googlella ensimmäinen on jotain 80-100KW 60 000 $
No mulla on yks innovaatio, jolla tulis sellanen about vaikka 15 KW ja valmistus maksaisi luokkaa alle 1000€ jos ostelee alvin kanssa kuluttaja hinnalla kallista katteellista osaa valmistukseen.
Hyötysuhde olisi arviolta yli 50%.
Millaistakohan markkina-arvoa tällä idealla olisi.
Kannattaisiko alkaa valmistelemaan?
Tuosta kun vähän luki noista nykyisistä, niin niillä on Suomessakin kova työ saada se heidän kestämään 5 vuotta ja ovat saaneet sellaiseen kehitykseen jotain yli 40 miljoonaa tukiakin.
Tämä mun kestäisi varmaan 20 vuottakin ihan kepposasti ja melkeinpä 2 kertaa parempi hyötysuhde kun noissa muissa.
Että miten kannattaisi menetellä.
laittaa firmaa ja alkaa valmistamaan, vai viedä jollekin vaikka wärtsilälle idea patentoitavaksi ja valmistettavaksi ja ottaa rojalteja.
Tässähän on se etukin, että periaatteessa voidaan valmistaa vaikka 4 eri kokoa vaikka 5kw, 50 kw, 500kw, 1Mw ja liittää niitä yhteen tarpeen mukaan.
ehkä 1kw ei kannata alkaa valmistamaan, koska ainahan pystyy rajoittamaan tehoa.
eli se 5kw siten soveltuisi vaikka sähkömopoonkin kun sen rajoittaa.
ja periaatteessa valmistushinta on sama 1kw ja 5 kw välillä, ehkä max 100€ hinta ero.
No mulla on yks innovaatio, jolla tulis sellanen about vaikka 15 KW ja valmistus maksaisi luokkaa alle 1000€ jos ostelee alvin kanssa kuluttaja hinnalla kallista katteellista osaa valmistukseen.
Hyötysuhde olisi arviolta yli 50%.
Millaistakohan markkina-arvoa tällä idealla olisi.
Kannattaisiko alkaa valmistelemaan?
Tuosta kun vähän luki noista nykyisistä, niin niillä on Suomessakin kova työ saada se heidän kestämään 5 vuotta ja ovat saaneet sellaiseen kehitykseen jotain yli 40 miljoonaa tukiakin.
Tämä mun kestäisi varmaan 20 vuottakin ihan kepposasti ja melkeinpä 2 kertaa parempi hyötysuhde kun noissa muissa.
Että miten kannattaisi menetellä.
laittaa firmaa ja alkaa valmistamaan, vai viedä jollekin vaikka wärtsilälle idea patentoitavaksi ja valmistettavaksi ja ottaa rojalteja.
Tässähän on se etukin, että periaatteessa voidaan valmistaa vaikka 4 eri kokoa vaikka 5kw, 50 kw, 500kw, 1Mw ja liittää niitä yhteen tarpeen mukaan.
ehkä 1kw ei kannata alkaa valmistamaan, koska ainahan pystyy rajoittamaan tehoa.
eli se 5kw siten soveltuisi vaikka sähkömopoonkin kun sen rajoittaa.
ja periaatteessa valmistushinta on sama 1kw ja 5 kw välillä, ehkä max 100€ hinta ero.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tämä on ollut jo jotain pari vuotta mulla odottelemassa oikeaa aikaa.
ja paras aikahan on nyt, kun muutkin valmistajat alkavat myymään ja toimittamaan niitä kalliita tuotteitaan, joiden kehityksen veronmaksajat ovat maksaneet, mutta voitot keräävät sijoittajat.
Eli kun sieltä tulee markkinoille nyt jotain 100KW rautaa 30% hyötysuhteella 5 vuoden kestolla onkohan (takuuaika tai joku huoltoväli kyseessä) hintaan 30 000 - 40 000€ niin pitäisikö pläjäyttää tuo oma versio myös markkinoille?
Vois olla joku 100KW paketti +50% hyötysuhteella 20v kestolla 20 000€.
Tuosta jäisi varmaan 15 000 voittoa itselle.
