Ylikoski tietysti, varmaan luksus-luokassa. Sitten Värri ja Leino. Ketä muita?
Paljonko on matkabudjetti? Aiemmin arvioitiin 2000 euroa per nenä, koska summia salattiin. Kolme ihmistä tekisi 6000 + Esan mahdollinen luksus-lisä. Mutta jos on enemmän henkilöitä, summa nousee.
Rivijäsenet voivat kysyä, onko tässä tuhlailussa mitään järkeä vai pitäisikö tuhlurit syrjäyttää liitosta.
Paljonko on matkabudjetti? Aiemmin arvioitiin 2000 euroa per nenä, koska summia salattiin. Kolme ihmistä tekisi 6000 + Esan mahdollinen luksus-lisä. Mutta jos on enemmän henkilöitä, summa nousee.
Rivijäsenet voivat kysyä, onko tässä tuhlailussa mitään järkeä vai pitäisikö tuhlurit syrjäyttää liitosta.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Asiahan ei kuulu sinulle tippaakaan.
VA-liitolla ei ole mitään velvollisuutta tehdä tiliä tekemisistään anonyymeille kyselijöille. Jos olet liiton jäsen, pyydä tietoa sitä kautta.
Se, ettei jotain asiaa selvitetä anonyymeille kyselijöille random-keskustelupalstalla ei ole salailua.
Toisaalta, miksei voisi kertoa? Miksei kerrota edes liiton aktiiveille? Esa höykytti kysyjää vaparien fb-ryhmässä.
Ylikoski ei ole höykyttänyt, vaan informoinut, että liitto ei lähetä muita kuin hommiin meneviä. Tapahtumaa on toki markkinoitu muille humanisteille ja vapaa-ajattelijoille.
Facebookissa Annikki joutui julkisesti pyytämään Ylikoskelta anteeksi, kun oli kysynyt, ketä Köpikseen lähetetään.
Aulikki se oli.
Miksi olet noin kateellinen? Eiköhän he saa käyttää omia rahojaan niin kuin parhaaksi näkevät.
Kiinnostaisi tietää miten valtiontukea kahmiva järjestö tuhlailee.
Tässä on jotain mikä ei kestä päivänvaloa
Niin onkin: "Kiinnostaisi tietää miten valtiontukea kahmiva järjestö tuhlailee." = kolme valhetta lyhyessä virkkeessä. Ei tuollainen valehtelu kestä päivänvaloa. Ensimmäinen valhe on, että kiinnostaisi tietää. Ei kiinnosta. Haluat vain valittaa. Toinen valhe on valtiontukea kahmiva. Ei kahmi. Anoo ja saa niin pienen tuen, että hävettäisi olla niin pientä tukea myöntämässä. Kolmas valhe on, että tuhlailee. Ei tuhlaile.
Voihan se sinua kiinnostaa, mutta ei heillä ole mitään velvollisuutta kertoa mihin he omia rahojaan käyttävät. Varsinkaan meille ulkopuolisille. Taidat olla taas kateellinen muiden rahoista?
Voi sitte vaan kertoa, ketä Köpikseen on maksettu ja paljonko kustannus on. Odotellaan.
Toivottavasti liitton johto on niin järkevää, ettei ainakaan tällaisella epämääräisellä palstalla ala avaamaan liiton talousasioita yhtään. Asia kun ei kenellekään ulkopuoliselle millään tavalla kuulu. Ne, joille asia kuuluu, saavat tiedon ihan muualta.
Julkisen rahoituksen varassa olevalla liitolla on moraalinen velvollisuus avata rahankäyttö julkiselle keskustelulle.
Ei ole mitään velvollisuutta kenellekkään. Olet vain kateellinen kun sinun puuhakerhosi ei ole minkään tuen arvoinen.
Ja höpöhöpö taas. Liitto ei ole julkisen rahoituksen varassa, vaan saa ainoastaan mitättömän pieniä valtionavustuksia. Ja vaikka austukset olisivatkin edes kohtuullisen suuruisia, siitä ei seuraa, että rahankäyttöä pitäisi avata yhtään kenellekään, paitsi niille, joille asia kuuluu. Ja niille, joille kuuluu, kyllä avataan. Tämä ei ole sille avaamiselle oikea foorumi.
