Katsokaapa ja kertokaa ajatuksenne.
Adventismi, osa 1/3 Asiaohjelmat. Ettei kukaan eksyisi!
Martti Ahvenainen keskustelee kirjansa pohjalta Aki Miettisen kanssa.
Ettei kukaan eksyisi.
Martti Ahvenainen keskustelee kirjansa pohjalta Aki Miettisen kanssa.
TV7 18:45 - 19:15 Taivas TV7
Onko keskusteluun kutsuttu Adventtikirkon edustaja mukaan? Se pitäisi kutsua, että esitys, mitä sanotaan, olisi kirkon edustaja paikalla. Silloin olisimme paremmalla pohjalla. Emme olisi ikäänkuin jokun todistajan valokeilassa.
Tuli mieleeni eräs kirkko, jossa olin mukana. Se oli raamattutunti ja joku esitti siellä, että mitä pastori on mieltä adventismista.
muistan, kun ko. kirkon pastori totesi, että me emme puhu adventismista, että jos pitää puhua, meidän pitää kutsua adventtikirkon edustaja paikalle kertomaan, mitä on adventismi.
Mielestäni se oli viisas vastaus, eikä ko. pastori lähtenyt puhumaan oletuksia, korvakuulon opetuksia, jne. Eli toisen kirkon tunnettavuus, vaikka siitä on paljon kertomuksia, niitä väritetään, niin ateistien puolelta, kuin uskovien toisen kirkon näkyksistä ponnistaen, homma ei pelaa. Aina mittaajilla on oma leiviskänsä ja lusikkansa keitossa.
Ohjelma on mielenkiintoinen, siksi tavallaan pyydän jos käy, ohjelmasta vastinetta.
https://www.tv7.fi/arkki/ettei-kukaan-eksyisi/adventismi-osa-1-3_p94935/
Adventismi, osa 1/3 Asiaohjelmat. Ettei kukaan eksyisi!
Martti Ahvenainen keskustelee kirjansa pohjalta Aki Miettisen kanssa.
Ettei kukaan eksyisi.
Martti Ahvenainen keskustelee kirjansa pohjalta Aki Miettisen kanssa.
TV7 18:45 - 19:15 Taivas TV7
Onko keskusteluun kutsuttu Adventtikirkon edustaja mukaan? Se pitäisi kutsua, että esitys, mitä sanotaan, olisi kirkon edustaja paikalla. Silloin olisimme paremmalla pohjalla. Emme olisi ikäänkuin jokun todistajan valokeilassa.
Tuli mieleeni eräs kirkko, jossa olin mukana. Se oli raamattutunti ja joku esitti siellä, että mitä pastori on mieltä adventismista.
muistan, kun ko. kirkon pastori totesi, että me emme puhu adventismista, että jos pitää puhua, meidän pitää kutsua adventtikirkon edustaja paikalle kertomaan, mitä on adventismi.
Mielestäni se oli viisas vastaus, eikä ko. pastori lähtenyt puhumaan oletuksia, korvakuulon opetuksia, jne. Eli toisen kirkon tunnettavuus, vaikka siitä on paljon kertomuksia, niitä väritetään, niin ateistien puolelta, kuin uskovien toisen kirkon näkyksistä ponnistaen, homma ei pelaa. Aina mittaajilla on oma leiviskänsä ja lusikkansa keitossa.
Ohjelma on mielenkiintoinen, siksi tavallaan pyydän jos käy, ohjelmasta vastinetta.
https://www.tv7.fi/arkki/ettei-kukaan-eksyisi/adventismi-osa-1-3_p94935/
Vastaukset 93
Vanhimmat
Katsotaan huomenna !
Minkähän takia tämä ohjelma on tehty ?
No onhan se nyt myöskin niin, ettei adventistiksi aivopesty pysty näkemään oman kirkkokuntansa ongelmia, siitä puhumattakaan, että Raamattua voisi tulkita toisinkin!
