Jos minä, helvetti soikoon, joudun niska limassa tekemään töitä ja palkasta menee puolet valtiolle, niin kyllä tukien saajienkin pitää tehdä työtä rahansa eteen.
On ihan yhdentekevää haravoiko metsiä vai lakaiseeko katuja, mutta on vain oikeus ja kohtuus, ettei toinen saa ilmaiseksi sitä, minkä eteen muut joutuu tekemään töitä.
Kyse on oikeudenmukaisuudesta.
En tietenkään tarkoita eläkeläisiä, sairaita, lapsia tai opiskelijoita.
On ihan yhdentekevää haravoiko metsiä vai lakaiseeko katuja, mutta on vain oikeus ja kohtuus, ettei toinen saa ilmaiseksi sitä, minkä eteen muut joutuu tekemään töitä.
Kyse on oikeudenmukaisuudesta.
En tietenkään tarkoita eläkeläisiä, sairaita, lapsia tai opiskelijoita.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Minä sosialistina kannatan sinun näkemystäsi.
Vasemmistolaisen ideologian perustana olevan Karl Marxin mukaan jokaisen pitää tehdä töitä omien kykyjensä mukaan. Kaikki työ auttaa yhteiskunnan kehittämisessä ja se on jokaisen velvollisuus.
Silti tukia maksetaan ihmisille, jotka eivät tee mitään saamansa rahan eteen. On väärin, että työikäiset ja työkykyiset saavat "ilmaista" rahaan. Työkyvyttömät, eläkeläiset jne. ovat sitten asia erikseen.
Yritystuki in in myös soiaalietuutta sitämaksetaa rikaille boitollissille,yriyksillem
Ilman tarvetta ja verotta. Mysököö,alv veroa yritykset eivät maska sen maksatte. Te paljansaajat .
Ette suomköyhälle pientä tukea euokan mutta suitteneikaille yritykaillem9 miljaediimrayaa sijoitetvakai veroparatiiseihin
Mitä uommteke yritystukienneten ja. Sähköberon oalautuksen eteen. Esim.
Upmmsaa 2 miljoona sähköveron palautista muiden verotukie lisäksi
Mitä,tekee yeityatukien nistaja ei tee mitään ei edes työllistä
Lupaavat vaan kyllä 9 miljardiloa työllisyys saadaan kuntoon
Vastikkeeton yritystuki on ,suurin työllistymisen este ollut jo pitkään
9 miljardii ainakin joka vuosi jaetaan ja veroedut päälle ei alv veroakaan maksa
yritykaet
Miksi ketöön PALKAISI jos saa raha ilmaiskesi vastikeetta 9 miljardii
en minääkään palkaisi jos rahaa saadaan ilmasieksi kuten myös saa talonpoijaat
Aloittajan pikkuruisesta hanttihommapalkasta ei mene puolta valtiolle, vero lienee siinä 14 %.
Katujen lakaisu ihmisvoimin on lopetettu ja tehdään koneilla. Jos kaikki työttömät ja tukiensaajat laitetaan katuja lakaisemaan, niin se koneenkäyttäjä joutuu työttömäksi ja siten siirretään lakaisemaan käsivoimin samoja katuja. Hauskoja ehdotuksia näillä yhteiskunnan tukipilareilla, hihii!
Tienvarsia raivaamaan sitten. Sitä ei konevoimin tehdä.
Kunto kasvaa ja saa raitista ilmaa. Lämpölaitokset saavat raaka-ainetta.
Vieraslajeja voi siinä sivussa nyppiä ja kerätä autoilijoiden heittelemät kaljatölkit ja roskat pois luonnosta
Kaipiatnajmyeiyukaet haluu mamuja suomen täyteen ja maksattaa kotoukesn teillä palkansaajat
Itse ne nistaa yeitystuet joka on sosialismia
Kyllä tekevälle aina työtä löytyy, etekkin jos on valmis muuttamaan asuinpaikastaan sinne missä työtä on.
Miten tuo nyt liittyy tienvarsien raivaukseen ja siihen, että kaikki tekisivät sosiaalietuutensa eteen jotain yhteiskuntaa hyödyttävää.
Kaikille tuo muuttaminen ei vain ole mahdollista jos on velkainen ok-talo eikä sitä saa syrjäseudulta myytyä nykyään.