Liity ensin jäseneksi, ja kysele sitten.
Liitto nimenomaan on merkittävältä osin julkisen rahoituksen varassa. Kyllä tämän liiton toiminnan pitäisi kestää julkista keskustelua.
Hyvin pieneltä osin. Keskustelua liiton toiminta kyllä kestää. Talousasiat vain eivät ole mitään julkista tietoa. Asianmukaiset tahot kyllä saavat asianmukaiset selvitykset. Sinä et ole asianmukainen taho.
Hyvin pieneltä osin? Paljonko liiton tulot on vuodessa?
Eikö tuossa juuri sanottu, että "Talousasiat vain eivät ole mitään julkista tietoa"? Sanottiin.
Eikös liiton talous kestä päivänvaloa?
Kestää. Lisäksi kestää vielä vaikka kuunvalon ja sähkövalonkin. Ja kuten muutamaankin kertaan yritetty selittää: asiasta tiedotetaan täysin avoimesti niille, joille asia kuuluu. Eli jos asia sinulle kuuluu, niin saat kyllä tietää. Voit siis olla ihan huoletta tiedonsaannin suhteen.
Miksi pitää salata julkisuudelta? Ei taida kestää päivänvaloa.
Juurihan sekin tuossa kerrottiin, että kyllä kestää kaikki mahdolliset valot. Jos ei kestäisi, niin sittenhän asia salattaisi. Nyt on jo moneen kertaan selitetty, että mitään ei salata, vaan kaikki kerrotaan täysin avoimesti niille, joille asia kuuluu.
Miksei voi käydä julkista keskustelua. Mitä salataan julkisuudelta? Ei kestä päivänvaloa.
Kuinka monta kertaa pitää vastata samaan kysymykseen? En minä ainakaan viitsi enää kopioida noita samoja vastauksia, jotka voit ihan yhtä hyvin lukea kommenttisi yläpuolelta.
Olet niin yksinkertainen, että luulet saman vastauksen sopivan kaikkeen.
Sama vastaus sopii samaan kysymykseen.
Mutta vastaus on väärä.
Annettu vastaus on oikea. Jos sinä et siitä tykkää, se ei tee siitä väärää.
Äläpä valehtele. Väärä vastauksesi on väärä. Olisi rehellistä tunnustaa että valehtelet.
Kysymys kai oli, että miksi salaillaan. Vastattiin, että ei salailla. Perusteltiinkin vielä. Vastaus oli oikea. Jos sinun pitää väenväkisin saada mieleisesi vastaus, niin sitten ei auta muu kuin, että vastaat itse.
-eri
Muiden suomalaisten meno on jokaisen yksityisasia. Liitto järjestävänä organisaationa ei ole kustantanut muita kuin tapahtumaan hommiin menevät ja täällä mainitut henkilöt. Muita suomalaisia on ollut lukematon määrä.
Juuri noin. Liitto ei juorua nimiä. Antivaparia kehotetaan seuraamaan alan lehtiä.
”hommiin menevät ja täällä mainitut henkilöt”
Siis kahdenlaisia tyyppejä. 1) Täällä mainitut on Ylikoski, Värri ja Leino. Lisäksi on 2) hommiin menevät. Ketä ne on?
Ja paljonko summa on? Mainittujen osalta 3 x 2000 + Ylikosken lisä. Entä hommiin menevien kustannus?
Jösses, mikä vänkääjä.. Ei ollut muita hommissa. Muita vapaa-ajattelijoita ja humanisteja osallistuu omalla kustannuksellaan.
Aika selvästi sanottu.
Ja sitten matkailun kustannus. Ymmärrän, että toteuma nähdään vasta reissuilun jälkeen mutta mikä oli budjetti?
”hommiin menevät ja täällä mainitut henkilöt” so. henkilöt, jotka menevät hommiin ja on mainittu täällä - ei ole sanottu, että olisi kahdenlaisia.
Olipa epäselvästi muotoiltu, mutta kiitos tarkennuksesta. Tarkoittaako tämä siis sitä, että liitto on maksanut kolmen henkilön matkailun, oleskelun ja ylläpidon Köpiksessä?
Kolmen matkat, majoituksen ja kongressin osallistumismaksun. Ei päivärahoja.