Mitä pidit ohjelmasta ?
Mihis uskonsuuntaan nämä nassuttajat kuuluvat?
Miksi siellä ei ollut ketään Adventtikirkon edustajaa paikalla, vaan pelkkää selän takana puhumista ja arvostelua? Rahaakin kerjäsivät tukemisekseen :)))
Helluntaiseurakuntaan. Taannoin heitä oli neljä koolla TV seiskassa. Heille tule sapatti puheeksi, nimeä mainitsematta, eräs heistä sanoi: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. He olivat saman henkisiä.
Näin ymmärtämättömiä, he ovat selityksissään. Raamatussa vakava varoitus: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
1234567---
Heille ei sitten ole muutkaan Jumalan kymmenestä käskyistä voimassa?
Kuitenkin heidän seurakunnastaan erotetaan esim. huorintekijöitä. Varastaminen taitaa olla ihan laillista heidän jumalansa silmissä, mitä ei syyniksi lueta?
Ei sillä ole merkitystä. Adventtikirkon edustaja olisi vain korkeintaan yrittänyt estää omia jäseniä näkemästä muita totuuksia.
No onhan tuo sinunkin purkauksesi vähän ylimielinen!
Tekopyhyyden huippu: huoraava seurakunta erottaa huorintekijöitä.
Ettemme eksyisi on myös Ellen G Whiten kirjoittama kirja. Nämä kaksi keskustelijaa voisivat perehtyä siihen. Seitsemännen päivän adventistit karttoivat Millerin tapaa asettaa tarkkoja päiviä Jeesuksen takaisintulolle. Seitsemännen päivän adventtikirkko perustettiin vasta pari vuosikymmentä myöhemmin kuin 1844. Siinä nämä keskustelijat olivat oikeassa, että oppi tutkivasta tuomiosta olisi syytä päivittää, koska se saattaa heikentää Jeesuksen kertakaikkisen uhrin riittävyyttä joidenkin mielissä.
Nimittäin Ettemme eksyisi- kirjassa varoitetaan hurmoksellisista kokouksista, joita muka tehdään Pyhän Hengen nimessä ja ihmiset kaatuvat. "Kaikkivaltiaan pyyhettä ei voitu laskea heidän päällensä heidän maassa näin täristessään." Tällaista hurmoksellisuutta esiintyy nykyäänkin esim. helluntailaisten kokouksissa. Muutama ohjelmasarjan jakso voisi tehdä myös helluntailaisuudesta, mutta sitä tuskin tulemme näkemään.
Ei kai Adventistit niin tyhmiä ole, että lähtevät tekemään sellaista ohjelmasarjaa. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
Tarkoitin tätä TV 7:llä käynnissä olevaa ohjelmasarjaa. Siinä on jo käsitelty vapaamuurareiden, teosofian, Mormonismin ja Jehovan todistajien harhaoppeja. Nyt astuttiin kristillisten kirkkojen piiriin, kun alettiin käsittelemään Adventismin harhaoppeja. Virheitä löytyy varmasti joka suunnasta. Joudumme elämään epätäydellisyyksien keskellä. Sitä pitäisin kuitenkin selviönä, ettei ohjelmasarjassa tulla käsittelemään ohjelmasarjan tekijöiden omissa seurakunnissa tapahtuvia virheellisiä opetuksia.
Kyllä vääristä henkiliikkeistä pitää varoittaa, joita valheellisesti Pyhän Hengen työksi väitetään. Moni ns. kristitty on täysin eksyksissä, varsinkin joidenkin hellareiden ja karismaatikkojen keskuudessa.
Huomaan, että olet yksi helluntalaisuupalstalla kirjoittaja, kirjoitusviestihengen mukaan, jolla sanoitat asiaa. Hyvä! Voisit käyttää nimimerkkiä.
En ole kirjoittanut koskaan mitään helluntalaisuuspalstalla. Ehkä siellä on joku muu kirjoittanut samassa "hengessä" ja toivottavasti rakentavalla tavalla.