Mutta töitä löytyy vaikka ei muuttaisikaan. Alihankintaa toiminimellä ja etätöitä.
Eipäs viisastella! Ymmärrät tasan tarkkaan mitä aloittaja tarkoitti!!
Kaikilla ei ole mahdollista muuttaa työn perässä. ...
Tulovero on poistettava kokonaan. Näin aloittaja saa pitää kaikki omat rahansa.
Vasemmistolaiset voivat mennä asumaan Venäjälle. Ilmaiseksi tietenkin.
Vasemmistolaiset Venäjälle ja eikös työtätekevät veroista valittavat Amerikkaan.
On hyvin lyhytnäköinen kirjoitus, laskeppas miten yhteiskuntaa pyöritetään yhteisillä rahoilla
Esim koulutus on ekaluokasta asti makauvapaa ihmisille, kirjastot. Sairaalat jne lääkkeitä tukee kela , lapsilisät jne. Kyllä yhteiskunnassa pitäisi kaikkien olla töissä ja maksaa veroja siten saataisiin maa jossa kaikki vetävät kekoon oman panoksensa.
Ei tartte ollenkaan jaaritella Venäjästä, parempi kun luulet hieman yhteiskunta oppia että opit miten suomi on päässyt rikkaiden maiden listaan .kirjastossa on tarpeellista tietoa .äoikein nauratti yksikin nainen jonka piti mennä kymmenen vuoden päästä töihin kun katsoivat että hän on työkuntoinen. Eka tilin saatuaan rupesi huutamaan veroista kovasti. Ajattelematta että häntä oli elätetty yli kymmenen vuotta verorahoilla , näin käy kun on tarpeeksi tyhmä eikä tiedä mitään yhteiskunnallisista asioista .ja juuri nämä henkilöt äänestävät samaa puoluetta juuri siksi etteivät ole koskaan lukeneet suomen historiaa eikä sitä miten yhteiskunta on rakennettu.
Viherhipit ja elokapina elätetään sinunkin palkastasi.
Kukaan ei osaa selittää miksi toisen työllä ansaitsema raha pitäisi saada ilman työtä. Eikä se ole ihme koska ei pidäkään saada.
Jos ongelman suurin vaikeus on siinä, että katuja lakaisee kone, niin ollaan lähellä ratkaisua. On paljon hommia, joita ei tee kukaan. Ohan avoimia työpaikkojakin.
Jokaisen pitää kantaa oma vastuunsa.
Niinhän se yleisesti ajatellaan ja pitäisi olla, siis jokaisella aikuisella ihmisellä on velvollisuus elättää itsensä .työtäkään ei ole kaikkialla , joten silloin pitäisi muuttaa sinne missä töitä on.
Kaikkea valtiossa olevaa rahaa jaetaan, myös ilman velvoitteita aivan kuten pitääkin.
Kyse on siitä, että kansalaisten oikeuksia ja päätösvaltaa suojellaan, esim. työmarkkinoilla valta on kansalla, ei esim. hallituksella tai työnantajilla.
Kansa päättää ne työt, mitä tehdään ja millä hinnalla tehdään, siinä toteutuu kansanvalta ruohonjuuritasolla. Hallituksen tehtävä on sopeutua kansan päätöksiin, hallitushan on sopeutunut kansan päätöksiin myös eduskuntavaaleissa. Hallitus on vain työrukkanen tekemässä töitä kansalle.
Tulojen jakamisen tärkeimpiä tehtäviä taloudellisessa mielessä on se että varmistetaan myös markkinoiden toiminta, eli kukaan raharikas ei pääse niin vahvaan asemaan valtiossa, etteikö joutuisi siitä vahvasta asemasta myös maksamaan muutaman roposen, ja muutoinkin sopeutumaan niihin sääntöihin mitä täällä on tarjolla, ja niihin päätöksiin, mitä kansa tekee.
Ei tuo ole peruste sille, ettei rahalle vaadita vastinetta.
Työsdäkäyvien on pakko tehdä töitä muiden hyväksi eikä heiltä kysytä onko kivaa.
