialistien haltuun joutuneista osista. Kekkonen on saman koulukunnan kasvatti, oli vielä viime vaaleissakin SDP:n listoilla ehdolla. Aiemmin äärivasemmistolaisena esiintynyt oli siis nyt demareiden listoilla, mikä kertoo Marinin SDP:n siirtymisestä vasemmalle paljon.Mikä on täysin sosialistinen puolue? Sellainenko, jonka puheenjohtaja Lipponen sanoi, että Suomessa on 1990-luvulla saavutettu ne sosialistiset tavoitteet, joita SDP on tavoitellut. Jos SDP olisi harjoittanut tiukkaa sosialistista politiikkaa, niin kai se nyt olisi jotenkin näkynyt hallittusohjelmissa ja käytännön politiikassa. Tiukkaan sosialismiin nähden saavutukset olivat umpisurkeat. Sen vuoksi, ettei mitään tiukan sosialismin tavoitetta ollut.
Minkä ihmeen koulukunnan? Yliopistomaissa ja varsinkin Helsingin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa pääsi eteenpäin tieteellisillä meriiteilla. Koskaan eikä kukaan ole väittänyt professuurien haussa ja nimittämisissä olisi perusteettomasti suosittu joitain hakijoita toisten kustannuksella. Ei Kekkonen ole koskaan ollut mikään äärivasemmistolainen vaan tietääkseni aina samanlainen demari kuin nykyisinkin. Erityisesti Kekkonen on poliitikkona pyrkinyt edistämään koulutukseen ja tutkimukseen suunnattujen määrärahojen lisääntymistä. Suivaantunut hän oli Sipilän hallituksen leikkauksista. Tämä näkyykin nykyisin Helsingin yliopiston kv. rankingin heikkenemisenä. Sitä ennen ko. yliopisto oli selvästi Suomen paras ja rankattu kansainvälisesti suhteellisen korkealle.
Oikuestieteen osalta kv. vertailu on tietysti hankalaa, koska pääosa tutkimustyöstä on lainopillista tutkimusta ja kiinnittynyt suurelta osin kotimaiseen lainsäädäntöön.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SDP oli aina 1990 luvulle saakka täysin sosialistinen puolue. Esimerkiksi 1972 puolueohjelmaa päivitettäessä siihen kirjattiin tiukka tavoite sosialisoinneista.
Kummaa ettet edes tuollaista historian perusasiaa tiedä.
Scheinin oli jopa SKP:n keskuskomitean jäsen, ei siis edes mikään rivijäsen. Sellaisilla meriiteillä tuolloin pääsikin yliopistomaailmassa eteenpäin olihan juuri oikeustieteen laiton Helsingin Ykiopiston yksi pahiten sosialistien haltuun joutuneista osista. Kekkonen on saman koulukunnan kasvatti, oli vielä viime vaaleissakin SDP:n listoilla ehdolla. Aiemmin äärivasemmistolaisena esiintynyt oli siis nyt demareiden listoilla, mikä kertoo Marinin SDP:n siirtymisestä vasemmalle paljon.Martin Scheinin ei tietääkseni ole tohtorinväitöstään lukuun ottamatta opiskellut, eikä työskennellyt Helsingin yliopistossa.
- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Mikä on täysin sosialistinen puolue? Sellainenko, jonka puheenjohtaja Lipponen sanoi, että Suomessa on 1990-luvulla saavutettu ne sosialistiset tavoitteet, joita SDP on tavoitellut. Jos SDP olisi harjoittanut tiukkaa sosialistista politiikkaa, niin kai se nyt olisi jotenkin näkynyt hallittusohjelmissa ja käytännön politiikassa. Tiukkaan sosialismiin nähden saavutukset olivat umpisurkeat. Sen vuoksi, ettei mitään tiukan sosialismin tavoitetta ollut.
Minkä ihmeen koulukunnan? Yliopistomaissa ja varsinkin Helsingin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa pääsi eteenpäin tieteellisillä meriiteilla. Koskaan eikä kukaan ole väittänyt professuurien haussa ja nimittämisissä olisi perusteettomasti suosittu joitain hakijoita toisten kustannuksella. Ei Kekkonen ole koskaan ollut mikään äärivasemmistolainen vaan tietääkseni aina samanlainen demari kuin nykyisinkin. Erityisesti Kekkonen on poliitikkona pyrkinyt edistämään koulutukseen ja tutkimukseen suunnattujen määrärahojen lisääntymistä. Suivaantunut hän oli Sipilän hallituksen leikkauksista. Tämä näkyykin nykyisin Helsingin yliopiston kv. rankingin heikkenemisenä. Sitä ennen ko. yliopisto oli selvästi Suomen paras ja rankattu kansainvälisesti suhteellisen korkealle.