Ystävällisesti anonyymi jolle vastasit.
Ja edelleenkin osa kirkkonne jäsenistä laskeskelee vääriä päivämääriä.
"Seitsemännen päivän adventistit karttoivat Millerin tapaa asettaa tarkkoja päiviä Jeesuksen takaisintulolle. "
Tosin vasta vuosikymmeniä tuon mainitsemasi jälkeen...
White itse oli siitä karismaattisimmasta päästä, jos et tiennyt.
Ahvenainen on aikaisemminkin valehdellut adventisteista, joten ei mitään uutta.
Se hänelle anteeksi annettakoon, sillä sellainen on ymmärrettävää piireissä, missä Jumalan käskyt eivät ole voimassa. Ei siis ole heillä voimassa sekään, että: "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Ei anneta, ellei tee parannusta.
No, käännä sitten toinen poski, jos et anna anteeksi.
En aio tehdä sitäkään. Aion yksinkertaisesti kieltäytyä kuuntelemasta kyseistä tyyppiä.
Eli sinulta loppui posket.
Käännä nyt vain se toinenkin poskesi, niin kuin JUMALA käskee!
Sinähän se käskit.
No eihän kenenkään ole pakko elää Jeesuksen käskyjen mukaan. Tosin, Jeesuksen mukaan vain ne pelastuvat, jotka noudattavat hänen käskyjään.
Ei kai kukaan kuvittele, että TV7 antaisi adventistien puolustautua Ahvenaisen vääriä syytöksiä vastaan? Tuskin antaa, vaikka pyydettäisiin.
Onko se TV7 siis pelkästään helluntailaisten omistava kanava?
Eri uskonsuunnista ja heidän opeistaan olisi ihan mielenkiintoista kuulla, mutta vain keskustelumuodossa, missä jututettaisiin eri uskonsuuntiin kuuluvia itseään ilman ennakkoluuloja. Minuun ei oikein tuollaiset selän takana arvostelut/juoruilut pure.
Käytännössä on.
Oli juuri tämä Martti Ahvenainen neljän hengen porukassa TV seiskalla, joka sanoi: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.
Helluntailaisilla on vielä paksu peite silmillä.
Eräs vanha helluntailainen mainitsi taannoin helluntailaisten palstalla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle, PISTE !
He ovat sapatti vastaisia.
1234567---
Aivan sama mitä sillä kanavalla puhutaan!
"Helluntailaisilla on vielä paksu peite silmillä."
Eipä ole yhtään parempi tilanne alastomalla ja sokealla laodikean Adventtimorsiamella, kun se peitto heiluten "valvoo" ja odottaa miljoonapäisen aviottoman lapsikatraansa kanssa Ylkäänsä palaavaksi.
Vanhojen ukkojen jorinoita. Voi jättää rauhassa omaan arvoonsa.
Vanhoilla ukoilla pitäisi olla tietoa, mutta ei. Heillä on paksu peite silmillä.
Monilla adventisteillakin on. Minullakin oli, kun olin adventisti.
Sinulla on se edelleen.
Höpsis! Adventisti ei kykene näkemään näitä asioita. Niin hyvin hänet on aivopesty!
Hyvä pointti!
Kun tunnemme mitä kristinusko on , tiedämme ettei se ole samaa kuin adventismi.
Eikä tähän tarvita kuulla adventistia eikä luterilaista.
Teidän uskoon kuuluu ikuinen kidutus tulijärvessä. Olen lukenut Yli Vainion kirjan "Järkyttävä Maailma". Siinä tuliset hiilihangot vaan heiluvat halki ikuisuuksien pelastumattomien yllä.
Jumala ei ole mikään sadisti, että haki-ikuisuuksien polttelee pelastumattomia. Teillä on sadistinen uskonto.
1234567---
vieläpä kastamattomat lapset, ovat kidutettavina. Näin he todistavat.
