Ottakaa selvää ja lukekaa Raamattua
Jumala ei salli kärsimyksiä! Paholainen sallii!
Anonyymi-ap
78490
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Job 2:10 Job vastasi: "Hullun puhetta, vaimo. Kun otamme Jumalan kädestä hyvän, totta kai meidän on otettava myös paha." Kaiken tämän keskellä Job ei sanallakaan kapinoinut Herraa vastaan.
Job toimi oikein!
Kosto on Jumalan!
Oikeutettu rangaistus ei ole pahuutta. Mitä siis on paha, jota Jumala kädestä tulee ottaa?
Jumala ei ole paha!
Kaikki paha on saatanan aiheuttamaa, jolla hän haluaa erottaa ihmisen jumalasta
Job puhuu nimenomaan Jumalan kädestä tulevasta pahasta. Siis Jumala on tuossa pahan tekijä.
Aivan, mutta miksi se tapahtui, saatanan halusta!!!!!
Mahdollinen yllytys ei muuta sitä, että paha on silti pahaa. Jos joku yllyttää tekemään väärin, ei tämä vapauta tekijää vastuusta.
Se oli saatanan ja Jumalan välinen testi Job.
Tarinan opetus: kun joku vähän haastaa, uskollista palvelijaa voi kiduttaa miten haluaa? Entäpä jos joku ihmishallitsija tekisi vastaavaa omalle kansalaiselleen, vieraan vallan edustajan tullessa häntä haastamaan?
Ei, se oli ainoa kerta mihin Jumala suostui saatanan kanssa, koska saatana epäili Job uskollisuutta tosi paikan tullen!
Job eli lähes tuhat vuotiaaksi!
Mitä sitten, vaikka epäilikin? Antaa epäillä. Ei se oikeuta tuottamaan Jobille kärsimystä.
Job todisti uskollisuutensa Jumalalle.
Job sai moninkertaisesti sen mitä menetti testin aikana!
Miksi "uskollisuus" pitäisi todistaa noin kammottavalla tavalla? Jos joku tulee sanomaan, että etpä uskalla potkia koiraasi ja katsoa, vieläkö se on sinulle uskollinen, niin pitäisikö koiran uskollisuus todistaa potkimalla sitä? Tai jos kyseessä on lapsi, tai palvelija? Jokaiseen haasteeseen ei tarvitse vastata, vaan yllytykseen ei pidä aina lähteä mukaan.
Ja Job ei saanut takaisin sitä, minkä menetti. Kuollut lapsi on kuollut, vaikka uusi syntyisi tilalle.
Testi Jobille, todistaa meille kaikille sen, että kannattaa uskoa jumalan tahtoon, se on meille kaikille parasta!
Pitää myös ymmärtää, että elettiin VT aikaa!
Jehova Jahve nythän on kyseessä JUUTALAINEN MIES JOB ET SINÄ. VERTAUS KÄY MYÖS JEESUKSESTA JOTA SAATANA KIUSASI PSALMILLA JA MOOSEKSELLA. JUUTALAINEN JOB MIES KUUTENKIN SAA TÄSSÄ PAISEET KUIN FAARAO KUIN JUUTALAISET JOTKA KUOLI SIINAILLA KUIN SPITAALINEN NAAHUM NAEMAN JA SOKEAKSI TEHTY PAULUS TAI KERJÄLÄINEN LASARUS TAI KUOLLUT LASARUS TAI MIES MAKAA MIEHEN KANSSA JUUTALAINEN TAI POIKA KUOLI ÄLä HIMOITSE tOISEN VAIMOA TAI MIESTÄ syntiä synnin päälle ja Salomo kuoli erossa Jumalasta kleopatrojen jumalissa elukkauhrit ei tässä auttanut yhtään eikä puhdistus kylvyt.
VAI NIIN SAATANA KIUSASI JEESUSTA PSALMI 91 SANOIN HYPPÄÄ ALAS HÄN ANTAA ENKELEILLE EN KÄSKYN KUKA NYT ONKIN RABBIT KIRJOITELLUT TARINAA KABBALAA NIIN EI OSAA EDES OMIA KERTOMUKSIAAN
Nythän on niin ettei tietysti voi korvata menetyksiä mutta Jeesus sai uuden elämän taivaassa kuolemansa jälkeen
Rakastatko varastettua koiraasi enemmän kuin jahvea no niin mihin tarraat kiinni oikein viet muilta ! Varastettu tavara on tuhoonvihittyä
"Testi Jobille, todistaa meille kaikille sen, että kannattaa uskoa jumalan tahtoon, se on meille kaikille parasta!"