Oikuestieteen osalta kv. vertailu on tietysti hankalaa, koska pääosa tutkimustyöstä on lainopillista tutkimusta ja kiinnittynyt suurelta osin kotimaiseen lainsäädäntöön.Helsingin Yliopiston ranking ei ole tippunut rahoitusleikkausten eikä yhdenkään hallituksen toimien vuoksi.
Siellä on vaan keskitytty aivan liikaa kaikkeen muuhun kuin tieteeseen, woke aate on mennyt läpi koko organisaation, sukupuolentutkimuksesta on tullut tärkein oppiaine, feminismi on tungettu joka paikkaan jne. Ilmastohysteriaa lietsotaan ilman tieteellistä näyttöä, luontokatoa huudetaan vastoin Yliopiston omiakin tutkimuksia. Ei siis ihme, että laitoksen ranking tippuu.
Rahaa yliopistolla riittää jos se vaan suunnattaisiin aidosti tieteeseen ja tutkimukseen. Unohdettaisiin kaikenmaailman intersektoniaaliset feminismit ja palautetaan painopiste niihin "koviin" aiheisiin, joita Suomi ja sen talouselämä, hallinto ja muu yhteiskunta tarvitsee pärjätäkseen kilpailussa.
- Anonyymi
Oppositiopolitiikan aika on sitten, kun hallitus aloittaa toimintansa. Nyt niin hallitus kuin oppositiokin viettävät kesälomaa.
Itse kyllä soisin, että hallitus ei aivan heti kaatuisi, koska hallituspuolueiden kannatus on vielä toistaiseksi aivan liian vankkaa.Asioita kannattaa harkita myös Suomen edun kannalta. Kun meillä on tällainen rampa hallitus, niin Suomen edun näkökulmasta ei ole hyvä, jos se nilkuttaa vähemmällä kuin puolella teholla eteenpäin. Siksi odottaisin, että Orpo tekisi johtopäätökset tilanteesta. Jos hän ei ole siihen kykenevä, Kokoomuksen pitäisi alkaa miettiä johtonsa vaihtamista.
Ongelmana ovat persut, jotka tämän huonon kehityksen ovat Suomeen tuoneet eli jakaneet kansan kahtia. Persujen kannatuksen romahdus tässä olisi se tarpeellisin asia.- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Asioita kannattaa harkita myös Suomen edun kannalta. Kun meillä on tällainen rampa hallitus, niin Suomen edun näkökulmasta ei ole hyvä, jos se nilkuttaa vähemmällä kuin puolella teholla eteenpäin. Siksi odottaisin, että Orpo tekisi johtopäätökset tilanteesta. Jos hän ei ole siihen kykenevä, Kokoomuksen pitäisi alkaa miettiä johtonsa vaihtamista.
Ongelmana ovat persut, jotka tämän huonon kehityksen ovat Suomeen tuoneet eli jakaneet kansan kahtia. Persujen kannatuksen romahdus tässä olisi se tarpeellisin asia.Kokoomuslaisen en välttämättä näkisi huonona Orpon vaihtoa, vaikka on henkilökohtainen tuttu. Persujen on todella varsinainen ongelma ja itse uskon siihen, että heidän kannatus tulee romahtamaan ja reippaasti, jos saavat olla vähän aikaa hallitusvastuussa. Säälillä katsonut Soinin käsienpesua ja itkua siitä, että persut muuttui hänen jälkeen, Soini juuri rakensi tuollaisen puolueen valehtelemalla ja käsittämättömillä lupauksillaan. Soini oli Suomen pula-ajan Trump. Onneksi edes Trumpin, persujen suosikki muuten, jatko alkaa näyttää mahdottomalta ja antaa toivoa siitä, että maailma ei syty suurempiin liekkeihin.
- Anonyymi
SDP vihdoin pyytää anteeksi 1918 aseellista kapinaa, joka aiheutti kaikkiaan 60000 henden lähdön. 6.12.1917 SDP vastusti itsenäisyyttä. 11/1917 SDP puoluekokouksessa Stalin neuvot tuli voimaan.
- Anonyymi
Lahtarin valheita.
- Anonyymi
En tiedä, odottaako Keskusta sitä, että tämä horjuva hallituskoalitio rämpisi vielä vähän pidemmälle, jotta Keskusta saisi itselleen paremmat "aseet" haastaa Perussuomalaiset, joiden takinkääntely vaaleista hallitusohjelmaan on jo tuottanut sellaisia hedelmiä, jotka Keskustan on helppo poimia itselleen. Etenkin pienituloisiin kohdistuvat leikkaukset ovat kuin suora syöttö perussuomalaisilta keskustalaisten lapaan. Asiaa ei voi kuitenkaan pitkittää liian kauan, koska pitää ymmärtää, että kansalaisten puolustaminen menee politikoinnin edelle. Ja sillä Keskusta voi palauttaa omaa kannatustaan osoittaessaaan, ettei se ole puolueena samanlainen kylmäverinen hirviö kuin Perussuomalaiset on.