Ei ole oikein, että duunari tekee puolet työajastaan ilmaista työtä valtiolle. Ei ole mitää perusteita sille, että jaetaan vastikkeetonta rahaa puhumatrakaan siitä, ettei joku tee töitä.
Maxin mukaan työ pn välttämätyömyys. Yhteiskunnassa ei kenenkään pidä saada valita osallistuuko sen pyörittämiseen vai ei.
Kyllä sitä rasismia nyt viljellään urakalla?Miten kaikki maahantulijat saadaan työllisiksi ja ei heitä ainakaan voi pakottaa,koska kv sopimukset ja rasismi?Saa tulla ja vapaasti olla?Menkää suomalaiset töihin ja pyytäkää anteeksi?
Valtio ei voi käyttää talousasioita perusteena kiristää omia kansalaisiaan.
Rahat jaetaan aina uudelleen, jos tilanne alkaa menemään kansalaisten kiristämiseksi mm. kansaisten oikeuksia tärvelemällä. Myöskään hyväosaisuutta ei voida edistää siten, että aletaan tekemään tahallisesti huono-osaisia.
Niinhän se tekee veroilla jatkuvasti.
Töissäkäyvien on pakko tehdä ilmaista työtä valtiolle.
Ei ole kohtuutonta, että muutkin tekevät kykyjensä mukaan.
Veroja kerätään yhteiskunnan ylläpitämiseksi . Tiestöjen ,terveydenhuollon jne..
Niiden kuten kautta halutaan taata sen toimivuus että hyvinvoinnin säilyminen, jolloin nyky yhteiskunnassa ,verrannollisesti menneeseen on huolehdittava mm. vanhusten hoidosta muutoin kuin kotona ,sillä ns. yhteiskunta murroksen kautta on yhteiskunta kokenut muutoksen jossa ihmisten on käytävä ansiotyössä.
Koska olemme uuden edessä tai pikemminkin uudessa murroksessa on perinteiset työt hävinneet ja sen tarve käynyt yhä vähäisemmäksi. Siksi on pyrittävä myös turvaamaan niiden toimeentulo jotka joutuvat murroksen seuraamuksien kohteeksi jolloin heillä ei ole muuta mahdollisuutta itsensä elättämiseen. Tuo on osa hyvinvoinnin säilyttämistä yhteiskunnassa ja sitä yhteisöllisyyttä, joka tekee meistä yhteisön , lauman yksilöitä sijaan.
Sen sijaan voisimme kysyä miksi näiden tulon siirtojen kautta on yhdelle annettava miljoona tuet jotta hän kykenee maksamaan palkkaa ja pitämään keinotekoisesti yritystoimintaansa yllä ilman että sillä on näkyvää yhteiskunnallista vaikutusta?
Ymmärrettävää ei ole myöskään se että sallimme verojen välttelyn verosuunnittelun kaltaisin toimin, varsinkaan silloin kun tulisi löytää uusi tulonjako muoto , työmarkkinoille ja uudistaa veropohja jotta hyvinvointivaltiomme säilyisi edelleen automatisoituvassa digi yhteiskunnassa jossa ihmiset hoitavat itse monet työt joihin aiemmin oli palkattava tekijä.
Ymmärtäisin, jos edes yksi väitteistäsi pitäisi paikkansa, mutta ei. Esität väitteitä, jotka voisivat olla perusteluja, jos niin oikeasti tapahtuisi, mutta koska ne eivät ole totta, korttitalosi kaatuu.
Otetaan yksi väite kerrallaan:
"perinteiset työt hävinneet ja sen tarve käynyt yhä vähäisemmäksi"
Eniten on pulaa perinteisen työn tekijöistä, kuten siivoojista, hoitajista ja bussikuskeista.
Toki ne eivät ole miekan takojia tai pyramidin rakentajia, mutta useamman sukupolven vanhoja kuitenkin.
"on yhdelle annettava miljoona tuet jotta hän kykenee maksamaan palkkaa ja pitämään keinotekoisesti yritystoimintaansa yllä ilman että sillä on näkyvää yhteiskunnallista vaikutusta?"
Mijoonatukia ei jaeta siinä määrin, että niillä olisi merkittävää taloudellista kulua ja mikä tärkeintä kaikella tuella on yhteiskunnalle merkitystä. Yksityiselle ihmiselle annetut isot tuet ovat kaikki maataloustukea. Kuten itsenkin sanoit, sillä tuella työllistetään.