Tuota kutsutaan itsensä pettämiseksi.
Hyvä adventisti ei tarkoita samaa kuin hyvä kristitty.
Eikä hyvä kristitty samaa kuin pelastettu.
Vain noin 3-4% adventisteista pelastuu!
Suureen Babyloniin mahtuu monenmoista sanaseppoa.
Uudestisyntyminen uskovaisesta tietäväiseksi on suuri siunaus tiedosta paisuneiden seurakunnassa.
Näissä keskusteluissa pitäisi pyytää Adventisti pastoreita mukaan. He voisivat kertoa mikä on muutunut ja mikä on ennallaan.
Tämähän oli kuin itsestään puhelua, koko aika.
Entä kun adventistit puhuvat välillä omissa kokouksissaan Ilmestyskirjan portosta (tarkoittaen roomalaiskatolista kirkkoa) ja Babylonista (tarkoittaen protestanttisia kirkkokuntia): Pitäisikö paikalla olla mainittujen kirkkokuntien edustajia kertomassa itse uskostaan? Vai onko niin, että adventistit tietävät totuuden kaikista muista, mutta muut eivät tiedä totuutta edes adventisteista?
Olisi hyvä, että eri vapaat suunnat yhdessä pohtisivat, näitä kysymyksiä ihan julkisesti, vaikkapa TV seiskassa. Siihen varmaan löytyy tilaa.
1234567---
Tämä on faktaa.
Lutherikin tunnisti pedon, antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Adventisti ylifariseus_1:sen hyvin ymmärrettävää hänen kirjoituksensa: sunnuntai pedonmerkki. Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut katolisen VALLAN tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.
Paavilla on päämääränsä: Sunnuntai koko maailman lepopäiväksi, ei ota Jumalan antamaa sapattia huomioon.
Eiköhän ne katoliset ole paavin seuraajia, mitä pyhäpäivään tulee, niinkuin monet muutkin suuntaukset. Tuskin haluavat edes keskustella Adventistien kanssa.
1234567---
"Paavilla on päämääränsä: Sunnuntai koko maailman lepopäiväksi."
Paavilla ei ole mitään valtaa pyhäpäivien vieton suhteen koskaan missään. Hän voi suositella katolisen kirkon jäsenille, että he pitäisivät lepopäivän sunnuntaina, mutta suurin osa katolilaisista ei pidä sunnuntaina minkäänlaista lepoa.
Sitten on islamilainen maailma, joka haistattaa pitkät sunnuntaille, koska heidän pyhäpäivänsä on perjantai.
Maailmassa on myös paljon niitä, jotka haistattavat paskat kaikille uskonnoille ja myös Paaville. Paavi on heidän mielestään vain lapsiin sekaantuja ja katollinen kirkko pedofiilien hautomo.
Ja kaikki nuo ryhmät ovat Jumalan vastustajia, kuten olet sinäkin.
Luuletko, että he todellakin kertoisivat oikeasti jotakin sellaista?
Mikä sinä muka olet? Itseoikeutettu adventisti...ylpeästi!?
"Vai onko niin, että adventistit tietävät totuuden kaikista muista, mutta muut eivät tiedä totuutta edes adventisteista?"
Adventistit eivät tiedä totuutta edes itsestään, sillä ovathan he sokea Laodikean seurakunta.
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
"Paavilla on päämääränsä: Sunnuntai koko maailman lepopäiväksi, ei ota Jumalan antamaa sapattia huomioon."
Paavi vähät välittää Jumalasta tai sapatista, ellei siitä ole jotain hyötyä tai haittaa hänen valtapyrkimyksilleen ja vaurastumiselleen.