- Anonyymi
MUISTAKAA TÄYTTÄÄ VÄYRYSEN KANNATTAJAKORTTI presidentiksi
vaikka ette häntä tukisikaan sen verran pitää keskustalle antaa tukea että se saa ehdokkaan
Lähtölaukaus on perjantaina
Pohjanranta-keskustelujen sarja käynnistyy 4.8. Helsingistä. Kellonaika ja paikkakin ovat nyt tiedossa: seminaari pidetään Keskustakirjasto Oodin Maijansalissa klo 16-18
Merkittäviä avauksia
- Anonyymi
Kumman, keskusta mainittu Suomen Keskustan palstalla!
- Anonyymi
SDP:n noususta eli veronimijäpuolueen kansanvaihtajan tukemisesta ei ole
erityistä pelkoa, tällaisella puuhalla Suomi valuisi konkurssiin
Suomessa on vanhanaikainen keskusta eli maalaisliitto ja kaikkein takapajuisin
sdp-puolue, molemmat vanhanaikaisia tulonsiirtopuolueita ja sossun mankujia
ja tukien tarjoajia passiivisille
Hallitus ei ole vielä tehnyt erityisen näkyvää mutta putkessa on jo kaikenlaista
Maahanmuuttaja ajetaan nyt nopeasti Suomesta turvaan omiin maihinsa
Linja on muuttumassa. Terveyspalvelut poistetaan laittomilta
https://stm.fi/hanke?tunnus=STM054:00/2023
Hallitus toteuttaa vapaaehtoisen paluun ja maasta poistumisen paketin, joka sisältää muun ohella sen, että
laittomasti maassa olevilta poistetaan oikeus muihin kuin kiireellisiin sosiaali- ja terveyspalveluihin sekä sosiaaliturvaan eli palataan tältä osin viime vaalikautta edeltäneeseen oikeustilaan.- Anonyymi
kyse on siis muutamasta sadasta ihmisestä, vertauksena persut toi sipilän hallituksessa ollessaan 30 000 paperitonta tänne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kyse on siis muutamasta sadasta ihmisestä, vertauksena persut toi sipilän hallituksessa ollessaan 30 000 paperitonta tänne.
Eikä ole totta
huomenna 4.8 Soini on Väyrysen kanssa esiintymässä
https://www.facebook.com/photo/?fbid=872618497556130
MUISTAKAA KÄYDÄ PAIKALLA KIRJOITTAMASSA KANNATTAJAKORTTI
ei ole Soini perussuomalainen vaan erotettiin
ja on perussuomalaisissa epähenkilö kuin Vennamo Keskustassa
Purralla on ehdoton auktoriteetti PS-puolueessa jota Soinilla ei koskaan ollut
Keskusta ei enää koskaan pääse hallitukseen kun alkoi jakaa sairaanhoitoja laittomille suomalaisten laskuun demarien määräyksestä - Anonyymi
Kuulostaa ihan veronkiertäjäpersun puheelta. Vai maksatko sinäkin yhtä "isänmaallisesti" verosi Viroon, kuten persu-Vallin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa ihan veronkiertäjäpersun puheelta. Vai maksatko sinäkin yhtä "isänmaallisesti" verosi Viroon, kuten persu-Vallin?
kerran ole maksanut Ruotsiin sijoituksista veroa kun Nalle ei vielä ollut siirtänyt Nordeaa
Suomeen
nyt Ruotsi ei voi ottaa lähdeveroa suomalaisilta
Nalle on isänmaallinen seuraa Nallea seuraa rahaa
- Anonyymi
Sipilä ei ollut huono pääministeri mutta se meni mokaamaan ja kutsui
matuja maahan ei sitä voinut pitää siellä sotkemassa ja vaihtamassa kansaa
Soini oli vain heittopussi ja suuri petturi kuinkahan Väyrynen sen kanssa
pärjää
Soini aiheutti PS-puolueelle petoksellaan 2017 kevään kuntavaaleissa rökäleen
jossa kaikki meni, en äänestänyt ps silloin
2019 Hallaaho eduskuntavaaleissa yli kaksinkertaisti PS kannatuksen
laskin että Sipilä on tähän mennessä tuottanut minulla 100 000 lainmuutoksilla joita teki 2016 - eli
Sipilä poisti veronimijädemareiden yliverotusta ja teki oikeudenmukaisemmaksi
täm hallitus nyt nostaa myös OSTin rajaa sataan tuhanteen koko raja pitäisi poistaa
ja antaa suomalaisille vapaus valita mitä tekee ja milloin
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?591174Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,11840Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol75795- 53634
Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.83603Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt33537Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45532Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv36524Hurmasit sitten minut
kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.43503Tietysti olen varovainen,
ei kaikki ole pelkkää epävarmuutta. En halua sotkea mitään, enkä aiheuttaa kenellekään hankaluuksia. Ja luulen että ehkä40501