Tuo tekee yhteensä - niin paljonko?
Antivapari elää mielikuvitusfantasioissaan.
Sano sitten mitä maksoi. Erittely myös.
Mikä on Esa-lisä? Tunnetaanko Esa jo lentoyhtiöissäkin niin hankalana tyyppinä. että hänen lentolipuistaan pitää maksaa 500 euroa ylimääräistä? Vai koskeeko se samalla perusteella majoitusta? Vai yhdistelmä molemmista?
Miksi pitäisi sanoa?
Antivapari vainoaa Esa Ylikoskea ja elää jonkinlaisessa häiriintyneessä todellisuudessaan.
On tehnyt sitä jo 10 vuotta. Menee laukalla ennen liittokokouksia 3 vuoden välein.
Jos Köpiksen matkailun kustannukset julkaistaisiin erittelyineen, tulisi tähänkin selvyys. Keskustelua hinnoista on ollut jo pitkin kevättä. Nyt kuin reissu on heitetty, on toteuma selville. Luvut pöytään vaan.
Miksi et liity vapareiden jäseniksi jos sinua kiinnostaa heidän toiminta näin paljon? Muuten heillä ei ole mitään velvollisuutta kertoa näitä asioita ulkopuolisille. Ei vaikka sinua kuinka kiukuttaa ja poljet jalkaa maahan
Mitä se sinulle kuuluu, kyseleekö joku jotain? Se on ihan jokaisen oma asia.
Tämä on keskustelupalsta jos et ole huomannut.
Voihan sitä kysellä, mutta onhan tuo typerää toimintaa. Liity niihin vapareihin jos sinua heidän toiminta noin paljon kiinnostaa. Lapsellista alkaa täällä kyselemään heiltä jostain mikä meille ulkopuolisille ei kuulu mitenkään.
Miksei kuuluisi? Voimme aivan vapaasti keskustellavaparien varainkäytöstä täällä. Jostain syystä vaparit pitävät tärkeänä vaikeuttaa kansalaiskeskustelua.
Kongressin early bird -hinta ja tapahtumapaikan hotellin pakettihinta olivat julkista tietoa jo helmikuussa. Lentoliput myös ajoissa varattuna. Tuskin kukaan alkaa niitä sen tarkemmin jälkikäteen kaivamaan. Eikä aidosti kaivata. Ja ei, kukaan ei mennyt 1-luokassa.
No ole nyt vähän konkreettisempi. Meneekö paljon yli 2000 per nenä?
Ja mitä se meille kuuluu? Vai oletko kateellinen kun muilla on varaa matkustella ja sinulla ei?
Miksi ei kuuluisi?
Onko Esa päässyt rantautumaan myrskyn läpi Köpiksestä.
Esa varmaan kohta kertoo tällä palstalla mitä uutta humanistirintamalla.
Voisi myös kertoa, mitä liitto pulitti Esan ja kumppanien matkailusta.
Joko se Esa Ylikoski on tullut Köpiksestä kertomaan rivivapareille Humanistikongressin terveisiä
Suomi24 Vapaa-ajattelupalstalle.
Olisi aika tehdä tiliä siitä, mitä valtavilla matkakuluilla muka saatiin. Paitsi tietysti oli maksetuille hauskaa juhlia Köpiksessä ilmaiseksi.
LIenee sopivaa, että "raportoidaan" ensin jäsenistölle. Sähköpostissa ainakin tuli Havaintoja Maailman humanistikongressista.
Ylikosken huomioita Kööpenhaminan kongressista on julkaistu liiton fb-ryhmässä. Samoin tällä foorumilla on julkaistu Ylikosken info matkakuluistansa.
"Kustannukset liitolle olivat vain hieman yli 1000 euroa. Minulla ei ole tietoa minkään yhdistyksen tuesta kongressivieraille.
Ilmoittautumismaksu 1795,00 DKK + Conferenssi-illallinen 100,00 DKK + Hotel Scandic Copenhagen 3735,00 EUR, yhteensä 5630,00 DKK, maksettu luottokorttimaksu 773,60 EUR. Finnair Ticket Receipt 3.8. ja 6.8. Grand total 259,06 EUR. Yhteensä 1032,66 EUR. Ei päivärahoja ja muita kuluja."