Opportunistisella Paavi-isällä on suuremmat suunnitelmat ja hänen laajaan syliinsä mahtuvat kyllä kaikki lapset, viettivät he sitten sunnuntaita, sapattia tai vaikkapa perjantaita. Pääasia, että kaikki lapset liittyvät hänen rakentamaansa temppeliorganisaatioon ja rekisteröivät parisuhteensa maan kuningasten kanssa. Näin Paavi-isä ja Äitikirkko saavat mahdollisimman paljon jälkipolvea itselleen.
http://katolinen.fi/?page_id=7279
1. osa
KIRKKO JUMALAN SUUNNITELMASSA
II Kirkon alkuperä, perustaminen ja lähettäminen
KIRKKOA ON KUVATTU JO MAAILMAN ALUSTA ASTI
760. ”Maailma luotiin kirkkoa silmällä pitäen”, sanoivat alkuaikojen kristityt.
153 Jumala on luonut maailman osallistumaan hänen jumalalliseen elämäänsä.
OSALLISUUS syntyy siten, että IHMISET KOOTAAN KRISTUKSEEN, ja tämä ”KOKOAMINEN” ON KIRKKO. Kirkko on kaiken olemassa olevan päämäärä.154 …
775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …
YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360
776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaiken käsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …
780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.
Nuo adventtikirkon laskelmat koskien Danielin kirjan 2300 iltaa ja aamua, ovat täysin järjettömiä. Adventistit kun väittävät harhaisina, että Jeesus meni taivaalliseen pyhäkköön 2. 10. 1844 suorittamaan syntien ynnäämistä.
Jeesus kun meni 2000 vuotta sitten sinne taivaalliseen pyhäkköön ja Raamattu sen meille selvästi kertoo.
Toisekseen, niitä syntien ynnäämisiä ei tarvitse tehdä, koska Jeesus sanoo: "Joka uskoo minuun, se pelastuu." Ei siinä ynnätä syntejä, vaan sitä, uskotko todella, että ne synnit ON JO ANTEEKSI ANNETTU, jos otat vain sen armon vastaan.
Adventistit ovat niin sokaistu, etteivät halua ymmärtää sitä ja se epäusko sekä väärä usko heidät ajaakin lopulta kadotukseen.
Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Ajatelkaa häntä,
joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan, ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille:
"Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita? Mutta
jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. Ja vielä:
meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme? Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut. Sentähden:
"Ojentakaa hervonneet kätenne ja rauenneet polvenne"; ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi.
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi, ja
ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa. Sillä
te tiedätte, että hänet sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi.
(Heb 12:1-17)
Ilmestyskirjassa tuodaan haureus sellaisessa ilmaisukentässä, että siinä puhutaan epäjumalanpalveluksesta.
ts. Jeesus on YLKÄ ja seurakunta - ts. jäsenet, morsian. Morsian on yljälleen uskollinen, etsien Yljän samamielisyyttä elämäänsä.
Mutta, haureellinen mielessään yhtyy toiseen, eli Lucifert- vastustaja, joka siementää mielen kautta- sielun ja sielu ojentautuu väärään, eli on haureellinen, ei uskollinen Yljälle.
Haureelliset eivät peri JumalanValtakuntaa.
Tämäntähden väärä- uskonnollisuus, se on haureutta, koska siinä ei alistu Jumalan tahdon alle. Tässä tulee se Apostolisen seurakunnan sisälle tullut ajan saatossa haureus, ihmiskäskyt, hajotettu seurakunta, yleisuskonto, eri kirkkokunnat, joka tai jotka tekevät erinäköisillä perinnäissäännöillä tyhjäksi Jumalan Sanan.
Peittävät sen,tämän, tuon, kirkon sakramenteilla kirjoitukset ja ihmiset sokeutuvat.
Ja näin sokea taluttaa sokeaa, ja lankeavat samaan kuoppaan, olkoon se vaikka se sakramentti - vaikka tästä lapsikasteesta, otan sen esiin yhtenä esimerkkinä.
Se on matkan tulos, kuoppa, jossa sitten on langenneena se kirkkokunta, jne.