Tuen toinen tarkoitus on tehdä maataloudesta hiljalleen kannattavaa kasvattamalla yrityskokoja. Iso yrityskoko johtaa isoihin tukiin yksittäisille. Ne kolme ihmistä, jotka saavat miljoonatuet, ovat esimerkkinä muille mittakaavan kasvattamiseksi. Silloin tuet tietenkin pienenevät. Kyse on kuitenkin viime kädessä siitä, halutaanko maataloutta lumen ja jään keskelle vai ei. Tähän asti on haluttu.
"Ymmärrettävää ei ole myöskään se että sallimme verojen välttelyn verosuunnittelun kaltaisin toimin, "
Tuo on typerintä koko kirjoituksessa. Kaikki suunnittelevat veroja. Sinäkin teet varmasti työmatkasta vähennyksen, jos se on mahdollista. On selvää, että yritykset eivät maksa enempää veroja, kuin lain laatija on katsonut tarpeelliseksi. Sinäkään et maksa.
Verotus vaikuttaa yrityksen toimintoihin koska se vaikuttaa kustannuksiin. Joku yritys siirtää Suomeen tuotantoa verotuksen takia, joku toinen vie muualla. Se on juuri niin, kuin halutaankin.
On typerä ajatella, että korkea verotus olisi olisi osoitus jostain ylevästä ja rehellisestä. Todellisuudessa se on osoitus leväperäisestä julkisen talouden hoidosta ja korruptiosta. Meillä mikään asia ei ole niin paljon paremmin kuin verrokkimaissa, että sillä voisi perustella kovan verotuksen Päin vastoin, on hyviä perusteita sille, että verotusta kevennetään koska sillä ei saa sitä, mitä muualla saa.
Mutta oleellinen asia on: miksi jonkun, joka voi tehdä työtä rahan eteen, pitäisi saada se ilman työpanosta. Se, että se sattuu olemaan niin, ei ole mikään perustelu.
Älä viitsii kitistä veroista siinä. Lapsilla on ilmaiset koulut ja muut edes kun ovat alaikäisiä. On kirjastoja mistä saa lainata kirjoja, niin paljon on asioista yhteiskunnassa jotka hoidetaan yhteisillä varoilla.
Ota ja lue hieman kirjoitusta miten yhteiskunta on rakennettu , ja siitä on hyötyä kaikille . Et varmaan tiedä oikein mitään yhteiskunnallisista asioista vaan meinaat että juuri sinun pitäisi saada palkka ilman veroja , koulut maksaa lääkkeet sairaalat jne on niin paljon asioita joita et ole edes ajatellut . Lue niin saat tietää miksi suomi on laskettu erääksi rikkaaksi maaksi. Ei sinun palkallasi vaan kaikkien palkoilla .
Totta kai kaikkien pitäisi olla mukana työelämässä niin tykkään minäkin. Mutta on sairauksia jotka tekevät ihmisen kyvyttömäksi tekemään työtä ym asioita.
Millä selität sen, että muissa maissa on alhaisempi verotus?
Tekeekö ne jotain mielestäsi väärin?
Kyllä tekee. Ne haluaa rahalle vaikuttavuutta eikä jakele sitä noin vaan sinne tänne.
Niinpä.
Jos pitää huolen siitä, että katuvalot palavat, niin ei ole väliä kuinka leväperäisesti käyttää rahaa. Ainahan voi perustella, että on katuvalot :D
Jos kansalaiselta vaaditaan velvollisuuksien noudattamista, niin se ei ole kiristystä!!!!
Muissa maissa on omat tapansa , ja ehkä ei edes samoja etuuksia kansalaisille mitä Suomessa on.
Vaikea mennä vertailemaan muiden maiden asioita , kun silloin pitäis tietää myös mitkä asiat heillä on erilailla yhteiskunnassa .
Wienissä vuonna 1938 tuo aloittajan kertoma asia ratkaistiin niin, että ihmiset pistettiin pesemään katuja saadakseen julkista tukea. Tämä velvollisuus koski tosin vain tiettyjä ryhmiä. Ansiotyön tekeminen oli mainituilta ryhmiltä myös kielletty, mutta ei anneta sen häiritä hyvää ideaa.
Sieg heil!
Eli koska natsit olivat rasisteja, rahaa pitää jakaa vastikkeetta?
Qn aika kaukaa haettu 😂🤣😂😁
Ei vaan natsit voisi lähettää sinne ilmaistöihin, niin muiden ei tarvitsisi maksaa veroja. Näin ajattelin!
Aloittajan kommentti oli kerrankin suorasanainen , oikea ja oikeasta asiasta!
Missään laissa ei sanota, että suomalaisen veronmaksajan on elätettävä itsensä ja perheensä lisäksi myös työhaluttomia, ulkomaalaisia turvapaikanhakijoita ymv.
Mehän voimme kaikki heittäytyä elämään näillä niin sanotuilla Kelan rahoilla, niin katsotaan sitten mistä se raha otetaan! Tasa-arvoa kun aina korostetaan joka paikassa niin tehdään se tässäkin!
Mielenkiintoista on se, että sosialismissa työ on pakollista.
Marxin mukaan työ on elinehto ja vapaus ei tarkoita vapautta työnteosta vaan vapautta kapitalistin hikipajoista ilman mahdollisuutta vaihtaa työ- tai asuinpaikkaa. Marxin aikaan monet asuivat työpaikan asunnoissa ja ostivat tehtaan kaupoista, he olivat yleensä niin paljon velkaa työnantajalle, että olivat käytännössä orjia.
Marx oli taloustieteilijä, joka ymmärsi, ettei yhteiskunta voi toimia ilman työtä eikä elää velaksi. Työhön perustuu yhteiskunnan hyvinvointi, jota jaetaan tarpeen mukaan. Siksi ensimmäinen teesi onkin: Jokainen kykyjensä mukaan (tekee työtä). Vasta sen jälkeen on jokaiselle (annetaan) tarpeidensa mukaan.
Nykyiset vasemmistolaiset ovat hypänneet suoraa jakamaan työn tuloksia lähtien ajatuksesta, että muut kuin vasemmistolaiset, tekevät työn. Nykykommunismi tai sosialismi ei siis ole sellainen järjestelmä, joka voisi edes teoriassa toimia ilman kapitalismia.
Vasemmisto on siis sementoinut roolinsa loisena eikä yhteiskuntaa rakentavana voimana.
tavoitit vain yhden väestön osan koska kolmas ei meinaa saada tukiakaan kunhan saavat olla työttömiä
Kaikki saavat tukia.
Hyvin usein kuule väitettävä, ettei saa tukia, mutta sillä tarkoitetaan esimerkiksi sitä, ettei saa työttömyyskorvausta. Kaikki saavat minimituet, jos haluaa tukia, jotka kuuluvat tietylle ryhmälle, pitää osoittaa kuuluvansa siihen, vaikka sitten veteraaneihin, työkyvyttömiin, jne...
Kyllä, ansiosidonnainen päiväraha on lakkautettava, heti
"On ihan yhdentekevää haravoiko metsiä vai lakaiseeko katuja, mutta on vain oikeus ja kohtuus, ettei toinen saa ilmaiseksi sitä, minkä eteen muut joutuu tekemään töitä.
Kyse on oikeudenmukaisuudesta"
Aivan, päivärahalla makoilevat töihin
Ei sitä rahaa tarvitse lopettaa, mutta on hyvin vaikeaa siirtyä töihin, jos on kolme vuotta saanut rahaa tekemättä mitään.
Jokainen ihminen keksii tekemistä ja kun on tottunut juomaan aamukahvin kymmeneltä ja viettää päivän kävellen ja kirjastossa, niin siitä on vaikea luopua.
Eli ihan jo noista syistä
Ansiosidonnainen lakkautettava vahingollisena
Osta nuolija.
Velvoite on ikävän sisaruksia. Pitäisi valita vieläkin enemmän.
Aikuisilla on paljon velvoitteita niitä pitää kestää siinä missä ikäväkin välillä.
Se on osa aikuisuutta.
Eiköhän se lähiaikoina porvarillekin selviä. Satapäinen katujengi vie sukatkin jalasta.
Paljon on vettä virrannut jordanissa niilin, eufratin ja volgan lisäksi.