Periaatteessahan tuo kestäisi kauemmin, mutta kyllä tuossa 20v sekin kehittyy vielä hieman eteenpäin, joten ehkäpä parempi että sen sitten päivittää siinä samalla. ja voihan sitä aina lyhentää esim takuuaikaa vaikka 10 vuoteen.
Tuo markkinoille tuonti, periaatteessahan laitteen voi valmistaa edullisesti eikä tarvita siis sijoittajia taikka kehitysrahoja tms.
Markkinointikin hoituu varmasti parhaiten jollain youtube esittelyvideolla ja puskaradioilla.
Eihän niitä nyt massana tarvitse heti valmistaa, kun alkuun pääsee niin antaa sitten alihankkijoille valmistettavaksi kunhan haistavat kannattavan bisneksen.
Markkinoille pääsisi aika mukavasti, näitä saisi ihan kotipajassa varmaan valmistettua 10 päivässä ihan kepposasti.
Alkuunkin pääsee ilman sijoittajia taikka lainaa ja kun myy yhden sitten valmistaa sillä voitolla 2 sitten 4 ja sen jälkeen jo sen 10 voisi tehdä varastoon ja sitten lisää sitä mukaan kuin menekkiä riittää.
Jos menekkiä on tarpeeksi, niin kuukaudessa tai parissa pääsisi jo tuohon 10 päivässä kapasiteettiin ja siitä sitten tuote vaikka jollekin alihankkijalle kunnon massatuotantoon ja itse eläkkeelle.
Mut mut.
Mitenköhän sitä kannattaisi lähteä liikkeelle, koska marketit on valtavat ja olisi kyllä varaa hintaakin pudottaa tuosta vielä, jotta menekkiä varmasti saa järjestettyä kun tuosta on varaa pudottaa voitoista 5 - 10 tonnia vielä pois?
Saattaisi mennä jo rekkoihinkin, autoihin ja veneisiin, kun tulevat todella paljon edullisemmaksi kuin akustot, tosin hyötysuhde ei ole akkujen luokkaa, mutta ei ole muissakaan polttokennoissa tai moottoreissa tms.
1kw kiinan polttokenno maksaisi 5000€
On niissä ihan hyvät hinnat kiinassakin.
Mites olis made in Finland 5kw vaikka 4000€
Kun saa itse päättää hinnan niin on varaa kilpailla.
Tuostahan jäisi se reilu 3000€ voittoa.
Markkinat eivät todella olisi ongelma, jos sinulla oikeasti olisi toimiva konsepti. Rakenna nyt pari ensin ja tsekkaa, toimiiko. Monella on mielessään kuvitelma maailmanhistoriaa mullistavasta innovaatiosta, mutta ei se sitten toimikaan. Miksi minä luulen, että sinulla on myös sellainen ?
Noita on nimittäin kuultu aika hemmetin monta, mutta koskaan niistä ei ole tullut mitään.
On on, ihan oikea ja toimiva on.
Toimii paperilla ja mielikuvituksessa ja toimii siis oikeastikin.
Eihän se sinäänsä käytäntö vs ajatus eroa jos tietää ja tuntee tekniikan ja laskee vielä arvot alakanttiin.
Ja että menee perille ajatus + paperilla vs käytäntö ei eroa.
Jos vaikka ritsa toimii kumilenkillä, niin ajattele asiaa toimiiko se myös jousella.
Ja sitten voit laskea paperilla jousen speksejä ja vertailla niitä kumilenkkiin ja miettiä kestävyyttä jne.
Ei sun aina tarvitse valmistaa kun tiedät että se toimii kunhan tekniikka on selvillä ja osaat laskea ja ajatella asian jo mielessäsi.
Ensiksi tuo pitäisi patentoida ja suojata valmistus, vasta sitten pohtia valmistusta.
Tuossa voi olla useita patentoitavia asioita.
Helpointa on myydä valmistusoikeudet valmiille firmalle. Siinäkin pitää huolehtia osuudesta myyntituloista. Lisäksi pitää huolehtia siitä, ettei missään valmisteta piraattilaitteita.