Yleisuskonto, ja tämä haureellinen - on tämän Ilmestyskirjan mitassa jonka Herra oksentaa ulos. Voi olla ongelma siinä, että jos siinä vaikka joku luottaa vedenpesuun, eikä ymmärrä verensovitustyöstä, se on seurakuntaopin tuoma ongelma kohteelle.
Ei tunneta Ylkää, henkilökohtaisena, ei ole verenmerkkiä, senkautta jää Isä tuntemattomaksi ja näinollen vaikka sukuni lapsikastetut ovat niin Jumalavastaisia ajassa.
Vaikka kirkon lapsikaste sanoo, että siinä vedessä on se syntien anteeksianto ja kysymyksessä on perisyntien pesu.
Voi kysyä, että onko se Jumalan suunnitelman elämän jatko- "syntisenä, jossa uskovaisuudessa pariskunta rakkauden hedelmän siittävät, se kasvaa 9kk. syntyy maailmaan, se on Jumalan ihmeellinen työ- jonka sieraimiin Jumala puhaltaa Elämänhengen.
Voi tuota Luciferia, että se on saanut haureellisen sanoman kirkkokuntaan, että sitä syntynyttä nimitetään saastaiseksi ja että se lapsi ikäänkuin jo kantaa kuolettavan synnin tuomiota ja jos hän kuolee, tavallaan jonkun kirkon edustuksellisen kasteen puutteeseen, niin sen mukaan - heidän jumalansa sitten heittää tämän vaudan helvettiin kitumaan.
Tätä en ymmärrä.
Miksi puhun? Minun isoäitini on äitini kertoman mukaan itkien - surrut tuvan uunin edessä, kun isoäitini on kohentanut hiilet sen uuninsuun edessä olevaa tilaan, jonka uunin olen ominsilmin nähnyt.
Hänen- "isoäitini" kohdalla, tuli raskaaksi, hän synnytti, ei ollut kirkonopinmukaista lapsenpäästäjää, jolle kirkko on antanut hätäkaste- oikeuden. ja lapsi kuoli.
Ja tätä isoäitini itki, syvästi ja katkerasti. Hän kantoi sylissään 9kk. lasta ja hänelle opetettiin lapsikasteen peruste, syy ja seuraus.
Niin, olen äänessä. tunnen isoäitini tuskan raastamisen vielä II- polvessa. En asiasta voi vaieta.
Näin voidaan peittää raamatun oppi ja tuoda haureellinen sakramentti, siten Pyhyys jää piiloon.
ja voi kun sen saman lapsikasteen selittäjää on vielä tänään, että minun pitäisi alkaa uskoa heidän tarinoihin, ottaa sokea taluttaja omaan elämään ja langeta samaan kuoppaan. Ei, ei kiitos. Ei, vaikka jotkut sairaanhoitajat tekevät hätäkasteita. Mietin, että miksi vielä? eikö ymmärretä, mitä tehdään?!
Siksi raamattu. Siksi rakastava Isä, Poika, sekä Pyhä Henki kirkastamaan, ettei tuo hengellinen haureus tarttuisi lihaani ja olisin sen tunnustuksen kautta epäuskoinen.
Taikina ja hapate on hyvä esimerkki ongelman laajuudessa, ja tuskin siellä papit voivat mitään, vaikka tietävät. Kädet sidotaan sakramentteihin, tai ulos. Herra, armahda meitä.
"ts. Jeesus on YLKÄ ja seurakunta - ts. jäsenet, morsian. Morsian on yljälleen uskollinen, etsien Yljän samamielisyyttä elämäänsä."
On siinä yljällä palatessaan ihmettelemistä, kun puhtoinen morsian on pyöräyttänyt miljoonittain lapsukaisia hänen poissaollessaan...
Adventtikirkko ei opeta niin kuin sinä tuossa väität.
Ahvenainen puhui ihan puuta heinää adventistien pyhäkköopista. Adventistit eivät usko niin kuin Ahvenainen väitti.
Kaikki adventistit eivät itsekään tiedä mihin uskovat.