Miksi joku haluaisi uskoa jumalaan, joka suhtautuu palvelijoihinsa lähinnä pelinappuloina?
"Pitää myös ymmärtää, että elettiin VT aikaa!"
Eivätkö jumalan moraalinormit sitten olekaan ajattomia?
SIINÄ RABBI KIRJOITTAA TAAS OMIAAN SANOO VAIMOA HULLUKSI JA JAHVE KUN SANOO ETTEI SAA SANOA HULLUKSI KETÄÄN.
Syö kuin hullu puuroa terveisin rabbinaatti
Saatana on vastustaja joka lensi ulos taivaasta ylistyksen johtaja mammonahenki palvoo mammonaa tavaraa rahaa. Ylistää itseään aamusta iltaan. Tehty timanteista menossa helvettiin.
Se on pahempi syntinen joka houkuttelee toisia terveisin Jeesus
Juu rabbit on taas huijannut teitä Jeesus elää ikuisesti
Kyseessä oli testi, mistä Jumalakaan ollut varma, miten käy
Moninkertaistuu vai niin ahmatti ahne mammona palvoo taas. Juutalainen jod ja mammonat
Myös Job ihmetteli sitä mitä hänelle tapahtui.
Job ei koskaan tiennyt mitä Jumala ja saatana olivat sopineet!
Eipä näitä Jumalan ja Saatanan sopimuksia taida kukaan muukaan oikeasti tietää. Kyse on kuitenkin kirjan moraalisesta opetuksesta. Miksi kukaan haluaisi palvella tuollaista jumalaa, joka pienen vedonlyönnin takia sallii uskolliselle palvelijalleen suunnattomia kärsimyksiä?
Kansalliseepoksia on kirjoitettu noin 46kpl.
Raamattu on yksi niistä.
Itse pidän enempi Kalevalasta vaikka niissä samaa sisältöä onkin.
Keskityt roskakirjallisuuteen!
Raamattu painii aivan eri sarjassa.....päädytkö siihen vasta "vanhainkodissa"?
Samat ne on kirjoittanut muutkin kirjat kuin Raamatun älkää nyt tyhmiä olko
Samat??????
Toivottavasti e sekoa niin pahasti edes vanhainkodissa että alkaisin uskoa johonkin raamattuun. Kulttuurintutkimusta toki sekin lukeminen olisi.
Totta kyllä että Paholainen, Panettelija on perussyy kärsimykseen.
Toinen käsky: Älä käytä väärin parjaamiseen tai pettämiseen Herran nimeä tai saat rangaistuksen. Vain ylistää, kunnioittaa ja kiittää saa.
Kahdeksas käsky: Älä todista väärin lähimmäistäsi vastaan eli pyhän Hengen pilkka. Johtaa rangaistukseen jo tässä ajassa sekä ikuisesti pois karsimiseen.
Panettelu on paholaisen työtä JOKA AINA JOHTAA KÄRSIMYKSEEN.
Ylistäkää Jumalaa ja puhukaa lähimmäisistä hyvää heitä siunaten. Tähän johtaa parhaiten Koraani sekä raamattu. Mutta apokryfiset evankeliumit eivät ylistä vaan totuutta rakastaa enemmän. Niistä katkeroituu. Ennemmin Koraani kuin apokryfit.
Koraani käskee tappamaan, jos ei suostu heidän saatanalliseen oppiinsa!
"Älä käytä väärin parjaamiseen tai pettämiseen Herran nimeä tai saat rangaistuksen. Vain ylistää, kunnioittaa ja kiittää saa."
Melko heikkoa tuolla tavalla kieltää kaikki kritiikki.
Tuon paikalle voi panna myös Vartiotornin. Vain ylistävät kommentit ovat JT-seurakunnassa sallittuja, kritiikki ei lainkaan.
Lue Koraanin suura 4
Jeesus oli ennen lihamettia jo ja juutalaiset murhasi Jeesuksen pahuuttaan pilkkaavat nytkin kuin myös muslimit ei kannata pilkata kuulkaa Jeesus on elossa.
Korkki kiinni
Saatana on mukana kaikessa vihassa väkivallassa ja varastamisesta sekä väärennöksiä eksytyksissä koskee koko maapalloa tietysti ja meidän pitää elää sen takia rauhassa tehdä hyviä tekoja koska saatana on pahuus itse.
Jumala on aikeuttanut enemmän kärsimystä kuin saatana koskaan kykenee.
Jos mielikuvitusolentoja nyt tointaa vertailla.
saatana on kaiken takana ja se jatkuu niin kauan aikaa kun loppu tulee saatanan mellastuksesta
Näyttäähän tuo sallivan. Katso vaan maailmaa.
Kyllä, mutta siihen tulee loppu, elämme ehkä jo sitä aikaa, koska 6000 vuotta on kulunut aikaa, jos ajanlaskuumme on uskomista!
Juutalaisilla se erillainen
Juutalaiset laskee joko kabbalaa eli noituutta tai historiaa Egypti ja Mooses niin adamista tähän päivään kohta 6000 vuotta budhat elää 6000 vuotta ja jotkut laskee luomisesta mutta oikein on ihmiskunnan ikä eli alku noin mitä Egyptissä oli faaraoilla oma ajanlasku kuin budhalla.
missä on valkotakkiset
Ai jai, vaikea ongelma, johon jehovantodistajuuskin kompastuu. Saatanan asema on vanhassa testamentissa hiukan toinen kuin uuden testamentin puolella.
Saatana on osa jumalan hovia ja tekee sitä minkä jumala on hänelle tehtäväksi antanut.
Eikä hän ole ainut, joka on saanut ikäviä tehtäviä kontolleen.
Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: "Mene ja laske Israel ja Juuda"
Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä
Minä näin Herran istuvan istuimellansa .....Ja Herra sanoi: 'Kuka viekoittelisi Ahabin lähtemään sotaan, että hän kaatuisi Gileadin Raamotissa?'
Silloin tuli henki ja asettui Herran eteen ja sanoi: 'Minä viekoittelen hänet'. Herra kysyi häneltä: 'Miten?
Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.
Jobin kirja jo tulikin esiin.
Tunnettu esimerkki on myös Bileam, jonka luo jumala ensin tulee yöllä ja kehottaa menemään toisten miesten mukana, mutta aamulla kun hän lähti syttyi jumalan viha. Herran enkeli asettui tielle estämään Bileamin kulkua:
לְשָׂטָ֣ן
lə-śā-ṭān
Eli herran enkeli toimii tuossa saatanan roolissa.
Raamatussa Jeesus sanoo, että hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, joten tämän perusteella saatana on vain jonkinlainen varahallitsija, jolla on tarkemmat määräykset pääpomolta.
Aika jota elämme on sitä armon aikaa
Miksi?
Kukaan ei voi sanoa, ettei annettu mahdollisuutta valita oikea puoli.
Jumala on yllättävän kärsivällinen, ilmeisesti sen takia, että haluaa saada mahdollisimman paljon Häneen uskoviaan paratiisi elämään!
Vanhan testamentin Jumala on kaksijakoinen hahmo, joka antaa myös pahaa ja lähettää eksyttäjiä. Uudessa testamentissa paha on selkeämmin ulkoistettu Saatanalle. Fundamentalismiin taipuvien uskovien ongelma on harmonisoida Raamattu yhtenäisemmäksi kuin se onkaan, mikä johtaa loputtomaan meriselittelyyn ja tekstin ohi lukemiseen.
Ei enkeli mikään saatana ollut hölmö
Tuota selitystä on tarjottu jo varhaiskristillisyyden ajoista lähtien, mutta tilanteen pitkittäminen ei mitenkään auta niiden tilannetta, jotka ovat kuolleet "väärin" valinneina. Päin vastoin, koko ajan tulee lisää tällaisia ihmisiä.
Pahaa vain silloin kun on aihetta!
VT kertoo sen selkeästi mm erämaanvaelluksen aikana!
Oli, mutta alkoi vastustamaan jumalaa ja niin lensi taivasta pois kuin leppäkeihäs!
Kuolleet palaa takaisin, kun alkaa paratiisi elämä!
Antakaa nyt kuulkaa luojan olla luoja ja eläkää rauhassa ilman vihaa ihan vaan ihmisinä pieni elämä ja siitä kiitollisina amen.
Enkeli toimi vastustajana/syyttäjänä. Löytyy sieltä raamatusta.
Ja jos saatanaksi kutsuttu ei sinun mielestäsi ole enkeli, niin mikä sitten? Emme toki puhu oikeasta olennosta, vaan raamatun jutusta. But anyway. Mikäs Jeesus sinun mielestäsi oli ennen ihmiseksi tuloaan?
Koko ihmiskunnan historia on täynnä pahuutta.
Nykyäänkin on verenvuodatusta, rikollisuutta, vihaa ja moraalittomuutta, katsommepa minne hyvänsä maailmassa. Viattomat kunnon ihmiset saavat aivan liian usein kärsiä toisten pahoista teoista.
Miksi jumala on sallinut tälläistä pahuutta meidän aikaamme asti?
Siihen on moniakin syitä, mutta ymmärtääksemme nuo syyt oikein meidän on tutkittava kiistakysymyksiä, jotka herätettiin ensimmäisen kapinan aikaan.... 1. Mooseksen kirjan 3. luvusta.
"Oikeaan" ymmärrykseen viittaaminen sisältää ajatuksen, että olisi jotain todellista tietoa siitä, mitä jumala aikoo.
Mitä merkitystä on sellaisella kertomuksella, johon suurin osa ihmisistä ei edes usko, ja nekään, jotka uskovat, eivät pääse yksimielisyyteen sen tulkinnasta?
Totta, ihmiset ovat lahkojen ietä iSä
Raamattu ei ole ristiriitainen, sieltä löytyy vain yksi usko, yksi Jumala ja hänen poikansa!
Vietävissä
Jumala ei salli kärsimyksiä! Paholainen sallii!
Eikäkö siitä jäi teksti vahingosa pois.
Nimittäin: Jumalaksi sanomme Luonnon Woimaa.
Sen sijaan paholaisoletus on eläinten piilotajunnasta nostettua hömppää.
Sanon eläinten - kas kun mekin olemme eläinkunnasta polveutuvia.
Edelleen. Vielä 700 miljoonaa vuotta sitten maapallolla oli vain kala- ja liskoeläimiä.
Sitten myöhemmin, kamprikaudella elämää nousi merestä maalle. Sano. Ja siltä pohjalta mekin olemme olemassa.
Just joo...ota lääkkeet ajallaan!
Olematon ei tee yhtikäs mitään.
Ompahan tehnyt mm maailmankaikkeuden
Eli sanot ettei Jumala voi tehdä asialle mitään, koska kärsimystä on olemassa?
Niinkin voisi päätellä. Etkö itse lopettaisi maailman kärsimystä, jos pystyisit?
Jumala sanoi ihmisille, että hänen elämänsä riippuisi tottelevaisuudesta hänen luojaansa kohtaan ja että tottelemattomuus johtaisi kuolemaan.
Jumala sanoi ihmisille, että hänen elämänsä riippuisi tottelevaisuudesta hänen luojaansa kohtaan ja että tottelemattomuus johtaisi kuolemaan.
Jumalan vastustaja Saatana kiisti tämän selvän lausunnon. Hän sanoi Adamin vaimolle, että ihmispari voisi olla tottelematta eikä kuitenkaan kuolisi. Hän väitti edelleen, että tällainen tottelemattomuus todellisuudessa parantaisi heidän olosuhteitaan, avaisi heidän silmänsä ja he tulisivat, niin kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
Ehkä on aluksi hyvä muistuttaa, että emme ole kirjaimellisesti Aadamin ja Eevan jälkeläisiä, mutta voimme tietenkin tarkastella mitä Raamattu sanoo.
"Jumala sanoi ihmisille, että hänen elämänsä riippuisi tottelevaisuudesta hänen luojaansa kohtaan"
Ei hän kyllä noin sano Raamatun kertomuksessa, vaan kieltää yhdestä puusta syömisen. Esität tämän paljon laajemmassa muodossa, mikä varmaan sopii Vartiotornille: sen perusteella voidaan vaatia tottelevaisuutta "Jumalaa" eli Vartiotornin voimassa olevaa tulkintaa kohtaan, mitä se ikinä onkin.
"Jumalan vastustaja Saatana kiisti tämän selvän lausunnon. "
Käärme siinä kylläkin puhuu, kavalin kedon eläimistä. Vai onko tämäkin Raamatun kertomus tulkittava joissain kohtaa kirjaimellisesti, joissain kuvaannollisesti riippuen siitä, mitä Vartiotorni opettaa?
"avaisi heidän silmänsä ja he tulisivat, niin kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Juuri noinhan kertomuksen mukaan kävikin. 1. Moos. 3:7,22
Huomaan, että on jäänyt VT lukematta!
Jumala aiheuttaa maailmassa paljon kärsimystä, paholainen ei ollenkaan.
Paholainen on kaiken pahan aloittanut, ennen sitä ihminen ei tiennyt mitään pahasta!
Kaikki kärsimykset on ihmisten aiheuttamia, mutta ei JT.
Kyllä, paholainen on suurin villitsijä, jos alistuu siihen, kuten lahkolaiset ja ateistit.
JT paholainen karttaa, se näkyy kaikessa mitä he tekevät...siitä huolimatta paholainen kärkkyy oven takana!
Juu, paholainen on sen saanut aikaan maailmanlaajuisesti!
Paholainen on kaiken pahan takana, Jumala ei aiheuta mitään pahaa.
Lopun aikana tilanne on toisin!
Kyllä, paholainen toimii maailmanlaajuisesti!
Tämä palsta on hyvä osoitus siitä!