Onhan tuossa ainakin 2 patentoitavaa asiaa ja lisääkin saa tehtyä, on jopa muutama eri versiokin suunniteltu joten voi saada helposti montakin patenttia.
Tässä on myös sellainen hieno mahdollisuus miten saa sisäänrakennettuna ja hieman muunneltuna lisättyä muutaman lisäominaisuuden, mitkä on tärkeitä tietyissä sovelluskohteissa jo nyt olisi hieman käyttöä ja tulee siis tulevaisuudessa varmasti käyttöön laajemmin, joten kannattaisi varmaan hankkia niille ominaisuuksillekin ja versioille pidempää patenttia.
Miten ja mites Suomessa yleensä toi asenne innovaatioihin on?
Aika yleinen asenne on ollut "ei kannata".
Eipä ihme että kaikki siis karkaa ulkomaille.
Nokiakin kun alkoi valmistamaan puhelimia, niin osakkeet oli myynnissä 200 mk kpl.
Ei kannata......mut olis kannattanut.
Mutta tässä olis taas "nokiaa" tarjolla, vaikka en kyllä jaksais tollasiin isoihin bisniksiin lähteä.
Olis kivempaa lomailla ja matkustella, että jos joku yritys kiinostuu hyvästä innovaatiosta, niin voi ottaa yhteyttä.
Jos mulle maksatte jonkun vaiks 300 miljoonaa ja sitten vaikka 5% rojalteja, niin saatte pitää koko paskan ja tienata sadat miljardinne sillä.
Potentiaali on mahtava ja pikku lisähinnasta vaikka 300 miljoonaa ja 5% rojaltit voin antaa teille yhden toisen innovaation siihen mukaan, niin saadaan se hyötysuhde nousemaan jopa 80%. ja se laite sitten soveltuu vähän muuhunkin käyttöön ja silläkin olisi aika hyvät markkinat ja menekki.
Sieltä vois ropsahtaa myös muutama sata miljardia lisää.
Mulle riittäis aluksi että pääsen pois täältä jonnekin vähän kattomaan muailmoo.....
Teillä on jo yhteystiedot, kyllä mä sen tiedän ja oon nähny.
Halvalla menee mutta menköön, en oo kattokaas yhtä ahne ku te ja kyllä te osaatte ne sitten hinnotella kohdilleen ja markkinoida ja patentoida.
Teillä on pikkasen paremmat mahiksetkin taistella patenttirikkomuksia vastaan kun mulla jossain hikipajalla ja niillä miljardeillahan te jo ne kaikki maksatte moneen kertaan vaikka vedänki sieltä jatkuvat 5% rojaltit.
Toki voisin ottaa enemmänkin, monet lähtis pienemmilläkin voitoilla jo tekemään kauppaa, mut tosiaan, kyllähän tollakin jo mukavasti elelee.
Ja jos vähän lukasette tarkemmin, niin tajuutte kyllä että siitä myyntihinnasta ja markettihinnasta on sitten varmasti yli 70% voittoa vaikka siitä mun rojaltitkin ottais pois.
Mähän alihinnottelen tuotteet oikein kunnolla.
Ja voittehan te maksaa enemmänkin jos tahdotte, kyllä mulle 30% rojaltitkin kelpaa + 500 miljoonan kertakorvaukset/ idea , mutku emmä tahtois tai jaksais.
mulla olis muutaki tekemistä ku niitä innovaatioita on meinaan sitten vieläkin enemmän.
Mutta näistä voitais lähteä liikkeelle.
nyt olis hyvät apajat ja saisitte varmaan haettua kaiken maailman tukiakin vielä siihen päälle sen verran että riittää noihin mun kertakorvauksiinkin ihan hyvin.
Siin olis niinku win win, te siitä enemmän tahkootte kun mä, mut onhan teillä niitä syöjiäkin siellä ihan riittävästi.
Kyllä Suomen viranomaiset tulee pitämään huolta, ettei kannata. Tulee kaikenlaista pykälää, säädöstä, turvamääräystä ja hyväksyntälomaketta ja siihen vielä päälle vastaavat lomakkeet EU:sta, joiden läpikäymiseen tulee menemään vuosia, ellei vuosikymmeniä. Lopulta verottaja vie kuitenkin kaiken, eikä jää muuta kuin velat.
Niin se saattaa olla, mutta toisaalta tällä saa myös sitä sanavaltaa.
Katsos kun on jo niitä kaikkia energiatehokkuus säädöksiä, niin tämä innovaatio tuplaa sen mitä nykyisissä on käytössä.
Eli sillä saa jopa ajettua uutta energiatehokkuus stantardia, nostettua sitä ja siten saa ajettua tahtoessaan kilpailijat pois markkinoilta.
Sillä voi siis hankkia jopa monopoliaseman ja kilpailijat joutuvat ostamaan lisenssin saadakseen hyödyntää tekniikkaa.
Tässä on siis eräänlainen kultakaivos ja niinkuin kirjoitin myyntihinnasta varmasti yli 70% on voittoa. sillä mä alihinnoittelen reilusti alle markkina arvon ja silti voitto on tuota luokkaa.
Se korkeampi hyötysuhdekin jo pitäisi nostaa hintaa korkeammalle kuin kilpailijoiden tuotteet, koska sekin on myyntivaltti joka maksaa tuotetta nopeammin takaisin.
Tällähän sais sen vetytalouden polkaistua kunnolla käyntiin.
Suomeen tuli jo joku ulkomainen huijarifirma kinumaan valtiolta satojen miljoonien tukia niiden vetyjuttuihin.
Se on jo saanut vedätettyä muuallakin miljoonia ja tehnyt pelkkää tappiota, varmaan mitään tuotetta edes saanut vielä koskaan ulos, mut huijaus jatkuu.
Että mites olis ihan suomalainen toimiva innovaatio, kelpaisko vai tehdäänkö taas Lahdet?
Eli ei arvosteta kotimaassa näitä sodanajan kotimaisia keksijöitä ja lopulta me karataan tuonne USA:an kun siellä tajutaan meidän potentiaali ja päättäjien tyhmyys, niin kaappaavat yleensä kaikki kannattavan itselleen.
Ehkäpä tuo huijarifirma tulikin minua varten kinumaan tukia ja sitten ostavat mun idiksen, niin saavatkin jotain tuotetta joskus ulos eikä joudu huijariporukka sitten vankilaan.
Onhan tässä vähän sellasta outoa hytinää ollutkin, että tuolta ulkomailta vähän on kosiskeltu jo, että ehkä se on vaan se byrokratia täällä sellaista että järjestivät homman tätä kautta.
Pistetään tuo firma kinumaan tuet ja ostamaan mun innovaatio pois, niin valtio maksaa USA:lle, että se ostaa mun innovaation suomesta USA:lle.
Se on vaan sellaista rahanpesua ja kieroilua, usa ostaa mun idean suomesta pois suomalaisten veronmaksajien rahalla.
Eikös olekin aika hurjaa touhua?
Ei näistä varmaan sais niin ääneen puhuakaan, mutta semmosta se tuppaa olemaan.
Kyllä jenkkejä kiinostaa ne miljardit ja varsinkin nyt kun on se ilmasto ja puhdasenergia hypetys päällä ja pitäisi sitä vetytaluttakin polkaista käyntiin.
Kun oli sota ja asebuumi alkoi, niin lahti polkasi markkinoille kultaa. Meni usalle.
Silloin kun kännykkäbuumi alkoi niin Suomi oli kärjessä ja rahaa tuli. Meni usalle.
Nyt kun vetytalous polkaistaan käyntiin, niin Suomessa olis taas. Usa jo kosiskelee.
Aatelkaa nyt, energiataloudessa suuri muutos ja harppaus fossiilisista puhtaaseen, maailmanlaajuinen marketti odottaa jälleen lahjaa ja innovaatiota Suomesta ja täällä se odottaa.
Triljoonat odottavat markkinoilla vain ottajaansa, Suomi jälleen edellä muita.
Miten käy?
Suomi ei ole vielä reagoinut asiaan mitenkään muuten kuin kiusaamalla.
Muiden maiden tiedustelupalvelut ovat olleet kyllä maaperällämme aktiivisia ja havainneet kultasuonen ja tarjolla olevan triljoonien mahdollisuudet ja monopolit.
Musta vois tulla Suomen Elon Musk ja firma vois olla HydroX energy OY......
Mutta mutta, ymmärtääköhän meidän hölmölän virkamiehet ja päättäjät edes triljoonien päälle kuinka suuri summa rahaa se on?
Ymmärtääköhän he ollenkaan että jo sen alv tuotoilla maksetaan valtionvelkakin pois ja saadaan hoitajamitoituskin tehtyä?
Mut se on mun rahaa, se tulee mulle sinne missä mä oon tai sille kelle mä sen myyn.
Ei mun tarvii myydä sitä.
Siitä on yli 70% liikevoittoa.
sitä tulee sitten satoja miljardeja vuodessa seuraavat 10 vuotta. sitten takuu on ummessa ja uusitaan jonkin verran, että ainaki seuraavat 30 vuotta olis kuin olis maassamme 2 nokiaa ja sen kulta-aikaa.
Siinä ostetaan jo ministereille uudet työsuhde mersutkin ja baarikaapitkin voidaan täyttää.
verojakin voidaan keventää kun rahhoo tulloo niin vietävästi.
Mä oon sitte sellanen toni starkki että tiedätte sitten miks usasta on sotilastiedusteluki ollu jo yhteydessä.
Ei näitä sais kertoo aina niin paljoo, mut ettehän te mitään muutenkaan usko, kaikki mikä ei ole nokikeppitekniikkaa on teille foliohattu ufoilua, ettekä usko sittenkään vaiks usa jo niitä paljastelee että kyllä niitä ufoja vaan on.
Ja sitten ku se oikeesti tapahtuu ja mä lähen tonne rapakon taa, ni sitte te vasta heräätte ja ootte taas myöhässä, ku ette osaa reagoida ajoissa ettekä osaa muutenkaan oikein mitään muuta kuin kumarrella rysseliin ja kattoa mitä siellä sanotaan, vaiks meidän pitäisi olla maailmassa mallina ja edelläkävijänä.
Just sen takia maailma kattelee tänne pohjolaan mitä täällä oikein tapahtuu.
Se mitä täällä nyt on, se tiedetään jo tuolla maailmalla ja siellä odotetaan ja tarkkaillaan tilannetta.
Meidän koko maan päättäjät ja virkamiehet on kaikki tarkkailun alla, ollaan oikein kuin suurennuslasin alla ja tänne katsellaan mitä täällä puuhataan ja miten täällä toimitaan.
Ku mä kirjottelen näitä tänne nettiin, niin nämä saa paljon huomiota maailman laajuisesti.
Suomesta puhutaan maailmalla paljon tällä hetkellä, on se tosi noloa jos maailma näkee että täällä ollaan niin typeriä, ettei edes tiedetä mitä omassa maassa on ja tapahtuu.
Että, sieltä vois joku cybertiedustelu pistää viestiä niille paukapäille, että ihan totta se puhuu, sen linjoilla on ruuhkaa ja ollu jo kauan, että kyllä sillä jotain kiinostavaa siellä on kun kaikkia kerran niin paljon kiinostaa sen asiat.
Mut joo, eihän mulla tässä oikein muuta sanomista oo ku et paljon oon valittanu kun ei toi oikeusvaltioperiaate oikein toimi täällä, niin on sekin tieto menny eteenpäin tonne maailmalle ja sieltä ku tulee pian semmoset vähän korkeemmat henkilöt tänne vierailemaan mun luo ja kattomaan miten muaki on kohdeltu ja miten ne oikeudet on täällä oikeesti toteutunut ym.
Siinä tulee sitten nolo tilanne ku teki oikeesti tiedätte mut ja sitte ku ne ei vieraile teitä vaan mua, niin sitten te kauhuissanne otatte vähän selvää asioista ja kuolette varmaan siihen häpeään mikä teille siitä kaikesta sitten tulee kun totuus asioista iskee vasten kasvojanne.
Siitä tulee aikamoinen mainehaitta sitten Suomelle ja mua te ette voi maksaa hiljaseksi ettekä muutenkaan hiljentää ettekä muutenkaan enempää yrittää kiusata, ku se jo tiedetään maailmalla mitä täällä tapahtuu.
Et kantsii miettiä asiaa, tarttua tilaisuuksiin, ottaa selvää asioista, niin te teette oikein.
Kaikella mitä on tapahtunut on seuraukset ja aika kovat seuraukset onkin.
Ja voisin tähän tarinoida hieman lisää jotain, että tajuatte jotain.
Olen aika innovatiivinen, onkin jo joitain ideoita käytössä maailmalla ja jotkut on myöhemmin todistettu toimiviksi.
Ulkomailla siis tiedetään, siellä on tietoa ja ovat nähneet ja on jopa tullut työtarjouskin kun eräälle insinöörille yhdestä ideasta hieman puhuin.
Ideoita on ja käyttökelpoisia ja toimivia ja niitä on paljon.
Muualla tästä jo tiedetään ja siellä tiedetään enemmän kuin täällä Suomessa ainakin sen perusteella mitä on näkynyt ja tapahtunut.
Muualla tuolla jossain on helpompaa ja paremmat mahdollisuudet ja kannattavampaa toteuttaa innovaatiot ja ideat kuin täällä Suomessa.
Sieltä on tulossa jotain ja järjestetty jotain jo avustajia tämän asian takia ja ne ei tule Suomesta.
Totta kai heitä kiinostaa eivätkä he tahdo menettää mahdollisuksiaan taikka tilaisuuttaan kun tietävät mitä täällä on ja tietävät tilanteen.
Kiinostusta on rajojen ulkopuolelta ja sieltä siis tulee se apu, jota Suomesta ei tule.
Se ei välttämättä ole sen kummempi, kuin tarjous josta ei kannata kieltäytyä.
Varmasti korjaavat tuon minun alihintaan tekemän tarjouksen hieman realistisempaan tasoon, onhan se todella paljon alakanttiin.
Toisaalta he tietävät tämän maan asiat ja ongelmat, eivätkä varmasti ihmettelekään miksi täältä tahdotaan jonnekin muualle jossa todella on mahdollisuuksia.
Mä tahdon pois täältä ja sen he tietävät ja sen he järjestävät.
Ei kukaan muu varmaan antaisi taikka myisi varmaa ideaa ja bisnestä näin edullisesti jos se olisi kerran helppoa toteuttaa.
Se on, mutta ei täällä Suomessa.
Siitä on tehty vaikeaa ja näinkin isoissa asioissa ei Suomessa ole tarvittavaa osaamista.
Täytyy olla jokin isompi yritys, joka lähtee näin isoja asioita hoitamaan.
Sellaisia ei ole Suomessa enää ja jos on, niin nekin lähtevät pois.
Täytyy olla jokin suuri yritys joka lähtee ideaa toteuttamaan ja on kokemusta maailman marketeilla ja USA on todella haastava ja vaarallinen maa lähteä marketeille ilman kokemusta ja osaamista.
Siellä pitää osata kaikki ottaa huomioon, taikka oikeustaistelussa häviät ja paljon.
Siellä suurimmatkin yritykset voivat mennä konkurssiin tuosta vain ihan mitättömistä oikeusjutuista.
Jos on miljardibisnes tiedossa ja marketit maailman laajuiset, niin kyllä siihen tarvitaan joku isompi kokenut ja osaava yhtiö sitä vetämään, kuin joku suomalainen pikkupaja tai pienyritys.
ja toki suurta voittoa tekevät yhtiöt houkuttelevat niitä "kahvin läikyttelijöitä" haastamaan yritystä oikeuteen .
Olisiko Suomessa sellaista osaavaa ja kokenutta yritystä?
Ehkä nämä ovat liian isoja juttuja pienelle Suomelle.
Enää ei osteta autoa, vaan akku, joka vanhenee kymmenessä vuodessa, eikä kannata uusia:
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009772665.html
Mä oon aikaani edellä, eikä sitten odotella vaan ne ajat lyhennetään.