Entäs sitten? Ei se oikeuta Ahvenaista valehtelemaan.
Entäs sitten? No sitä sitten, että olet niiden harvojen joukossa, jotka uskovat kaikkiin kirkon opinkohtiin...edes...
"ts. Jeesus on YLKÄ ja seurakunta - ts. jäsenet, morsian. Morsian on yljälleen uskollinen"
Ai uskollinen morsian, joka Yljän poissaollessa on synnyttänyt miljoonia ja miljoonia äpäriä, jotka on kastanut omalle nimelleen.
"Uskollinen morsian"...joopa joo...
"Tässä tulee se Apostolisen seurakunnan sisälle tullut ajan saatossa haureus"
Apostolinen seurakunta on tapettu ja tilalle on tullut kirkkolaitos tai jokin muu seurakuntaorganisaatio, joka edellyttää rekisteröityä parisuhdetta maan kuningasten kanssa.
Kyllä se vaan opettaa.
Opettaa pyhää sabatin lakia.
Ahvenainen puhui ihan puuta heinää.
Ahvenainen puhuu harhaanjohtavasti SYNTIEN YNNÄÄMISESTÄ, aivan kuin Jeesuksen omien kohtalo riippuisi vielä syntien yhteismäärästä Jeesuksen uhrista huolimatta. Saatana on aina syyttänyt Jumalaa epäoikeudenmukaisuudesta, joten taivaallinen oikeudenkäynti tarvitaan. Tutkivalla tuomiolla puolustusasianajajana ja tuomarina on Jeesus Kristus. Hän pitää omiensa puolta syytöksiä vastaan.
Paitsi, ettei tarvita. Whiten mukaan tutkiva tuomio tarvitaan, jotta enkelit ymmärtäisivät Jumalan tuomion olevan oikeudenmukainen.
Kun pieni lapsikin sen tajuaa, miten tyhmiä enkelit oikeastaan todella olevat!
Mihin perustat näkemyksesi siitä, että enkelit olisivat tyhmiä ja pieni lapsikin sen tajuaa?
Lapsiko ei tajua oikean ja väärän päälle? Kuule kun jo vauvat sen tajuavat. Ihan tieteeseen perustan.
Näkemyksesi enkelten tyhmyydestä ei perustu tieteeseen. Saatana on myös enkeli ja varsin älykäs; ylpistyi mm. älykkyydestään.
Saatanan älykkyys perustuu sitten tieteeseen...heh heh...tietäväiset tietää...
Viettäkää adventistit sapattia, antakaa myös muiden elää...!
Tuoko on sinun oikeutuksesi sille, että Ahvenainen valehtelee?
Martti Ahvenainen valehtelee. Sapattia vastustava.
Mikä oli adventismin mitta...!?
Rauhoitukaapas hyvät ystävät ja nyt on aika mennä nukkumaan.
Minä nukun silloin kun MINUA huvittaa.
Vielä ei huvita.
Ahvenaisen vastaukset perustuvat adventistien omiin oppikirjoihin. Joten tieto on luotettavaa.
Tämä oli toinen kerta. TV seiskassa Martti Ahvenainen ja Aki Miettinen. Kuinka ollakaan ja taasen oli heillä Jumalan antama sapatti hampaissaan.
Sapatti on aina ollut helluntailaisille vaikea ymmärtää.
Ei perustunut. Hän valehteli, vaikka väitti lukeneensa.
Vanha helluntalainen kirjoitti aikonaan helluntai palstalla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle. PISTE!
Sapatti vastaisia ovat. Tämä on nähty aina.
Niin, he ovatkin Jumalan vastustajia tuollaista opettaessaan.
Ilm.17:5
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."
Jes.47
7 Sinä sanoit: "Aina ja iäti minä olen valtiatar." Muuta et päästänyt mieleesi, kaiken loppua et ajatellut.
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "Vain minä! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, koskaan en menetä lapsiani!"
Gal.4
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies.